В последний месац в ЖЖ появился блок Татяны Юмашевой, / дьяченко. Несколько сообщений дочери Ельцина подняли посещаемость ее блога в рекордное количетво раз. Вначале шли рассказы, какой хороший друг ее юности Рома Абрамович, шуточки и прибауточки о папе , Березовском , Чубайсе и почему некого было выбрать кроме Вовы П. и пр. пр. . Сначала многими журналистами это воспринималось как попытка дочери ЕБН оправдаться, нарисовать милую картинку , как они заботились о народе ит.д. ... По мере ее ответов на комментарии у многих стал возникать вопрос_ а зачем это ей вдруг нужно? Она была советником папы/ президента, Папа очень полюбил ее мужа валю Юмашева... и вдруг такие пиарные воспоминания.. Деньги, Известность. обеление истории? Появляются голоса участников, типа. Дада, Татьяна Борисовна, рассказывайте нам, мы вам верим, не слушайте никого.. И тут возник у жирналистов вопрос:
Следуюший президент России Татьяна Юмашева?

Лавры политика примерить? Для выборной компании ей денег хватит.. А то вот Юлька Тимошенко везде, а она... в тени.
http://palm.newsru.com/russia/22dec2009/tatyana.html

Слава, Госпади,
дождались

пример ее блога:
Об отставке отца: ⌠Слышу, сверху из кабинета громкий голос папы ≈ Таня! Я пришла к нему, села напротив, он посмотрел мне в глаза и сказал ≈ Таня, я принял решения, 31 декабря я ухожу в отставку. Я опешила. Не ожидала. Кинулась к нему. Обняла. У меня слезы. Ничего не могу с собой поделать, плачу. А я терпеть не могу, когда папа меня видит слабой. Как-то справилась. Он мне стал объяснять, почему решил так сделать. Что уже не видит смысла до июня просиживать кресло президента, это неправильно и не нужно. Люди хотят видеть на этом посту Путина. И зачем он будет мешать? Я стала фантазировать, какая у нас сейчас начнется счастливая жизнь. Что никаких визитов, встреч, документов, законов и указов, что мы теперь принадлежим только сами себя. И это счастье. Он сказал, что знают о его решении только три человека ≈ Владимир Владимирович, Александр Стальевич (Волошин. ≈ ⌠МК■) и Валентин (Юмашев. ≈ ⌠МК■). Теперь вот и я. И больше никто. Я кивнула. Потом вдруг вспомнила, и говорю, но маме надо сказать! Папа посмотрел на меня серьезно, ответил, никто не должен знать■.
мдаааааааааааааааа

жжесть!
телеграфной строкой.

"Обеление "- это от слова "белена" ? Тогда - да, похоже...

Гройтунг, ......

Агуна, человек написал об истории, т.е. под "обелением" понималось изменение в сторону "просящих"... К чему Вы тролите...
П.С. Не ожидал от Вас.... сорри.

"очернение" больше нравиться? от слова "Чернь"? ... провоцируете для чего?
Или что-то по факту сказать хотели?

Нам европейцам разницы нет кто у России. Лишь бы не было сильной личности,способной возрадить былу российскую мощь времён Сталина,Екатерины,Петра1. Россия уже давно развалена. Народ развращён. Я не думаю что беспринципиальный народ способен воспитать сильную личность ну и слава богу. Иначе пришлось бы снова в Росию эмигрировать А мне эта эмиграция уже проще говоря осточертела. Пока нас и здесь в Европе кормят. Т.е. сами себя кормим с одним утешением что при банкротстве без хлеба в отличии от России не оставят Пока соц. система здесь работает нормально.
Я думаю что таких как ельцин американские босы мира не допустят. он своё дело сделал,развалил россию,а разваленная россия сейчас никому не нужна. Потому что сырьё нужно всем,и получать её лучше от страны где более менее порядок. Так что успокойтесь второго такого как ельцин не будет.

Цыгане шумною толпою.........

Шожешь это за дряхлое строение такое "Россия", что один человек так легко смог развалить ????
Ах даааа......догадываюсь---всему виной российская суверенная демократия---это когда вся власть в одних руках,
а остальные придворные заглядывают в рот, чтобы не опоздать с "взятием под козырек".
А почему бы вам не задуматся --почему американскому президенту не под силу развалить америку ???
А потому что его Конгресс и другие институты остановят вовремя!!!
Вот она демократия... Еврика....
ПС. Кстати Ельцин созидал !!! Дикое было время....Но его нужно было пройти...Лиха беда начало....
И он единственный, кто когда либо в России уходил добровольно и с извинениями !!!!
Развал начался с приходом чекиста....

Что Вас так беспокоит Гондурас(описался) Россия? Может они без нас как-то разберутся: мне наплевать какое жульё они там выберут или назначат! Нам это зачем, своего ворья хватает: один Шрёдер, купленный Газпромом чего стоит!

[цитата] Нам европейцам разницы нет кто у России. [цитата]
Ну анекдот. Давно ли научились туалетной бумагой пользоваться, уважаемый Европеец.

Ну нельзя же так, все мы тут европейцы, и бумагу освоили уже давно, что хотел сказать то?

Ну и вы меня расмешили. Созидателя нашли. Я помню когда он при визите в США бухой выступал по телевидению. И это призидент великой державы!!!!
а как он сувериниитет на право и лево раздавал а иногда и требовал это анекдот сплошной. И Чечню именно он раздраконил. Так что личико у этого человека не только в пуху но и крови

До чего надо быть беспардонным сначало убить а потом у трупа извинятся ,на это способен только бухарик или больной или садист.

Развал начался примерно с 78 года когда некоторые деятели в ссср были завербоаны иностранной разведкой. Возможно был и раньше. первая диверсия была с приходом в армию дедовщины. это была первая ошибка и может планомерная ошибка. В те времена зекам дали амнистию и возможность служить в армии вместо срока в тюрьме. Практически с 78 года начали диверсионные действия против ссср в полном масштабе. Брежнев был стар и именно в 78 году он должен был отдать власть андропову. Но этого не случилось. Андропов пришёл слишком позно к власти. Когда расшатывание самого сильного государства шло на полном ходу. Андропов пытался навести порядок но был отравлен. Горбачову потребовалось всего 5 лет чтобы окончательно добить ссср. Ельцин только продолжил это дело. Только уже в России. Если бы им контролировали не разумные американцы в составе россии уже давно бы находилось несколько областей. За то мир получил бы штук 30..40 новых государств
Мы должны быть благодарны этой разумной нации ,что они позволили навести порядок россии в Чечне да и по всей россии.

Подождите немного. Не всё сразу. Он постарается. Он очень постарается.

дедовщина была и раньше -- и в 70 ом году и еще раньше.....дедовщина и деверсия....как вы дошли до такого умозаключения ??

ну да.....отравили, на костре поджарили и съели.......

Если я вас правильно понял, то вы утвержданте, что Горбачев и Ельцин были тоже шпионами......
Нееет.... с меня хватит....втирайте это вашим близким и дальним......

На такое способны только русские. (себя не исключаю)
Я помню как мой отец был преданный стране в которой никогда не был. я думаю что это была болезнь. Что то типа шезофрении. Многие до сих пор в росси и в Германии страдают этим. Называю всё лучшее европейским. Типа европейский стандарт,жить поевропейски,демократия по европейски и т.д.и т.п . бред
Просто в один прекрасный момент развели целую страну как лохов . И развели самую сильную страну. Это был гениальный накаутирующий удар и наверника многие работники цру получили за это премии Без одного выстрела развести лохов

Они не были шпионами ,они просто получали деньги от американской разведки.
А проще говоря были составляющей политики. С этим то вы согласитесь?

Что за идея национальной исключительности? На это способна любая великая нация. Американцы в том числе. Я уже не говорю об украинцах.

Что ?????????????
Согласится с тем, что Горбачев и Ельцин получали деньги от американской разведки ?????
Знаете....я не буду даже с вами спорить....я просто вам сочувствую......

У них сталинская желчь сменилась на горбачёвскую алчь. Внутренние перевёртыши.

ВЫ хоть помните про визит Ельцина в Америку7 Когда после этого визита он пришёл к власти. Или вы думайте что для того чтобы прийти к власти деньги не нужны?
Вы помните выражение Ельцина "берите суверинитета кто сколько сможет" .Может ли это говорить хозяин государства.
Может быть вы и сейчас будете утверждать что Ельцин от Америки ничего не получал?

Сталин был хозяин. Горбачёв часть невидимой игры. Ельцин же игрушка о которой знали все

Я то всё думаю и как это подполковнику президентом удалось стать

Глубокие Вам соболезнования, г-н колбасный европеец, но, к Вашему великому сожалению, Россия поднимается. Поднимается очень быстро, народ снова обретает имперское мышление. В отличие от Германии. И не затрудняйтесь реэмиграцией, Вам будет весьма тяжко. Придется Вам ждать у моря погоды. Трагично, но ничем помочь не можем. Всяческих удач на тяжком поприще!

Господа, тема ветки- Зачем и почему Дьяченко появилась в прессе, пиарится сама и обеляет папу. Выставляет песенки которые ей спел ее супруг. На минутучку г-н Юмашев. Такое милое, добропорядочное семейство с доченькой Машей. Которая тоже поет маме песенки... Социальный пиар? Привлечение женской части населения на свою сторону? Кормилица - Мать роднаябудет?? Зачем и почему. Мое предположение- расчищается дорога в большую политику. Зачем это ЕЙ? Деньги? Открытая власть? будет Дъяченко-Юмашева следующим президентом России? Если есть другие мнения- будет интересно. Если нет- закройте ветку.

А что,не так что ли? Ты ж первый и кинешься,если тебе в России на 100 гр. колбасы больше пообещают...А потом точно так же на форумах будешь обхаивать Германию..

ЧТО он созидал,комик? Развалил всё,до чего смог дотянуться..
За годы правления ЕБНя Россия понесла бОльший урон,нежели чем от гитлеровской оккупации...

Не равняй всех по себе.....я не продавался ни за партбилет, открывающий все дороги, ни за звездочку как ты......

поосторожней на поворотах "генерал".........комично другое---за что плотят генералам о двух звездах, развлекающихся на форумах ???
или работа такая ???
При Ельцине была зачата демократия, которую Путин с успехом задушил.......за то дал возможность всплыть силовым ублюдкам......

Так никто и не говорит,что за партбилет,или за звёздочку...
Ты продался за 200 гр. халявной колбасы..

Не сомневаюсь...Вот только зачинали её в пьяном угаре...

В чём это? Что Россия потеряла больше,чем от гитлеровской оккупации? Ты не согласен,что ли?

Конкретнее,конкретнее...Что именно "задушил" Путин?

Например? Кому именно из "силовых ублюдков Путин дал возможность всплыть"? В чём именно это выразилось? Примеры в студию!


о трёх,юноша....о трёх...Я уже сказал Велонавту,что перед Новым Годом мне генерал-полковника присвоили...

Я ж тебе сказал : не равняй всех по себе.....не все приехали в Германию за колбасой....
Многие просто хотели как можно быстрее покинуть зону развитого соц-ма за колючей проволокой,
зону вранья и хамства, зону поддонков, с легкость сбивающих пассажирские самолеты с сотнями людей на борту....
и затем со злорадством заявляющих, что нехрен заблуждатся в нашем советском небе....
Ну что еще взять с империи зла ....

Так ты еще и врать мастак !!! Хотя удивлятся нечему....
В течении полугода 1ую, 2ую и 3тью ???
Может это прапорщицкие звездочечки ??

Это легко сказано. Европейская часть ссср действительно понесла потери. Зато вся остальная часть работала вдвойне. Была созданна не только мощная военная промышленность ,но и обеспечивалась продовольствием вся страна. Так что мы должны чтить и уважать наших дедов и прадедов,которые в отличии от нас имели принципы.
Ельцин же выбрал свой народ как оплату за десятилетнее владение короной . Хотя практически властью он не обладал.
Ельцин разрушитель иначе не назовёшь. Видимо его вовремя американцы остановили и дали добро трудолюбивому володи путину навести небольшой порядок в государстве.

Зяачит дом в котором ты родился есть империя зла? я тебя правильно понял?
Если твой дом это зло- Тогда кто ты есть сам?

конечно не все...Некоторые приехали,действительно чувствуя себя немцами,и желая жить на родине своих предков,независимо от уровня жизни на этой самой исторической родине...Таких мало,но всё же есть..
Но ты то,колбасник,к немцам никакого отношения не имеешь,даже косвенного...

С головкой как? СССР уж почти 20 лет как...

Тэк-с....Родился ты в СССР...Являлся его гражданином...Стало быть ты и есть врун,хам да подонок,верно?
Ну,расскажи нам,узник совести,что тебе мешало жить в России? Где там "зона вранья за колючей проволокой"? Сам факт того,что ты уехал,уже опровергает твою брехню о "колючей проволоке"...

Тебя,тунеядца,это удивляет?
П.С. Короче,ничего из своей наглой брехни ты подтвердить так и не смог...Ни одного примера "удушения демократии" ты не привёл,ни одного примера " всплытия силовиков" тоже...Попросту говоря наврал...Как и всегда...С чем я тебя и поздравляю..

Эрвин ну вы уже вообще оборзели.. Неужто кризис так сильно стукнул вас по карману, что вы из кожи вон лезете в надежде, что ваши работодатели приметят ваше усердие и добавят вам рублишко на опохмел?

Нет,нисколько не стукнул...Правда,и не прибавил...

А ну-ка,гражданин,пролистните веточку и посмотрите,кто тут начал буровить про "удушение демократии" да про зелёный свет силовикам?

А кто мои работодатели,балта? Расскажите всем...Выведите меня на чистую воду...

Не пью....
Вам по теме есть что сказать?

Купи себе зеркало, смотрись в него и радуйся, что ты потреот своего дома---
о других рассуждать не дорос еще.......

Вам не дают покоя лавры Юли и Чан Кайши?
Сами хотите в Президент-ши?
Но Вы не Юля, не Чан, не Кайша.
Какая из Вас Президент-ша?
А в общем наблюдение верное, бля!
Неужто побежали с корабля?

Ну вот....а еще прапорщик.....слабенький на нервы оказался....в разнос пошел,
слюной брызжишь от бессилия и отсутствия здравых аргументов ,
себя не контролируешь , оскорбляешь и плетешь несуразицы.....

Чан Кайши был мужского рода как будто...
Может, Маргарет Тэтчер или Беназир Бхутто?
А если по теме : мне не кажется, что Татьяна Дьяченко собирается претендовать на президентское или какие-либо иные высокие политические кресла. А вот "почистить пёрышки, да и попиариться маленько, чтоб совсем уж не пропасть в забвении - что ж, вполне понятные желания...

Президентство - тяжёлое брутто,
Что для Чан Кайши, что для Беназир Бхутто.
Это всё равно, что в шторм мордой об мол.
И ни какой роли не играет мужской или женский пол.
А Президент, что Кайши, что Бхутто Беназир,
Иногда берётся снайпером на визир.
По теме:
Дьяченко ничего не делает от скуки.
Деньги и власть, всё они, с....ки.
Лежала себе тепло за линией МКАДа,
Раз шевельнулась, значит чего-нибудь да надо.

Да не от скуки...Папеньку её уж больно поливают последние лет пять, вот и захотелось "большого и чистого"...Не верю я, что она представляет какую-то реальную политическую силу (не она сама, ясен пень, а те, кто за ней стоят)...

да бросьте, какие лавры у президента Украины?
Это работа, большая и трудная работа!!!
Я вообще удивляюсь кандидатам, как они ещё хотят быть президентом у народа, который продал демократию на Майдане за американские рубли?
И удивляюсь избирателям, которые голосуют за Тимошенко и Ющенко, ведь именно тандем Ющенко и Тимошенко развалили страну
Я уже прогнозировал ранее, что победит Янукович, теперь хочу усложнить задачу - думаю Юля вряд ли наберёт более 40% голосов во втором туре

Если уж для чистоты эксперимента ... начнём с того что не все приехали в Германию по своей воле ... многих жёны немки вывезли в Германию ... в нагрузку к детям. Не всех домашних питомцев разрешали забрать с собой , собак и кошек оставляли дома, а вот мужа ... хоть он и сантехник в седьмом колене и Иван Иванович Иванов и в немецком ни в зуб ногой ... забирали с собой. Так что зря напрягаетесь Иван Иванычу на немецко язычный форум дорога закрыта, его там воспримут как иностранца. Поэтому он будет сидеть здесь, сколько бы раз Вы его не называли колбасным патриотом - это не так. Он поехал не за колбасой - его импортировали - он вообще не знает зачем он поехал в Германию. Таков он Иван Иваныч Иванофф - патриот Фатерлянда.

Я ???? От какого бессилия,флудер? Ведь это же ТВОИ слова насчёт хамства,вранья и подонков? Твои...Чьи же ещё...Стал быть,все кто жили в СССР и творили хамство,врали и были подонками...Включая и тебя,клоуна...С твоих же собственных слов...

А ты разве не тунеядец? Это не оскорбление,а констатация факта,гражданин...
И вообще,насчёт оскорблений...Ты,олух,вспомни,что мне в личку писал...Рожей тебя в твой же словесный понос ткнуть? Могу...

Чья бы корова мычала,врун...Ты ни одно из своих бредовых утверждений никак не подтвердил...

Mit wem redest du eigentlich ???
Ich sehe hiеr nur zwei Иван Иваныч"s -- das bist du und Rommel........

Das gefällt mir.....под дулом пистолета что ли....???
А вообче можешь не отвечать.....с вами москвичами трудно спорить---у вас у всех
комплекс неполноценности в острой фазе......

Перерыв между раундами для Вас и Роммеля....
и

Интересное заявление...А по-моему комплексом неполноценности страдают как раз такие вот обличители,как ты...В Москве сроду не бывавшие,и считающие её ( Москву ) этаким огромным распределителем,где пивные реки да творожные берега,а на деревьях баранки растут...И всё на халяву...
Знаешь,как та Дунька,которая вчера приехала в город,а сегодня орёт в магазине : "Вас здесь не стояло!! Понаехали,дерёвня!"..

По крайней мере Киевская.
Шутка.
Серьёзно: Янукович такой же, как все.
Мало ли, что он обещает.
Карта Януковича будет убита.
Короля любого играет свита.

Вот уж точно : слышал звон, да не знает, где он!
Алло, Буян, мы здесь не об Украине говорим, а о Татьяне Дьяченко! Капито-ферштандо?

Почему ж не ответить вашими ми же словами

Модераторам: Обращение "на ты" смотрите у автора текста.

Вы ни одного слова из моего поста не опровергли. Значит всё это правда. Вон оно чё.

У её друзей очень много денег, с такими "бабками" ... ого ого всего можно ожидать.

.... ну как же Вас люблю, Юзерюзер. Вы везде. и это неплохо..

Станиславский отдыхает.

Она не имеет силы? ОНА не имеет силы?!! ... ох , Агуна... Да вы еше и пишете, что те кто за ней стоят, не имеют силы... Ладно, не утомляйте себя политическими прогнозами. И не читайте ни ее блог, ни ЖЖ, а то еше в Вере поколеблетесь.

В настоящий момент в России не Деньги имеют Силу, а Сила имеет Деньги. При всех своих миллиардах ни Абрамович, например, ни Дерипаска, скажем, не представляют собой реальной политической силы. Дёрнувшихся было во власть олигархов ждёт судьба Ходорковского и Лебедева (в худшем случае) или Березовского и Гусинского (в лучшем). Так за про что речь?

за про силы, которые стоят за Дьяченко.

а кто представляет. по вашему разумению- вере реальную политическую силу?
Э то Вы считаете, что так. То есть верите. Скажем, верите.
Оставайтесь при своем.
ПС. Ни Ходорковский, ни Гусинский.. ни прочие же с ними, к СЕМьЕ никакого отношения не имеют. вы вообще читали ее блог? Или так, по звуку?...

.......... из пары последних постов на ЖЖ.
Взято - http://mosboss.livejournal.com/5318.html?view=2758#t2758 (#)
Пока юмашева не уничтожила пост
mosboss
January 15th, 19:44
Возможно это сказка, а может быль - Немного о Юмашеве. Валя, работая в журнале Огонек и имея образование журфак МГУ, пописывал для Ельцина даже, когда он был в опале некоторые сюжеты, которые потом брались в основу книг о ЕБН. Не известно, как появился у этого, вечно носящего старые джинсы старенький мерседес, но он появился. А ремонтировал Валя, свой мерседес в Логовазе, где продавал б/у немецкие машины Березовский. Т.к. Березовский, как комерс, понимал что, люди которые покупают у него мерседесы не последние в этой стране, то он частенько делал скидки постоянным клиентам, постоянно общался с ними. Так получилось и с Валей Юмашевым. Однажды Валя предложил БАБу поучаствовать в издании книги о ЕБН, т.к. издательства не хотели бесплатно ее издавать и были проблемы с деньгами. БАБ категорически не хотел вкладывать в непонятную книгу лям зелени. Да....., если бы здесь рассказ закончился, был бы Береза обычным мелким коммерсом, продавая б/у машины. И немножко по другому бы пошла история России....(Навредить РФ могли бы только Чубайс с Гайдаром с их непутевыми экспериментами.)
Но...., Валя, как то его уговорил. Вот, тут-то карта им и пошла. А когда, они стали лично заносить наличными 10-20 тыс. долларов в кабинет Ельцину, как гонорар за книгу, и ЕБН брал эти деньги и прятал в сейф в своем кабинете, то оказалась, что вся карта которая стала приходить этим везунчикам была козырная!
Далее, все просто. Так как ЕБН всегда хотел иметь мальчика, а были только две девочки, то флегматичного Валю, Ельцин полюбил как сына, и относился к нему, как к сыну. Ну, а Таня, всегда хотевшая быть богатой и независимой, начала присматриваться в Вале, забыв о втором муже. Хэппи энд - Таня выходит замуж за Юмашева, дочь Юмашева Полина выходит замуж за Олега Дерипаску, в семьях появляются дети, детей тренирует большому теннису Е. Кафельников. (Неделя занятий 10000 долларов). И все в семье хорошо и уютно, каждый добился всего чего хотел, даже Дерипаска. Но тут появляется ЖЖ Юмашевой ......
( 2 comments ≈ Leave a comment )
Ответ Юмашевой
http://palm.newsru.com/russia/22dec2009/tatyana.html


http://t-yumasheva.livejournal.com/5829.html
voobwe. prosto mat' rodnaja..

Это всё "дела давно минувших дней"...Путин и его гвардия и близко не подпустят никого "постороннего" к власти. Вы в состоянии назвать сейчас в России те группы населения, которые поставят на Семью в борьбе за власть? Или там реально существуют выборы? Повторюсь - за деньги сейчас в России власть не купишь, её распределяет Путин по собственному усмотрению.

особенно пещеры там хорошиеТоже шутка

Дык а кто спорит? Скажу даже более, я не считаю его нормальным президентом, но другого не будет

это может быть тебе так с вышки кажется..........

Буян...ну нельзя же так НЕ любить братский народ (целый народ обвинять---вы много берете на себя--
как бы не надорватся).....это уже не простые ваши упражнения в глупости....
продал демократию ---как можно продать то, чего раньше не было....???
Кстати ветка о Юмашевой, но вы упорно вставляете сюда Украину.....

А Тимошенко?

А Вы действительно считаете,что разбираетесь во внутренней жизни России..?
почему все украинские домохозяйки считают себя ведущими аналитиками Российской политики?
Мадам,почему Европа,Америка, и и.д. признали прошедшие выборы в России демократичными и состоявшимися,а вот
украинские дворники,торговцы на базарах и пациенты диспансеров имеют особое,единственно правильное мнение..
Не объясните..?

В отличии от Вас они ведут себя дипломатично...

А про Листьева она ничего не написала? Ведь поговаривали, что он был её любовником..., за это и грохнули журналиста...
А ведь мог и богаче Абрамовича стать.. Впрочем... Киржаков по телевизору говорил, когда от его услуг, как руководителя охраны отказались, что Абрамович крутил Танюшу как хотел...
Как думаете что при этом он имел в виду?
Обалдеть можно будет, если та гвардия снова вернётся к власти... Лучше уж пусть их приемники и приемники приемников продолжают руководить страной...

И сделает...
Нобелевскую премию мира авансом уже получил... Вот развалит Америку и войны больше не будет...

Но по мнению западных СМИ и ваших любымых БНД это была единственная демократическая гвардия в России, кроме Каспарова конечно

Будя Вам...
Все трезво-мыслящие Москвичи уже через пару месяцев поняли, что Ельцин с Гайдарами их просто надули...
По поводу БНД...
А шо..., у них есть своя газета-рупор? Тогда дайте название... и адресок издания... У мене для этой газеты много информации набралось... Гуантанамо на Кубе
отдыхает в сравнении с Гуантанамо в некоторых местах Германии...

так таки так оно и есть....умные это понимают....зомбированные видят только торс Путина.....

А какие-либо контраргументы, кроме Ваших домыслов касательно места моего проживания и рода занятий, у Вас имеются?
Итак, я считаю, что в настоящее время в России, как я уже писала, не Деньги имеют Власть, а Власть имеет Деньги. Аргументы? Судьба тех олигархов, которые пытались пробиться во власть (Ходорковский, Гусинский...) или даже манипулировать властью (Березовский). Остальные (Абрамович, Дерипаска и др.) наслаждаются своими миллиардами, но не рыпаются во власть.
Ваши контраргументы?

Моя аргументация более,чем скромна,но достаточна...Не ищите соринку в глазу у соседа,постарайтесъ избавиться от собственного бревна ...
Россия дивна и притягательна, особенно для злопыхателей....
О ее будущем лучше не дискутировать,достаточно фиксировать текущие моменты.... Она движется вперед и это никто не оспаривает,за 5-ть прошедших лет большие сдвиги.,инвестиции Запада растут....,если учесть,что
последние 80 лет Россию активно уничтожали всем миром..,да и изнутри помогали...,то нужно признать,что она непотопляема... И везде (спорт,наука,вооружение и т.д. и т.п.)- одна из первых...
А уж женщины-то какие...

Это не аргументация, а увиливание от прямого ответа. Итак, в чём я неправа в контексте обсуждаемого на ветке вопроса? Вы считаете возможным повторный рывок во власть "старой ельцинской гвардии"? Если да, то за счёт чего и каким образом? К Вашему сведению, на данной ветке обсуждается именно этот вопрос. К злопыхательству в адрес России это не имеет никакого отношения.

:: Про Листьева Татьяна молчит. Юмашев не разрешает..))) На днях Кержаков, отвечая на вопросы корреспондентов по поводу ее "откровений и правдивых рассказов, отметил , что Рома регулярно привозил ей " такой неслабый чемодан долларов..каждый раз.

вот именно, Агуна. Будут только свои. Татьяна Юмашева , например. Своее некуда.

Это даже теоретически невозможно... и тема этой ветки даже под лупой значительной не выглядит...
Что значит "старая Е-я гвардия"..? Полупьяный интернациональный сброд,заточенный на продажу всех и вся..?
с последующей покупкой особняков в старой Европе и Америке и беззаботным житием?
Много моих знакомых наворовали и навывозили сюда все,что было ценным и обещало сладкую жизнъ...О деньгах даже не говорю...
Что я вижу сейчас... Бывшие авторитеты скупают проданное и вывезенное и возвращают в Россию.И они это делают
не потому,что в каталогах эти вещи имеют других хозяев,а из каких-то других побуждений,определение которых затруднительно....
Горбачев,Ельцин....Один всех предал,другой реши,что этого мало....

А вот я хочу спросить, потому что никто не спрашивает, а сразу бросаются отвечать, что самое плохое- друг друга обвинять.
Зачем вообще читать этот блог дочери Ельцина? Зачем, прочитав этот блог, заводить себя, и мучить себя догадками, мол почему и зачем она это сказала?
Кто это знает, кто это может узнать? Спросить ее там, в блоге нельзя прямо? Зачем, понимаешь...сказала так, а не иначе. Она одиозная фигура, зачем читать? Тем более, что все в прошлом.
А просто надо всегда себя спрашивать, -могу ли я что-либо изменить в свою пользу, прочитав, например, блог, или еще какую-нибудь чушь из интернета.
Утрированно говоря, могу ли я сделать так, чтобы влиять на судьбы страны, например, прочитав блог.
Ответ очевиден- нет не могу. Зачем читать тогда?
Если более полезные источники информации, которые помогают жить в той или иной степени.
А тут, мемуары просто.
Вперед надо смотреть, а не назад.

ну как же не было?Были выборы. Народ выбрал одного, а потом шайка оранжевых узурпировала власть с помощью подкупа части народа (ведь не секрет, что за работу на майдане в те времена платили американскими рублями)

ни чего хорошего правление Тимошенко не принесло украинскому народу, да и не принесёт в дальнейшем(если же её всё таки возьмут в президентши)

Я имел ввиду, что Юля может обойти во втором туре Януковича.

Кого это он всех предал ??? Меня он не предовал...., а таких как я миллионы...
Предателем Горбачева могут считать только красноколорные маразматики, сидевшие у корыта
и часть электората, для которых он был предателем уже только за то, что не давал опохмелится до 11 часов дня.....

Он развалил всю экономическую супра-и инфраструктуру...СССР был нужен всем,только не России,
все остальные,кроме,Азербайджана, были просто паразитами.. После развала все знают,что произошло.....
Китайский вариант наверху даже не рассматривался,а жаль... Плановая экономика лучше рыночной,но в демократическом обществе..
А "твоя" Одесса всегда была нашей...и сейчас тоже...Никто на мове там не говорит,Это был свободный,русский город..
Скоро он им опять будет... И вообще ты об современной Украине ничего не знаешь...
Как ты думаешь,если бы Путин поставил свою кандидатуру на пост президента на Украина, потребовался бы ему второй тур...
С тобой просто неинтересно спорить...Лучше не надо...

Как бы вам не подавится.......

Не надо Путина....давай сразу Уго Чавеса......для него Украина такое же чужое государство, как и для Путина...

Дворнику с профессором тоже не интересно........такшо мети дальше.....и будь здоров....
и не трогай политику....не для тебя она....шобы чего то в политике понимать нужно иметь хотя бы базовое образование.....

Если Янукович станет президентом, у него могут возникнуть
большие проблемы с "западэнцами".

То, что окруженую Ельцина хотелось отбросить большую часть СССР, я понял. Правда о русских людях там(Казахстан и т.д.!) Россия не подумала...

Какими указами, нововведениями, законами и т.д. он этого добивался?
Может быть, здесь есть специалисты по экономике, которые поучаствуют в дискусии?

Специалисты ? Было бы не плохо....но я думаю грамотный специалист, не зависящий от каких либо
эмоциональных всплесков безграмотной части (именно части ) народа, поддержал бы эконом.политику
Ельцина и Гайдара.....То что тогда разворовали--да , но Ельцин ведь не сторож был.
Народ воровал и ворует сам у себя.....

А они из нее и не выходили. Путин-Медведев, Чубайс и пр.
Вон признали, что Чубайс взорвал Саяно-Шушунскую, а потом признали, что не взорвал. Словом с обоих как с гуся вода, как тому подтверждение.

Лично она маловероятно, даже несмотря на то, что клан контролирует Россию. Если только братья по бизнесу не впарят её России.

супер.
Присоединяюсь.

А Вам не показалось странным, как Генерал Кержаков резко начал критиковать семью, будучи фактическим её членом?
Его даже журналисты спрашивали во время охоты на уток... типа Генерал..., а Вы не боитесь, что Вас грохнут?
На что Генерал ответил, переламывая охотничье ружьё - типа я предусмотрительный и порох в пороховницах ещё есть...
Можно, конечно, поверить слухам тех времён, что Листьева "убрали" солнцевские... Только думается, что Листьев с бандитами такого уровня вряд ли был завязан...
Его друзья_бандиты и Со были на уровне Кремля... того времени...
Так шо думайте сами...
Решайте сами...
Иметь или не иметь... (С)

Ельцины тоже плачють! Ни тебе денег, ни самолётов, ни яхт. Беднота сирая.
Дочь Ельцина опровергает слухи о своем богатстве: нет ни акций, ни яхт с самолетами
http://www.newsru.com/russia/23jan2010/sl.html
Поход начался!?

Не эти ли двое?
Чубайс назвал "грязной ложью" статью Лужкова и Попова о Гайдаре
...В четверг, 22 января, в газете "Московский Комсомолец" была опубликована статья Гавриила Попова и Юрия Лужкова "Еще одно слово о Гайдаре". В ней, в частности, говорится, что реформы Гайдара были "худшим из всех возможных вариантов выхода" страны из социализма...
С их выводами соглавен. Но судьи кто? Соратники ЕБН как пауки в банке помои начали лить друг на друга.

об этом и речь. ни бриллиантов, ни фаберже, которые ей Немцов дарил ( ЖЖ), ну счетов в банках. и у Вали Юмашева нет ничего. Пора снова зарабатывать.. .. Планируется большой ПИАР у молодежи, которая ничего не помнит и не знает...

Эт навряд ли.Проблемы возникнут навряд ли

Всё верно!!!

какие "фигуры"? куда вернутся? кому интересно "отсутсвие богатств"....))))
≈ 25.01.2010 19:22 ≈
Путин: оценивать меня как политического деятеля еще рано
Владимир Путин призвал не торопиться с оценками его политической деятельности. Во время посещения им сегодня университета Чувашии, один из один из иностранных студентов назвал его великим. ╚Я еще жив, слава Богу, и думаю, что пока рановато мне воспринимать себя как какую-то заоблачную величину, - ответил российский премьер. - Мы все должны на своем месте, как святой Франциск, ежедневно мотыжить участок, который нам Господом отведен, тогда мы добьемся успехов, а величие или невеличие - это потом╩.
╚Будущие поколения определят, что я сделал на самом деле╩, - сказал Путин. ИТАР-ТАСС

Это только в случае, если ему удастся удержаться у власти.
В противном же случае, что он на самом деле сделал определит суд.

Ой, АЛЕКС..., может быть хватит уже политинформаций, тем более к теме не относящихся?
Не испытывайте мое терпение, пожалуйста.

..)))суд над сталинизмом-коммунизмом?....забудьте об этом...

я понимаю....и прощаюсь...на сегодня...

http://www.warandpeace.ru/ru/analysis/view/43301/
http://worldcrisis.ru/crisis/crisis/a_threads_discuss_t#713452
здесь можно продолжить...там я никого не шокирую

Я прочитаю, что ты написал в посте 104..., а ты попробуй прочитать, что я написал в посте 103...

Если Вы таки хотите в БАН, то я могу это устроить.

Ну абидна..., чесна слова...
Пачему из Масквы..., им всё можно..., а нам... бывшим Москвичам... даже пару нокаутирующих..., и тех нельзя...
Шутка...

Простите, Уважаемый и строгий Модератор, но к моей ветке о старой Ельцинской гвардии пост Алекса о Путине как раз развивает дисскуссию больше , нежели флеймы и ругань на ... нет, не буду указывать Вам на вашу явно избирательную Лояльность.
В одной из веток я в прямую обратились к Вам по поводу явного разжигания и подстрекания... Вы меня не услышали..
А здесь все на месте.
Подчеркиваю, я Вам ничего не указываю.)) Я только принимаю пост Алекса к дискуссии.

И что же ОН сделал?

Вы вниательно читайте посты. У Вас просто нетрадиционная ориентация на ники.

1. Затрахал своими поздравлениями Януковича. Просрать контроль над Украиной. Отдал этот контроль янкис на блюдечке с золотой коемочкой.
2. Отдал земли китайцам
2. Потопил КУРСК.
4. Взорвал Саяно-Шушенскую.
5 Просрал все фонды.
О коррупции, разбазаривании ресурсов как природных, так и финансовых я промолчу.
http://realty.newsru.com/article/26Jan2010/ostrovfantazy

Так он пьяный всегда был. Какой с него на сторож. За перекачкой и распределением средств следили соратники по грабежу и клан его.

Прочитайте мой пост ниже Вашего.

это всё ИДИОТСКАЯ ЛОЖЬ, над такими ПИАР-ПЕРЛАМИ смеются в РОССИИ ВСЕ....кроме каспаровско-алексеевских придурков
изменить ЭТО вам НЕ ДАНО

ЭТО не кому НЕ ДАНО кроме времени : ВРЕМЯ ЛЕЧИТ !!!

ВРЕМЯ ...увы,сейчас РАБОТАЕТ ПРОТИВ ВАС...таких НАИВНЫХ ОБЫВАТЕЛЕЙ, думаю скоро ВЫ ЭТО ПРОЧУВСТВУЕТЕ ЭМОЦИОНАЛЬНО СПОЛНА...радуйтесь,что ВЫ В ГЕРМАНИИ...если в США или БРИТАНИИ....удачи

это как это ??? медведь вылезет из берлоги нарушив свою спячку.....???
кстати я не видел еще медведей больных манией величия......

не будет НИКАКИХ ДУРАЦКИХ МЕДВЕДЕЙ....просто скончается ваш оптимизм...
интерес к ТЕМЕ( не моей здесь,естественно) нарастает.....
http://awas1952.livejournal.com/203530.html?#cutid1
Какой я был тогда дурак
Всего пару десятилетий назад я -- как и немалая часть тогдашних пролетариев умственного труда, включая практически всех моих знакомых -- лихорадочно поглощал публикации прогрессивных изданий вроде 'Огонька', бурно возмущаясь раскрытыми передо мною картинами вопиющей аморальности нашей истории. В частности, поражался преступному разделу восточноевропейских стран между двумя равно кровавыми диктатурами -- интернациональной коммунистической и национальной социалистической. Хотя и не очень понимал, чем этот сговор хуже мюнхенского подарка, когда Великобритания и Франция подарили Германии всю Чехословакию с одним из крупнейших и лучших в Европе военно-промышленных комплексов, но был готов поверить, что коммунистам -- в отличие от капиталистов -- нет и не может быть оправдания.
Но постепенно стали мне попадаться и издания, убедительно опровергающие всё, чему я поклонялся с 1961-го, когда прочёл материалы XXII съезда КПСС (весной 1956-го, когда состоялся XX съезд, я ещё не умел читать, а в пересказе воспринял лишь небольшую часть сказанного).
Началось с книг Алексея Валерьевича Исаева. К тому времени я уже ощущал некоторые внутренние противоречия в трудах Владимира Богдановича Резуна. Но именно Исаев первым из виденных мною авторов не просто показал природу этих противоречий, но и доказал их сознательный целенаправленный характер.
Затем труды Виктора Николаевича Земскова покончили с легендой о десятках миллионов репрессированных, а после публикаций группы Григория Федотовича Кривошеева стало неприлично говорить о заваливании немцев советскими трупами.
Несколько лет назад меня шокировала книга Юрия Николаевича Жукова 'Иной Сталин'. Но после того, как её дополнили исследования Владимира Михайловича Чунихина, мне пришлось признать: Иосиф Виссарионович Джугашвили не только не был главным злодеем нашей истории, но в меру своих изрядных сил и способностей противодействовал истинным злодеям. А Елена Анатольевна Прудникова сняла аналогичные обвинения с Лаврентия Павловича Берия. Все эти материалы я, конечно же, встречал с изрядным внутренним сопротивлением, но так и не смог опровергнуть. Более того, в их свете весь массив доступных мне документов той эпохи обрёл внутреннюю стройность и непротиворечивость, а документы, ранее казавшиеся просто странными и выпадающими из общего ряда, оказались несомненно подложными.
Глубоко антипатичный мне -- и чрезмерной резкостью выражений, и многими странными представлениями о мире и обществе, и очевидной даже для меня некомпетентностью во многих аспектах военного дела -- Юрий Игнатьевич Мухин оказался тем не менее неоспорим в своём опровержении легенды о расстреле польских военнопленных советской властью в 1940-м. Вся последующая критика его публикаций на эту тему представляет собою непрерывное отступление его оппонентов под напором очевидных фактов, замаскированное многочисленными порочными кругами (когда несколько недоказанных утверждений используются в качестве доказательств друг друга).
Наконец, очередное звено всё той же цепи, вытягивающей нашу историю из клеветнической ямы, отковал Алексей Анатольевич Кунгуров. Конечно, в его книге 'Секретные протоколы, или Кто подделал пакт Молотова-Риббентропа' (М.: Алгоритм: Эксмо, 2009) не содержится полной стенограммы переговоров в Москве 1939.08.23: даже если она велась, вряд ли в обозримом будущем её официально опубликуют (а даже если опубликуют -- вряд ли все сразу безоговорочно поверят в её достоверность). Более того, в книге несомненно есть и недоработки, и прямые ошибки (в основном -- ошибки оптического распознавания текстов отсканированных документов). Но, как любят говорить поклонники Резуна, 'в главном-то он прав!' После прочтения книги уже невозможно сомневаться: на переговорах не было сказано -- а тем более написано -- ни единого слова или знака, относящегося к разделу территорий; секретное дополнение к договору о ненападении -- фальшивка, разработанная американцами в 1946-м; все последующие официальные публикации на эту тему -- также фальшивки, сочинённые под откровенным внешним давлением, направленным на делегитимизацию нашей страны в целом. Более того, указанные Кунгуровым признаки фальсификации столь очевидны, что после прочтения книги мне остаётся только стыдиться своей тогдашней невнимательности, порождённой преступно легкомысленным легковерием.
Несколько утешает одно обстоятельство. Строка из блатной песенки, избранная в качестве заголовка, имеет и версию 'какой я редкий был дурак', в данном случае совершенно неприменимую. Такими же дураками, как я, были тогда очень многие. И если я (пусть и понемногу, и с изрядной посторонней помощью) избавляюсь от тогдашних иллюзий -- есть надежда, что и другие, заразившиеся теми же пропагандистскими вирусами, тоже постепенно выздоровеют.
[awas1952.livejournal.com]

Алекс.. ох, Алекс я видимо совершенно зря за вас вступилась.. Все не в тему. не засоряйте ветку. Исчезните.
Модератору мои извинения. Профессионалы.. видят сразу..)).

Я не понял---этот бред вы от себя или от произвольно взятого юзера ЖЖ ???

А я так надеялся, что Вы все-таки постараетесь научиться нормально дискутировать, а не "вывешивать простыни"...

Ну, вот так всегда. Я ж Вам факты в отношении правления ВВП по пунктам разложил, а Вы меня огульно в идиоты записали.
Крыть-то нечем.

Смеются уже не все. Моряки КУРСКА и работники Саяно-Шушенской и их родственники и близкие уже не смеются.

У Вас действует принцип - кто не с нами, тот против нас.

Так никто и не утверждает обратное.

Просто опыт...

"Горбачев и Ельцин были тоже шпионами..."
Нет, они были не шпионами, а диверсантами. Они являясь первыми главами государства ничего не сделали для того, чтобы сохранить эти государства, они допустили развал СССР, впустили в страну шпионов, чуждую пропаганду, допустили разгул бандитизма. По существу они предали свою Родину и должны предстать перед судом.

Радоватся надо, что эта раковая опухоль размером с 1/6 глобуса так легко развалилась---наверное потому что сама того хотела.....

Так когда вы начали в Турцию за тряпками ездить, надо было за собой плотнее пограничную калитку закрывать----
может быть шпионы и чужая пропаганда не смогли бы заскочить.......

Валютно-Басманный суд вас устроит.......?

Когда противная сторона разваливается то враги конечно радуются, только русскоязычные в Казахстане например не очень.

ну я думаю и знаю, и также судя по вам, что наши русскоязычные в казахстане тоже
не все политически развиты на должном уровне...

Так оно и было... Горбачёва, по хорошему, необходимо судить, т.к. лично он сначала сделал амнистию, а потом кооперативы, что привело к полной криминализации экономических отношений в обществе, что и сейчас продолжается... Сценарий постановки просматривается без проблем... Следующим шагом было разжигание нац. розни, но так и не получился "финальный феерверк" - столкнуть русских и украинцев...

Ну так вы то еврей из Одессы о Казахстане только в Германии в первый раз услышали

Да ну что вы уважаемый.....я такой же дитя степей---просто выгляжу интелигентно......

Это маленькая часть подвигов. В начале ветки прочитала умозаключения ОТК:
Россия уже давно развалена. Народ развращён
Вот к этому прилагаются большие усилия.
Насчет территории китайцам - экспансия состоялась. Это факт. Тысячелетия китайцы не могли пройти в Россию.
А сейчас тихой сапой - вот они.
Недавно моя знакомая пристраивала сына в детский сад. Так вот, в основном в этой группе дети армян и китайцев.
В России при власти всегда воровали кто мог. Но и строили.
Города строили, земли осваивали, промышленность
развивали. Что останется после этих... правителей.

если еще вспомнить , в доиче ролики постоянно крутили , как под трапом самолета поссал или оркестром руководил...
и клип на эту тему создать

Вот именно что выгляжу. Пока рот не откроете. На том вся интелигентность и заканчивается.

Предупреждение

Уничтожение России как государства. Для этого они и делали переворот в 17ом.

Уничтожение, это наверное, все-таки не так просто.
Кроме "них" ведь существует и этнос, история, религия, культура.
А вот территориальной уменьшение - это вполне реально.
Хотя, конечно, не случайно почти полвека шла зачистка от "ненужных" людей.
И сейчас не случайно школьники старших классов в массе полуграмотны.
Я честно не понимаю, как можно пилить сук на котором сидишь.

Ны ты даешь....на этом форуме только" избранные" могут помоить апонента..а вы "лицом" не подходите

Именно по этой непростой причине именно этот этот процесс еще длится. Голод, военный коммунизм, войнушки большие и малые, алкоголь, наркота, проституция и пр. тем в помощь.

Вот на это все и направлено вышесказанное. Щас еще педики с лесби поперли со всех щелей.

Территореальное уменьшение чего? Если Вы имеете ввиду распад, то все остаются при делах, акромя русских лохов.

Полвека? Да нет поболе.

Стало заметно. Но ВВП еще любят.

Вот таких сукопилов и использовали в своих злобных целях для наглядной агитации. Как не нужно было делать. Но было поздно, забор уплыл, качаясь на волнах.

Но, если оглянуться вокруг, поводить глазами по нашему немилосердному шарику.
То войн, репрессий и прочих прелестей хватает не только в России.
Так что сказать кто на свете многострадальней. Да фиг его знает.
Другое дело, когда живешь в этом, слушаешь, смотришь.....
Территориальное уменьшение чего? То, что называется РФ.
ВВП любят? Может быть. Я как-то давно не слышала ни от кого
дифирамбы в его адрес. "Иметь" такую страну - это просто бизнесс и ничего личного.
Я так думаю. Так что, к этой кормушке никого не подпустят.

Елена! Я не могу дискутировать с человеком, а тем более с женщиной, которая разделяет твои же взгляды. А кивать головой и говорить:да это так, здесь не принято.
Вы зарегистрированы Зарегистрирован(а): 20/08/07 06:41 и только сейчас появились на ДК?

как вы можете рассуждать о том, чего никогда не имели....

Раз задело, знасчит я прав.

да ради бога....утештесь этим, если поможет....

Так значит, это ристалище. Видимо, ничего нового в дискуссию не внесла, ну если честно и ничего
нового пока не нашла. Ну, это все понятно. С женщинами Вы не спорите, хотя говорят, что только
с неодетой женщиной спорить трудно.
В августе 2007 меня очень интересовала война Грузия-Абхазия, я заводила ветку под названием Стратегия.
Пыталась понять кто прав, кто лев. Поняла через какое-то время, и теперь имею точку зрения,
видимо, схожую с Вашей.

Слово-то какое Вы нашли - ристалище. Тут скорее всего коррида. Модераторы только успевают быков валить. В наших дискуссиях никто ничего нового не вносит. Потому, что большинство не ставит себе таких целей. Даже фактам, брошенным в лицо, находят контраргементы (благо интернет клоака бездонная). Даже если они с этими контраргументаи не согласны. За восемь лет только пару согласных и видел.
А сторонникам ЕБН хоть что в глаза налей - скажут божья роса.

Ну так согласись со сторонниками ЕБН и будешь третьим.......

Я с ними не только пить, срать на одном гектаре не сяду.