русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

"Гуманитарная" помощь Гаити

1034  1 2 3 4 5 alle
kiddy старожил01.02.10 22:48
01.02.10 22:48 
Zuletzt geändert 01.02.10 22:49 (kiddy)
Со дня землятрясения противно об этом слышать. Я понимаю спасти персонал ООН и иностранных граждан, но этих... Где это видано чтобы "люди" нападали на спасателей, тащили все что плохо лежит вместо того чтобы помочь спасателям. С соседней Доминиканской республике доход на душу населения в 5 раз больше. На соседней Кубе далеко небогатой стране живущей в условиях эмбарго все население грамотно а уровень медицины лучший в лат. Америки.
Ну вырезали гаитяне всех белых в 1805 году, ну поклоняются они они дьяволу (культ вуду) ну и ладно. Но почему весь мир им должен. в недрах Гаити золото и бокситы, климат благоприятен для сельского хозяйства и туризма. Сами должны стараться, это из той же серии как помошь Афганистану или Палестине. Не стоит помогать тем кто богаче тебя да еще тебя и ненавидит. Это же вообще стыд и срам. В России что помогать некому, тоже прислали МЧС, в Германии четверь детей живет в семьях где уровень дохода ниже уровня бедности, немецкий красный крест тоже там.
Я бы еще понял если бы гаитяне попросили большого чернобелого отца их оккупировать (было у них несколько лет нормальной жизни в 20 веке), ввести военное положение, перестрелять мародеров и взяточников. На патроны для морских пехотинцев я бы дал, но за это безобразии.
В 50 годы уровень дохода в Южной Корее и в Сомали был примерно одинаковый, где сейчас эти страны? Международная помошь и гуманность по отношению к подобным странам только ухудшают существующее положение.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#1 
reverso Доктор01.02.10 22:54
reverso
01.02.10 22:54 
in Antwort kiddy 01.02.10 22:48
а политкорректность?
сейчас так носят.
1.А судьи кто? 2. Жизнь слишком коротка, чтобы довольствоваться плохим вином.
#2 
karabass постоялец02.02.10 02:06
karabass
02.02.10 02:06 
in Antwort kiddy 01.02.10 22:48
Американцы быстренько ввели свои войска для "гуманитарной помощи". Думаю больше не выведут. Принесут демократию и сделают новую Пуэрто Рико.
Представляю какую бы вонь подняли на Западе, если бы вместо американских морпехов приземлилось бы российское ВДВ
#3 
Greutung коренной житель02.02.10 02:34
Greutung
02.02.10 02:34 
in Antwort karabass 02.02.10 02:06
Пуэрто-Рико это круто ...
И вложение требоват.
#4 
kiddy старожил02.02.10 09:27
02.02.10 09:27 
in Antwort karabass 02.02.10 02:06
В ответ на:

Думаю больше не выведут. Принесут демократию и сделают новую Пуэрто Рико.

Хорошо бы, когда построят сейсмостойкие отели и макдональдсы можно будет ездить отдыхать.
В ответ на:

Представляю какую бы вонь подняли на Западе, если бы вместо американских морпехов приземлилось бы российское ВДВ

Если бы это произошло то ВДВшники, размещенные на острове, стали бы исповедовать культ вуду а старшие призывы кушать младших.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#5 
sanktvalentin коренной житель02.02.10 10:35
sanktvalentin
02.02.10 10:35 
in Antwort karabass 02.02.10 02:06
В ответ на:
Представляю какую бы вонь подняли на Западе, если бы вместо американских морпехов приземлилось бы российское ВДВ

Российские ВДВ ?? Так не доберутся ведь -- утонут в океане........
#6 
*Igor P. местный житель02.02.10 10:54
*Igor P.
02.02.10 10:54 
in Antwort kiddy 01.02.10 22:48, Zuletzt geändert 02.02.10 11:11 (*Igor P.)
В ответ на:
Где это видано, чтобы "люди" нападали на спасателей, тащили всё, что плохо лежит, вместо того, чтобы помочь спасателям.

Я допускаю, что в подобной экстремальной ситуации возможен хаос, панический разгул криминала и беспредел. Это конечно же ужасно.
В ответ на:
Сами должны стараться, это из той же серии, как помощь Афганистану или Палестине.
Международная помощь и гуманность по отношению к подобным странам только ухудшают существующее положение.

Согласен. Вливать туда средства, инвестировать экономику - да, бесполезно.
Но международная гуманитарная помощь оказывается простым людям, пострадавшим от стихийного бедствия, а не бандитскому правительству Гаити. В этом большая разница. Сострадание и сочуствие пострадавшим от разрушительного землятресения не есть бесполезное вливание средств в государство Гаити. То, что мы видим - это международная гуманитарная акция по спасению жертв катастрофы, не имеющая ничего общего с подпиткой криминального режима на острове.
Leopolis semper fidelis!
#7 
sanktvalentin коренной житель02.02.10 11:03
sanktvalentin
02.02.10 11:03 
in Antwort kiddy 01.02.10 22:48
В ответ на:
в Германии четверь детей живет в семьях где уровень дохода ниже уровня бедности

А "уровень бедности" -- это скока ?
#8 
  Phoenix Понаехал тут...02.02.10 11:26
Phoenix
02.02.10 11:26 
in Antwort sanktvalentin 02.02.10 11:03
В ответ на:
А "уровень бедности" -- это скока ?

www.focus.de/politik/deutschland/soziales-armut-beginnt-in-deutschland-be...
#9 
kiddy старожил02.02.10 11:29
02.02.10 11:29 
in Antwort sanktvalentin 02.02.10 11:03
%3Cbr%3Ehttp%3A//www.zeit.de/online/2009/21/armut-deutschland-studie?page...
Der Studie zufolge gilt als arm, wer 60 Prozent oder weniger als das mittlere Einkommen verdient. Für eine allein lebende Person sind das 764 Euro, für ein Paar ohne Kinder 1376 Euro. Die Zahlen aus dem "Armutsatlas" des Paritätischen Gesamtverbandes
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#10 
kiddy старожил02.02.10 11:34
02.02.10 11:34 
in Antwort *Igor P. 02.02.10 10:54
В ответ на:

Но международная гуманитарная помощь оказывается простым людям, пострадавшим от стихийного бедствия, а не бандитскому правительству Гаити.

Народ там достойный своего правительства, армии людоедов всякие и тонтон макуты. Конечно возможен разгул криминала и беспредел, но не в таких же маштабах.
Разве нападали армяне скажем на спасателей в Спитаке. Если помогать то они никогда не поймут что есть человечину плохо, воровать тоже не очень хорошо, а на хлеб надо зарабатывать.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#11 
sanktvalentin коренной житель02.02.10 11:56
sanktvalentin
02.02.10 11:56 
in Antwort kiddy 02.02.10 11:29
на посл.
В ответ на:
Armut beginnt in Deutschland bei 913 Euro

Может стоит добавить что мы сравниваем несравнимые вещи......
Наверное планка в 913 Euro не может отражать дествительного положения вещей---
(гаитянец и не мечтал о таких деньгах).
А действительность такова: в Германии голодных нет !!!!!!!!
А на Гаити люди звереют от голода---понимать надо и помогать надо.
#12 
  P274816 посетитель02.02.10 11:59
02.02.10 11:59 
in Antwort kiddy 02.02.10 11:34
не правильно вы рассуждаете, гуманитарная помощь для гаити штука очень полезная. практически все наши правители ещё по совместительству на двух-трёх фирмах подрабатывают. а там к примеру товары на складах залежались, не сегодня-завтра придётся выбросить. Государство переводит туда сумму на помощь, те посылают эти товары, соответствующий политик получает вознаграждение за сбыт. ну да, с наших налогов, в ущерб социальной структуры, но ведь какой навар для тех кто на этом заработал.
#13 
*Igor P. местный житель02.02.10 12:05
*Igor P.
02.02.10 12:05 
in Antwort kiddy 02.02.10 11:34, Zuletzt geändert 02.02.10 12:14 (*Igor P.)
В ответ на:
Если помогать, то они никогда не поймут, что есть человечину плохо, воровать тоже не очень хорошо, а на хлеб надо зарабатывать.

Безвозмездная помощь в экстремальных ситуациях не имеет воспитательной или назидательной составляющей. Когда я безвозмездно помогаю пострадавшему, я это делаю в равной степени как для него, так и для себя. Я воспитан так, что не имею морального права пройти мимо и не заметить чужих страданий. Сначала спасти, и лишь потом разбираться, кто есть кто, и почему - в этом суть гуманитарной помощи.
Ценность человеческой жизни есть наивысший духовный приоритет моего мировоззрения, даже если гибнущий - криминал и последний падонок. Возможно это звучит пафосно и возвышено, но такое отношение к человеческой жизни лежит в основе иудео-христианского мировоззрения и нашей с Вами цивилизации. И, как видите, именно так на деле это проявляется и работает в экстремальных ситуациях даже не межгосударственном уровне.
Leopolis semper fidelis!
#14 
sanktvalentin коренной житель02.02.10 12:06
sanktvalentin
02.02.10 12:06 
in Antwort kiddy 02.02.10 11:34
В ответ на:
Если помогать то они никогда не поймут что есть человечину плохо

Да говорите уже прямо, что не считаете их за людей.....чем сами себя ставите за рамки человечности .
#15 
  Phoenix Понаехал тут...02.02.10 12:17
Phoenix
02.02.10 12:17 
in Antwort sanktvalentin 02.02.10 11:56
В ответ на:
Наверное планка в 913 Euro не может отражать дествительного положения вещей---
(гаитянец и не мечтал о таких деньгах).

Это как раз примерно соответствует ВВП на душу населения на Гаити ($1,300).
#16 
  Phoenix Понаехал тут...02.02.10 12:29
Phoenix
02.02.10 12:29 
in Antwort sanktvalentin 02.02.10 12:06
В ответ на:
Да говорите уже прямо, что не считаете их за людей.....чем сами себя ставите за рамки человечности .

С этого началась данная ветка (цитирую):
"Со дня землятрясения противно об этом слышать. Я понимаю спасти персонал ООН и иностранных граждан, но этих... "
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=15388318&page=0&...
А потом мы будем удивляться тому, что не все в этом мире испытывают чувство пламенной любви к представителям "европейской цивилизации".
#17 
sanktvalentin коренной житель02.02.10 12:48
sanktvalentin
02.02.10 12:48 
in Antwort Phoenix 02.02.10 12:29
В ответ на:
А потом мы будем удивляться тому, что не все в этом мире испытывают
чувство пламенной любви к представителям "европейской цивилизации


#18 
kiddy старожил02.02.10 13:34
02.02.10 13:34 
in Antwort *Igor P. 02.02.10 12:05
В ответ на:

Ценность человеческой жизни есть наивысший духовный приоритет моего мировоззрения,

Не истолковывайте Тору выборочно, это не ПСС В.И. Ленина. Как там насчет заповедей а также поклонения идолам. Нечего это в экстремальных ситуациях не работает, если меня вытащат из под развалин тоя буду благодарен а не считать что мне обязаны, если меня не завалит то я скорее побегу помогать спасателям или разгружать груз, а не крысятничать, забирая у сограждан последнее.
Если вы попадетесь спасаемым на темной улице Порт о Пренса, они с удовольствием ограбят и убъют вас вместе с вашими духовными приоритетами.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#19 
kiddy старожил02.02.10 13:38
02.02.10 13:38 
in Antwort sanktvalentin 02.02.10 12:06
В ответ на:

Да говорите уже прямо, что не считаете их за людей.....чем сами себя ставите за рамки человечности .

Так ведь должны же быть отличия между людьми и остальными млекопитающими. Если индивидуум ведет себя не как человек то он сам себя из числа людей вычеркивает.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
#20 
1 2 3 4 5 alle