Deutsch

Слухи о смерти России...

939  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
Vlad666 знакомое лицо18.02.04 21:57
Vlad666
18.02.04 21:57 
Блин...
Ну сколько можно слушать,что Россия уже померла....
Стыдно господа,стыдно....
Посмотрите во сколько раз поднялась зарплата в России и в Германии.
И цены нужно учитовать...
#1 
Рубероид завсегдатай18.02.04 22:37
Рубероид
18.02.04 22:37 
в ответ Vlad666 18.02.04 21:57
Охаивать прошлое место пребывания -- способ психологической защиты, чтобы уверить себя в правильности переезда и не выглядеть в лице других неудачниками. Грубо говоря, это когда локти кусать у всех на виду стыдно.
#2 
Vlad666 знакомое лицо18.02.04 22:55
Vlad666
18.02.04 22:55 
в ответ Рубероид 18.02.04 22:37
Полмостью согласен....
#3 
Leo_lisard старожил19.02.04 00:00
Leo_lisard
19.02.04 00:00 
в ответ Vlad666 18.02.04 21:57
Разве здесь кто-то об этом говорит? Вот украинцы, те пытаются убедить себя и окружающих, что "ще не вмэрла Украина". А на счет России вроде срмнений нет - жива!
Früher an Später denken!
#4 
MONACH I прохожий19.02.04 02:12
MONACH I
19.02.04 02:12 
в ответ Vlad666 18.02.04 21:57
Рссия была есть и будет! И это мы от туда сбежали а не ОНА нас кинула!
"Выше нас только звёзды!"
#5 
  Vilisa посетитель19.02.04 06:24
19.02.04 06:24 
в ответ MONACH I 19.02.04 02:12
Причем некоторые сбежали,оставив нам свой хорошо раскрученный бизнес,дай Бог им и в Германии стать такими же богатыми и известными!
Мужчина говорит то, что знает, женщина - что нравится.
#6 
walex777 постоялец19.02.04 09:14
  Findеr Эврика!!!19.02.04 09:26
19.02.04 09:26 
в ответ Vlad666 18.02.04 21:57
Нет, не померла. Ей еще есть куда катиться. Примеров для подражания полно - КНДР, Саддамовский Ирак, Ангола
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух ворвался в мои кисти? (с)
#8 
Энтони местный житель19.02.04 10:45
Энтони
19.02.04 10:45 
в ответ Vlad666 18.02.04 21:57
Не дай БОГ!!! я думаю,что это всё расчитанные еффекты пропаганды...а так живут себе люди ...да проблемки житейские...но живут и никуда не хотят из России
Место клизмы изменить нельзя.
Bunte.ru интернет-продажи превосходного чая и кофе со всего мира !Отличное качество- по отличной цене!http://www.bunte.ru
#9 
Энтони местный житель19.02.04 10:46
Энтони
19.02.04 10:46 
в ответ Findеr 19.02.04 09:26
Да зато сейчас при бушевском Ираке всё тип-топ...
Место клизмы изменить нельзя.
Bunte.ru интернет-продажи превосходного чая и кофе со всего мира !Отличное качество- по отличной цене!http://www.bunte.ru
#10 
WishWaster Master of Disaster19.02.04 10:49
WishWaster
19.02.04 10:49 
в ответ Рубероид 18.02.04 22:37
А некоторые охаивают Россию будучи там. И всегда это делали. Это что - тоже способ защиты?
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
#11 
Энтони местный житель19.02.04 10:50
Энтони
19.02.04 10:50 
в ответ walex777 19.02.04 09:14
Ха !!! Реформы...кто эти реформы то навязывает??? Они же сами...но поетому и бздят...а Россия должна и во первых может всё делать сама...И вообше смотрел вчера по ОРТ передачу о Въетнаме...класс там америкосов покоцали...60.000 погибших (Царства им Небесного) и 4.500 самолётов (половина) было сбито...так что они как собаки закусанные блохами...себя в хвост кусают
Место клизмы изменить нельзя.
Bunte.ru интернет-продажи превосходного чая и кофе со всего мира !Отличное качество- по отличной цене!http://www.bunte.ru
#12 
walex777 постоялец19.02.04 11:45
19.02.04 11:45 
в ответ Энтони 19.02.04 10:50
Тема этого топика не американцы и ненависть к ним, а Россия и возможности ее дальнейшего развития. По ОРТ ничего не было на эту тему?
#13 
Энтони местный житель19.02.04 11:47
Энтони
19.02.04 11:47 
в ответ walex777 19.02.04 11:45
У меня не ненависть а здоровое недовольство...и может быть РТР( точно не помню)
Место клизмы изменить нельзя.
Bunte.ru интернет-продажи превосходного чая и кофе со всего мира !Отличное качество- по отличной цене!http://www.bunte.ru
#14 
Vlad666 знакомое лицо19.02.04 12:09
Vlad666
19.02.04 12:09 
в ответ walex777 19.02.04 09:14
Слушай,твоя ссылка это не серь╦зно.
Если время есть,то можно столько грязи накопать
#15 
Vlad666 знакомое лицо19.02.04 12:12
Vlad666
19.02.04 12:12 
в ответ Findеr 19.02.04 09:26
В ответ на:

Нет, не померла. Ей еще есть куда катиться. Примеров для подражания полно - КНДР, Саддамовский Ирак, Ангола


Ты ещ╦ Гитлеровскую Германию забыл упомянуть,или бушовские штаты и Ирак.

#16 
Энтони местный житель19.02.04 12:17
Энтони
19.02.04 12:17 
в ответ Vlad666 19.02.04 12:12
да вот вот точно...
Место клизмы изменить нельзя.
Bunte.ru интернет-продажи превосходного чая и кофе со всего мира !Отличное качество- по отличной цене!http://www.bunte.ru
#17 
walex777 постоялец19.02.04 14:05
19.02.04 14:05 
в ответ Vlad666 19.02.04 12:09
Ничего я не копал... Утром по привычке просматриваю газеты и на проправительственной финансовой газете читаю это..
#18 
MONACH I прохожий19.02.04 15:55
MONACH I
19.02.04 15:55 
в ответ Vilisa 19.02.04 06:24
Оставили значит! я знаю пару причин почему ! 1-братва -батва-сорняк.2-те что при пагонах! ведь не всегда хорошо раскрученый значит что вс╦ по закону!
"Выше нас только звёзды!"
#19 
  voss местный житель19.02.04 17:06
19.02.04 17:06 
в ответ Vlad666 18.02.04 21:57
Как же померла?... Нефть - 31 за баррель... Казна нездорово разбухла... Значит жуль╦ при деле.... Пир во время чумы... Нет, не померла.
#20 
  Akela_old старожил19.02.04 20:30
19.02.04 20:30 
в ответ MONACH I 19.02.04 02:12
И это мы от туда сбежали а не ОНА нас кинула!
Даааааа? А МЫ это кто???
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht
#21 
hlka коренной житель19.02.04 23:29
hlka
19.02.04 23:29 
в ответ Vlad666 18.02.04 21:57
гниет по-тихоньку, нефтедоллары прожигает...
а в германии при ее ценах зарплату особо и поднимать не нужно. смешно сравнивать такое. сравнивать нужно уровень жизни по стране в целом. да и зачем ? всем и так все ясно. и тут и там.
слышал об одном человеке, который хочет вернуться.
Хочешь узнать человека поближе - пошли его подальше
http://www.pi-news.net/
#22 
tochka знакомое лицо20.02.04 02:52
tochka
20.02.04 02:52 
в ответ Рубероид 18.02.04 22:37
ну че б не охаять если место противное.. я вот росию презираю но не гворю что она умерла..
пусть она и все ее жители весело живут и радуюцца.. здорово что меня там лично нет..
для меня такой хай это не психологицкая защита а скорее дополнителная радость, не надо забывать
из какой гадости свалил, а то можно ж в германии с жыру взбесицца
пример: уволили меня с хорошей работы и новой нет.. врроде грусно, а как вспомниш что мог бы в росии торчать,
сразу весело становицца.. лучше в германии безработным чем в россии работающим (в моем личном случае)

don't be russian, be Charlie клуб любителей майдана
#23 
  Vilisa посетитель20.02.04 07:12
20.02.04 07:12 
в ответ Vlad666 18.02.04 21:57
Нет,Россия не умрет,но какой она станет через 10-20 лет?
Я живу рядом с рынком и часто наблюдаю такие картинки:
узбек стоит за прилавком,а русский мужичонка,явно пьющий подтаскивает ему ящики с фруктами;
маленький вьетнамец ругает за что-то красивую русскую девочку,свою продавщицу;
какой-то кавказец машет ножом перед лицом у русского парня,который сделал ему замечание,чтобы тот
не приставал к его девушке,которая торгует рядом.
Я никогда не была нацисткой,но сейчас лозунг "Россия - для русских" не вызывает у меня такого отвращения
как раньше.
Хотя пережив 300 лет татаро-монгольского ига сложно и смешно отстаивать чистоту нации.
_______________________
Мужчина говорит то, что знает, женщина - что нравится.
#24 
  Vilisa посетитель20.02.04 07:16
20.02.04 07:16 
в ответ MONACH I 19.02.04 15:55
Ну,не совсем оставили,они его продали и свалили.
А про братву и погоны,эти слухи сильно преувеличены.
В России сейчас можно и жить и работать,если есть желание.
____________________________
Мужчина говорит то, что знает, женщина - что нравится.
#25 
  Vilisa посетитель20.02.04 07:19
20.02.04 07:19 
в ответ tochka 20.02.04 02:52
Чем меньше таких,как Вы будет в России,тем меньше в ней будет дерьма!!!
___________________________
Мужчина говорит то, что знает, женщина - что нравится.
#26 
  Akela_old старожил20.02.04 10:19
20.02.04 10:19 
в ответ Vilisa 20.02.04 07:16
В России сейчас можно и жить и работать,если есть желание.

Попробую угадать с двух раз: Вы, девушка, из Москвы или из Питера будете?
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht
#27 
  Скучающий прохожий20.02.04 10:43
20.02.04 10:43 
в ответ tochka 20.02.04 02:52
Какая-то у Вас ущербная личность, ИМХО. Вы мне напоминаете мелкого шавку -- полицая времен второй вировой, который был готов лизать сапоги немецким офицерам, потому что это высшая расса, с удовольствием убирал за ними говно и низко кланялся. И в то же время с исступлением издевался над соотечественниками, показывал свою крайнюю брезгливость ко всему русскому и рычал с пеной у рта, если его называли русским. Правильно тут сказали, что великое счастье России, что такие ... оттуда свалили. Легче дышать стало. Думаю, Вы и немцам-то крайне противны.
#28 
  Скучающий прохожий20.02.04 10:49
20.02.04 10:49 
в ответ hlka 19.02.04 23:29
Если Вы жили в зассаном подъезде рядом с винным магазином и вас каждый раз били арматурой по башке, как только вы из кармана доставали пачку сигарет, то мне ваша неприязнь к России понятна. Мне Вас даже как-то жаль. Жаль, что Вы в жизни о России в те годы ровным счетом НИЧЕГО не узнали. Поверьте, за пределами того обоссаного подьезда и крыльца винного магазина было и остается много прекрасного.
#29 
  Скучающий прохожий20.02.04 11:00
20.02.04 11:00 
в ответ Akela_old 20.02.04 10:19
Вы считаете, богатые в России живут только в пределах садового кольца? Уверен, даже ваши бывшие соседи в какой-нибудь деревне имеют по 2 коровы и строят большой дом. В России сейчас действительно единственный тормоз в желании разбогатеть -- собственная лень. Там за 10 лет можно стать мультимиллиардером, а в Германии за это время вполне возможно вылезти из унизительного бремени социальных дотаций для нищих.
#30 
olya.de Санитарка джунглей20.02.04 11:14
olya.de
20.02.04 11:14 
в ответ Скучающий 20.02.04 10:43
Бан за переход на личности.
Speak My Language

Speak My Language

#31 
Vlad666 знакомое лицо20.02.04 11:18
Vlad666
20.02.04 11:18 
в ответ Vilisa 20.02.04 07:19
В ответ на:

Чем меньше таких,как Вы будет в России,тем меньше в ней будет дерьма!!!


А вот это правильно!!!

#32 
hlka коренной житель20.02.04 11:23
hlka
20.02.04 11:23 
в ответ Скучающий 20.02.04 10:49
верю и знаю, но быт убивал все хорошее и светлое.
какое удовольствие - возвращатся домой из театра и увидеть в подъезде пьяное быдло, лежащее в луже собственной мочи. и не надо меня жалеть. жизнь в россии я видел в многочисленных командировках. живя в 6-ти местном номере.
Хочешь узнать человека поближе - пошли его подальше
http://www.pi-news.net/
#33 
Vlad666 знакомое лицо20.02.04 11:29
Vlad666
20.02.04 11:29 
в ответ hlka 19.02.04 23:29
В ответ на:

а в германии при ее ценах зарплату особо и поднимать не нужно. смешно сравнивать такое. сравнивать нужно уровень жизни по стране в целом. да и зачем ? всем и так все ясно. и тут и там.


Ну конечно,зачем е╦ поднимать?
Подумаешь мелочь какая,что цены почти в 2 раза выросли,а зарплата нет
Но давай таки сравним.
Мой свояк и его жена в месяц получают примерно 20 000руб.Свояк ещ╦ шабашит,ещ╦ 5 000руб. плюсом.За квартиру платят(свет,газ и вода)500руб. в месяц.Хлеб стоит 6.5руб.,мясо хорошее около 100руб. за кило.Шмотки на рынке в 3 раза,а то и в 4 дешевле чем в Германии.Это в Краснодаре,а в Сибире люди ещ╦ больше зарабатывают.Я сам из Сибири поэтому знаю что говорю.

#34 
tasya-st посетитель20.02.04 11:36
20.02.04 11:36 
в ответ Akela_old 20.02.04 10:19
Я знаю лично, очень много людей которые живут в регионах и зарабатывают на все ,что душе угодно. Посмотрите на дорогие курорты , там не только москвичи , но жители Иркутска , Тюмени , Владивостока, а путешевствее из этих регионов , это, по цене , не на Майорку в три звезды.
А что казается Мосвкы и Питера. то там приезжих очень много , у каждого есть шанс там оказаться , вот например поступить в институт , а потом остаться , на моем веку жизни в Москве еще не один после института домой не поехал , кстати, им и в карьере успех удается и в бизнесе точно так же как и Москвичам . А что регионов касается, у меня родители мужа в натуральной деревне живут , и мясом и колбасой всю область обеспечивают , церквям и областной больнице помогают. Обычные они люди просто работают .
#35 
  Cкучающий прохожий20.02.04 11:36
20.02.04 11:36 
в ответ olya.de 20.02.04 11:14
В ответ на:

Бан за переход на личности.


Согласен. Здесь я немножко переборщил.

#36 
  Vilisa посетитель20.02.04 11:38
20.02.04 11:38 
в ответ Akela_old 20.02.04 10:19
Даже с трёх не угадаете.
Я из самой настоящей российской провинции!

___________________________
Мужчина говорит то, что знает, женщина - что нравится.
#37 
  Findеr שלום20.02.04 11:41
20.02.04 11:41 
в ответ tasya-st 20.02.04 11:36
Да кто ж спорит, можно жить хорошо. Просто сравнивая возможность заработать и что немаловажно - возможность потратить заработанное там и тут (или тут и там) - многие склоняются в сторону Европы.
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух ворвался в мои кисти? (с)
#38 
  Cкучающий прохожий20.02.04 11:41
20.02.04 11:41 
в ответ hlka 20.02.04 11:23
Да вам просто не повезло. И это не повод теперь говорить на каждом углу, что там все поголовно, как и Вы когда-то, неудачники.
Но я замолкаю, меня ведь забанили.
#39 
  Vilisa посетитель20.02.04 11:43
20.02.04 11:43 
в ответ olya.de 20.02.04 11:14
По-моему,это я заслуживаю БАН,а ОН заслужил 1000 поцелуев,во всяком случае от меня!
А у нас в России скоро прощеное воскресенье,так что я ещё успею со всеми поругаться,чтобы было за что прощение попросить.
__________________________
Мужчина говорит то, что знает, женщина - что нравится.
#40 
  Cкучающий прохожий20.02.04 11:44
20.02.04 11:44 
в ответ Findеr 20.02.04 11:41
Возможность заработать и раскрутить свой бизнес с нуля сейчас в России чуть ли не на несколько порядков выше, чем в Германии.
#41 
tasya-st завсегдатай20.02.04 11:49
20.02.04 11:49 
в ответ Скучающий 20.02.04 10:49
Правильно Вы говорите , все это от отсутствия культуры , я как раз вчера вспоминала музеи Питерские , на душе так тепло стало , какая там красота , нигде такого во всей Европе нет. Молодого человека родители не развивали , а если в по стране нашей много ездить ,то и людей хороших встретишь и впечатлений незабываемых море. На днях были на дне рождении у подруги , она замужем за немцем , как понимаю зовет нас в гости , чтобы показать , вот есть в Германии нормальные русские работают и налогов побольше вашего платят , ну и зашла у них речь о Сибири ,что там мол только водку пьют и т.д. А мне с них смешно , но ведь убогие люди , у меня дедушка в Иркутске был директором Сибирского ф-ла Академии Наук СССР и семья моя там 22 года прожила , и люди там замечательные , а на Байкале такая красота - сердце замирает , а немцы , ну что за представления право
#42 
  Findеr שלום20.02.04 11:51
20.02.04 11:51 
в ответ hlka 20.02.04 11:23
Можно переехать в другой дом, где подьезды запираются - было бы желание.
Я в самой обычной многоэтажке жил - ни какого пьяного быдла в подьезде никогда не валялось. И всегда чисто было - каждый месяц деньги на мытье площадок собирали, никто не жмотился. Еще раз повторю - было бы желание
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух ворвался в мои кисти? (с)
#43 
  Vilisa посетитель20.02.04 11:58
20.02.04 11:58 
в ответ tasya-st 20.02.04 11:49
Водку,действительно,пьют,и то,что спивается и молодежь и российская деревня - тоже правда.
Но в то же время уже многие поняли,что можно работать и зарабатывать и жить достойно у себя дома, а отдыхать за границей.И молодёжи очень много талантливой ,потому и был принят закон о возможности заниматься бизнесом с 14 лет.
____________________________
Мужчина говорит то, что знает, женщина - что нравится.
#44 
  Findеr שלום20.02.04 11:59
20.02.04 11:59 
в ответ Cкучающий 20.02.04 11:44
Я готов допустить, что пелевинская схема в России уже не прокатывает.
В любом случае - далеко не все люди хотят раскручивать свой бизнес. Вот, я, например, хочу работать 35 часов в неделю - заниматься интересным мне делом, иметь 6 недель отпуска - на другие интересные мне дела. А не тратить свою жизнь на всякие сделки, контракты и распальцовки. Да еще и рискуя при этом прогореть, влезть в долги и ждать крепких ребят с утюгом и паяльником
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух ворвался в мои кисти? (с)
#45 
tasya-st завсегдатай20.02.04 12:03
20.02.04 12:03 
в ответ Vilisa 20.02.04 11:58
В Германии тоже пьют, и бедных тут много , просто тут государство интересно усртоено если ты слабый они тебе помогут , чтобы совсем не сдох , а если сильным , то мешать будут аж из сил выбиваться.
#46 
olya.de Санитарка джунглей20.02.04 12:11
olya.de
20.02.04 12:11 
в ответ tasya-st 20.02.04 11:49
какая там красота , нигде такого во всей Европе нет.
Давайте все-таки будем объективны... В Европе множество городов, по красоте ничуть не уступающих Петербургу. Какой из них лично Вам больше всего нравится - исключительно дело вкуса.
Speak My Language

Speak My Language

#47 
tasya-st завсегдатай20.02.04 12:13
20.02.04 12:13 
в ответ olya.de 20.02.04 12:11
пример можно?
#48 
olya.de Санитарка джунглей20.02.04 12:13
olya.de
20.02.04 12:13 
в ответ Vilisa 20.02.04 11:58
потому и был принят закон о возможности заниматься бизнесом с 14 лет.

Что, серьезно, что ли ?
Speak My Language

Speak My Language

#49 
Рубероид завсегдатай20.02.04 12:17
Рубероид
20.02.04 12:17 
в ответ Findеr 20.02.04 11:59
А по-моему, это результат скрытой пропаганды. Вот я, учась в Германии, много видел телепередач о России. В основном показывают спитые лица, бомжей, каких-то уродин. А когда приехал на каникулы, чуть не упал -- ╦, это сколько же у нас обалденно красивых девушек! Со светлыми лицами, лучезарными улыбками. И многие "нищие" в шикарнейших шубах и дубленках, о каких простые смертные немцы даже и не мечтают. ИМХО, здесь просто работает стереотип. Во времена холодной войны мы тоже думали, что ФРГ -- это территория дикого капитализма, где полно наркоманов, проституток и устраиваются парады бывших эссесовцев. Только вот у нас уже давным-давно отошли от такого мышления, а в Германии до сих пор хранят старые представления о русских. И если немецкий режиссер едет снимать репортаж о Москве, он в толпе из 100 человек выискивает одного урода, потому что русский по определению не может быть веселым, трезвым и красивым. Это четко сидит в его голове.
Кстати, дипломаты и журналисты из Америки, аккредитованные в России, согласно их правилам, не могут оставаться там больше 4 месяцев, потому что за это время начинают "нести чушь", а этого не может быть, так как не может быть. Ведь русские алкоголики, тунеядцы и дикари. Ведь это всем известно.
И по поводу работы. Я недавно был оштрафован в Германии на существенную сумму за то, что в 2000-2001 годах работал больше положенного. А как иностранный студент я не имею права много работать, т.к. подрываю высокие зарплаты в этой области. Ну не дибилизм ли? В России когда такое сказал друзьям, они сделали круглые глаза. Оштрафовать за то, что слишком много работал -- это, по-моему, говорит о многом.
#50 
olya.de Санитарка джунглей20.02.04 12:24
olya.de
20.02.04 12:24 
в ответ tasya-st 20.02.04 12:13
Да фактически все европейские столицы (за редкими исключениями) + многие другие крупные города. Про маленькие промолчу, просто потому что потому, что сравнение выходит не адекватное.
А на фоне других российских городов Петербург город действительно приятно выделяется. Может, поэтому Вам и показалось, что он и мире самый красивый...
Speak My Language

Speak My Language

#51 
  Findеr שלום20.02.04 12:25
20.02.04 12:25 
в ответ tasya-st 20.02.04 12:13
Смотря что называть красотой. Мне, например, Баден-Баден нравится - он по сравнению с Питером, конечно, просто микроскопический, но разве в размерах дело?
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух ворвался в мои кисти? (с)
#52 
tasya-st завсегдатай20.02.04 12:29
20.02.04 12:29 
в ответ Рубероид 20.02.04 12:17
вот еще один человек нашелся с нормальным взглядом на жизнь в России сегодня , становится приянто. Обычные немцы настолько ограниченные в отношенни России и русских , девушки все проститутки мужчины алкаголики , и везде нищета . Я когда на права тут перездавала , мне мой инструктор (перездавала я их в Нойсе там наверное около 250 тысяч человек) говорит " ты учись хорошо , это тебе не по Москве твоей ездить , там у вас народ бедный, машин нет" я чуть руль не выронила.
#53 
  Findеr שלום20.02.04 12:31
20.02.04 12:31 
в ответ Рубероид 20.02.04 12:17
Оштрафовали тебя не за то, что много работал а за то, что занимался не тем, чем заявлял в ходатайстве на визу. То есть, за обман.
Никакие зарплаты не подрываешь - ты нарушаешь иммиграционные законы. Если приехал учиться - будь добр учись, приехал работать - так получай рабочую визу и вперед.
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух ворвался в мои кисти? (с)
#54 
tasya-st завсегдатай20.02.04 12:35
20.02.04 12:35 
в ответ olya.de 20.02.04 12:24
Я во всех столицах Европы была , ну может Рим еще , там интересно , а что касается России , то я сама из Москвы , а там есть , что увидель , но Питер , это святое , а если Вы на мой кругозор в отношении России намекнули , то я в быв. СССР во всех столицах ,все музее облазила , сами понимаете трудное детство
#55 
Рубероид завсегдатай20.02.04 12:36
Рубероид
20.02.04 12:36 
в ответ Findеr 20.02.04 12:31
А кто сказал, что я не учусь? Я учусь и работаю одновременно. В мысли не было, что я тем самым кому-то делаю плохо. Более того, я же ведь плачу налоги, медстраховку и даже за пенсионное страхование.
#56 
tasya-st завсегдатай20.02.04 12:37
20.02.04 12:37 
в ответ olya.de 20.02.04 12:24
Я думала Вы мне город назовете и если я там не была , то может быть в марте и полетела бы , как раз отпуск .
#57 
olya.de Санитарка джунглей20.02.04 12:38
olya.de
20.02.04 12:38 
в ответ tasya-st 20.02.04 12:35
В Москве теперь тоже смеются " с кого-то", а не "над кем-то" ?
Speak My Language

Speak My Language

#58 
olya.de Санитарка джунглей20.02.04 12:44
olya.de
20.02.04 12:44 
в ответ tasya-st 20.02.04 12:37, Последний раз изменено 20.02.04 12:44 (olya.de)
Перечислять все смысла нет - таких городов много. К примеру, Париж, Лондон, или та же Прага ничуть Петербургу не уступают, ни по архитектуре, ни по "качеству" музеев. Но Вам они, очевидно, не нравятся. Нет проблем, я уже говорила, это дело вкуса...
Speak My Language

Speak My Language

#59 
tasya-st завсегдатай20.02.04 12:45
20.02.04 12:45 
в ответ olya.de 20.02.04 12:38
Слушайте , Вы бы хоть , как Жванецкий паузы проставили а, то я чесно сказать не догоняю
#60 
Рубероид завсегдатай20.02.04 12:47
Рубероид
20.02.04 12:47 
в ответ tasya-st 20.02.04 12:29
Мне на работе как-то немка выдала, что-де Россия может и интересная страна, но жить там опасно -- везде радиоактивные свалки, а в лесах разбойники.
#61 
tasya-st завсегдатай20.02.04 12:52
20.02.04 12:52 
в ответ tasya-st 20.02.04 12:45
Предлагаю вернуться к теме , бизнес в Росси начать легче чем тут , просто у людей нет начального капитала , а сейчас там все в кредит давать начали , конечно условия куда хуже , но темпы роста собственного дела куда выше так что все оправданно.
#62 
tasya-st завсегдатай20.02.04 12:59
20.02.04 12:59 
в ответ Рубероид 20.02.04 12:47
У меня муж немцу с компьютером помог , бесплатно конечно , немец - учитель немецкого языка , вроде не полный дурак , говорит , "ко мне многие приходили , ну а ты ,пять минут и все готово , учился где- то ?" Муж говорит в " Московском Государственном Университете" , а немец ему , " в Москве есть Университет ???"
#63 
tochka знакомое лицо20.02.04 13:03
tochka
20.02.04 13:03 
в ответ Vilisa 20.02.04 07:19, Последний раз изменено 20.02.04 13:19 (tochka)
а вы конкретнее можете опиасть динамику уменшения количества дерма путем
сокращения числа мен пободных в росии?? не помню своево участия
в произвиодстве дерма на улице, толко в системе канализации...
когда мои колеги - сотрудники новосибирского университета узнали что я собираюс емигрировать,
обычно они говорили фразы типа: жаль что хорошие сотрудники и потенциалные преподаватели уежают,
хотя россии преподаватели не берущие взяток ваще не нужны... судя по их доходам
некоторые спрашивали, а почему бы мне в россии не перейти из гос сектора в часную фирму
так меня и ждали в этой фирме.. там ждут своих знакомых и знакомых знакомых..
меня ждали немецкие часные фирмы
в смысле в россии я и налогов то не платил, зарплата низкая была.. а в германии платил вот по 800 ойро в месяц
don't be russian, be Charlie клуб любителей майдана
#64 
hlka коренной житель20.02.04 13:06
hlka
20.02.04 13:06 
в ответ Vlad666 20.02.04 11:29
убедили. возвращаюсь.
Хочешь узнать человека поближе - пошли его подальше
http://www.pi-news.net/
#65 
tochka знакомое лицо20.02.04 13:13
tochka
20.02.04 13:13 
в ответ Скучающий 20.02.04 10:43
тут вы неправы.. я показываю брезгливось к росийскому государству и обществу.. этими 2 компоненатми
все руское не исчерпываецца.. есть еще люди и култура, которых я часто предпочитаю прочим..
после 25 лет контакта с руским обществом досзаточно очевидна алергия на нево, а после 6 лет жизни в германии, еще и осознание верности тово что я презираю росию и люблю германию..
собсно в германии вещи пободные убиранию г.. от меня никто не требовал..
в россии так или иначе пыталис меня заставить делать подобное.. хоть от армии руской откосил, а то б
пришлос убирать это г.. и буквально
некоторым немцасм я в самом деле противен.. в особености тем кто проигрывает мне немок в качестве
сехсуалных партнерш или тем кто получал зарплату в 2 раза менше моей или тем кто хуже меня говорит по англиски или француски... и что любопытно, в россии я был противен меншему количеству людей,
псоколку руские женщины любили меня реже чем немецкие, зарплата была гораздо ниже средней ( в германии гораздо выше), а иносраные языки в росии не нужны ( я не про москву)
так что моя емиграция увеличила общий уровень противности, любви и валового продукта в мире
don't be russian, be Charlie клуб любителей майдана
#66 
  Findеr שלום20.02.04 13:15
20.02.04 13:15 
в ответ Рубероид 20.02.04 12:36
Считается, что если работаешь больше положенного - значит в ущерб учебе. Зачем же финансировать учебу такому нерадивому (ничего личного - все только с точки зрения закона) Своим можно - они налоги платят и будут дальше платить, а ты уедешь.
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух ворвался в мои кисти? (с)
#67 
hlka коренной житель20.02.04 13:16
hlka
20.02.04 13:16 
в ответ Cкучающий 20.02.04 11:41
а я не считаю себя неудачником. ни там не был, ни тут. была и есть работа, были и есть друзья, развлечения, концерты, театр, канары...
с чего вы решили, что те, кто негативно отзываются о россии или вспоминают то дерьмо, которое там было и есть - неудачники ? раньше говорили - изменники родины, отщепенцы. т.е. нужно как-то выделить тех, кто уехал. а зачем ? рыба - где глубже, человек - где лучше.
Хочешь узнать человека поближе - пошли его подальше
http://www.pi-news.net/
#68 
  Findеr שלום20.02.04 13:17
20.02.04 13:17 
в ответ Findеr 20.02.04 13:15
Кстати, можешь получить в ААА справку, что дополнительные часы работы учебе не мешают - тогда можно будет больше
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух ворвался в мои кисти? (с)
#69 
  Findеr שלום20.02.04 13:23
20.02.04 13:23 
в ответ olya.de 20.02.04 12:44
Когда человек безапелляционно утверждает, что Питер - это святое, тут уже само собой подразумевается полное отсутствие обьективности.
Так зачем же святотатствовать?
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух ворвался в мои кисти? (с)
#70 
hlka коренной житель20.02.04 13:23
hlka
20.02.04 13:23 
в ответ tasya-st 20.02.04 11:49
В ответ на:

все это от отсутствия культуры


что именно ?

В ответ на:

нигде такого во всей Европе нет


глупости какие. лувр - ничуть не хуже. в крупных городах тут тоже хорошие музеи.
и театры тут есть и культура. все есть, только другое.

В ответ на:

но ведь убогие люди


они далеко не убогие. они другие. хорошие и плохие, наци и нормальные.
чему их с детства учили, то они и знают.
Хочешь узнать человека поближе - пошли его подальше

http://www.pi-news.net/
#71 
hlka коренной житель20.02.04 13:29
hlka
20.02.04 13:29 
в ответ Findеr 20.02.04 13:23
почему нет ? главный "мочитель" оттуда. значит святое
Хочешь узнать человека поближе - пошли его подальше
http://www.pi-news.net/
#72 
tasya-st завсегдатай20.02.04 13:31
20.02.04 13:31 
в ответ hlka 20.02.04 13:23
все есть, только другое....
правильно , мальнько маленькое , экономное экономное , как вся Германия
#73 
Рубероид завсегдатай20.02.04 13:37
Рубероид
20.02.04 13:37 
в ответ tasya-st 20.02.04 13:31
Зато в красивых обертках! В "совке" таких красивых оберток не было, и потому жизнь в Германии многим кажется прекрасной. :)))
#74 
  Вика оторва20.02.04 13:44
20.02.04 13:44 
в ответ tasya-st 20.02.04 12:45
хм-м-м-м... а "талантливые молодые русские люди" теперь освобождены от необходимости знать родной язык ? Очевидно, для занятия бизнесом достаточно "новояза" ... например, такого: http://darya.spb.ru/private/hff/012.shtml (заранее извиняюсь за использованную в ссылке ненормативную лексику, но... это же "новояз" )
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#75 
Рубероид завсегдатай20.02.04 13:50
Рубероид
20.02.04 13:50 
в ответ Вика 20.02.04 13:44
Нда, чувство юмора, от Вас, смотрю, ушло
#76 
hlka коренной житель20.02.04 13:50
hlka
20.02.04 13:50 
в ответ tasya-st 20.02.04 13:31
глупости. поживите здесь, будете думать по-другому
Хочешь узнать человека поближе - пошли его подальше
http://www.pi-news.net/
#77 
  Findеr שלום20.02.04 13:50
20.02.04 13:50 
в ответ Рубероид 20.02.04 13:37
А я-то думал, на обертки уже лет 10 как никто не покупается.
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух ворвался в мои кисти? (с)
#78 
tasya-st завсегдатай20.02.04 13:53
20.02.04 13:53 
в ответ Рубероид 20.02.04 13:37
Кстати , там кто-то вроде про Китай писал , Китай Китаем, а Фольсваген там в этом году автомобилей продал больше , чем в родной Германии.
А что до России , то я когда туда приезжаю , и там и тут , мебель , продукты , салоны красоты , спортивные клубы , ну и автомобили, конечно, и все из Германии , вот я и думаю куда бы Германия все это девала без нищей России. Как сказал президент Фольсваген в России , " Мы в России не планируем открытие завода , но планируем открытие банка , для кредитования покупок дорогостоющий машин , кстати, первую Bugatti там уже купили.
#79 
  Вика оторва20.02.04 13:54
20.02.04 13:54 
в ответ Рубероид 20.02.04 13:50
Очевидно, к Вам ... передавайте ему от меня нижайший поклон
Не говорите, что мне нужно делать, и я не буду говорить, куда вам нужно идти.
#80 
tasya-st завсегдатай20.02.04 13:56
20.02.04 13:56 
в ответ hlka 20.02.04 13:50
живу четыре года сколько еще осталось , чтобы думать по другому?
#81 
Рубероид завсегдатай20.02.04 13:57
Рубероид
20.02.04 13:57 
в ответ tasya-st 20.02.04 13:53
И читал, кстати, что то-ли в 2000, то-ли в 2001 году Мерседесов в России было продано больше, чем во всей Европе. Да вот некоторые думают, что в России все еще ходят в серых куртках, собирают на улицах бычки и простаивают огромные очереди в магазинах за водкой и жилистыми котлетами.
#82 
tasya-st завсегдатай20.02.04 13:59
20.02.04 13:59 
в ответ Рубероид 20.02.04 13:57
знаю только , что в Москве продается более 3000 Фольсвагенов в месяц.
#83 
  Findеr שלום20.02.04 14:01
20.02.04 14:01 
в ответ Рубероид 20.02.04 13:57
А как были заработаны деньги, на которые были куплены эти мерседесы?
Вообще говоря, странный предмет для гордости. Я понимаю, Даймлер-Крайслер может гордиться - но Россия?
Личный вопрос - сколько из этих фольксвагенов и мерседесов лично ты купил?
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух ворвался в мои кисти? (с)
#84 
  Findеr שלום20.02.04 14:05
20.02.04 14:05 
в ответ tasya-st 20.02.04 13:59, Последний раз изменено 20.02.04 14:06 (Findеr)
За какой период данные?
Но простит ли тебя Кирдык-Мирдык из Монголии, чей дух ворвался в мои кисти? (с)
#85 
tasya-st завсегдатай20.02.04 14:06
20.02.04 14:06 
в ответ Findеr 20.02.04 14:01
у меня в семье ,в России два, и тут тоже есть один , благо Фольсвагену великое множество марок пренадлежит так , что может и у Вас в семье завалялся? :)
#86 
Рубероид завсегдатай20.02.04 14:07
Рубероид
20.02.04 14:07 
в ответ Findеr 20.02.04 14:01
Я нисколько. А вот мой отец, бывший военный а сейчас пенсионер из провинции, купил трактор и обрабатывает на нем пол гектара своей земли да еще калымит, помогая на нем дачникам. На трактор заработали сами за одно лето, развозя всем желающим, извините за подробности, навоз, который скупал у ферм.
#87 
tasya-st завсегдатай20.02.04 14:09
20.02.04 14:09 
в ответ Findеr 20.02.04 14:05, Последний раз изменено 20.02.04 14:32 (tasya-st)
за последний квартал , и не надо со мной спорить по этому поводу, мы с мужем через месяц из Дюссельдорфа в Вольфсбург переезжаем , можно догадаться почему
#88 
tasya-st завсегдатай20.02.04 14:13
20.02.04 14:13 
в ответ Вика 20.02.04 13:44
"... если такой умный , то почему не богатый ?"
#89 
  Findеr שלום20.02.04 14:16
20.02.04 14:16 
в ответ tasya-st 20.02.04 14:09
Нет, не могу догадаться? В Дюссльдорфе был - хороший город, а Вольсбург - не знаю такого.
Это от слова "Wohl" или от слова "Wolf" с ошибкой?
А какое отношение продажи фольксвагена имеют к переезду?
Вот вы бы мне ссылочку на какой-нить пресс-релиз - тогда был бы разговор. А то все намеки какие-то странные
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух ворвался в мои кисти? (с)
#90 
  Findеr שלום20.02.04 14:18
20.02.04 14:18 
в ответ tasya-st 20.02.04 14:13
Именно потому что умный
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух ворвался в мои кисти? (с)
#91 
tasya-st завсегдатай20.02.04 14:20
20.02.04 14:20 
в ответ Findеr 20.02.04 14:16
Обязательно , последний выпуск Автомира , если найду , скину , а написано у меня было с ошибкой ,
#92 
  Findеr שלום20.02.04 14:23
20.02.04 14:23 
в ответ Рубероид 20.02.04 14:07
Трактор - мерседес или фольксваген? За сколько и у где купил?
А на чем навоз развозил до того как трактор купил?
Давай, рассказывай уже все раз начал. И учти, на свою личность ты сам перешел - никто заязык не тянул
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух ворвался в мои кисти? (с)
#93 
  Findеr שלום20.02.04 14:26
20.02.04 14:26 
в ответ tasya-st 20.02.04 14:20
Исправь уж тогда и вторую. Где - сама догАдайся
А все-таки - что такого в этом Вольфсбурге, что туда надо переезжать когда в Москве начинают продавать 3000 VW в месяц?
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух ворвался в мои кисти? (с)
#94 
tasya-st завсегдатай20.02.04 14:28
20.02.04 14:28 
в ответ Findеr 20.02.04 14:18
Если умный , то тогда богатым должен быть , если сейчас не богат, то это придет , если умный ,никуда не деться
#95 
  Findеr שלום20.02.04 14:30
20.02.04 14:30 
в ответ tasya-st 20.02.04 14:28
Слышал бы тебя Диоген
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух ворвался в мои кисти? (с)
#96 
tasya-st завсегдатай20.02.04 14:30
20.02.04 14:30 
в ответ Findеr 20.02.04 14:26
ну слушай , я так быстро не успеваю
#97 
Рубероид завсегдатай20.02.04 14:30
Рубероид
20.02.04 14:30 
в ответ Findеr 20.02.04 14:16
Я думаю, разговор заходит в тупик. Предлагаю делать выводы.
С моей стороны вывод такой: Слухи о смерти России есть либо непонимание ситуации (человек уехал 15 лет назад и ему кажется, что с тех пор там ничего не изменилось), либо увлечение пропагандистскими или непрофессиональными сообщениями в немецких средствах массовой информации, либо способ доказать себе, что переезд оправдан (начинают вспоминать и придумывать всякую гадость из советских времен, чтобы утешить себя).
Современная Россия уже встала с колен и отряхнулась и в настоящий момент стоит на пороге большого экономического бума, чего не скажешь о Германии, до недавнего прошлого довольно успешно существовавшей за счет экономического бума 50-60-х годов. С точки зрения перспектив развития и рынка Россия находится в очень выгодном положении, и даже сейчас делать бизнес в России очень выгодно -- необозримые перспективы роста, множество незанятых рыночных ниш, постоянное увеличение доходов населения, дешевое сырье.
Менять свое будущее в России со всеми перспективами и кайфом от жизни на унизительные подачки для нищих в Германии и жизнь в сонном консервном царстве я не собираюсь.
#98 
olya.de Санитарка джунглей20.02.04 14:35
olya.de
20.02.04 14:35 
в ответ tasya-st 20.02.04 13:59
Перепродается стареньких, не иначе ?
По данным АСМ-холдинг, за 2003 год Фольксваген продал на всей территории России 7408 новых машин.
Speak My Language

Speak My Language

#99 
aveon знакомое лицо20.02.04 14:41
aveon
20.02.04 14:41 
в ответ Рубероид 20.02.04 14:30
мне кажется, что делая выводы вы забыли учесть цены, как о том просил автор топика.
Ничто человеческое людям не чуждо.
  Findеr שלום20.02.04 14:47
20.02.04 14:47 
в ответ Рубероид 20.02.04 14:30
Не заходит, а я его туда сознательно загоняю. Потому как мне лично эта тема не нравится.
Итак, из того, что твой отец купил собственный трактор, из-за того, что ты учился в Германию, ездил на каникулы в Россию, видел там красивых девушек в дорогих шубах, а потом был оштрафован за нарушение иммиграционных законов, а также из знания обьемов импорта автомобилей - ты делаешь вывод, что Россия "поднялась и отряхнулась"?
Что ж, твое право.
Если не хочешь менять свое будущее в России на наше консервное сонноецарство - тоже твое дело. Но чего ты добиваешься - мне непонятно. Все равно никто обратно не уедет. Да и зачем?
Или может быть это обратная реакция - желание доказать (самому себе в первую очередь), что если не удалось уехать из России, так и не надо? По-моему, это банальная зависть к эмигрантам, соединенная с непомерной гордостью и самомнением. Распинаешься о перспективах России, сам при этом ничего не достигнув, ставя в пример своего отца и непонятно откуда взятую статистику продаж иномарок.
Прямо Раскольников какой-то. С теориями
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух ворвался в мои кисти? (с)
olya.de Санитарка джунглей20.02.04 14:52
olya.de
20.02.04 14:52 
в ответ Findеr 20.02.04 14:47
Неужели нельзя выразить ту же мысль без перехода на личности ?
Speak My Language

Speak My Language

  Findеr שלום20.02.04 14:56
20.02.04 14:56 
в ответ olya.de 20.02.04 14:52
Нельзя. Уважаемый Рубероид начал и закончил обсуждением себя любимого, а проигнорировать такое с моей стороны было бы невежливо
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух ворвался в мои кисти? (с)
tasya-st завсегдатай20.02.04 15:03
20.02.04 15:03 
в ответ Findеr 20.02.04 14:47, Последний раз изменено 20.02.04 15:05 (tasya-st)
вы меня извените , но хочу спросить , Вас как IT-pro ,что озолотила Вас Германия , ну хорошо работать ,на дядю оно конечно не плохо , но простите, уровень з/п для IT-pro хорошо известен , вычтем миту , и т.д , многого на это не позволишь. Что дальше , консалтинг , если повезет , а потом , свое дело ? Тяжело
Любое дело не по профилю , тоже сложно , что дальше , немецкая пенсия , съемная квартира и вечная экономия ?
alien2 вечно молодой, вечно пьяный20.02.04 15:09
20.02.04 15:09 
в ответ tasya-st 20.02.04 15:03
А где не вечная економия, скажите ка мне , пожалуйста. У меня друзья в Питере, IT специалисты, неплохо зарабатывают, тоже економят и особо не разгуляешься. Это жизнь!
[sign]
Es gibt solche Leute und solche Leute , es gibt leider keine andere!!!
Рубероид завсегдатай20.02.04 15:09
Рубероид
20.02.04 15:09 
в ответ Findеr 20.02.04 14:47
Зависть к переселенцам?
Бррр, я и врагу такой унизительной и безинтересной жизни не пожелаю. :)))
И поменять российское гражданство на немецкое мне и в страшном сне не придет в голову.
Откуда сведения о благосостоянии России? Да из России же. Я в Германии не после школы, а отучился в России в институте (на 2 факультетах одновременно), 2 года в аспирантуре и одновременно 2 года работал. Когда езжу на каникулы, естесственно встречаюсь с родственниками, одноклассниками, институтскими друзьями, могу своими глазами каждый год видеть изменения. ВСЕ без исключения нормально работают и развиваются. Многие уже купили себе квартиры, у большинства машины и свой бизнес. Даже у нас в провинции (Ивановская область) изменения видны невооруженным глазом. В маленьком городке, кстати, австрийцы строят второй в Европе по величине завод по производству фанеры. Как грибы растут шикарные дачи, новые бензозаправки, на каждом углу уже приличные магазинчики, а не дешевые ларьки, как раньше. Просто шикарный крытый рынок, текстильные предприятия заработали на полную мощность, открываются фирмы по пошиву одежды, появляются приличные рестораны и кафэ. На озере строят шикарную туристическую базу, в городе ремонтируются дома. Был у брата, что живет под Москвой в Коломне, так там вообще экономика просто бурлит -- город преобразился необычайно. Москву же просто не узнать. Продолжать?
Рубероид завсегдатай20.02.04 15:13
Рубероид
20.02.04 15:13 
в ответ Рубероид 20.02.04 15:09
И на фоне этого слышать про какие-то очереди за водкой, извините, просто смешно. Потому и высказываюсь тут, чтобы сказать, что некоторые товарищи страшно ошибаются или специально вводят в заблуждение.
olya.de Санитарка джунглей20.02.04 15:21
olya.de
20.02.04 15:21 
в ответ Рубероид 20.02.04 15:09
Да, продолжайте, пожалуйста. Возможно, Ваш текст займет достойное место рядом с прославившимся ранее описанием колхоза "30 лет КазССР".
Speak My Language

Speak My Language

  Findеr שלום20.02.04 15:23
20.02.04 15:23 
в ответ tasya-st 20.02.04 15:03
Не извиню. И дело даже не в постоянных орфографических ошибках, не обьяснимых опечатками и перекодировкой с транслита - что уже говорит о существенной разнице между реальным уровнем носителя русской культуры и декларируемым.
Все, что я хотел сообщить о себе, я написал в моем профиле (спасио, что нашли время заглянуть). Содержательность же вашего просто вынуждает задавать наводящие вопросы.
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух ворвался в мои кисти? (с)
tasya-st завсегдатай20.02.04 15:30
20.02.04 15:30 
в ответ Findеr 20.02.04 15:23
зачем же так зло, Вы же мужчина довольный жизнью
  Findеr שלום20.02.04 15:36
20.02.04 15:36 
в ответ tasya-st 20.02.04 15:30
Почему же сразу зло? Просто максимально откровенно - пишу что думаю. За что и страдаю (модераторы подтвердят)
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух ворвался в мои кисти? (с)
tasya-st завсегдатай20.02.04 15:43
20.02.04 15:43 
в ответ Findеr 20.02.04 15:36
значит добрый , хорошо
35 часов в неделю - заниматься интересным мне делом, иметь 6 недель отпуска - на другие интересные мне дела.
сами же писали , я только заглянула убедиться , а вопрос был другой , что так и работать и все , планы , как там у Вас с ними , Германия страна больших возможностей ... если это так , что на месте сидеть
  Findеr שלום20.02.04 15:47
20.02.04 15:47 
в ответ Рубероид 20.02.04 15:09
А в-общем, конечно, поднимается Россия. Только вот - то крыша где-то рухнет, то в метро рванет, недавно вот у самолета винт отвалился - хорошо, что он уже приземлился к тому моменту.
А какая мощная страна - гордость наша. Базы на Кубе и во Въетнаме уже бросили, от океанского флота отказались, солдаты замерзают, ракеты не взлетают, подводные лодки тонут. Даже останкинская башня уже не самая высокая. И та сгорела - вот ведь невезуха.
Ну да ладно - покуда нефть качается - все как с гуся вода. А потом - хоть потоп.
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух ворвался в мои кисти? (с)
Galk@ прохожий20.02.04 15:48
Galk@
20.02.04 15:48 
в ответ tasya-st 20.02.04 15:43
Не у всех лежит душа к бизнесу. Даже к деньгам, представьте себе, многие ранодушны.
  Findеr שלום20.02.04 15:55
20.02.04 15:55 
в ответ tasya-st 20.02.04 15:43
Нет, не стала (да, в-общем-то и не претендовала). А что - обязательно нужно уезжать туда, где большие возможности?
Мне, например, мой город просто нравится - тихий, симпатичный. Документы на улице не спрашивают, матом не ругаются, собаки в намордниках ходят (ну что делать, боюсь я их ). Инет быстрый, опять же. А вот в пиве разочаровался - большего ожидал. Теперь только ирландское пью.
Но тема-то не о Германии, а о России.
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух ворвался в мои кисти? (с)
Рубероид завсегдатай20.02.04 16:02
Рубероид
20.02.04 16:02 
в ответ Findеr 20.02.04 15:55
Жизнь в маленьком уютном городке, безусловно, имеет свои прелести. Я Вас прекрасно понимаю. Но есть одно большое "НО" в такой жизни -- постоянно ощущать, что это все НЕ ТВОЕ, что ты здесь ЧУЖОЙ.
  Findеr שלום20.02.04 16:08
20.02.04 16:08 
в ответ Рубероид 20.02.04 16:02
Когда меня на родине обдавал грязью очередной шестисотый бимер с наглой бритой харей за рулем - что я должен был ощущать?
Что это все МОЕ? Что я тут СВОЙ?
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух ворвался в мои кисти? (с)
  voss местный житель20.02.04 16:10
20.02.04 16:10 
в ответ Рубероид 20.02.04 15:09
А столько фанеры, очевидно, чтобы построить аэроплан?...
megre свой человек20.02.04 16:10
20.02.04 16:10 
в ответ Рубероид 20.02.04 15:09
Да уж, картину вы нарисовали прямо скажешь красивую. Все цветет, все развиваетса. Только у кого цветет? Лично у меня новые шикарные дачи и супер-пупер магазины положительных эмоций не вызывают - я догадываюсь кто в них живет/покупает и точно знаю другое место, где они должны быть. С другой стороны куча моих знакомых работая чесно не могут себе многого позволить.
В моей Липецкой области за годы перестройки не построено НИ ОДНОГО крупного предприятия, зато 3 - тихо и мирно умерли. А производство фанеры - это круто, но если я не ошибаюсь - экологически вредно.
tasya-st завсегдатай20.02.04 16:14
20.02.04 16:14 
в ответ Findеr 20.02.04 15:55
если о России , то рост есть . З/ты стали больше , рабочих мест новых много, только за последний год Дуглас открылся в 13 городах России , Форд , OBI, и т. д, а если о Российских фирмах , то там теперь работать лучше стало . А что законов касается , то ГАИ уже с приличных людей взяток не берет , боится , с этим теперь строго.
  Findеr שלום20.02.04 16:17
20.02.04 16:17 
в ответ megre 20.02.04 16:10
Естественно, вредно. Потому и построили в России а не в Австрии.
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух ворвался в мои кисти? (с)
Рубероид завсегдатай20.02.04 16:20
Рубероид
20.02.04 16:20 
в ответ voss 20.02.04 16:10
Там в основном продукция -- мебельные плиты. У меня брат, кстати, под Москвой работает на сборке кухонь. Так он говорит, что столько заказов на шикарные кухни, что они не успевают, хотя работает в их фирме уже много человек. А экологи тот завод целый год просчитывали. Все по высшему экологическому стандарту, потому и прошел проект, а теперь уже строят.
aveon знакомое лицо20.02.04 16:21
aveon
20.02.04 16:21 
в ответ tasya-st 20.02.04 16:14
неприличных трясут?
Ничто человеческое людям не чуждо.
tochka знакомое лицо20.02.04 16:21
tochka
20.02.04 16:21 
в ответ Рубероид 20.02.04 12:47
а мен знакомая немка - воспитателница в детсаду расказала противополо7жн ую историю..
у них на стажировке были воспитатели из россии по какой то программе
и потом немецкие воспитатели собралис ехать в россию на 3 недели - меняцца опытом..
и всем было интересно потому что росия интересует думающую немецкую ╣олодеж, им италия с фрнацией и чехией надоели. кроме одной аусзилерши-воспитателницы.. она прожила в россии 18 лет и наотрез отказалас
еще раз в нее ехать, ее тошнило от мысли еще раз пересеч рускую границу..
многие немцы интересуюцца реално восточным соседом.. а вот тех кто там пожыл, тошнит
don't be russian, be Charlie клуб любителей майдана
megre свой человек20.02.04 16:22
20.02.04 16:22 
в ответ tasya-st 20.02.04 16:14
З/ты стали больше
а цены?
рабочих мест новых много
незнаю, может где и есть, но приличную работу найти все труднее и труднее
ГАИ уже с приличных людей взяток не берет
надо гаишникам рассказать, пусть посмеютса
tasya-st завсегдатай20.02.04 16:25
20.02.04 16:25 
в ответ aveon 20.02.04 16:21
наверно да , но и это пройдет
tochka знакомое лицо20.02.04 16:25
tochka
20.02.04 16:25 
в ответ Рубероид 20.02.04 16:02
у меня вот в новосибирске где я радился, было вечное ощущение что я чужой..
в германии такого ощущения не было еще...
don't be russian, be Charlie клуб любителей майдана
aveon знакомое лицо20.02.04 16:27
aveon
20.02.04 16:27 
в ответ tochka 20.02.04 16:21
очень интересный феномен. есть люди, которых от мысли пересечь русскую границу не то что тошнит, они покрываются сыпью и слепнут.
Ничто человеческое людям не чуждо.
Рубероид завсегдатай20.02.04 16:27
Рубероид
20.02.04 16:27 
в ответ Findеr 20.02.04 16:08
В ответ на:

Когда меня на родине обдавал грязью очередной шестисотый бимер с наглой бритой харей за рулем - что я должен был ощущать?
Что это все МОЕ? Что я тут СВОЙ?


Вы правы, это не приятно. Но я не о том. Я о чувстве, что все окружающее -- достояние твоей нации, что здесь жили твои предки, что эта земля, природа несет твои культурные традиции, что здесь ты дома, что с этой землей связано твое будущее и будущее твоих детей, что отсюда тебя никто никогда не попросит уйти и не будет шикать на тебя, что ты приезжий или лишний. Т.е. о чувстве РОДИНЫ.

aveon знакомое лицо20.02.04 16:33
aveon
20.02.04 16:33 
в ответ Рубероид 20.02.04 16:27
куда это природа понесла ваши культурные традиции? вы там с ней по-осторожней, этак она вс╦ растащит.
Ничто человеческое людям не чуждо.
tochka знакомое лицо20.02.04 16:34
tochka
20.02.04 16:34 
в ответ aveon 20.02.04 16:27
тут вы ошибаетес...... сыпь и слепота - кожные и глазные реакции,
а тошнота - это когда типа подумаете что придецца есть г.. ментално-памятная
реакция..
вот мысль о попадании в россию для нормалных людей сродни мысли о поедании г..
don't be russian, be Charlie клуб любителей майдана
  Findеr שלום20.02.04 16:34
20.02.04 16:34 
в ответ tasya-st 20.02.04 16:14
И какой вывод мы можем сделать из того, что ГАИ теперь "боится"? Кому от этого лучше станет?
Или нужно полагать, что голодный милиционер теперь от страха будет еще усерднее делать свою работу?
Что такое Дуглас? И как его открытие в 13 городах России должно принести россиянам счастье и процветание?
А рабочих мест всегда было навалом. Только дураков все меньше и меньше становится трам работать - вот и освобождаются.
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух ворвался в мои кисти? (с)
  Cкучающий прохожий20.02.04 16:36
20.02.04 16:36 
в ответ Рубероид 20.02.04 16:27
Ты пытаешься евреям рассказать, что такое чувство Родины? :))))
  Findеr שלום20.02.04 16:41
20.02.04 16:41 
в ответ Рубероид 20.02.04 16:27
Знаешь, где жили мои предки?
Кстати, именно их опыт (даже еще ныне живущих) лишний раз убеждает меня, что никогда нельзя заранее знать куда тебя жизнь занесет и где будешь жить сам, не говоря уже о детях.
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух ворвался в мои кисти? (с)
aveon знакомое лицо20.02.04 16:41
aveon
20.02.04 16:41 
в ответ tochka 20.02.04 16:34
нетнетнет, мне кажется, что это вы ошибаетесь: большинство нормальных людей г никогда не ели и реакция по-этому памятной быть никак не может. скорее ментально-беспамятная.
Ничто человеческое людям не чуждо.
  voss местный житель20.02.04 16:42
20.02.04 16:42 
в ответ Cкучающий 20.02.04 16:36
Вс╦ как всегда...
  Findеr שלום20.02.04 16:43
20.02.04 16:43 
в ответ Cкучающий 20.02.04 16:36
Называется, приехали. Браво applapplappl
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух ворвался в мои кисти? (с)
tochka знакомое лицо20.02.04 16:43
tochka
20.02.04 16:43 
в ответ Cкучающий 20.02.04 16:36
и прално делает что пытаецца.. чувство родины по всей вероятности являецца сублимацией сехсуалного влечения
к собснной матери или отцу.. скоррее к матери, вопще женщины меннее склонны к употреблению термина Родина чем мушшыны...... мушшына рапросраняет свое неудовлетвореное либидо на болшой сехсуалный псевдодобьект
по мне так лучше на порносайты др..ть чем на родину, что я в данный момент успешно и делаю..
don't be russian, be Charlie клуб любителей майдана
Vlad666 знакомое лицо20.02.04 16:44
Vlad666
20.02.04 16:44 
в ответ Cкучающий 20.02.04 16:36
В ответ на:

Ты пытаешься евреям рассказать, что такое чувство Родины?


Блин...
Опять перешли на евреев...

tochka знакомое лицо20.02.04 16:46
tochka
20.02.04 16:46 
в ответ aveon 20.02.04 16:41
ну болшинство людей видели в своей жизни г.. и представляют чтио никогда не станут его есть..
ето скорее ментално-естетическая реакция на г.. и ментално-памятная - на россию
россия остаецца в памяти - как Г.. в естетике
don't be russian, be Charlie клуб любителей майдана
aveon знакомое лицо20.02.04 16:48
aveon
20.02.04 16:48 
в ответ Vlad666 20.02.04 16:44
переход на евреев в современном мире - это исключительно вопрос времени.
Ничто человеческое людям не чуждо.
tasya-st завсегдатай20.02.04 16:49
20.02.04 16:49 
в ответ Findеr 20.02.04 16:34
да освободились - социальщики , безработные , если немцы грязь какую выкинут , то русские бегут откручивают , отвинчивают , им свободным , все сгодится .
Рубероид завсегдатай20.02.04 16:52
Рубероид
20.02.04 16:52 
в ответ Vlad666 20.02.04 16:44
А может, он прав? Может, это и есть та составляющая, почему чисто русскому невыносимо в Германии, в отличие от русских немцев, у которых в крови течет немецкая кровь?
Может, потому для евреев и относительно легко менять место жительства и проклинать предудущее, потому что по большей части по историческим причинам нет такого чувства?
  Findеr שלום20.02.04 16:52
20.02.04 16:52 
в ответ tasya-st 20.02.04 16:49
Ты тоже бежишь откручивать-отвинчивать?
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух ворвался в мои кисти? (с)
aveon знакомое лицо20.02.04 16:55
aveon
20.02.04 16:55 
в ответ tochka 20.02.04 16:46
я понял: большинство нормальных людей - это злопамятные ментальные эстеты, которым при слове россия сразу кажется, что без поедания г уже не обойд╦тся?
Ничто человеческое людям не чуждо.
olya.de Санитарка джунглей20.02.04 16:55
olya.de
20.02.04 16:55 
в ответ Рубероид 20.02.04 16:52
Нет, он не прав. Говорю это как русская, которой хорошо в Германии.
Speak My Language

Speak My Language

  Findеr שלום20.02.04 16:55
20.02.04 16:55 
в ответ Рубероид 20.02.04 16:52
Я разве проклинал предыдущее место? (как представитель еврейства)
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух ворвался в мои кисти? (с)
tasya-st завсегдатай20.02.04 16:57
20.02.04 16:57 
в ответ Findеr 20.02.04 16:52
я пешком не хожу ,
да и вообще о чем говорить, если ты в маленьком городе живешь ... " если к Вам не прижимаюся в метро , это не означает , что метро в Париже не существует."
megre свой человек20.02.04 16:57
20.02.04 16:57 
в ответ Рубероид 20.02.04 16:52
Ну вот я не еврей , объясните мне что это за чувство такое. Во времена СССР я молодой был, как-то все это понимал. А теперь, за что я ДОЛЖЕН любить эту страну?
Рубероид завсегдатай20.02.04 16:59
Рубероид
20.02.04 16:59 
в ответ olya.de 20.02.04 16:55
У Вас муж немец, поэтому чувство домашнего очага, уюта и семьи теперь неразрывно связано с Германией. Что тоже прекрасно, но все-таки исключение из правил.
  Findеr שלום20.02.04 17:06
20.02.04 17:06 
в ответ tasya-st 20.02.04 16:57
В таком случае не нужно говорить за всех русских
Фраза про метро - это что, очередной намек?
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух ворвался в мои кисти? (с)
olya.de Санитарка джунглей20.02.04 17:07
olya.de
20.02.04 17:07 
в ответ Рубероид 20.02.04 16:59
Но "чувство домашнего очага, уюта и семьи" у меня неразрывно связано все же не с Германией, а с конкретным человеком.
Speak My Language

Speak My Language

Рубероид завсегдатай20.02.04 17:09
Рубероид
20.02.04 17:09 
в ответ Рубероид 20.02.04 16:59
Поэтому предположу еще, что у людей, эмигрировавших в Германию целыми семьями или родами, тоже должно появиться новое чувство близости к этой стране.
Хотя, если взять например времена Петра Первого, когда немцы, голландцы и др. приезжали в Россию, перенимали русский язык, иногда православную веру, были полезны, т.е. крайне необходимы обществу как учителя, и пользовались уважением, имели свои земли, могли неограниченно продвигаться по службе, то у них наверняка было чувство гордости за Россию, за свою новую Родину. Думаю, они были счастливы, т.к. чувствовали себя не лишними и не приспособленцами. И наверняка не охаивали свою прежднюю жизнь, а гордились своим происхождением. Чего не скажешь о большинстве современных переселенцах.
olya.de Санитарка джунглей20.02.04 17:10
olya.de
20.02.04 17:10 
в ответ Findеr 20.02.04 16:34
Дуглас это сеть парфюмерных магазинов (представленная, кстати, только в 6 российских городах). Впрочем, это действительно не имеет значения.
Speak My Language

Speak My Language

Рубероид завсегдатай20.02.04 17:14
Рубероид
20.02.04 17:14 
в ответ Findеr 20.02.04 16:55
В ответ на:

Я разве проклинал предыдущее место? (как представитель еврейства)


Вы -- нет. Но общая тенденция все-же есть, хотя "проклинал" -- это я сказал очень грубо. Лучше сказать "вспоминал с брезгливостью".

aveon знакомое лицо20.02.04 17:15
aveon
20.02.04 17:15 
в ответ tasya-st 20.02.04 16:57
очень правильно подмечено: с людьми из маленьких городов говорить - только время терять. не врубаются они во всю бадягу.
Ничто человеческое людям не чуждо.
tasya-st завсегдатай20.02.04 17:23
20.02.04 17:23 
в ответ olya.de 20.02.04 17:10
если Вы зайдете на сайт Дугласа , то узнаете , что ему принадлежит и многое другое , все фирмы хорошо известны . То ,что в России стало лучше , многим тут портит настроение , ну со временем привыкнут , люди то наши...
olya.de Санитарка джунглей20.02.04 17:25
olya.de
20.02.04 17:25 
в ответ tasya-st 20.02.04 17:23
Пересчитайте, пожалуйста, города:
http://www.douglas.ru/salon.php
Speak My Language

Speak My Language

  Akela_old старожил20.02.04 17:30
20.02.04 17:30 
в ответ Рубероид 20.02.04 16:59
Таааак моя любимая тема пошла - Любовь к Родине - Матери, Отчизне. Ну-ну. Может меня тоже в исключения записать, а?
Я никуда не бегаю, ничего не откручиваю. Опять же не унижаюсь не перед кем. И чужим себя не чуствую. Потому как ( уже как то говорил ) я сюда не приехал, я сюда вернулся. Понятно это вам, страдальцам. И не надо всех под одну гребенку стричь. Не хрен....
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht
tasya-st завсегдатай20.02.04 17:32
20.02.04 17:32 
в ответ olya.de 20.02.04 17:25
я в офисе Дугласа лично была , в городе Хаген , и муж у меня там с CIO разговаривал о стратегии развитии Дугласа в России , ну Вы конечно лучше знаете
tasya-st завсегдатай20.02.04 17:34
20.02.04 17:34 
в ответ tasya-st 20.02.04 17:32
жалко про OBI в России не написали ...., а то весело бы вышло
  Akela_old старожил20.02.04 17:39
20.02.04 17:39 
в ответ Vilisa 20.02.04 11:38
Я из самой настоящей российской провинции!
А точнее...можете?
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht
olya.de Санитарка джунглей20.02.04 17:50
olya.de
20.02.04 17:50 
в ответ tasya-st 20.02.04 17:34
Что, простите, весело ? Что в России есть два OBI ? В Польше их, к примеру, 23... И о чем это говорит ?
Speak My Language

Speak My Language

Рубероид завсегдатай20.02.04 18:07
Рубероид
20.02.04 18:07 
в ответ olya.de 20.02.04 17:50
http://www.litopt.ru/news.asp?ob_no=1819&d_no=12408
OBI собирается открыть 30 торговых центров в России
Это значит, что теперь это очень выгодно.
Manjascha-Ha завсегдатай20.02.04 18:14
Manjascha-Ha
20.02.04 18:14 
в ответ tasya-st 20.02.04 14:09
В ответ на:

живу четыре года сколько еще осталось , чтобы думать по другому?


Вот проживете еще примерно столько же и наверняка будете думать по-другому. А если это не наступит, тогда вам одна дорога назад, иначе нигде комфортно не будет.
Насчет музеев я бы тоже Прагу посоветовала. Из Дюсселя поездом 12 часов всего. Schlafwagen(om). Вечером сел, утром вышел. Как из Москвы в Питер. И ходи по музеям, целой недели не хватит. А в мае там " Пражская Весна" каждый год.
На тему вождения по Москве
А вы считаете, что по Нойсу можно с такими же запредельными скоростями гонять, как там крутые делают. Я лично в Москве теперь за руль и под прицелом не сяду. Жизнь дороже.
и на тему наибольшего количества проданных там Фольксвагенов.
Большое колличество проданных "крутых" машин и прочих " крутых" услуг для избранных, купленных за ворованные (заработанные по черному) деньги при полной нищете остальных 3/4 работающего ( часто на двух работах) населения, (не говоря уже о пенсионерах) считаю позорным для страны показателем, а не предметом гордости.
И не рассказывайте мне, что те кто зарабатывают приличные деньги платят налоги. А примеры обрашения с Олигархами тоже сами за себя говорят.
на тему театров и вообще культуры
Уж живя в Дюссельдорфе стыд жаловаться. Русскоязычные театры приезжают 2 раза в месяц. Все и не пересмотришь. Я например Виктюка пересмотрела всего (питаю к нему уважение) и начала в Москве в начале 90х, а теперь и здесь. А в немецкие театры ходить не пробовали? В Вупертале есть очень известный и ставят неплохо. Кстати во многих смыслах( и "театральном") не советую переезжать в Вольфсбург. Москвичу в Дюсселе прижиться легче, знаю из собственного опыта.
и про "убогость" немцев
они действительно другие. И о России знают многое лишь из СМИ. Часть из этого правда (не будете же отрицать, что пьют все поголовно и профессора тоже), часть утрировано.
Они другие, но они в общем-то нормальные люди. Но с другим менталитетом. И вот когда этот менталитет начинаешь понимать, то и жить в этой стране станет ... уютнее что ли.
А иначе вам так и будет плохо здесь, в любом месте. Но и там туда вы уже вернуться не сможете.
Людей , которые никак не излечаться от ностальгии и поэтому никак не могут взглянуть на Родину объективнее, я знаю великое множество, а вот вернувшегося ни одного.
P.S. Говорят, родителей надо любить издалека, чем дальше, там крепче. Я Москву тоже предпочитаю издалека любить. И рада, что не езжу там в метро и не хожу в Аквапарки.
И потом там нет дюссельдорфского Альтштадта с его карнавалаом.
Который я всем советую посетить в эти выходные.

olya.de Санитарка джунглей20.02.04 18:22
olya.de
20.02.04 18:22 
в ответ Рубероид 20.02.04 18:07
Ага.. Собираются, если найдут российских партнеров, готовых вложить свои деньги.
Speak My Language

Speak My Language

Vlad666 знакомое лицо20.02.04 18:23
Vlad666
20.02.04 18:23 
в ответ Рубероид 20.02.04 16:52
В ответ на:

А может, он прав? Может, это и есть та составляющая, почему чисто русскому невыносимо в Германии, в отличие от русских немцев, у которых в крови течет немецкая кровь?


Позволь мне одну историю рассказать...
У меня был(или есть но я его 11 лет не видел)по фамилии Бергштайн или Бергерштайн(точно не скажу)по нацыональности(говорить надо?)Уехал к сибе на историческую Родину,в г.Хайфа.Через 2 года приехал в зад,то биш в Россию.На вопрос,какого ента "жидовская морда" прип╦рлась,был ответ;"Здоров"нациская свинья"(мы так шутили),я вернулся ДОМОЙ."После этого мы дружно напились...

В ответ на:

Может, потому для евреев и относительно легко менять место жительства и проклинать предудущее


А он тоже еврей,но он вернулся ДОМОЙ

Рубероид завсегдатай20.02.04 18:27
Рубероид
20.02.04 18:27 
в ответ olya.de 20.02.04 18:22
Ну почему, уже нашли.
http://www.litopt.ru/news.asp?ob_no=1819&d_no=13099
Ведь выгодно-же! А где выгодно, там и бизнес:
В ответ на:

... Объем рынка строительных и отделочных материалов в Москве и Подмосковье составляет $3 млрд, его ежегодный рост - 10 - 12% ... Магазины имеют площадь 16 500 кв. м каждый, но в дальнейшем в России могут появиться и магазины OBI большего размера. Это могут быть и магазины площадью 20 000 - 30 000 кв. м, и двухуровневые. Все будет зависеть от конкретного участка ...


Рубероид завсегдатай20.02.04 18:42
Рубероид
20.02.04 18:42 
в ответ Vlad666 20.02.04 18:23
Ну и что, я знаю тоже много евреев, являющихся прекрасными людьми и патриотами России. Назвать их иностранцами у меня даже язык не поворачивается. И они никуда не уезжают и ни разу не слышал, чтобы их оскорбляли. Все зависит и от человека, наверное. Хотя не только к евреям это относится. Знаю много представителей других национальностей, и никто ни разу не жаловался. Наверное, выходки нацистов приходится терпеть тем, кто ведет себя вызывающе (напр. торговцы-кавказцы, шикующие в ресторане) или чернорабочим-гастарбайтерам, за мизерную зарплату готовым делать любую работу. И это так не только в России, ИМХО.
Vlad666 знакомое лицо20.02.04 18:53
Vlad666
20.02.04 18:53 
в ответ Рубероид 20.02.04 18:42
В ответ на:

Ну и что, я знаю тоже много евреев, являющихся прекрасными людьми и патриотами России. Назвать их иностранцами у меня даже язык не поворачивается.


Ну вот мы и пришли к общему знаменателю.
Еленина,Гусинского(и их шест╦рок как петрович рыбкин и самурай хакамада)не надо ставить в пример...Это просто провокаторы и (избитое слово)предатели...

tasya-st завсегдатай20.02.04 18:54
20.02.04 18:54 
в ответ Manjascha-Ha 20.02.04 18:14
Спасибо , хоть один человек что-то нормальное сказал , жалко , что времени немного осталось переезд уже через три недели.
Manjascha-Ha завсегдатай20.02.04 18:55
Manjascha-Ha
20.02.04 18:55 
в ответ Рубероид 20.02.04 17:14
В ответ на:

Лучше сказать "вспоминал с брезгливостью


Я года 4-5 Родину (конкретно Москву) вспоминала с теплым чуством, больше всего почему-то в метро хотелось проехать( мы жили в маленьком городишке тогда).
Но вот после последнего посещения, когда меня в родном Шереметьего вынудили до нижнего белья раздеться (просто по прихоти таможенника) и я знала, что самолет улетит без меня, если я заартачусь, и я могу там остаться на непредсказуемое время (Банкоматы тогда не работали). Вот с тех пор даже в командировку лететь не хочеться.
На тему причастности к родной культуре
Знаете, там было все время с детства чувство Родины-матери, которая тебя как нежеланного ребенка не любит. Ну не таким ты уродился, со своей пятой графой проклятой. И ты вечно тянулся, старался, что бы показать маме, какой ты все же хороший, не хуже чем другие дети. И все в пустую. Думаю это любой "нерусский" подтвердит.
А кстати, эти самые изгои в Германии создали и создают множество разных "русских" клубов и ставят спектакли на русском языке, и поют русские бардовские песни( кстати в этом году в августе будет 10й фестиваль в Вупертале), и создают оркестры русских народных инструментов и т.п.
И наверное этим и доказываеться их "причастность" к родной культуре, традициям.
У меня оба племяша на балалайке играют и с успехом здесь выступают. А кому нужна та балалайка в России?

Vlad666 знакомое лицо20.02.04 18:58
Vlad666
20.02.04 18:58 
в ответ Manjascha-Ha 20.02.04 18:14
В ответ на:

P.S. Говорят, родителей надо любить издалека, чем дальше, там крепче. Я Москву тоже предпочитаю издалека любить. И рада, что не езжу там в метро и не хожу в Аквапарки.


А ещ╦ не работать в WTC,не летать самол╦тами фирмы Боинг или в космос на Шатлах....Продолжить?

olya.de Санитарка джунглей20.02.04 19:06
olya.de
20.02.04 19:06 
в ответ Рубероид 20.02.04 18:27
Ну почему, уже нашли.

Ну да, для двух в Москве - нашли. Для тридцати в регионах - планируют найти. Когда/если найдут и построят, тогда можно будет гордо сказать, что перегнали Польшу. К счастью, наличие OBI не единственный критерий благополучия страны.
Speak My Language

Speak My Language

Manjascha-Ha завсегдатай20.02.04 19:10
Manjascha-Ha
20.02.04 19:10 
в ответ Рубероид 20.02.04 18:42
[цитата] [ни разу не слышал, чтобы их оскорбляли./цитата]
Для того чтобы знать как еврею или немцу живеться в России надо в его шкуре пожить. Пару лет. А русскому можно никогда, за много лет с этим не столкнуться, так делаеться не открыто и не прямо.
Мне же с моими детьми, наполовину немцами, на четверть евреями и на четверть русскими в Германии в этом смысле комфортнее. А антисемитизму российскому столько же лет, сколько самой России и он никогда не исчезнет. Возможно перестанет быть государственной политикой, а останеться лишь на бытовом уровне.
Да и вообще дружба народов была у нас в Союзе чисто на бумаге. В быту же
tasya-st завсегдатай20.02.04 19:11
20.02.04 19:11 
в ответ olya.de 20.02.04 19:06
конечно , ведь столько социальщиков, зачем же еще что-то...
Рубероид завсегдатай20.02.04 19:13
Рубероид
20.02.04 19:13 
в ответ olya.de 20.02.04 19:06
А это уже бизнес и здоровая конкуренция:
Можно предположить, что основными покупателями в OBI, как и прежде в советских магазинах, представлявших такой формат торговли, станут нижние социальные слои москвичей, с доходом до $200 на человека. Однако последние хоть и привыкли многое делать в квартире и на даче собственными руками, но ориентированы, в первую очередь, на строительные рынки.
Кстати, именно такой сценарий развития ситуации произошел с OBI в Риге. Там немецкая сеть довольно быстро разорилась, не выдержав конкуренции именно со строительными рынками. Впрочем, в Москве у немцев может все и получиться так, как и было ими изначально задумано: рынок стройматериалов в регионе бурно развивается, растут и реальные доходы населения. Оправдается ли такой прогноз, покажет только время.

http://www.miridom.ru/19a062d0d1b343418beaab9d6e0f7dca
Но согласитесь, если бы инвесторы думали, что Россия умирает, как то кажется некоторым, они бы туда даже носа не показывали.
tasya-st завсегдатай20.02.04 19:18
20.02.04 19:18 
в ответ Manjascha-Ha 20.02.04 18:14
Большое колличество проданных "крутых" машин и прочих " крутых" услуг для избранных, купленных за ворованные (заработанные по черному) деньги при полной нищете остальных 3/4 работающего ( часто на двух работах) населения, (не говоря уже о пенсионерах) считаю позорным для страны показателем, а не предметом гордости.
Скромность придумали богатые , чтобы бедным не было так обидно
  Findеr שלום20.02.04 19:25
20.02.04 19:25 
в ответ Рубероид 20.02.04 19:13
От трупа надо урвать кусочек пока он не протух и не завонялся окончательно.
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух ворвался в мои кисти? (с)
Manjascha-Ha завсегдатай20.02.04 19:27
Manjascha-Ha
20.02.04 19:27 
в ответ Рубероид 20.02.04 18:42
по поводу заводов строящихся в России
Я уже принимала участие( от немецкой фирмы) в строительстве одного завода, химического. В подмосковье. Считала это делом чести и моим вкладом в благополучие Родины. То был 96-97 год , а завод потом благполучно встал. после обвала.
Да и сколько тогда предпринимателей, на тот момент вполне благополучных, было ограблено банками. Представте себе в Германии кому нибудь банк тыс 100 не отдал, обьявив себя разорившимся.
да и кто в России гарантирует неповторения пройденного?
И народ опять проглотит и через год будет петь, что жизнь хороша, а все неуспешные просто леньтяи.
И с горлостью считать количество магазинов "Метро". Опять же в Москве!
Рубероид завсегдатай20.02.04 19:34
Рубероид
20.02.04 19:34 
в ответ Findеr 20.02.04 19:25
Строить гипермаркет стоимостью 20 млн зеленых -- это вы называете "урвать кусочек пока он не протух и не завонялся окончательно"?
В конце концов, что мы привязались к этому OBI, есть же и другие примеры. "NIVEA", читал, значительно увеличила свою прибыль, выйдя на российский рынок.
Рубероид завсегдатай20.02.04 19:40
Рубероид
20.02.04 19:40 
в ответ Manjascha-Ha 20.02.04 19:27
Да, было дело в 98, в годы Ельцинской вакханалии. Но что интересно, опять возвращаются даже "погорельцы". Потому что кусочек ну оооочень лакомый.
tasya-st завсегдатай20.02.04 19:40
20.02.04 19:40 
в ответ Manjascha-Ha 20.02.04 19:10
В ответ на:

Мне же с моими детьми, наполовину немцами, на четверть евреями и на четверть русскими


объявление в газете (ну или на germany.ru): пропал пес, левая передняя лапа переломана, на правом глазу бельмо, на спине лишай, собака больна диатезом, неправильно срослись ребра после перелома, задние ноги парализованы, откликается на кличку "счастливчик".

Vlad666 знакомое лицо20.02.04 19:40
Vlad666
20.02.04 19:40 
в ответ Manjascha-Ha 20.02.04 19:27
В ответ на:

И народ опять проглотит и через год будет петь, что жизнь хороша, а все неуспешные просто леньтяи.


Да народ такой,вс╦ и всем прощает.Добрый народ.

В ответ на:

И с горлостью считать количество магазинов "Метро". Опять же в Москве!


Наверно вы хотели сказать "с гордостью".Ну да ладно.
А в Екатиринбурге сколько "Метро" открыли"?Не это просто вопрос....
А по планам шефа "Метро" открыть филиалы в Тобольске,в Тюмени,в Краснодаре....
Читайте www.inosmi.ru

Manjascha-Ha завсегдатай20.02.04 19:41
Manjascha-Ha
20.02.04 19:41 
в ответ tasya-st 20.02.04 19:18
В ответ на:

Скромность придумали богатые , чтобы бедным не было так обидно



Вы похоже себя к первой категории относите, как я поняла.
Да, разбогатевшим здесь, в условиях нормального рынка, нормальной конкуренции и уплаты налогов государству, честь и хвала.
А вот к урвавшим там, иногда везунчикам, а часто и по "трупам" прошедшим в процессе обогащения, но при этом унижающих других, не таких "везучих" или "умеющих урвать", у меня определенное отношение.
И не рассказывайте мне пожалуйста о честном бизнесе в Москве. У меня достаточно друзей-бизнесменов там (и разорившихся на обвале и сейчас успешных).

tasya-st завсегдатай20.02.04 19:56
20.02.04 19:56 
в ответ Manjascha-Ha 20.02.04 19:41
В ответ на:

Вы похоже себя к первой категории относите, как я поняла.


нет. к среднему классу, скорее. Хотя, зависит от того, с кем сравнивать.

В ответ на:


А вот к урвавшим там, иногда везунчикам, а часто и по "трупам" прошедшим в процессе обогащения, но при этом унижающих других, не таких "везучих" или "умеющих урвать", у меня определенное отношение.


вы им завидуете?!

В ответ на:

И не рассказывайте мне пожалуйста о честном бизнесе в Москве.


а бизнес нигде не отличается. И, кстати, "все крупные состояния нажиты нечестным путем" (с) классик, если вы действительно думаете, что в Германии "нормальный рынок и нормальная конкуренция", то вы ошибаетесь.
Хотя, с другой стороны, непонятно, что понимать под "нормальной". Если общепринятую практику, то в Германии он нормальный. И в России - тоже нормальный.

Рубероид завсегдатай20.02.04 20:00
Рубероид
20.02.04 20:00 
в ответ tasya-st 20.02.04 19:56
О! А у меня рацпредложение: Давайте не будем меряться пись... Ой! (краснея). Тем более, что тема форума, в принципе, уже раскрыта: слухи о смерти России действительно сильно преувеличины.
hlka коренной житель20.02.04 20:01
hlka
20.02.04 20:01 
в ответ tasya-st 20.02.04 13:56
6-ть
Хочешь узнать человека поближе - пошли его подальше
http://www.pi-news.net/
  Vilisa посетитель20.02.04 20:05
20.02.04 20:05 
в ответ tochka 20.02.04 13:13
По-моему,больше,чем Вы сами себя,Вас никто полюбить не сможет!
---------------------------------
Мужчина говорит то, что знает, женщина - что нравится.
tochka знакомое лицо20.02.04 23:47
tochka
20.02.04 23:47 
в ответ aveon 20.02.04 16:55
скажем так, менталных естетов россия регулярно пытаецца заставить есть Г... они от этого становяцца злопамятными и пьют коняк..... а Г.. (россию) им надо вспомнить для чуства естетического контраста..
когда коняком обьелис.. Реми Мартеном
don't be russian, be Charlie клуб любителей майдана
Vlad666 знакомое лицо20.02.04 23:56
Vlad666
20.02.04 23:56 
в ответ tochka 20.02.04 23:47
В ответ на:

скажем так, менталных естетов россия регулярно пытаецца заставить есть Г... они от этого становяцца злопамятными и пьют коняк..... а Г.. (россию) им надо вспомнить для чуства естетического контраста..
когда коняком обьелис.. Реми Мартеном


Как хорошо что ты из России свалил,там чище стало....

tochka знакомое лицо20.02.04 23:58
tochka
20.02.04 23:58 
в ответ Vilisa 20.02.04 20:05
замечателный способ уйти от конкретново вопроса, каким образом научный сотрудник, аспирант и преподавател-ассистент из университета, не нарущающий закон, увеличивает уровень дерма в стране
don't be russian, be Charlie клуб любителей майдана
tochka знакомое лицо20.02.04 23:59
tochka
20.02.04 23:59 
в ответ Vlad666 20.02.04 23:56
замечателный способ уйти от конкретново вопроса, каким образом научный сотрудник, аспирант и преподавател-ассистент из университета, не нарущающий закон, увеличивает уровень дерма в стране

ничево что я повторяюс??
don't be russian, be Charlie клуб любителей майдана
tochka знакомое лицо21.02.04 00:06
tochka
21.02.04 00:06 
в ответ Vlad666 20.02.04 23:56
представляете если из росии гаишник свалит, который всех штрафует ??
она грязной станет как ваша душа
или там не гаишник, а рекетир, бюрократ из администрации , сотрудник ФСБ, руководитель ларька с оптового рынка,
директор завода??
don't be russian, be Charlie клуб любителей майдана
Vlad666 знакомое лицо21.02.04 00:09
Vlad666
21.02.04 00:09 
в ответ tochka 20.02.04 23:59
Г-но может повторяться...
Оно воняет.
tochka знакомое лицо21.02.04 00:12
tochka
21.02.04 00:12 
в ответ Vlad666 21.02.04 00:09
ну, воняют разные вещи...... носки например или бензин.. или росия
типа убей в себе росию и возрадуйся
don't be russian, be Charlie клуб любителей майдана
Vlad666 знакомое лицо21.02.04 00:14
Vlad666
21.02.04 00:14 
в ответ tochka 21.02.04 00:06
Слухай сюды....
Я с дерьмом не общаюсь...
Забуть меня КАЗ╗Л.....(Да простит меня админ)
С тобой ПАДОЛЬ я не гутарю..........
Чтоб ты(точка)издох......................
tochka знакомое лицо21.02.04 00:17
tochka
21.02.04 00:17 
в ответ Vlad666 21.02.04 00:14
да что с вами такое?? вы мотивировать можете подобную жесткую позицию??
а чо такое гутарить??
don't be russian, be Charlie клуб любителей майдана
Term завсегдатай21.02.04 08:05
21.02.04 08:05 
в ответ Manjascha-Ha 20.02.04 18:14
Большое колличество проданных "крутых" машин и прочих " крутых" услуг для избранных
Не многовато ль ИЗБРАННЫХ?
Пров╦л я как-то ночь в опочивальне князя,но вс╦-равно продрог.....
Рубероид завсегдатай21.02.04 08:25
Рубероид
21.02.04 08:25 
в ответ tochka 20.02.04 23:47
В ответ на:

скажем так, менталных естетов россия регулярно пытаецца заставить есть Г... они от этого становяцца злопамятными и пьют коняк..... а Г.. (россию) им надо вспомнить для чуства естетического контраста..
когда коняком обьелис.. Реми Мартеном


Уууу братец, как все запущенно. По всем признакам это уже подпадает под психическое расстройство. Надеюсь, легкая форма. Обязательно назначьте термин к психиатру.
И давно вы ловите кайф от публичного поливания грязью? Наблюдается ли при этом эрекция?

Term завсегдатай21.02.04 08:43
21.02.04 08:43 
в ответ Findеr 20.02.04 19:25
Это Ваше кредо?
Пров╦л я как-то ночь в опочивальне князя,но вс╦-равно продрог.....
Manjascha-Ha завсегдатай21.02.04 09:16
Manjascha-Ha
21.02.04 09:16 
в ответ Vlad666 20.02.04 18:58
В ответ на:

А ещ╦ не работать в WTC, не летать самол╦тами фирмы Боинг или в космос на Шатлах....Продолжить?


Смею заметить, что теракт 11 сентября, которое вы приводите как пример, произошло 2,5 года назад.
Я же привела происществия, произошедшие в одном городе в течении 1,5 недель. За это время добавился взрыв автобуса.
А список происшествий и аварий стоит сравнить. Только объективно пожалуйста.
Вот на другой ветке " ни в чем с России проку hilke просил привести позитивные примеры за последние 10 лет. Так никто и не ответил.

Manjascha-Ha завсегдатай21.02.04 09:23
Manjascha-Ha
21.02.04 09:23 
в ответ Term 21.02.04 08:05
Очень даже мало. На такую страну.
Term завсегдатай21.02.04 09:57
21.02.04 09:57 
в ответ tochka 20.02.04 16:21
18 лет?На каторге наверное была да? Ч╦ ж не смоталась сразу испытав все Российские "ужасы"?
Пров╦л я как-то ночь в опочивальне князя,но вс╦-равно продрог.....
Term завсегдатай21.02.04 10:15
21.02.04 10:15 
в ответ Скучающий 20.02.04 10:43
Шавка.....вс╦ определение подобрать не мог.И не русский и не немец и не казах и не таджик....полукровка...дворняжка
Пров╦л я как-то ночь в опочивальне князя,но вс╦-равно продрог.....
Manjascha-Ha завсегдатай21.02.04 10:19
Manjascha-Ha
21.02.04 10:19 
в ответ tasya-st 20.02.04 19:56
В ответ на:

А вот к урвавшим там, иногда везунчикам, а часто и по "трупам" прошедшим в процессе обогащения, но при этом унижающих других, не таких "везучих" или "умеющих урвать", у меня определенное отношение.
--------------------------------------------------------------------------------
вы им завидуете?!


Скорее не уважаю. За снобизм, часто безосновательный. К любителям проитись по трупам, и при этом кичащимся этим, не истытываю особой симпатии. Уж простите.
А знакомых, все таки выбравшихся на определенный уровень, откровенно говоряших, что им не раз приходилось переступать через свои общечеловеческие принцыпы ради бизнеса(давать взятки, и т.п.), и при этом не презирающих тех, кто ездит в метро и не может ездить на престижные курорты уважаю больше.
[/цитата] а бизнес нигде не отличается. И, кстати, "все крупные состояния нажиты нечестным путем" (с) классик, если вы действительно думаете, что в Германии "нормальный рынок и нормальная конкуренция", то вы ошибаетесь.[цитата]
Вот тут вы ошибаетесь. Правила "игры" на западе и в России коренным образом отличаються.
В том то и собака зарыта.
И хоть слухи о смерти России сильно преувеличены, но Россия опять к сожалению "идет свом путем".
В очередной тупик. Тупик черного рынка и коррупции. И условия бизнеса загнаны в ченоту искуственно.
Весь ужас в том, что считаеться нормальным в России.
Пока не будет законов, вынуждающих предпринимателей платить налоги государству, потому что это будет выгодно, государство не сможет без этого нормально развиваться, платит достойные пенсии, развивать инфраструктуру и т.п.
И пока законы эти не будут писаны для всех, будь ты мелкий предприниматель или олигарх, Россия так и будет идти в свой, только для нее заготованный тупик. И сколько лет ей оттуда выбираться?

  Akela_old старожил21.02.04 10:44
21.02.04 10:44 
в ответ Vlad666 21.02.04 00:14

дерьмом, КАЗ╗Л, ПАДОЛЬ..Чтоб ты издох....
...(Да простит меня админ)
...................
И не надейся, не простит...
Auch ein Wolf zeigt die Zähne, aber er lacht nicht
Северянин свой человек21.02.04 10:46
21.02.04 10:46 
в ответ Manjascha-Ha 21.02.04 10:19
Я не очень понял, от чего все так возбудились, особенно чистопородные кобеля.
Ну нравится в России жить ... Ну живите. Вас же никто не гонит оттуда. А мне больше в Германии нравится.
Я уже больше двух недель в России не могу провести, хотя по ряду обстоятельств 2-3 в год туда езжу.
Тяжелый уж больно там климат. Да и погода не очень.
olya.de Санитарка джунглей21.02.04 11:30
olya.de
21.02.04 11:30 
в ответ Akela_old 21.02.04 10:44, Последний раз изменено 21.02.04 13:53 (olya.de)
Господа Vlad666, Term и tochka и tasya-st - бан.
Ветка закрыта.
Speak My Language

Speak My Language

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все