Уважаемые господа!! Очень бы хотелось обсудить с Вами статью о Германии в Известиях
http://www.izvestia.ru/world/article40899
Лично мне, эта статья кажется заказной, тенденциозной и, к счастью, не соответствующей широкой действительности......

Во первых уже было.
А во вторых вы ее лучше на известинском форуме и обсудите
http://www.izvestia.ru/forum/topic.cgi?forum=9&topic=212&start=0
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.

Материал для статьи собран на телефоне доверия. От хорошей жизни туда звонить не станут. Да, в-общем-то, статья и не претендует на многогранность и всеобьемлемость.
А какова на самом деле "широкая действительность"?
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух ворвался в мои кисти? (с)

Какой ужас - глянул в тот форум
Сплошные пальцы врастопырку. Тут хоть не получится настолько выпендриваться.
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух ворвался в мои кисти? (с)

Процетирую себя же, родного, с известинского форума:
"По поводу телефона доверия - за 13 лет проживания в Германии слышу про такой в первый раз. Это кроме того что сам номер опубликованный в статье неизвестен даже Деутще Телеком. Могу себе представить два варианта: или одни неудачники на общественных началах утешают других неудачников, что им еще хуже или это один из многочисленных русских лохотронов, где люди без всякого юридического и экономического образования, знаний немецкого и каких-либо связей, но зато с громким уверенным голосом, берутся решать за соответствующую мзду любые проблемы соотечественников.
В любом случае писать статью об интеграции в Германии на основании источников какого-то телефона доверия - все равно что писать об алкоголизме в Танзании на основании частоты обращений танзанийцев в московские вытрезвители. "
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.

Ну не 90% конечно, но все описанные явления имеют место...

Телефон вроде государством спонсируется, насколько я понимаю, это не профессиональная консультация а просто место где можно в жилетку поплакаться. Потому и опыт нужен не профессиональный а в первую очередь жизненный.
А проблемы, по-моему, вовсе не надуманные. Сужу по себе и своим знакомым.
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух ворвался в мои кисти? (с)

по информативности - нормальная статья... ничего нового и удивительного...
если уж телефоны доверия есть не для эмигрантов, и туда звонят, то что уж говорить о эмиграции. это ж как ни крути - стрессовая ситуация при любом раскладе, даже самом благоприятном..
другое дело, что здесь акценты смещены, и цель рассказать не о телефоне доверия, который в любом мало-мальском значимом городе есть, а просто вылить ушат чего-нибудь (не мармеладу в любом случае ) как на самих эмигрантов, так и на социальную систему Германии...
лично я так дууууумаю
мелкие укусы, в общем... что вы хотите от Известий
"Мудрец не стремится ни к чему, связанному с борьбой".

По-моему, о социальной системе там ни одного плохого слова не было. Особенно, учитывая, что статья на российского читателя ориентирована
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух ворвался в мои кисти? (с)

отсутствие конктретных ругательных слов не является подтверждением хорошего отношения... и под социальной системой я имею ввиду не только социальную систему как таковую ( как часть государственного управления), но и мироощущение чеговека как социума
"Мудрец не стремится ни к чему, связанному с борьбой".

Тогда это называется "общество" а не "социальная система"
Но и в этом смысле я не нашел ничего ругательного.
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух ворвался в мои кисти? (с)

да хоть горшком назовите
не нашли, да бог с Вами
"Мудрец не стремится ни к чему, связанному с борьбой".

Вы и там успели отметиться?!
Как это Вы все успеваете, аж завидно !

Был такой Ausrutscher, грешен. Пошел именно по ссылке на ету статью. Больше я туда ни ногой. Там такое - Адольф Алоизыч плакал бы от радости.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.

Форум у них там очень забавный. Люди, за редким исключением- злые, как собаки. Бросаются друг на друга.
Сообщения в форуме подвергаются цензуре, достаточно прочитать первый же постинг. Такое впечатление, что часть постингов вообще вырезано нафиг(это мнение одной терпеливой девушки, которая это все прочитала по моему совету).
Но, что приятно, попадаются и нормальные люди, которые адекватно оценивают все, что было описано в этой статье. В статье очень много странных мест, которые я не стал бы называть типичными для эмиграции в Германию.
В частности про тетю, которая уже пять лет УПОРНО учит слова и забывает их на следующий день.
Про то, что над человеком, который учит немецкий язык смеются все его родственники.
Про немецких мужей, которые экономят на курсах немецкого языка для своих русских жен, тем самым препятствуя их интеграции в немецкое общество
Про тех же немецких мужей, которые отказываются давать деньги на сигареты женам(Кстати, я бы, лично, если бы это зависело от меня, тоже не давал жене денег на сигареты, более того, я бы препятствовал тому, что моя жена курит, всеми возможными способами!!!!!!!!)
Да и еще целая куча всяких смешных фактов.
Да, видать, совсем плохо покупают книжки у госпожи Шульц.

Мне показалось, что в этой статье очень многое было сказано непродуманно и очень не осторожно. Но в целом, по-моему, ничего неправильного... Проблемы, которые были затронуты, действительно ведь существуют. И то, что есть такой телефон доверия тоже, по-моему, хорошо. Ведь не все люди настолько сильны духом, что со всеми невзгодами справляются сами, многим нужна поддержка, и если эти люди могут высказаться и возможно попросить совета анонимно, то это большой плюс.

А как это должно бытьпродумано? Писал журналист, который явно в Германии не жил и не знает - что из рассказанного правда а что выдумки.
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух ворвался в мои кисти? (с)

Я имела в виду работников этого телефона. Они должны были, по-моему, более осторожно высказываться, чтобы не было никаких недоразумений и у читателей не возникали неправильные мысли... Например, многим показалось, что прозвучала критика Германии. А мне кажется, что они этого не хотели, а хотели лишь раскрыть проблемы тех людей, с которыми работают. А проблемы эти есть везде - в любой стране... Получается, что людям этим (у которых брали интерью) надо было более четко и продуманно выражать свои мысли.

"44 010606. Эти восемь цифр знает едва ли не каждый из 3 миллионов бывших граждан России и СНГ, которые живут сегодня в Германии".
Сделал маленький, но вполне репрезентативный опрос. Никто этих магических цифр не знает. Зато узнал другое. Работа на русском телефоне доверия в Берлине - социальная халтурка (несколько евро в день), ее разным людям предлагают. Соответствующим. Проводят краткие курсы (два дня) - и вперед. Люди, работающие на этом телефоне - без языка и перспектив найти работу, немолодые уже, "с бывшим высшим". Звонят им примерно люди такого же сорта. Что они могли корреспонденту рассказать, кроме того, что рассказали? Так что в какой-то мере статья объективная... в очень узких рамках своей специфики.
А теперь о журналистике: в статье постоянно говорится о группах эмигрантов в целом. Приводятся цифры (около трех миллионов), чуть ниже - выборка звонящих по полу и возрасту. Опять же заявленное в начале знание "едва ли не каждым" спасительного номера. Подспудно выводится силлогизм о том, что судьбы звонящих - типичны для живущих в Германии эмигрантов. А так - ни слова лжи. Ложь - это удел непрофессионалов.

А я не удивлюсь, если сам "телефона доверия" и его работники окажутся плодами воображения автора. В таком случае, более продуманно выражать свои мысли в "интервью" у них не было никакой возможности...
Speak My Language