Вход на сайт
"Гуманитарная" помощь Гаити
03.02.10 08:29
Не всё так просто...
Этто - для тех кто понимает тему...
Получил на хенди про Гаити... Перечислите 5 евро для Гаити...
Всей душой...
Но..., лучше... конкретным... Гаитянам и Гаитянкам..., которые приедут в Германию...
Этто - для тех кто понимает тему...
Получил на хенди про Гаити... Перечислите 5 евро для Гаити...
Всей душой...
Но..., лучше... конкретным... Гаитянам и Гаитянкам..., которые приедут в Германию...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
03.02.10 10:15
Да нет, тогда в Германии станет как сейчас на Гаити а на Гаити как в Германии. При том что я не сочуствую особенно аборригенам, везде куда высылали немцев они через поколение поднимались, будь это Казахстан или перемещенные после второй мировой. Что касается гаитян то они живут так как и их собратья в Сенегале например.
в ответ Ник Николс 03.02.10 08:17
В ответ на:
Для эксперимента можно немца в Гаити поселить, а гаитянца - в Германии
Для эксперимента можно немца в Гаити поселить, а гаитянца - в Германии
Да нет, тогда в Германии станет как сейчас на Гаити а на Гаити как в Германии. При том что я не сочуствую особенно аборригенам, везде куда высылали немцев они через поколение поднимались, будь это Казахстан или перемещенные после второй мировой. Что касается гаитян то они живут так как и их собратья в Сенегале например.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
03.02.10 10:25
Не знаю ка вы там чего делали
А я в вашем совке пахал больше чем здесь а получал намного меньше
И если вы лично не работали , то это не значить , что все там не работали
Леона на вас надо
И остальное всё у вас ппро Гаити
бред
в ответ Ник Николс 03.02.10 07:59
В ответ на:
Насчет же "сами то ничего не делают" - да они делают то же самое что делали и я и вы проживая в совке - т.е. просто живут в соответсвии с окружающими условиями. Это вы сейчас все умные стали, поборники свободы, демократии, некоторого превосходства белого человека над какими-то гаитянами. Потому как это легко - делать ничего не нужно, только вещай. А в Союзе - сидели как гаитяне - ише воды, ниже травы. И работают они также, как мы когда-то - какая з/п, такая и работа.
Насчет же "сами то ничего не делают" - да они делают то же самое что делали и я и вы проживая в совке - т.е. просто живут в соответсвии с окружающими условиями. Это вы сейчас все умные стали, поборники свободы, демократии, некоторого превосходства белого человека над какими-то гаитянами. Потому как это легко - делать ничего не нужно, только вещай. А в Союзе - сидели как гаитяне - ише воды, ниже травы. И работают они также, как мы когда-то - какая з/п, такая и работа.
Не знаю ка вы там чего делали
А я в вашем совке пахал больше чем здесь а получал намного меньше
И если вы лично не работали , то это не значить , что все там не работали
Леона на вас надо
И остальное всё у вас ппро Гаити
бред
03.02.10 10:29
в ответ kiddy 03.02.10 10:15
Это если всех сразу переселить, или большую группу компактно. А если поодиночке - люди адаптируются к условиям, будь то созданные веками немецкие условия или гаитянские. Вот про тех же русских немцев - был я в одной российской деревне, разговорился с пареньком одним, шофером, оказалось немец, переселенец из Казахстана. Поверьте - ничем от русских собратьев он не отличался, абсолютнно ничем. Не сказал бы что немец мне и в голову бы не пришло. И если бы гаитянцы были белыми - то-же самое могло бы быть в Германии.
03.02.10 10:40
А там все работали, пахали, сеяли, били себя кулаками в пролетарскую грудь...безработный кажись вообще не было. Правда кроме танков, самолетов, большого театра и космоса результаты той работы, как бы помягче сказать ... ниже плинтуса. Потому как не всякое занятие есть работа.
Будем надеятся что вы были конструктор или балерун
в ответ W.F. 03.02.10 10:25
В ответ на:
А я в вашем совке пахал больше чем здесь а получал намного меньше
И если вы лично не работали , то это не значить , что все там не работали
А я в вашем совке пахал больше чем здесь а получал намного меньше
И если вы лично не работали , то это не значить , что все там не работали
А там все работали, пахали, сеяли, били себя кулаками в пролетарскую грудь...безработный кажись вообще не было. Правда кроме танков, самолетов, большого театра и космоса результаты той работы, как бы помягче сказать ... ниже плинтуса. Потому как не всякое занятие есть работа.
Будем надеятся что вы были конструктор или балерун

03.02.10 10:58
Прочел все буквы не понял Вашу мысль... Кроме "золотого" миллиарда большинство населения нашей планеты живет в общем то паршиво, без нормального мед. обслуживания, чистой воды, нормальной еды и каких либо перспектив.
Виноват ли миллиард в том что другие так живут, вот в чем вопрос.Я считаю что дело не в перекрашивании черного в белого а в том что им пора себя напрячь чтобы изменить свою жизнь.
в ответ Ник Николс 03.02.10 10:29
В ответ на:
И если бы гаитянцы были белыми - то-же самое могло бы быть в Германии.
И если бы гаитянцы были белыми - то-же самое могло бы быть в Германии.
Прочел все буквы не понял Вашу мысль... Кроме "золотого" миллиарда большинство населения нашей планеты живет в общем то паршиво, без нормального мед. обслуживания, чистой воды, нормальной еды и каких либо перспектив.
Виноват ли миллиард в том что другие так живут, вот в чем вопрос.Я считаю что дело не в перекрашивании черного в белого а в том что им пора себя напрячь чтобы изменить свою жизнь.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
03.02.10 11:06
По бОльшей части они конечно сами виноваты, однако Европа и Америка имеет в этом свою заслугу. Например наши аграрные продукты продаются за цены ниже себестоимости. Таким образом наш товар становится а Африке дешевле чем они сами могут производить. На это тратятся миллиарды. Другое министерство тратит тоже миллиарды чтобы голодных накормить. Закупают они этот товар опять же у крупных европейских концернов. Получается замкнутый круг.
Zoll наложить на ввоз эти страны тоже не могут... им грозят mit Sanktionen.
в ответ kiddy 03.02.10 10:58
В ответ на:
.Я считаю что дело не в перекрашивании черного в белого а в том что им пора себя напрячь чтобы изменить свою жизнь.
я вот раньше тоже считал что негры только вокруг костра прыгают и поэтому им жрать нечего, однако всё не так уж и однозначно. .Я считаю что дело не в перекрашивании черного в белого а в том что им пора себя напрячь чтобы изменить свою жизнь.
По бОльшей части они конечно сами виноваты, однако Европа и Америка имеет в этом свою заслугу. Например наши аграрные продукты продаются за цены ниже себестоимости. Таким образом наш товар становится а Африке дешевле чем они сами могут производить. На это тратятся миллиарды. Другое министерство тратит тоже миллиарды чтобы голодных накормить. Закупают они этот товар опять же у крупных европейских концернов. Получается замкнутый круг.
Zoll наложить на ввоз эти страны тоже не могут... им грозят mit Sanktionen.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
03.02.10 12:14
в ответ kiddy 03.02.10 10:58
Мысль была о том, что любой гаитянец может запросто в Германии сделаться типичным "немцем". Это только кажется что одни прилагают сверхусилия дле поддержания "цивилизации", а другие ничего не делают, поэтому и живут в разрухе. Посмотрите на жизнь рядового немца - что он такого делает невозможного? Гайки крутит за 1500 в месяц? Ездит на машине в Альди?Раз в год в Италию/Испанию на одтых? Выбирает на выборах один из двух блоков? Ну и что здесь такого, непостижимого?
Другое дело - Германия столетиями выковывала уровень жизни. Гаити не повезло - однажды эта территория отстала а потом ей навязали правила чужой игры. И выиграть в эту чужую игру у них не выйдет. Максимум - лечь на туристическую панель как их соседи из Доминиканской республики, превратив страшную нищету в обычную.
Другое дело - Германия столетиями выковывала уровень жизни. Гаити не повезло - однажды эта территория отстала а потом ей навязали правила чужой игры. И выиграть в эту чужую игру у них не выйдет. Максимум - лечь на туристическую панель как их соседи из Доминиканской республики, превратив страшную нищету в обычную.
03.02.10 12:24
Насколько мне известно многим странам Африки (особенно у которых нужные полезные ископаемые) не продают, а поставляют продукты питания в рамках гуманит. помощи. Они так и не научились работать и не научатся, пока их будут кормить.. Хотя опять же парадокс, у многих бедных и беднейших стран мира очень благоприятные условия для земледелия и животноводства.. Мягкий климат и высокая урожайность и при всем при этом, нищета и голод..
в ответ Аlex 03.02.10 11:06
В ответ на:
однако Европа и Америка имеет в этом свою заслугу. Например наши аграрные продукты продаются за цены ниже себестоимости. Таким образом наш товар становится а Африке дешевле чем они сами могут производить.
однако Европа и Америка имеет в этом свою заслугу. Например наши аграрные продукты продаются за цены ниже себестоимости. Таким образом наш товар становится а Африке дешевле чем они сами могут производить.
Насколько мне известно многим странам Африки (особенно у которых нужные полезные ископаемые) не продают, а поставляют продукты питания в рамках гуманит. помощи. Они так и не научились работать и не научатся, пока их будут кормить.. Хотя опять же парадокс, у многих бедных и беднейших стран мира очень благоприятные условия для земледелия и животноводства.. Мягкий климат и высокая урожайность и при всем при этом, нищета и голод..
03.02.10 12:36
Это и есть самая мерзкая и циничная западная политика направленная на "гаитизацию" третьего мира. Продукты, которые поставлаются бесплатно или почти бесплатно не падают с потолка, их выращивают американские и европеиские с/х производители, которых таким образом та скромное вознаграждение неслабо поддерживают "благотворительные" фонды. В итоге, как уж замечено выше, эти продукты разоряют местных, например африканских, с/х производителей, они пополняют ряды безработных и стоящих с протянутой рукой и так далее...по спирали до полной нищеты.
А что если кто-нибудь захочет таким образом помочь Германии? Вы себе можете представить чти-бы немцы открыли границы для чужих бесплантых продуктов? Да никогда такого не будет. А вот спихнуть/навязать свои продукты - пожалуйста. И выдаётся это как акт помощи.
в ответ Мр.Твистер 03.02.10 12:24
В ответ на:
Насколько мне известно многим странам Африки (особенно у которых нужные полезные ископаемые) не продают, а поставляют продукты питания в рамках гуманит. помощи. Они так и не научились работать и не научатся, пока их будут кормить.
Насколько мне известно многим странам Африки (особенно у которых нужные полезные ископаемые) не продают, а поставляют продукты питания в рамках гуманит. помощи. Они так и не научились работать и не научатся, пока их будут кормить.
Это и есть самая мерзкая и циничная западная политика направленная на "гаитизацию" третьего мира. Продукты, которые поставлаются бесплатно или почти бесплатно не падают с потолка, их выращивают американские и европеиские с/х производители, которых таким образом та скромное вознаграждение неслабо поддерживают "благотворительные" фонды. В итоге, как уж замечено выше, эти продукты разоряют местных, например африканских, с/х производителей, они пополняют ряды безработных и стоящих с протянутой рукой и так далее...по спирали до полной нищеты.
А что если кто-нибудь захочет таким образом помочь Германии? Вы себе можете представить чти-бы немцы открыли границы для чужих бесплантых продуктов? Да никогда такого не будет. А вот спихнуть/навязать свои продукты - пожалуйста. И выдаётся это как акт помощи.
03.02.10 12:42
А типичные качества немцев типа добросовестность, качество, аккуратность и т.п. вы вообще со счетов списываете?
Но ведь и этого не смогли.. Причины нужно всегда искать прежде всего в себе. Есть сколько угодно примеров тому, что прибывшие в ту же Африку европейцы (да хоть и немцы напр. в Намибии, или буры в Претории в 19 веке) очень быстро и в разы улучшали свои условия жизни по сравнению с местным населением.. и уже через короткий промеж. жизни, местные начинали батрачить у приезжих.
в ответ Ник Николс 03.02.10 12:14
В ответ на:
Посмотрите на жизнь рядового немца - что он такого делает невозможного? Гайки крутит за 1500 в месяц? Ездит на машине в Альди?Раз в год в Италию/Испанию на одтых? Выбирает на выборах один из двух блоков? Ну и что здесь такого, непостижимого?
Посмотрите на жизнь рядового немца - что он такого делает невозможного? Гайки крутит за 1500 в месяц? Ездит на машине в Альди?Раз в год в Италию/Испанию на одтых? Выбирает на выборах один из двух блоков? Ну и что здесь такого, непостижимого?
А типичные качества немцев типа добросовестность, качество, аккуратность и т.п. вы вообще со счетов списываете?
В ответ на:
Максимум - лечь на туристическую панель как их соседи из Доминиканской республики, превратив страшную нищету в обычную.
Максимум - лечь на туристическую панель как их соседи из Доминиканской республики, превратив страшную нищету в обычную.
Но ведь и этого не смогли.. Причины нужно всегда искать прежде всего в себе. Есть сколько угодно примеров тому, что прибывшие в ту же Африку европейцы (да хоть и немцы напр. в Намибии, или буры в Претории в 19 веке) очень быстро и в разы улучшали свои условия жизни по сравнению с местным населением.. и уже через короткий промеж. жизни, местные начинали батрачить у приезжих.
03.02.10 12:52
Согласен, одна из причин..
Но ведь для этого и существуют веками различные налогооблажения на ввозимые извне товары, которые можно производить и у себя.
Ну это по определению и есть помощь. Вопрос нужна ли она, такая помощь? В какой-нибудь лагерь беженцев где нечего есть, да, наверное нужна. А на уровне гос.поддержки какому либо гос-ву 3 или 4-го мира, нет, не нужна и вредна. Лучше конечно помочь организовать им удочку, но и тут опять же встает вопрос, а захотят ли рыбку ловить?
в ответ Ник Николс 03.02.10 12:36
В ответ на:
Это и есть самая мерзкая и циничная западная политика направленная на "гаитизацию" третьего мира. Продукты, которые поставлаются бесплатно или почти бесплатно не падают с потолка, их выращивают американские и европеиские с/х производители, которых таким образом та скромное вознаграждение неслабо поддерживают "благотворительные" фонды. В итоге, как уж замечено выше, эти продукты разоряют местных, например африканских, с/х производителей, они пополняют ряды безработных и стоящих с протянутой рукой и так далее...по спирали до полной нищеты.
Это и есть самая мерзкая и циничная западная политика направленная на "гаитизацию" третьего мира. Продукты, которые поставлаются бесплатно или почти бесплатно не падают с потолка, их выращивают американские и европеиские с/х производители, которых таким образом та скромное вознаграждение неслабо поддерживают "благотворительные" фонды. В итоге, как уж замечено выше, эти продукты разоряют местных, например африканских, с/х производителей, они пополняют ряды безработных и стоящих с протянутой рукой и так далее...по спирали до полной нищеты.
Согласен, одна из причин..
В ответ на:
А что если кто-нибудь захочет таким образом помочь Германии? Вы себе можете представить чти-бы немцы открыли границы для чужих бесплантых продуктов? Да никогда такого не будет. А вот спихнуть/навязать свои продукты - пожалуйста. И выдаётся это как акт помощи.
А что если кто-нибудь захочет таким образом помочь Германии? Вы себе можете представить чти-бы немцы открыли границы для чужих бесплантых продуктов? Да никогда такого не будет. А вот спихнуть/навязать свои продукты - пожалуйста. И выдаётся это как акт помощи.
Но ведь для этого и существуют веками различные налогооблажения на ввозимые извне товары, которые можно производить и у себя.
В ответ на:
А вот спихнуть/навязать свои продукты - пожалуйста. И выдаётся это как акт помощи
А вот спихнуть/навязать свои продукты - пожалуйста. И выдаётся это как акт помощи
Ну это по определению и есть помощь. Вопрос нужна ли она, такая помощь? В какой-нибудь лагерь беженцев где нечего есть, да, наверное нужна. А на уровне гос.поддержки какому либо гос-ву 3 или 4-го мира, нет, не нужна и вредна. Лучше конечно помочь организовать им удочку, но и тут опять же встает вопрос, а захотят ли рыбку ловить?
03.02.10 13:46
В 1945 большие немецкие города очень напоминали Порт о Пренс. Южная Корея после корейской войны тоже была сплошное пепелище.
Значит пусть убирают номера и раздвигают ноги перед туристами, на чаевые можно выучить детей что бы они занимались чем нибудь более высокооплачиваемым.
в ответ Ник Николс 03.02.10 12:14
В ответ на:
Другое дело - Германия столетиями выковывала уровень жизни.
Другое дело - Германия столетиями выковывала уровень жизни.
В 1945 большие немецкие города очень напоминали Порт о Пренс. Южная Корея после корейской войны тоже была сплошное пепелище.
В ответ на:
Максимум - лечь на туристическую панель как их соседи из Доминиканской республики, превратив страшную нищету в обычную.
Максимум - лечь на туристическую панель как их соседи из Доминиканской республики, превратив страшную нищету в обычную.
Значит пусть убирают номера и раздвигают ноги перед туристами, на чаевые можно выучить детей что бы они занимались чем нибудь более высокооплачиваемым.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
03.02.10 14:08
Никогда немецкие города не напоминали Порт-о-Пренс! Горосд, фабрику можно разрушить - но высококвалифицированные кадры и деньги у немцев всегда были. И эти кадры смогли за десятилетие восстановить промышленность. У Гаити такого никогда не было.
С Южной Корее вопрос сложнее... В принципе Гаити могла бы пойти по этому пути но что-то не сложилось. Не думаю что это лень или глупость, просто так иногда бывает...
Кстати южные корейцы ноги перед туристами не развигали...
в ответ kiddy 03.02.10 13:46
В ответ на:
В 1945 большие немецкие города очень напоминали Порт о Пренс. Южная Корея после корейской войны тоже была сплошное пепелище.
В 1945 большие немецкие города очень напоминали Порт о Пренс. Южная Корея после корейской войны тоже была сплошное пепелище.
Никогда немецкие города не напоминали Порт-о-Пренс! Горосд, фабрику можно разрушить - но высококвалифицированные кадры и деньги у немцев всегда были. И эти кадры смогли за десятилетие восстановить промышленность. У Гаити такого никогда не было.
С Южной Корее вопрос сложнее... В принципе Гаити могла бы пойти по этому пути но что-то не сложилось. Не думаю что это лень или глупость, просто так иногда бывает...
В ответ на:
Значит пусть убирают номера и раздвигают ноги перед туристами, на чаевые можно выучить детей что бы они занимались чем нибудь более высокооплачиваемым.
Значит пусть убирают номера и раздвигают ноги перед туристами, на чаевые можно выучить детей что бы они занимались чем нибудь более высокооплачиваемым.
Кстати южные корейцы ноги перед туристами не развигали...

03.02.10 14:40
Убиты или в плену, оборудование вывезено в СССР.
Не стоили ничего до денежной реформы, счет шел на миллионы.
Просто так ничего не бывает.
в ответ Ник Николс 03.02.10 14:08
В ответ на:
но высококвалифицированные кадры
но высококвалифицированные кадры
Убиты или в плену, оборудование вывезено в СССР.
В ответ на:
и деньги у немцев всегда были.
и деньги у немцев всегда были.
Не стоили ничего до денежной реформы, счет шел на миллионы.
В ответ на:
Не думаю что это лень или глупость, просто так иногда бывает...
Не думаю что это лень или глупость, просто так иногда бывает...
Просто так ничего не бывает.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
03.02.10 15:31
Все убиты или в плену? Неужели после одной войны в Германии жили одни немки?
Т.е. в Германии после войны не было богатых? Ну, раз денег не было, тогда ведь и богатых быть не должно. Так?
Еще как бывает... Ткнул кто-то палцьем в карту и сказал "здесь" - и жизнь целого регионал изменилась. А мог бы ткнуть куда иначе...
в ответ kiddy 03.02.10 14:40
В ответ на:
Убиты или в плену, оборудование вывезено в СССР.
Убиты или в плену, оборудование вывезено в СССР.
Все убиты или в плену? Неужели после одной войны в Германии жили одни немки?
В ответ на:
Не стоили ничего до денежной реформы, счет шел на миллионы.
Не стоили ничего до денежной реформы, счет шел на миллионы.
Т.е. в Германии после войны не было богатых? Ну, раз денег не было, тогда ведь и богатых быть не должно. Так?
В ответ на:
Просто так ничего не бывает.
Просто так ничего не бывает.
Еще как бывает... Ткнул кто-то палцьем в карту и сказал "здесь" - и жизнь целого регионал изменилась. А мог бы ткнуть куда иначе...
03.02.10 21:18
в ответ Dija 03.02.10 16:37
Только сегодня читал вторую книгу "Московской саги"... похожий эпизод - нацисты разбрасывают еду голодным пленным красноармейцам и наблюдают за "цирком" - как унтерменши бьются за еду...
Нехорошо все это попахивает ... и еще неизвестно как все эти понты "с нравоучениями и советами" обернутся.
Нехорошо все это попахивает ... и еще неизвестно как все эти понты "с нравоучениями и советами" обернутся.
03.02.10 22:06
не может быть
вы на голове рога не нащупали ?
а за отворотом значок члена гитлеровской партии не видали ?
в ответ Ник Николс 03.02.10 10:29
В ответ на:
от про тех же русских немцев - был я в одной российской деревне, разговорился с пареньком одним, шофером, оказалось немец, переселенец из Казахстана. Поверьте - ничем от русских собратьев он не отличался, абсолютнно ничем
от про тех же русских немцев - был я в одной российской деревне, разговорился с пареньком одним, шофером, оказалось немец, переселенец из Казахстана. Поверьте - ничем от русских собратьев он не отличался, абсолютнно ничем
не может быть
вы на голове рога не нащупали ?
а за отворотом значок члена гитлеровской партии не видали ?