Вход на сайт
Исламизация, как вторичный фактор.
02.01.10 02:00
Какое-то время я думал, что исламизация является целью правящих европейских элит.
Мотивы этого были мне абсолютно непонятны. Но никак иначе я не мог объяснить целенаправленную, сознательную пропаганду ислама и навязывание идей мульти-культи и толерантности народам Европы.
Но пару дней назад я наткнулся на очень интересные документы, которые все расставили на свои места.
С 01.12.2009 ЕС является суверенным централизованным государством, состоящим из 27-ми членов.
Подобное объединение стало следствием долгого процесса, начатого еще в 1957-м году.
25 марта 1957 Бельгия, Германия, Италия, Люксембург, Нидерланды, Франция
1 января 1973 Великобритания, Дания, Ирландия
1 января 1981 Греция
1 января 1986 Испания, Португалия
1 января 1995 Австрия, Финляндия, Швеция
1 мая 2004 Венгрия, Кипр, Латвия, Литва, Мальта, Польша, Словакия, Словения, Чехия, Эстония
1 января 2007 Болгария, Румыния
Но необходимым условием для него была пропаганда идей мульти-культи и толерантности, уничтожение и стирание национальной идентичности и гомогенности народов Европы, чтобы стало возможным создание гомункулуса √ европейца.
Поэтому ведется целенаправленная пропаганда этих идей на всех уровнях: детские сады, школы, институты, ТВ, пресса, шоу-бизнесс и т.д.
Все это не спонтанные, случайные процессы, а спланированная и проводимая политика.
Кроме того, одним из условий такого объединения и появления нового гомункулуса √ европейца, является стирание экономических различий между членами ЕС.
Как говорится в одном из документов: страны участники приложат все усилия, чтобы уничтожить экономическое неравенство.
Понимать это, как ╚все начнут жить на уровне Германии╩, нельзя.
Как это происходит, можно хорошо увидеть на примере сообщающихся сосудов и тех реалиях, которые на данный момент имеются в ЕС √ уровни жизни в Германии и, к примеру, Польше движутся навстречу друг к другу. Причем, Германия с намного бОльшей скоростью.
Да┘ Но при чем же здесь исламизация, спросите вы┘
А при том, что следующими на очереди являются Algerien, Ägypten, Israel, Jordanien, Libanon, Marokko, die Palästinensischen Autonomiebehörde, Syrien, Tunesien, Türkei) sowie Albanien, Bosnien und Herzegowina, Kroatien, Monaco, Montenegro und Mauretanien.
То есть, основной целью европейских элит, является смешение народов стран ЕС и этих стран, создание гибрида √ евросредиземноморца.
Но тут элиты ЕС столкнулись с одной проблемой. Если народы Европы √ те же немцы и поляки- близки друг к другу, имеют одну историю, одну религию, одни принципы и без особых проблем интегрируются, то менталитет жителей вышеперечисленных стран в корне отличается от европейского и расставаться со своими национальной идентификацией и гомогенностью они абсолютно не хотят и не собираются.
От этих ссылок можете плясать дальше:
www.europarl.europa.eu/parliament/expert/displayFtu.do?id=74&ftuId=FTU_6....
eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=COM%3A2008%3A0319%3AFIN%3A...
Только предупреждаю, что документов очень много и почти ни один из них не переведен на немецкий.
Мотивы этого были мне абсолютно непонятны. Но никак иначе я не мог объяснить целенаправленную, сознательную пропаганду ислама и навязывание идей мульти-культи и толерантности народам Европы.
Но пару дней назад я наткнулся на очень интересные документы, которые все расставили на свои места.
С 01.12.2009 ЕС является суверенным централизованным государством, состоящим из 27-ми членов.
Подобное объединение стало следствием долгого процесса, начатого еще в 1957-м году.
25 марта 1957 Бельгия, Германия, Италия, Люксембург, Нидерланды, Франция
1 января 1973 Великобритания, Дания, Ирландия
1 января 1981 Греция
1 января 1986 Испания, Португалия
1 января 1995 Австрия, Финляндия, Швеция
1 мая 2004 Венгрия, Кипр, Латвия, Литва, Мальта, Польша, Словакия, Словения, Чехия, Эстония
1 января 2007 Болгария, Румыния
Но необходимым условием для него была пропаганда идей мульти-культи и толерантности, уничтожение и стирание национальной идентичности и гомогенности народов Европы, чтобы стало возможным создание гомункулуса √ европейца.
Поэтому ведется целенаправленная пропаганда этих идей на всех уровнях: детские сады, школы, институты, ТВ, пресса, шоу-бизнесс и т.д.
Все это не спонтанные, случайные процессы, а спланированная и проводимая политика.
Кроме того, одним из условий такого объединения и появления нового гомункулуса √ европейца, является стирание экономических различий между членами ЕС.
Как говорится в одном из документов: страны участники приложат все усилия, чтобы уничтожить экономическое неравенство.
Понимать это, как ╚все начнут жить на уровне Германии╩, нельзя.
Как это происходит, можно хорошо увидеть на примере сообщающихся сосудов и тех реалиях, которые на данный момент имеются в ЕС √ уровни жизни в Германии и, к примеру, Польше движутся навстречу друг к другу. Причем, Германия с намного бОльшей скоростью.
Да┘ Но при чем же здесь исламизация, спросите вы┘
А при том, что следующими на очереди являются Algerien, Ägypten, Israel, Jordanien, Libanon, Marokko, die Palästinensischen Autonomiebehörde, Syrien, Tunesien, Türkei) sowie Albanien, Bosnien und Herzegowina, Kroatien, Monaco, Montenegro und Mauretanien.
То есть, основной целью европейских элит, является смешение народов стран ЕС и этих стран, создание гибрида √ евросредиземноморца.
Но тут элиты ЕС столкнулись с одной проблемой. Если народы Европы √ те же немцы и поляки- близки друг к другу, имеют одну историю, одну религию, одни принципы и без особых проблем интегрируются, то менталитет жителей вышеперечисленных стран в корне отличается от европейского и расставаться со своими национальной идентификацией и гомогенностью они абсолютно не хотят и не собираются.
От этих ссылок можете плясать дальше:
www.europarl.europa.eu/parliament/expert/displayFtu.do?id=74&ftuId=FTU_6....
eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=COM%3A2008%3A0319%3AFIN%3A...
Только предупреждаю, что документов очень много и почти ни один из них не переведен на немецкий.
02.01.10 03:06
И еще одна очень важная ссылка:
Читаем пункты 11,12,13.
www.ue2008.fr/webdav/site/PFUE/shared/import/07/0713_declaration_de_paris...
кстати,
Lellouche
Wir müssen uns darüber im Klaren sein, dass die Probleme der Integration noch zunehmen werden. Die großen Wellen der Einwanderung aus Afrika und Asien stehen uns erst noch bevor.
nachrichten.rp-online.de/article/politik/Minarett-Gegner-sind-keine-Rassi...
кстати:
The following are examples - in part drawn from the background paper - of concrete initiatives we are interested in, and which we hope will be discussed the following days.
* MEDIA
- Concrete initiatives to develop 'cultural journalism' in the daily practise of the media. I.e. changing the tradition of traditional 'news-journalism' to give a higher priority to cultural and social portrays of the daily life, values and concerns of common persons, the human story, which can create identification, fascination and - intercultural understanding.
- Concrete initiatives on the use of 'Images' in the media and public spaces, which challenge the stereotypical 'images' we all carry, about people from other cultures. This will require new experiments of using photography, film, scenography in the media and advertising.
- Concrete initiatives to develop 'intercultural competencies' in the training of new generations of journalists in schools of journalism, in-service training etc.
- Concrete initiatives for links and exchanges between journalists, editors, media-institutions, which encourage intercultural co-operation, collaboration etc
* CULTURE and ART
- Concrete initiatives on new models for using cultural festivals and events to nurture dialogue. All too often major events such as the Olympic games, Cultural Capitals etc do not use their potential for creating dialogue. DCCD has developed one model, the IMAGES festival, next year 'Images of the Middle East', which I will say some more about below.
- Concrete initiatives, which focus on the problems of understanding, which arises when art and cultural expressions from one culture is transferred to another culture. How to counteract this through workshops, meetings, education, the media etc. This is also called 'contextualisation' of art and culture. A concrete initiative could e.g. be an art laboratory, where artists, educators and media-workers themselves address the problems related to their own works in a setting, where their work is taken to another culture.
- Concrete initiatives to strengthen management of arts and cultural production to foster genuine dialogue and understanding. Without strong 'cultural management and administration' there will be few sustainable activities, where art and culture is used as a tool for dialogue. This goes in general, but not least for important new work done by artists with very few. It is also an important point for minority cultures, indigenous peoples, marginalized groups etc.
* EDUCATION
- Concrete initiatives to integrate citizenship education and multicultural education in school curricula. Working with educational planers, teacher training etc, at central and regional levels.
- Concrete initiatives for curriculum development through new educational materials and revision of existing textbooks. There is a lack in both North and South of updated materials that is relevant in the context of contemporary life, culture and society, not least the urban life of young people, in the Middle East.
- Concrete initiatives on developing School links and exchanges as a method for advancing intercultural learning and global ethics content in schools. School links and exchanges also require the active involvement of the local community around the school, e.g. through volunteer host families, twinning arrangements etc. This requires new initiatives for partnerships between NGOs, local and central authorities in education.
www.dccd.dk/DCCD/cku.nsf/doc/olafg.hansensspeechjune2005rabat?OpenDocumen...
'Wir wollen erstarrte Vorurteile und Unwissenheit anpacken. Und wir wollen die tägliche Journalistik in Richtung der Beschreibungen des alltäglichen Lebens gewöhnlicher Menschen lenken, die Ergriffenheit und Erkennung schaffen und die Völkerverständigung fördern können.
Mithilfe neuer Versuche mit Bildern an öffentlichen Plätzen, in Rundfunk, Fernsehen, Magazinen, Zeitungen und Werbung wollen wir unsere erstarrten Bilder der Fremden anpacken.
Und dazu mit ihnen gemeinsame Projekte veranstalten. Wir wollen die Völkerverständigungsfertigkeiten der Journalisten, Schüler und Künstler entwickeln und Personen aus diesen Gruppen mit muslimischen Kollegen austauschen.
Wir wollen die Kunst und kulturelle Erzeugnisse lenken. Wir wollen die Lehrerausbildung sowie die Lehrpläne zur kulturellen Vielfalt beeinflussen - und zwar mittels neuen Unterrichtsmaterials und Schulbuchumschreibungen.
Wir wollen große muslimische Jugendfestivale veranstalten. Wie 'Images of The Middle East', das 6 Wochen in Dänemark im großen Stil lief. Alles um den 'Dialog' und die 'Verständigung' zu fördern.
(Olaf Gerlach Hansens Rede in Rabat, Marokko, am 13.05.2005. Olaf Gerlach Hansen war der Chef des 'Center für Kultur und Entwicklung' -CKU- des dänischen Außenministeriums).
И еще одна очень важная ссылка:
Читаем пункты 11,12,13.
www.ue2008.fr/webdav/site/PFUE/shared/import/07/0713_declaration_de_paris...
кстати,
Lellouche
Wir müssen uns darüber im Klaren sein, dass die Probleme der Integration noch zunehmen werden. Die großen Wellen der Einwanderung aus Afrika und Asien stehen uns erst noch bevor.
nachrichten.rp-online.de/article/politik/Minarett-Gegner-sind-keine-Rassi...
кстати:
The following are examples - in part drawn from the background paper - of concrete initiatives we are interested in, and which we hope will be discussed the following days.
* MEDIA
- Concrete initiatives to develop 'cultural journalism' in the daily practise of the media. I.e. changing the tradition of traditional 'news-journalism' to give a higher priority to cultural and social portrays of the daily life, values and concerns of common persons, the human story, which can create identification, fascination and - intercultural understanding.
- Concrete initiatives on the use of 'Images' in the media and public spaces, which challenge the stereotypical 'images' we all carry, about people from other cultures. This will require new experiments of using photography, film, scenography in the media and advertising.
- Concrete initiatives to develop 'intercultural competencies' in the training of new generations of journalists in schools of journalism, in-service training etc.
- Concrete initiatives for links and exchanges between journalists, editors, media-institutions, which encourage intercultural co-operation, collaboration etc
* CULTURE and ART
- Concrete initiatives on new models for using cultural festivals and events to nurture dialogue. All too often major events such as the Olympic games, Cultural Capitals etc do not use their potential for creating dialogue. DCCD has developed one model, the IMAGES festival, next year 'Images of the Middle East', which I will say some more about below.
- Concrete initiatives, which focus on the problems of understanding, which arises when art and cultural expressions from one culture is transferred to another culture. How to counteract this through workshops, meetings, education, the media etc. This is also called 'contextualisation' of art and culture. A concrete initiative could e.g. be an art laboratory, where artists, educators and media-workers themselves address the problems related to their own works in a setting, where their work is taken to another culture.
- Concrete initiatives to strengthen management of arts and cultural production to foster genuine dialogue and understanding. Without strong 'cultural management and administration' there will be few sustainable activities, where art and culture is used as a tool for dialogue. This goes in general, but not least for important new work done by artists with very few. It is also an important point for minority cultures, indigenous peoples, marginalized groups etc.
* EDUCATION
- Concrete initiatives to integrate citizenship education and multicultural education in school curricula. Working with educational planers, teacher training etc, at central and regional levels.
- Concrete initiatives for curriculum development through new educational materials and revision of existing textbooks. There is a lack in both North and South of updated materials that is relevant in the context of contemporary life, culture and society, not least the urban life of young people, in the Middle East.
- Concrete initiatives on developing School links and exchanges as a method for advancing intercultural learning and global ethics content in schools. School links and exchanges also require the active involvement of the local community around the school, e.g. through volunteer host families, twinning arrangements etc. This requires new initiatives for partnerships between NGOs, local and central authorities in education.
www.dccd.dk/DCCD/cku.nsf/doc/olafg.hansensspeechjune2005rabat?OpenDocumen...
'Wir wollen erstarrte Vorurteile und Unwissenheit anpacken. Und wir wollen die tägliche Journalistik in Richtung der Beschreibungen des alltäglichen Lebens gewöhnlicher Menschen lenken, die Ergriffenheit und Erkennung schaffen und die Völkerverständigung fördern können.
Mithilfe neuer Versuche mit Bildern an öffentlichen Plätzen, in Rundfunk, Fernsehen, Magazinen, Zeitungen und Werbung wollen wir unsere erstarrten Bilder der Fremden anpacken.
Und dazu mit ihnen gemeinsame Projekte veranstalten. Wir wollen die Völkerverständigungsfertigkeiten der Journalisten, Schüler und Künstler entwickeln und Personen aus diesen Gruppen mit muslimischen Kollegen austauschen.
Wir wollen die Kunst und kulturelle Erzeugnisse lenken. Wir wollen die Lehrerausbildung sowie die Lehrpläne zur kulturellen Vielfalt beeinflussen - und zwar mittels neuen Unterrichtsmaterials und Schulbuchumschreibungen.
Wir wollen große muslimische Jugendfestivale veranstalten. Wie 'Images of The Middle East', das 6 Wochen in Dänemark im großen Stil lief. Alles um den 'Dialog' und die 'Verständigung' zu fördern.
(Olaf Gerlach Hansens Rede in Rabat, Marokko, am 13.05.2005. Olaf Gerlach Hansen war der Chef des 'Center für Kultur und Entwicklung' -CKU- des dänischen Außenministeriums).
02.01.10 03:35
Конечно.
Я мог бы понять туриста или только приехавшего, который говорит о гармоничности и т.д.
Но за ... года Вы должны были увидеть и понять пусть даже не суть процессов, но их последствия.
В ответ на:
Да вот года ... уже. Это разве имеет знанчение?
Да вот года ... уже. Это разве имеет знанчение?
Конечно.
Я мог бы понять туриста или только приехавшего, который говорит о гармоничности и т.д.
Но за ... года Вы должны были увидеть и понять пусть даже не суть процессов, но их последствия.
02.01.10 03:40
Да нет я просто может не тот случай, который вы себе представляете. Я в принципе всегда сразу же в немецком обществе жил и как антрополог по миру немного ездил, отсюда и, может быть, все мои суждения. То, что в немецком коллективном сознании есть некое предостережение, мне не ново, но оно имено суть не совсем объясняет... Да я вам скажу, во Франции проблемы в этом отношении куда серьезнее.
02.01.10 03:51
Сам я лично проблематику таких "процессов" более-менее подмечаю и утверждаю ее, самолично, как превышенное проявление наивности, порой даже настолько очевидной, что всегда остается вопрос: к какому итогу все это приведет? Можем ли мы ответствовать эту толлерантность перед последующими поколениями нашего общества? Но я должен тут заметить, что, скорее всего, пока, надеюсь на фильтрацию даного населения в западной Европе, что имено оно (само-население) будет фильтровать и способстовать ассимиляции "пришенцам" из вне. Я был бы рад, чтобы эти течения оставили нас в покое, но думаю вряд ли это будет возможным в сегодняшней Германии и западной Европе вообще.
02.01.10 04:21
Это не наивность.
Это экономика. Куда проще за государственный счет привезти десятки миллионов мигрантов, которые будут за копейки работать на твоих заводах, чем переносить эти заводы в нестабильные страны, Китай, Индию и т.д.
Причем, возможность бунтов и волнений предусмотрена в Лиссабонском договоре.
Равно как и насильственное их подавление.
Наивность - у тех, кто верит всей этой пропаганде мульти-культи и принимает ее за чистую монету.
В ответ на:
Сам я лично проблематику таких "процессов" более-менее подмечаю и утверждаю ее, самолично, как превышенное проявление наивности, порой даже настолько очевидной, что всегда остается вопрос: к какому итогу все это приведет? Можем ли мы ответствовать эту толлерантность перед последующими поколениями нашего общества? Но я должен тут заметить, что, скорее всего, пока, надеюсь на фильтрацию даного населения в западной Европе, что имено оно (само-население) будет фильтровать и способстовать ассимиляции "пришенцам" из вне. Я был бы рад, чтобы эти течения оставили нас в покое, но думаю вряд ли это будет возможным в сегодняшней Германии и западной Европе вообще.
Сам я лично проблематику таких "процессов" более-менее подмечаю и утверждаю ее, самолично, как превышенное проявление наивности, порой даже настолько очевидной, что всегда остается вопрос: к какому итогу все это приведет? Можем ли мы ответствовать эту толлерантность перед последующими поколениями нашего общества? Но я должен тут заметить, что, скорее всего, пока, надеюсь на фильтрацию даного населения в западной Европе, что имено оно (само-население) будет фильтровать и способстовать ассимиляции "пришенцам" из вне. Я был бы рад, чтобы эти течения оставили нас в покое, но думаю вряд ли это будет возможным в сегодняшней Германии и западной Европе вообще.
Это не наивность.
Это экономика. Куда проще за государственный счет привезти десятки миллионов мигрантов, которые будут за копейки работать на твоих заводах, чем переносить эти заводы в нестабильные страны, Китай, Индию и т.д.
Причем, возможность бунтов и волнений предусмотрена в Лиссабонском договоре.
Равно как и насильственное их подавление.
Наивность - у тех, кто верит всей этой пропаганде мульти-культи и принимает ее за чистую монету.
02.01.10 04:27
Правильно. И в Англии тоже. Просто там этих ребят, с которыми не работают идеи мульти-культи и толерантности, уже намного больше, чем в Германии.
в ответ mignon 02.01.10 03:40
В ответ на:
Да нет я просто может не тот случай, который вы себе представляете. Я в принципе всегда сразу же в немецком обществе жил и как антрополог по миру немного ездил, отсюда и, может быть, все мои суждения. То, что в немецком коллективном сознании есть некое предостережение, мне не ново, но оно имено суть не совсем объясняет... Да я вам скажу, во Франции проблемы в этом отношении куда серьезнее.
Да нет я просто может не тот случай, который вы себе представляете. Я в принципе всегда сразу же в немецком обществе жил и как антрополог по миру немного ездил, отсюда и, может быть, все мои суждения. То, что в немецком коллективном сознании есть некое предостережение, мне не ново, но оно имено суть не совсем объясняет... Да я вам скажу, во Франции проблемы в этом отношении куда серьезнее.
Правильно. И в Англии тоже. Просто там этих ребят, с которыми не работают идеи мульти-культи и толерантности, уже намного больше, чем в Германии.
02.01.10 04:45
Мыслено соглашаюсь. Языком - молчу. "Мульти-культи" лишь для тех, кто дейсвительно может жить "повышено", но ведь все мы знаем, насколько "повышено" живет большинство членов "исламизации" и это дает задуматься, но если вы здесь тоже не первый год, то предчувствуете как поступит в дальнейшем "Германия". Я, как "космополит," всегда различал между уважением к иным культурам и внедрения (и если уж, то разумного и прагматичного) их в своем госсудартсве.
в ответ ALAMO 02.01.10 04:27
В ответ на:
Просто там этих ребят, с которыми не работают идеи мульти-культи и толерантности, уже намного больше, чем в Германии
Просто там этих ребят, с которыми не работают идеи мульти-культи и толерантности, уже намного больше, чем в Германии
Мыслено соглашаюсь. Языком - молчу. "Мульти-культи" лишь для тех, кто дейсвительно может жить "повышено", но ведь все мы знаем, насколько "повышено" живет большинство членов "исламизации" и это дает задуматься, но если вы здесь тоже не первый год, то предчувствуете как поступит в дальнейшем "Германия". Я, как "космополит," всегда различал между уважением к иным культурам и внедрения (и если уж, то разумного и прагматичного) их в своем госсудартсве.
02.01.10 04:51
Германия? От нее уже ничего не зависит.
Со своим суверенитетом Германия окончательно распрощалась 01.12.2009.
Единственная возможность - это абсолютная смена курса и выход из ЕС.
К сожалению, это фантастика.
Другой вариант - бунты, волнения и революция.
Но и эта возможность предусмотрена правительством ЕС.
Поэтому:
Читаем пункты 11,12,13.
www.ue2008.fr/webdav/site/PFUE/shared/import/07/0713_declaration_de_paris...
в ответ mignon 02.01.10 04:45
В ответ на:
Мыслено соглашаюсь. Языком - молчу. "Мульти-культи" лишь для тех, кто дейсвительно может жить "повышено", но ведь все мы знаем, насколько "повышено" живет большинство членов "исламизации" и это дает задуматься, но если вы здесь тоже не первый год, то предчувствуете как поступит в дальнейшем "Германия". Я, как "космополит," всегда различал между уважением к иным культурам и внедрения (и если уж, то разумного и прагматичного) их в своем госсудартсве.
Мыслено соглашаюсь. Языком - молчу. "Мульти-культи" лишь для тех, кто дейсвительно может жить "повышено", но ведь все мы знаем, насколько "повышено" живет большинство членов "исламизации" и это дает задуматься, но если вы здесь тоже не первый год, то предчувствуете как поступит в дальнейшем "Германия". Я, как "космополит," всегда различал между уважением к иным культурам и внедрения (и если уж, то разумного и прагматичного) их в своем госсудартсве.
Германия? От нее уже ничего не зависит.
Со своим суверенитетом Германия окончательно распрощалась 01.12.2009.
Единственная возможность - это абсолютная смена курса и выход из ЕС.
К сожалению, это фантастика.
Другой вариант - бунты, волнения и революция.
Но и эта возможность предусмотрена правительством ЕС.
Поэтому:
Читаем пункты 11,12,13.
www.ue2008.fr/webdav/site/PFUE/shared/import/07/0713_declaration_de_paris...
02.01.10 05:00
Я лично не верю, что возможна "мульти-культи" в демократическом обществе. В тоталитарной форме она куда возможней, как в СССР например: все людья братья. Как-то держалось некоторое время. Такая идея работатет лишь, когда толлерантное большинство яв-ся не исконым (аборигены), а меньшинство "заезжим". И тут ОЧЕНЬ нужно учитывать из какого контекста эти заезжие. Ислам, по культурной интерпретации своей уже очень "напорист" и преследует "неведомо" какие цели. Тайландцы, например куда безобиднее, потому как "наивные" буддисты, но все же... Ислам, как бы мы не ожидали, все же поверх наицональностей, и потому он идеологичней. Идеологичней? Да, и потому опаснеее, опаснее для толлерантного общества, как заподно-европейского. Я понимаю, что тут скорее лишь некая гипотетичная предохранительность, но с политическо-юридической точки, разве это заблуждение? Думаю, что нет.
Вот в этом то и неизбежность "игривости" которую можно было бы более разумно предотвратить.
В ответ на:
Это не наивность
Это не наивность
Я лично не верю, что возможна "мульти-культи" в демократическом обществе. В тоталитарной форме она куда возможней, как в СССР например: все людья братья. Как-то держалось некоторое время. Такая идея работатет лишь, когда толлерантное большинство яв-ся не исконым (аборигены), а меньшинство "заезжим". И тут ОЧЕНЬ нужно учитывать из какого контекста эти заезжие. Ислам, по культурной интерпретации своей уже очень "напорист" и преследует "неведомо" какие цели. Тайландцы, например куда безобиднее, потому как "наивные" буддисты, но все же... Ислам, как бы мы не ожидали, все же поверх наицональностей, и потому он идеологичней. Идеологичней? Да, и потому опаснеее, опаснее для толлерантного общества, как заподно-европейского. Я понимаю, что тут скорее лишь некая гипотетичная предохранительность, но с политическо-юридической точки, разве это заблуждение? Думаю, что нет.
В ответ на:
Причем, возможность бунтов и волнений предусмотрена в Лиссабонском договоре.
Равно как и насильственное их подавление.
Причем, возможность бунтов и волнений предусмотрена в Лиссабонском договоре.
Равно как и насильственное их подавление.
Вот в этом то и неизбежность "игривости" которую можно было бы более разумно предотвратить.
02.01.10 05:07
Вот об этом-то и речь. Вы представляете какие "фантастические" усилия дожна приложить Германия? Я лично нет. Отсюда и компромиссссс "мульти-культи", который, ИМХО, более чем наивен и лишь некая оттяжка времени, при всем моем личном уважении к другим культурам, которые действительно хотят обосноваться в уже готовой "инфраструктуре" и готовы пройти процесс ассимиляции. Хтя, повторяю, можеь моя позиция менее политична чем просто человечна.
в ответ ALAMO 02.01.10 04:51
В ответ на:
Единственная возможность - это абсолютная смена курса и выход из ЕС.
К сожалению, это фантастика.
Единственная возможность - это абсолютная смена курса и выход из ЕС.
К сожалению, это фантастика.
Вот об этом-то и речь. Вы представляете какие "фантастические" усилия дожна приложить Германия? Я лично нет. Отсюда и компромиссссс "мульти-культи", который, ИМХО, более чем наивен и лишь некая оттяжка времени, при всем моем личном уважении к другим культурам, которые действительно хотят обосноваться в уже готовой "инфраструктуре" и готовы пройти процесс ассимиляции. Хтя, повторяю, можеь моя позиция менее политична чем просто человечна.
02.01.10 05:10
Правильно.
Тоже верно. Никогда не видели или не слышали такого EUSSR?
То есть, как это неведомо какие?
Все четко в соответствии с предписанием айята 8-39 - покорение исламом всего мира.
К сожалению, Тайланд далеко, а перечисленные страны - близко.
А ислам опаснее. Он даже опаснее фашизма.
Потому что фашизм был четко ограничен - как бы кто ни хотел, но арийцем ему былло не стать.
Мусульманином - сказать одно предложение.
Вполне возможно, что исламизация, как вторичный фактор, более удобна элитам, как средство управления массами.
В любом случае, с одобрения ли элит или нет, но мусульмане не собираются расставаться со своей национальной и религиозной самоидентификацией и поддаваться идеям мульти-культи и толерантности.
А зачем ее предовтращать с точки зрения элит?
Я так думаю, что они целиком и полностью рассчитывают на свою способность любыми способами удержать ситуацию под контролем.
Пусть даже и предусмотренными Лиссабонским договором расстрелами.
в ответ mignon 02.01.10 05:00
В ответ на:
Я лично не верю, что возможна "мульти-культи" в демократическом обществе.
Я лично не верю, что возможна "мульти-культи" в демократическом обществе.
Правильно.
В ответ на:
В тоалитарной форме она куда возможней, как в СССР: все людья братья.
В тоалитарной форме она куда возможней, как в СССР: все людья братья.
Тоже верно. Никогда не видели или не слышали такого EUSSR?
В ответ на:
Ислам, по культурной интерпретации своей уже очень "напорист" и преследует "неведомо" какие цели.
Ислам, по культурной интерпретации своей уже очень "напорист" и преследует "неведомо" какие цели.
То есть, как это неведомо какие?
Все четко в соответствии с предписанием айята 8-39 - покорение исламом всего мира.
В ответ на:
Тайландцы, например куда безобиднее, потому как "наивные" буддисты, но все же... Ислам, как бы мы не ожидали, все же поверх наицональностей, и потому он идеологичней. Идеологичней? Да, и потому опаснеее, опаснее для толлерантного общества, как заподно-европейского. Я понимаю, что тут скорее лишь некая гипотетичная предохранительность, но с политическо-юридической точки, разве это заблуждение? Думаю, что нет.
Тайландцы, например куда безобиднее, потому как "наивные" буддисты, но все же... Ислам, как бы мы не ожидали, все же поверх наицональностей, и потому он идеологичней. Идеологичней? Да, и потому опаснеее, опаснее для толлерантного общества, как заподно-европейского. Я понимаю, что тут скорее лишь некая гипотетичная предохранительность, но с политическо-юридической точки, разве это заблуждение? Думаю, что нет.
К сожалению, Тайланд далеко, а перечисленные страны - близко.
А ислам опаснее. Он даже опаснее фашизма.
Потому что фашизм был четко ограничен - как бы кто ни хотел, но арийцем ему былло не стать.
Мусульманином - сказать одно предложение.
Вполне возможно, что исламизация, как вторичный фактор, более удобна элитам, как средство управления массами.
В любом случае, с одобрения ли элит или нет, но мусульмане не собираются расставаться со своей национальной и религиозной самоидентификацией и поддаваться идеям мульти-культи и толерантности.
В ответ на:
Вот в этом то и неизбежность "игривости" которую можно было бы более разумно предотвратить.
Вот в этом то и неизбежность "игривости" которую можно было бы более разумно предотвратить.
А зачем ее предовтращать с точки зрения элит?
Я так думаю, что они целиком и полностью рассчитывают на свою способность любыми способами удержать ситуацию под контролем.
Пусть даже и предусмотренными Лиссабонским договором расстрелами.
02.01.10 05:13
Это не компромисс.
Это целенаправленная политика по уничтожению национальной самоидентификации и гомогенности европейских народов в процессе создания европейского гомункулуса без роду, без племени.
А наивность... Вот коммунизм в СССР тоже "наивные" строили.
в ответ mignon 02.01.10 05:07
В ответ на:
Вот об этом-то и речь. Вы представляете какие "фантастические" усилия дожна приложить Германия? Я лично нет. Отсюда и компромиссссс "мульти-культи", который, ИМХО, более чем наивен и лишь некая оттяжка времени, при всем моем личном уважении к другим культурам, которые действительно хотят обосноваться в уже готовой "инфраструктуре" и готовы пройти процесс ассимиляции. Хтя, повторяю, можеь моя позиция менее политична чем просто человечна.
Вот об этом-то и речь. Вы представляете какие "фантастические" усилия дожна приложить Германия? Я лично нет. Отсюда и компромиссссс "мульти-культи", который, ИМХО, более чем наивен и лишь некая оттяжка времени, при всем моем личном уважении к другим культурам, которые действительно хотят обосноваться в уже готовой "инфраструктуре" и готовы пройти процесс ассимиляции. Хтя, повторяю, можеь моя позиция менее политична чем просто человечна.
Это не компромисс.
Это целенаправленная политика по уничтожению национальной самоидентификации и гомогенности европейских народов в процессе создания европейского гомункулуса без роду, без племени.
А наивность... Вот коммунизм в СССР тоже "наивные" строили.
02.01.10 05:23
Да, но есть еще и "самомнение" отдельных. Есть еще и либеральные мусульмане, к сожалению, не в преобладающем большинстве. Но они очень критически относятся к таковым "пятилетам" по завоеванию мира.
К сожалению воочию убедился в Индонезии, да и некоторые марроканцы "наши" в Германии, тоже магнитизируют к одной "правоверной" стороне.
Я в этом даже уверен. Европейцы - очень хитрая штука. Если вы знаете историю Европы не поверхностно, то вы меня поймете. Я до сих пор уверен, что та же "подслуживающаяся" тактика и Англии, Германии и Франции по отношению к США не так наивна и слабостна, как многие ее видят. Это еще те волки и просто так ни немцы, ни французы, ничего не делают. Какими бы политическими и дипломатическими формами они не прикрывали бы свои целенаправления.
В ответ на:
То есть, как это неведомо какие?
Все четко в соответствии с предписанием айята 8-39 - покорение исламом всего мира.
То есть, как это неведомо какие?
Все четко в соответствии с предписанием айята 8-39 - покорение исламом всего мира.
Да, но есть еще и "самомнение" отдельных. Есть еще и либеральные мусульмане, к сожалению, не в преобладающем большинстве. Но они очень критически относятся к таковым "пятилетам" по завоеванию мира.
В ответ на:
Мусульманином - сказать одно предложение.
Мусульманином - сказать одно предложение.
К сожалению воочию убедился в Индонезии, да и некоторые марроканцы "наши" в Германии, тоже магнитизируют к одной "правоверной" стороне.
В ответ на:
Я так думаю, что они целиком и полностью рассчитывают на свою способность любыми способами удержать ситуацию под контролем.
Я так думаю, что они целиком и полностью рассчитывают на свою способность любыми способами удержать ситуацию под контролем.
Я в этом даже уверен. Европейцы - очень хитрая штука. Если вы знаете историю Европы не поверхностно, то вы меня поймете. Я до сих пор уверен, что та же "подслуживающаяся" тактика и Англии, Германии и Франции по отношению к США не так наивна и слабостна, как многие ее видят. Это еще те волки и просто так ни немцы, ни французы, ничего не делают. Какими бы политическими и дипломатическими формами они не прикрывали бы свои целенаправления.
02.01.10 05:25
Тут вы более, чем правы. Я об этом раньше много спорил, что Маркс по наивности да "романтизму" неких извращался и результат... Все мы вобщем свидетели.
В ответ на:
Вот коммунизм в СССР тоже "наивные" строили
Вот коммунизм в СССР тоже "наивные" строили
Тут вы более, чем правы. Я об этом раньше много спорил, что Маркс по наивности да "романтизму" неких извращался и результат... Все мы вобщем свидетели.
02.01.10 05:32
Этих "либеральных" не видно и не слышно. Их количество настолько незначительно, что можно даже не учитывать.
"Отдельных", кому либо плевать, либо не до того, намного больше.
Но они никогда не пойдут против своих, правоверных.
В Индонезии? Зачем так далеко ходить?
Они короткие. Посмотрите. Не откажите себе в "удовольствии".
www.einladungzumparadies.de/videos/neueste-videos-vortraege/schahada-20-1...
www.einladungzumparadies.de/videos/neueste-videos-vortraege/konvertierung...
www.einladungzumparadies.de/videos/neueste-videos-vortraege/-bastian-nimm...
Европейцы - это искусственный гибрид, который, к счастью, даже сегодня нежизнеспособен.
Европейские элиты - это чуть другое. И они пойдут по трупам. Европейцев в том числе.
Что касается США, то я уверен, что происходящее не идет в разрез с волей элит США.
Ведь недаром именно США активно пропихивает и настаивает на приеме Турции в ЕС.
в ответ mignon 02.01.10 05:23
В ответ на:
Да, но есть еще и "самомнение" отдельных. Есть еще и либеральные мусульмане, к сожалению, не в преобладающем большинстве. Но они очень критически относятся к таковым "пятилетам" по завоеванию мира.
Да, но есть еще и "самомнение" отдельных. Есть еще и либеральные мусульмане, к сожалению, не в преобладающем большинстве. Но они очень критически относятся к таковым "пятилетам" по завоеванию мира.
Этих "либеральных" не видно и не слышно. Их количество настолько незначительно, что можно даже не учитывать.
"Отдельных", кому либо плевать, либо не до того, намного больше.
Но они никогда не пойдут против своих, правоверных.
В ответ на:
К сожалению воочию убедился в Индонезии, да и некоторые марроканцы "наши" в Германии, тоже магнитизируют к одной "правоверной" стороне.
К сожалению воочию убедился в Индонезии, да и некоторые марроканцы "наши" в Германии, тоже магнитизируют к одной "правоверной" стороне.
В Индонезии? Зачем так далеко ходить?
Они короткие. Посмотрите. Не откажите себе в "удовольствии".
www.einladungzumparadies.de/videos/neueste-videos-vortraege/schahada-20-1...
www.einladungzumparadies.de/videos/neueste-videos-vortraege/konvertierung...
www.einladungzumparadies.de/videos/neueste-videos-vortraege/-bastian-nimm...
В ответ на:
Я в этом даже уверен. Европейцы - очень хитрая штука. Если вы знаете историю Европы не поверзностно, то вы меня поймете. Я до сих пор уверен, что та же "подслуживающаяся" тактика и Англии, Германии и Франции по отношению к США не так наивна и слабостна, как многие ее видят. Это еще те волки и просто так ни немцы, ни французы, ничего не делают. Какими бы политическими и дипломатическими формами они не прикрывал свои намерения.
Я в этом даже уверен. Европейцы - очень хитрая штука. Если вы знаете историю Европы не поверзностно, то вы меня поймете. Я до сих пор уверен, что та же "подслуживающаяся" тактика и Англии, Германии и Франции по отношению к США не так наивна и слабостна, как многие ее видят. Это еще те волки и просто так ни немцы, ни французы, ничего не делают. Какими бы политическими и дипломатическими формами они не прикрывал свои намерения.
Европейцы - это искусственный гибрид, который, к счастью, даже сегодня нежизнеспособен.
Европейские элиты - это чуть другое. И они пойдут по трупам. Европейцев в том числе.
Что касается США, то я уверен, что происходящее не идет в разрез с волей элит США.
Ведь недаром именно США активно пропихивает и настаивает на приеме Турции в ЕС.
02.01.10 05:34
Если бы Вы знали, как хотелось бы мне ошибаться.
Но, похоже, сейчас мы являемся свидетелями очередного строительства коммунизма.
в ответ mignon 02.01.10 05:25
В ответ на:
Тут вы более, чем правы. Я об этом раньше много спорил, что Маркс по наивности да "романтизму" неких извращался и результат... Все мы вобщем свидетели.
Тут вы более, чем правы. Я об этом раньше много спорил, что Маркс по наивности да "романтизму" неких извращался и результат... Все мы вобщем свидетели.
Если бы Вы знали, как хотелось бы мне ошибаться.
Но, похоже, сейчас мы являемся свидетелями очередного строительства коммунизма.
02.01.10 05:39
То есть? Массам это вбивается кувалдами со всех сторон, начиная с детского сада - мульти-культи, толерантность.
Попробуй сейчас кто-нить из восточных немцев сказать что-нибудь о поляках, из-за которых он потерял свою работу или получает в два-три раза меньше, чем 10 лет назад...
Вы что... Тут же заклюют. МУЛЬТИКУЛЬТИ и ТОЛЕРАНТНОСТЬ.
Для масс это сделали религией, не подлежащей сомнению.
А о реальных процессах и причинах - молчок.
Кто-нибудь слышал о тех соглашениях, которые я привел в ссылках? Кто-нибудь из простых немцев знает о свободной экономической зоне с Алжиром, Египтом и т.д. с 2010 года?
Причем, даже на сайтах Бундестага, Бундесрата и т.д. ссылки на эти документы мертвы. То есть просто типа ссылка есть, но она не работает.
в ответ mignon 02.01.10 05:32
В ответ на:
Да, но подается это как некая "вынужденая логика", принимать такие вот решения, которые подаются обществу некими завуалироваными гуммано-демократическими выступлениями. Я говорю сейчас как массы это зачастую воспринимают.
Да, но подается это как некая "вынужденая логика", принимать такие вот решения, которые подаются обществу некими завуалироваными гуммано-демократическими выступлениями. Я говорю сейчас как массы это зачастую воспринимают.
То есть? Массам это вбивается кувалдами со всех сторон, начиная с детского сада - мульти-культи, толерантность.
Попробуй сейчас кто-нить из восточных немцев сказать что-нибудь о поляках, из-за которых он потерял свою работу или получает в два-три раза меньше, чем 10 лет назад...
Вы что... Тут же заклюют. МУЛЬТИКУЛЬТИ и ТОЛЕРАНТНОСТЬ.
Для масс это сделали религией, не подлежащей сомнению.
А о реальных процессах и причинах - молчок.
Кто-нибудь слышал о тех соглашениях, которые я привел в ссылках? Кто-нибудь из простых немцев знает о свободной экономической зоне с Алжиром, Египтом и т.д. с 2010 года?
Причем, даже на сайтах Бундестага, Бундесрата и т.д. ссылки на эти документы мертвы. То есть просто типа ссылка есть, но она не работает.
02.01.10 05:43
Ну это не откровение, все, мне кажется, понимают, что европейцы, это более гумано-эстетическая поза, чем политическо-социальная концепция. Но вот ролики ваши о "евангелизации" Ислама, это жесть. Как в примитивных выражениях христианства. Если честно, никогда не всречал такого, даже немного неуютно стало.
Ну это "между строк" очевидно и даже мои соседи это понимают.
Извините время. Надо последний обход делать, да дежурство к 6-и сдавать.
в ответ ALAMO 02.01.10 05:32
В ответ на:
Европейцы - это искусственный гибрид, который, к счастью, даже сегодня нежизнеспособен
Европейцы - это искусственный гибрид, который, к счастью, даже сегодня нежизнеспособен
Ну это не откровение, все, мне кажется, понимают, что европейцы, это более гумано-эстетическая поза, чем политическо-социальная концепция. Но вот ролики ваши о "евангелизации" Ислама, это жесть. Как в примитивных выражениях христианства. Если честно, никогда не всречал такого, даже немного неуютно стало.
В ответ на:
Что касается США, то я уверен, что происходящее не идет в разрез с волей элит США.
Что касается США, то я уверен, что происходящее не идет в разрез с волей элит США.
Ну это "между строк" очевидно и даже мои соседи это понимают.
Извините время. Надо последний обход делать, да дежурство к 6-и сдавать.
02.01.10 05:45
Неуютно?
Вот после этого Вам действительно станет неуютно:
http://www.youtube.com/watch?v=eTvN2p6Fx2s
Доброго утра. Приятно было.
в ответ mignon 02.01.10 05:43
В ответ на:
Ну это не откровение, все, мне кажется, понимают, что европейцы, это более гумано-эстетическая поза, чем политическо-социальная концепция. Но вот ролики ваши о "евангелизации" Ислама, это жесть. Как в примитивных выражениях христианства. Если честно, никогда не всречал такого, даже немного неуютно стало.
Ну это не откровение, все, мне кажется, понимают, что европейцы, это более гумано-эстетическая поза, чем политическо-социальная концепция. Но вот ролики ваши о "евангелизации" Ислама, это жесть. Как в примитивных выражениях христианства. Если честно, никогда не всречал такого, даже немного неуютно стало.
Неуютно?
Вот после этого Вам действительно станет неуютно:
http://www.youtube.com/watch?v=eTvN2p6Fx2s
В ответ на:
Ну это "между строк" очевидно и даже мои соседи это понимают.
Извините время. Надо последний обход делать, да дежурство к 6-и сдавать.
Ну это "между строк" очевидно и даже мои соседи это понимают.
Извините время. Надо последний обход делать, да дежурство к 6-и сдавать.
Доброго утра. Приятно было.
02.01.10 05:49
Я об этих ссылках, как немецкий гражданин, тоже не знаю, но это, в принципе, как-то по-немецки: всеуважающе, всетоллерантностны и в то же время... Я скажу тут "идеологичны". Немцы хитры как волки до самобытного обустройства жизни, но дальше, они зачастую навины и не достаточно критичны. В этом может и плодородная почва для "мульти-культи" политиканства. Но вы же лучше меня понимаете, что СЕГОДНЯ иначе, тем более Германии, нельзя. Не так поймут, да и политически выживать надо а все дороги ведут, как известно в Рим.
в ответ ALAMO 02.01.10 05:39
В ответ на:
Кто-нибудь слышал о тех соглашениях, которые я привел в ссылках? Кто-нибудь из простых немцев знает о свободной экономической зоне с Алжиром, Египтом и т.д. с 2010 года?
Причем, даже на сайтах Бундестага, Бундесрата и т.д. ссылки на эти документы мертвы. То есть просто типа ссылка есть, но она не работает
Кто-нибудь слышал о тех соглашениях, которые я привел в ссылках? Кто-нибудь из простых немцев знает о свободной экономической зоне с Алжиром, Египтом и т.д. с 2010 года?
Причем, даже на сайтах Бундестага, Бундесрата и т.д. ссылки на эти документы мертвы. То есть просто типа ссылка есть, но она не работает
Я об этих ссылках, как немецкий гражданин, тоже не знаю, но это, в принципе, как-то по-немецки: всеуважающе, всетоллерантностны и в то же время... Я скажу тут "идеологичны". Немцы хитры как волки до самобытного обустройства жизни, но дальше, они зачастую навины и не достаточно критичны. В этом может и плодородная почва для "мульти-культи" политиканства. Но вы же лучше меня понимаете, что СЕГОДНЯ иначе, тем более Германии, нельзя. Не так поймут, да и политически выживать надо а все дороги ведут, как известно в Рим.
02.01.10 05:52
Так все те же самые процессы идут по всей Европе. Германия в этом плане абсолютно не уникальна.
Промывание мозгов и кувалдами со всех сторон: МУЛЬТИКУЛЬТИТОЛЕРАНТНОСТЬ.
в ответ mignon 02.01.10 05:49
В ответ на:
Я об этих ссылках, как немецкий гражданин, тоже не знаю, но это, в принципе, как-то по-немецки: всеуважающе, всетоллерантностны и в то же время... Я скажу тут "идеологичны". Немцы хитры как волки до самобытного обустройства жизни, но дальше, они зачастую навины и не достаточно критичны. В этом может и плодородная почва для "мульти-культи" политиканства. Но вы же лучше меня понимаете, что СЕГОДНЯ иначе, тем более Германии, нельзя. Не так поймут, да и политически выживать надо а все дороги ведут, как известно в Рим.
Я об этих ссылках, как немецкий гражданин, тоже не знаю, но это, в принципе, как-то по-немецки: всеуважающе, всетоллерантностны и в то же время... Я скажу тут "идеологичны". Немцы хитры как волки до самобытного обустройства жизни, но дальше, они зачастую навины и не достаточно критичны. В этом может и плодородная почва для "мульти-культи" политиканства. Но вы же лучше меня понимаете, что СЕГОДНЯ иначе, тем более Германии, нельзя. Не так поймут, да и политически выживать надо а все дороги ведут, как известно в Рим.
Так все те же самые процессы идут по всей Европе. Германия в этом плане абсолютно не уникальна.
Промывание мозгов и кувалдами со всех сторон: МУЛЬТИКУЛЬТИТОЛЕРАНТНОСТЬ.
02.01.10 05:56
Я много стран повидал в мире, но такой наивной пропаганды... никогда. Я всегда за толлерантность, за выслушивание другой точки видения, но это как-то на эзотерику какую-то похоже. Когда в Тайланде христиане евангелизируют, то тайландцы уже даже вида не делают. Они знают что это - не их стихия, и им как бы "по барабану". Но немцы... Мда... Наивные уж весьма, если детей на такие "партсобрания" водят.
В ответ на:
Вот после этого Вам действительно станет неуютно
Вот после этого Вам действительно станет неуютно
Я много стран повидал в мире, но такой наивной пропаганды... никогда. Я всегда за толлерантность, за выслушивание другой точки видения, но это как-то на эзотерику какую-то похоже. Когда в Тайланде христиане евангелизируют, то тайландцы уже даже вида не делают. Они знают что это - не их стихия, и им как бы "по барабану". Но немцы... Мда... Наивные уж весьма, если детей на такие "партсобрания" водят.
02.01.10 05:59
Это детский сад.
Вы думаете, кто-нибудь из родителей знал?
Вы думаете, кого-нибудь из них спросили, согласен ли он, хочет ли он, чтобы его ребенку промывали мозги и преподавали основы ислама?
В ответ на:
Я много стран повидал в мире, но такой наивной пропаганды... никогда. Я всегда за толлерантность, за выслушивание другой точки видения, но это как-то на эзотерику какую-то похоже. Когда в Тайланде христиане евангелизируют, то тайландцы уже даже вида не делают. Они знают что это - не их стихия, и им как бы "по барабану". Но немцы... Мда... Наивные уж весьма, если детей на такие "партсобрания" водят.
Я много стран повидал в мире, но такой наивной пропаганды... никогда. Я всегда за толлерантность, за выслушивание другой точки видения, но это как-то на эзотерику какую-то похоже. Когда в Тайланде христиане евангелизируют, то тайландцы уже даже вида не делают. Они знают что это - не их стихия, и им как бы "по барабану". Но немцы... Мда... Наивные уж весьма, если детей на такие "партсобрания" водят.
Это детский сад.
Вы думаете, кто-нибудь из родителей знал?
Вы думаете, кого-нибудь из них спросили, согласен ли он, хочет ли он, чтобы его ребенку промывали мозги и преподавали основы ислама?
02.01.10 11:25
Вы смеетесь? Я вот этого себе представить не могу... Без ведома родителей в детском саду? Отсюда и удивился так, что утреники семинарами по Исламу заполняют. Вы представляете, что будет если родители узнают? Тут у нас в местной школе родители настолько возмутились, когда учительница начальных классов внепланово пригласила на урок старика, который рассказывал как "зверски" русские захватили Кенигсберг и ему пришлось с мамой оттуда бежать, когда он был молодым, что даже по этому поводу какие-то там засежания устраивали и газетенку написали. Хотя, исключениям нельзя не быть.
в ответ ALAMO 02.01.10 05:59
В ответ на:
Это детский сад. Вы думаете, кто-нибудь из родителей знал? Вы думаете, кого-нибудь из них спросили, согласен ли он, хочет ли он, чтобы его ребенку промывали мозги?
Это детский сад. Вы думаете, кто-нибудь из родителей знал? Вы думаете, кого-нибудь из них спросили, согласен ли он, хочет ли он, чтобы его ребенку промывали мозги?
Вы смеетесь? Я вот этого себе представить не могу... Без ведома родителей в детском саду? Отсюда и удивился так, что утреники семинарами по Исламу заполняют. Вы представляете, что будет если родители узнают? Тут у нас в местной школе родители настолько возмутились, когда учительница начальных классов внепланово пригласила на урок старика, который рассказывал как "зверски" русские захватили Кенигсберг и ему пришлось с мамой оттуда бежать, когда он был молодым, что даже по этому поводу какие-то там засежания устраивали и газетенку написали. Хотя, исключениям нельзя не быть.
02.01.10 12:53
И к чему эта глупая пропаганда?
Вам рассказать об этих традициях?
Например, как недавно в СА 75-тилетней бабушке влупили 25 палок за то, что появилась в сопровождении мужчин не родственников?
Или например, как в Англии папаша заставил своего 16-тилетнего сына изнасиловать 12-тилетнюю кузину, с которой их до этого по договору поженили?
Или может Вам что-нибудь про эренморд?
А вот еще банальная житейская традиция:
www.nothingtoxic.com/media/1249106350/Muslim_Wife_Kicked_in_the_Head_for_...
и ее обоснование:
http://www.youtube.com/watch?v=zh18HY-6jtE
Они верят в то, что вся религия в мире должна принадлежать Аллаху, что все атеисты и многобожники должны быть либо убиты, либо принять ислам, христианам и иудеям позволяется унизиться и платить дань. В этом случае их можно не убивать.
Если это хорошо, то у нас с Вами разные понятия о добре и зле.
Что касается церквей, то не все так плохо, если приходится бороться с христианством, запрещая кресты, службы, рождественнские песни и поздравления.
Да и в храме Вы, похоже, давно или никогда не были.
В ответ на:
Неуютно когда безбожие и разврат. Здесь традиции,которые помогают людям жить в обществе.
Неуютно когда безбожие и разврат. Здесь традиции,которые помогают людям жить в обществе.
И к чему эта глупая пропаганда?
Вам рассказать об этих традициях?
Например, как недавно в СА 75-тилетней бабушке влупили 25 палок за то, что появилась в сопровождении мужчин не родственников?
Или например, как в Англии папаша заставил своего 16-тилетнего сына изнасиловать 12-тилетнюю кузину, с которой их до этого по договору поженили?
Или может Вам что-нибудь про эренморд?
А вот еще банальная житейская традиция:
www.nothingtoxic.com/media/1249106350/Muslim_Wife_Kicked_in_the_Head_for_...
и ее обоснование:
http://www.youtube.com/watch?v=zh18HY-6jtE
В ответ на:
Они верят это хорошо. Что можете предложить вы? Ведь христянские церкви дано опустели.
Они верят это хорошо. Что можете предложить вы? Ведь христянские церкви дано опустели.
Они верят в то, что вся религия в мире должна принадлежать Аллаху, что все атеисты и многобожники должны быть либо убиты, либо принять ислам, христианам и иудеям позволяется унизиться и платить дань. В этом случае их можно не убивать.
Если это хорошо, то у нас с Вами разные понятия о добре и зле.
Что касается церквей, то не все так плохо, если приходится бороться с христианством, запрещая кресты, службы, рождественнские песни и поздравления.
Да и в храме Вы, похоже, давно или никогда не были.
02.01.10 12:55
Я много чего не могу представить. Вы просто не путайте отношение к нацистскому прошлому и обязательную толерантность.
Попробуй родители возмутиться и их бы сразу в фашисты записали.
в ответ mignon 02.01.10 11:25
В ответ на:
Вы смеетесь? Я вот этого себе представить не могу... Без ведома родителей в детском саду? Отсюда и удивился так, что утреники семинарами по Исламу заполняют. Вы представляете, что будет если родители узнают? Тут у нас в местной школе родители настолько возмутились, когда учительница начальных классов внепланово пригласила на урок старика, который рассказывал как "зверски" русские захватили Кенигсберг и ему пришлось с мамой оттуда бежать, когда он был молодым, что даже по этому поводу какие-то там засежания устраивали и газетенку написали. Хотя, исключениям нельзя не быть.
Вы смеетесь? Я вот этого себе представить не могу... Без ведома родителей в детском саду? Отсюда и удивился так, что утреники семинарами по Исламу заполняют. Вы представляете, что будет если родители узнают? Тут у нас в местной школе родители настолько возмутились, когда учительница начальных классов внепланово пригласила на урок старика, который рассказывал как "зверски" русские захватили Кенигсберг и ему пришлось с мамой оттуда бежать, когда он был молодым, что даже по этому поводу какие-то там засежания устраивали и газетенку написали. Хотя, исключениям нельзя не быть.
Я много чего не могу представить. Вы просто не путайте отношение к нацистскому прошлому и обязательную толерантность.
Попробуй родители возмутиться и их бы сразу в фашисты записали.
02.01.10 14:24
Mordanschlag auf dänischen Mohammed-Karikaturisten vereitelt
vor 5 Std. 20 Min.
Drucken Ein mutmaßlicher Islamist aus Somalia hat einen Mordversuch auf den dänischen Mohammed-Karikaturisten Kurt Westergaard verübt. Nach Behördenangaben drang der 28-jährige Mann am späten Freitagabend in das Haus des Zeichners im westdänischen Aarhus ein. Westergaard konnte sich rechtzeitig in ein sicheres Zimmer flüchten, Polizisten stoppten den Somalier mit Schüssen in Bein und Arm. Diesen Artikel weiter lesen
Ähnliche Fotos/Videos Bild vergrößern Wie die Polizei mitteilte, drang der in Dänemark lebende Somalier mit einem Messer und einer Axt bewaffnet in das Haus ein. Westergaard, der mit seinen Karikaturen des Propheten Mohammed den Zorn in der muslimischen Welt auf sich gezogen hatte, rettete sich nach eigenen Angaben in ein sicheres Zimmer, von wo er die Polizei alarmierte. Der Mann habe versucht, die Tür einzuschlagen, sagte der 74-jährige Westergaard der dänischen Nachrichtenagentur Ritzau. Dabei habe ihn der Angreifer in gebrochenem Dänisch beleidigt. Zu dem Zeitpunkt habe sich auch seine fünfjährige Enkelin in dem Haus befunden.
Die zur Hilfe gerufenen Polizisten schossen auf den Angreifer, als dieser die Beamten bedrohte. Der Mann habe sich mit seinem Messer und der Axt bis auf zwei Meter auf die Beamten heranbewegt, sagte Polizeisprecher Bent Preben Nielsen der Nachrichtenagentur AFP. Der Somalier sei im linken Oberschenkel und in der rechten Hand getroffen und anschließend ins Krankenhaus gebracht worden. Die Polizei teilte in einer Erklärung mit, dass gegen den Angreifer wegen versuchten Mordes ermittelt werde.
Der dänische Geheimdienst PET sprach von einem terroristischen Hintergrund der Tat. Der Angreifer habe enge Verbindung zu der radikalislamischen somalischen Shebab-Miliz sowie Kontakte zum Terrornetzwerk El Kaida gehabt, heißt es in einer Erklärung. Der Mann sei Teil einer dänischen Terrorzelle, die seit Langem vom Geheimdienst überwacht wird.
Die Veröffentlichung von insgesamt zwölf Mohammed-Karikaturen von Westergaard in der Zeitung "Jyllands Posten" hatte im September 2005 in der muslimischen Welt eine Welle der Empörung ausgelöst. In zahlreichen islamisch geprägten Ländern gab es heftige Proteste und Boykottaufrufe gegen Dänemark. Westergaard erhielt Morddrohungen und steht seitdem unter Polizeischutz. Anfang 2008 nahm die dänische Polizei zwei muslimische Männer fest, die einen Anschlag auf Westergaard geplant haben sollen.
de.news.yahoo.com/2/20100102/tpl-mordanschlag-auf-daenischen-mohammed-c50...
Wie ist der attentäter nach Dänemark gelungen?
Wer war dafür zuständig, dem schwarzen arschloch den Zugang rechtzeitig zu verhindern?
Sonstige Fragen hab` ich keine-
vor 5 Std. 20 Min.
Drucken Ein mutmaßlicher Islamist aus Somalia hat einen Mordversuch auf den dänischen Mohammed-Karikaturisten Kurt Westergaard verübt. Nach Behördenangaben drang der 28-jährige Mann am späten Freitagabend in das Haus des Zeichners im westdänischen Aarhus ein. Westergaard konnte sich rechtzeitig in ein sicheres Zimmer flüchten, Polizisten stoppten den Somalier mit Schüssen in Bein und Arm. Diesen Artikel weiter lesen
Ähnliche Fotos/Videos Bild vergrößern Wie die Polizei mitteilte, drang der in Dänemark lebende Somalier mit einem Messer und einer Axt bewaffnet in das Haus ein. Westergaard, der mit seinen Karikaturen des Propheten Mohammed den Zorn in der muslimischen Welt auf sich gezogen hatte, rettete sich nach eigenen Angaben in ein sicheres Zimmer, von wo er die Polizei alarmierte. Der Mann habe versucht, die Tür einzuschlagen, sagte der 74-jährige Westergaard der dänischen Nachrichtenagentur Ritzau. Dabei habe ihn der Angreifer in gebrochenem Dänisch beleidigt. Zu dem Zeitpunkt habe sich auch seine fünfjährige Enkelin in dem Haus befunden.
Die zur Hilfe gerufenen Polizisten schossen auf den Angreifer, als dieser die Beamten bedrohte. Der Mann habe sich mit seinem Messer und der Axt bis auf zwei Meter auf die Beamten heranbewegt, sagte Polizeisprecher Bent Preben Nielsen der Nachrichtenagentur AFP. Der Somalier sei im linken Oberschenkel und in der rechten Hand getroffen und anschließend ins Krankenhaus gebracht worden. Die Polizei teilte in einer Erklärung mit, dass gegen den Angreifer wegen versuchten Mordes ermittelt werde.
Der dänische Geheimdienst PET sprach von einem terroristischen Hintergrund der Tat. Der Angreifer habe enge Verbindung zu der radikalislamischen somalischen Shebab-Miliz sowie Kontakte zum Terrornetzwerk El Kaida gehabt, heißt es in einer Erklärung. Der Mann sei Teil einer dänischen Terrorzelle, die seit Langem vom Geheimdienst überwacht wird.
Die Veröffentlichung von insgesamt zwölf Mohammed-Karikaturen von Westergaard in der Zeitung "Jyllands Posten" hatte im September 2005 in der muslimischen Welt eine Welle der Empörung ausgelöst. In zahlreichen islamisch geprägten Ländern gab es heftige Proteste und Boykottaufrufe gegen Dänemark. Westergaard erhielt Morddrohungen und steht seitdem unter Polizeischutz. Anfang 2008 nahm die dänische Polizei zwei muslimische Männer fest, die einen Anschlag auf Westergaard geplant haben sollen.
de.news.yahoo.com/2/20100102/tpl-mordanschlag-auf-daenischen-mohammed-c50...
Wie ist der attentäter nach Dänemark gelungen?
Wer war dafür zuständig, dem schwarzen arschloch den Zugang rechtzeitig zu verhindern?
Sonstige Fragen hab` ich keine-
02.01.10 14:29
в ответ ALAMO 02.01.10 12:53
Хорошо давайте воевать и уничтожать мусульман. Вы это хотите?
С подобным настроением вы далеко не уедите. Вы собираете всю грязь мусульманской религии,как буд то у них нет ничего хорошего.
Критиковать и обливать грязью это самая неблагадарная и бесмысленная работа.
Что вы предлагаете по конкретнее?
Я думаю единственный выход из положения пропаганда религий,которые верят в христа. Вера против веры ,вот что нас спасёт от муслимизации.
А если вы будете поливать грязью это один из недостойных методов борьбы. И люди будут тянутся не к таким как вы а наоборот к мусульманам,потому что за ними вера а значит порядок
С подобным настроением вы далеко не уедите. Вы собираете всю грязь мусульманской религии,как буд то у них нет ничего хорошего.
Критиковать и обливать грязью это самая неблагадарная и бесмысленная работа.
Что вы предлагаете по конкретнее?
Я думаю единственный выход из положения пропаганда религий,которые верят в христа. Вера против веры ,вот что нас спасёт от муслимизации.
А если вы будете поливать грязью это один из недостойных методов борьбы. И люди будут тянутся не к таким как вы а наоборот к мусульманам,потому что за ними вера а значит порядок
02.01.10 14:36
куячить топором, как
адекватно и симметрично.
в ответ OTK 02.01.10 14:29
В ответ на:
Критиковать и обливать грязью это самая неблагадарная и бесмысленная работа.
Что вы предлагаете по конкретнее?
Критиковать и обливать грязью это самая неблагадарная и бесмысленная работа.
Что вы предлагаете по конкретнее?
куячить топором, как
В ответ на:
Der Mann habe versucht, die Tür einzuschlagen, sagte der 74-jährige Westergaard der dänischen Nachrichtenagentur Ritzau.
Der Mann habe versucht, die Tür einzuschlagen, sagte der 74-jährige Westergaard der dänischen Nachrichtenagentur Ritzau.
адекватно и симметрично.
02.01.10 15:12
Что Вы! Гораздо проще и безопаснее рыскать по просторам интернета в поисках "компромата", а потом вывешивать его здесь, пытаясь напугать публику ужасами грядущей исламизации. С таким же успехом можно было бы обсуждать "нóнешнюю мóлодежь" (именно в таком произношении), "заевшихся коммерсантов" или ещё какую-нибудь подобную "вечную" тему.
Совершенно верно, но тут есть одна проблема: христианство (как, впрочем, и любая религия) не очень-то сочетается с распущенностью и потребительским отношением к жизни - чертами, свойственными многим (хотя и не всем) исламофобам. Собственно говоря, пожалуй, большинство исламофобов недовольно отнюдь не какими-то фундаментальными философскими основами ислама, а лишь ограничениями, связанными с этой религией, и той решительностью, с которой такие ограничения подчас проводятся в жизнь.
Не секрет, что упрямое вдалбливание и чересчур агрессивное осуждение очень часто приводят к обратному результату.
в ответ OTK 02.01.10 14:29
В ответ на:
Хорошо давайте воевать и уничтожать мусульман. Вы это хотите?
Хорошо давайте воевать и уничтожать мусульман. Вы это хотите?
Что Вы! Гораздо проще и безопаснее рыскать по просторам интернета в поисках "компромата", а потом вывешивать его здесь, пытаясь напугать публику ужасами грядущей исламизации. С таким же успехом можно было бы обсуждать "нóнешнюю мóлодежь" (именно в таком произношении), "заевшихся коммерсантов" или ещё какую-нибудь подобную "вечную" тему.
В ответ на:
Я думаю единственный выход из положения пропаганда религий,которые верят в христа.
Я думаю единственный выход из положения пропаганда религий,которые верят в христа.
Совершенно верно, но тут есть одна проблема: христианство (как, впрочем, и любая религия) не очень-то сочетается с распущенностью и потребительским отношением к жизни - чертами, свойственными многим (хотя и не всем) исламофобам. Собственно говоря, пожалуй, большинство исламофобов недовольно отнюдь не какими-то фундаментальными философскими основами ислама, а лишь ограничениями, связанными с этой религией, и той решительностью, с которой такие ограничения подчас проводятся в жизнь.
В ответ на:
А если вы будете поливать грязью это один из недостойных методов борьбы. И люди будут тянутся не к таким как вы а наоборот к мусульманам,потому что за ними вера а значит порядок
А если вы будете поливать грязью это один из недостойных методов борьбы. И люди будут тянутся не к таким как вы а наоборот к мусульманам,потому что за ними вера а значит порядок
Не секрет, что упрямое вдалбливание и чересчур агрессивное осуждение очень часто приводят к обратному результату.
02.01.10 15:42
Не путаю, я на этих дебатах в студентческие годы верблюда съел. Обязательная толлерантность, которая в соврем. Европе корнями к Вольтеру уходит, стала как раз тем, с чем мастер в принципе и боролся. Но даже "любовь к ближнему" как обязательная есть не что иное как диктат.
У нас то в захалустье?))) У нас в некоторых районах на берегах Рейна позволяют говорить о таких вещах еще "беллевским" словцом: весело и задорно, при чем без всякого нацизма. Дело в этом детском саду все-таки приблизительно уголовное, нельзя принуждать к приятию религиозной пропаганды тем более не совершенолетних без согласия родителей. Хочется надеятся, что это случай частичный. Проблема тут в тех, кто планировки программ чертит:
Это в принципе наивнейшая попытка надеть на Европу миниюбку и заставить ее строить из себя "модерную" распущеную интеллектуалку. Такая вот программа есть ничто иное, как удобрение почвы перед грядущими "исламосеятелями." Я это говорю безо всякой паранои и со знанием Ислама, как религии, которая к сожалению в последние годы все больше и больше надевает доспехи, откладывая свою этику, мистику и культуру; вобще-то культуру свою богатую они сами опять-таки усердно хоронят, да и другие мимоходом "пощепывают". Уповать на либеральных мусульман или даже атеистов среди мусульманского населения, в принципе ничего не дас, как Вы уже и заметили выше. Если они даже не будут согласны со своей принужденой собратией, то согласие состоится во всяком случае, потому что всем известны методы убеждения посредством давления на семью и пр. Полностью от него запираться? Сегодня тоже уже не возможно. По отношению к Исламу нужно быть достаточно открытым, чтобы определ. путями его контролировать у себя дома. Мы же всем ведем себя адекватно, когда у нас в гостях постороний человек. Мы же его не выбрасываем за порог, а наоборот. Но чудится мне, что в верхах стоящие европейцы, слишком и все бестыднее начинают с этим гостем заискивать, вот-вот разденуться и оддадутся ему хоть на полу, хоть на круглом столе. Все это чести Европе не делает и даже как-то более выветривает доверия к ней - не знаешь даже, насколько можно положиться на такую мамашу. То что Европа ухватилась за тактику, рассыпать элементы Ислама во всем своем космосе, чтобы его максимально контролировать, звучит наивно; ну не могут же они действительно такими "придурками" быть. Экономический аспект скорее может иметь место, хотя он и не единственый двигатель тут.
Похоже, что это гуманая реакция, извинения со стороны европейцев, на стороне которых причиняли горе мусульманам за последние годы и людей по телеку этим напугали)))
Все эти программы похожи на сухую инструкцию по инсталяции социальных элементов в чужеродной среде, при чем таким техническим образом, что и не удивительно, что вот в детсаде детей уже безведома программируют. Тут что-то большее таится, какая-то хитрость да корысть, пусть даже и идеологическая. Ну не могут немцы и тем более "одуванчиково" думать, не простяки они, ну никак, не исторически ни в жизни. Т.е. попадаются иные, безусловно, но это уже дискрепанция))) Это такие иноки, которые как в 60-е одели розовые очки на свою революцию культурного сознания, так до сих опр и кумарятся от благочистейших идей под радугой пустых лозунгов. Но делать что-то надо, надо реагировать, а то вскоре отреагирует за нас и на нас, это закономерность истории, в какие бы благие времена мы бы не жили. Но вот делать надо по-человечески, по-европейски. Из моего личного опыта я неоднократно сталкиваюсь с мнением не только немцев, но в основном, что проблема не в Вест-Ост, а в Норд-Зюд; при чем высказывают они это без притупленого нацизма. Многие понимают, что проблема исламизации, реальная проблема их старости или же их детей и с нарастающим негодованием журят такие вот наивные выходки политиков. Но мне лично не известно, что какие-то планы на этот счет выстраиваются, для того, чтобы мирно и прагматично разгребсти эти вопросы и наростающий муравейник Ислама на своей территории.
в ответ ALAMO 02.01.10 12:55
В ответ на:
Я много чего не могу представить. Вы просто не путайте отношение к нацистскому прошлому и обязательную толерантность.
Я много чего не могу представить. Вы просто не путайте отношение к нацистскому прошлому и обязательную толерантность.
Не путаю, я на этих дебатах в студентческие годы верблюда съел. Обязательная толлерантность, которая в соврем. Европе корнями к Вольтеру уходит, стала как раз тем, с чем мастер в принципе и боролся. Но даже "любовь к ближнему" как обязательная есть не что иное как диктат.
В ответ на:
Попробуй родители возмутиться и их бы сразу в фашисты записали
Попробуй родители возмутиться и их бы сразу в фашисты записали
У нас то в захалустье?))) У нас в некоторых районах на берегах Рейна позволяют говорить о таких вещах еще "беллевским" словцом: весело и задорно, при чем без всякого нацизма. Дело в этом детском саду все-таки приблизительно уголовное, нельзя принуждать к приятию религиозной пропаганды тем более не совершенолетних без согласия родителей. Хочется надеятся, что это случай частичный. Проблема тут в тех, кто планировки программ чертит:
В ответ на:
'Wir wollen erstarrte Vorurteile und Unwissenheit anpacken. Und wir wollen die tägliche Journalistik in Richtung der Beschreibungen des alltäglichen Lebens gewöhnlicher Menschen lenken, die Ergriffenheit und Erkennung schaffen und die Völkerverständigung fördern können.
Mithilfe neuer Versuche mit Bildern an öffentlichen Plätzen, in Rundfunk, Fernsehen, Magazinen, Zeitungen und Werbung wollen wir unsere erstarrten Bilder der Fremden anpacken.
Und dazu mit ihnen gemeinsame Projekte veranstalten. Wir wollen die Völkerverständigungsfertigkeiten der Journalisten, Schüler und Künstler entwickeln und Personen aus diesen Gruppen mit muslimischen Kollegen austauschen.
Wir wollen die Kunst und kulturelle Erzeugnisse lenken. Wir wollen die Lehrerausbildung sowie die Lehrpläne zur kulturellen Vielfalt beeinflussen - und zwar mittels neuen Unterrichtsmaterials und Schulbuchumschreibungen.
Wir wollen große muslimische Jugendfestivale veranstalten. Wie 'Images of The Middle East', das 6 Wochen in Dänemark im großen Stil lief. Alles um den 'Dialog' und die 'Verständigung' zu fördern.
'Wir wollen erstarrte Vorurteile und Unwissenheit anpacken. Und wir wollen die tägliche Journalistik in Richtung der Beschreibungen des alltäglichen Lebens gewöhnlicher Menschen lenken, die Ergriffenheit und Erkennung schaffen und die Völkerverständigung fördern können.
Mithilfe neuer Versuche mit Bildern an öffentlichen Plätzen, in Rundfunk, Fernsehen, Magazinen, Zeitungen und Werbung wollen wir unsere erstarrten Bilder der Fremden anpacken.
Und dazu mit ihnen gemeinsame Projekte veranstalten. Wir wollen die Völkerverständigungsfertigkeiten der Journalisten, Schüler und Künstler entwickeln und Personen aus diesen Gruppen mit muslimischen Kollegen austauschen.
Wir wollen die Kunst und kulturelle Erzeugnisse lenken. Wir wollen die Lehrerausbildung sowie die Lehrpläne zur kulturellen Vielfalt beeinflussen - und zwar mittels neuen Unterrichtsmaterials und Schulbuchumschreibungen.
Wir wollen große muslimische Jugendfestivale veranstalten. Wie 'Images of The Middle East', das 6 Wochen in Dänemark im großen Stil lief. Alles um den 'Dialog' und die 'Verständigung' zu fördern.
Это в принципе наивнейшая попытка надеть на Европу миниюбку и заставить ее строить из себя "модерную" распущеную интеллектуалку. Такая вот программа есть ничто иное, как удобрение почвы перед грядущими "исламосеятелями." Я это говорю безо всякой паранои и со знанием Ислама, как религии, которая к сожалению в последние годы все больше и больше надевает доспехи, откладывая свою этику, мистику и культуру; вобще-то культуру свою богатую они сами опять-таки усердно хоронят, да и другие мимоходом "пощепывают". Уповать на либеральных мусульман или даже атеистов среди мусульманского населения, в принципе ничего не дас, как Вы уже и заметили выше. Если они даже не будут согласны со своей принужденой собратией, то согласие состоится во всяком случае, потому что всем известны методы убеждения посредством давления на семью и пр. Полностью от него запираться? Сегодня тоже уже не возможно. По отношению к Исламу нужно быть достаточно открытым, чтобы определ. путями его контролировать у себя дома. Мы же всем ведем себя адекватно, когда у нас в гостях постороний человек. Мы же его не выбрасываем за порог, а наоборот. Но чудится мне, что в верхах стоящие европейцы, слишком и все бестыднее начинают с этим гостем заискивать, вот-вот разденуться и оддадутся ему хоть на полу, хоть на круглом столе. Все это чести Европе не делает и даже как-то более выветривает доверия к ней - не знаешь даже, насколько можно положиться на такую мамашу. То что Европа ухватилась за тактику, рассыпать элементы Ислама во всем своем космосе, чтобы его максимально контролировать, звучит наивно; ну не могут же они действительно такими "придурками" быть. Экономический аспект скорее может иметь место, хотя он и не единственый двигатель тут.
Похоже, что это гуманая реакция, извинения со стороны европейцев, на стороне которых причиняли горе мусульманам за последние годы и людей по телеку этим напугали)))
Все эти программы похожи на сухую инструкцию по инсталяции социальных элементов в чужеродной среде, при чем таким техническим образом, что и не удивительно, что вот в детсаде детей уже безведома программируют. Тут что-то большее таится, какая-то хитрость да корысть, пусть даже и идеологическая. Ну не могут немцы и тем более "одуванчиково" думать, не простяки они, ну никак, не исторически ни в жизни. Т.е. попадаются иные, безусловно, но это уже дискрепанция))) Это такие иноки, которые как в 60-е одели розовые очки на свою революцию культурного сознания, так до сих опр и кумарятся от благочистейших идей под радугой пустых лозунгов. Но делать что-то надо, надо реагировать, а то вскоре отреагирует за нас и на нас, это закономерность истории, в какие бы благие времена мы бы не жили. Но вот делать надо по-человечески, по-европейски. Из моего личного опыта я неоднократно сталкиваюсь с мнением не только немцев, но в основном, что проблема не в Вест-Ост, а в Норд-Зюд; при чем высказывают они это без притупленого нацизма. Многие понимают, что проблема исламизации, реальная проблема их старости или же их детей и с нарастающим негодованием журят такие вот наивные выходки политиков. Но мне лично не известно, что какие-то планы на этот счет выстраиваются, для того, чтобы мирно и прагматично разгребсти эти вопросы и наростающий муравейник Ислама на своей территории.
02.01.10 16:49
... гы-гы-... меня вообще это определение забавляет ... man muss es auf der Zunge zergehen lassen ... гы-... "либеральный мусульман" - это что-то из репертуара товарища Алена. В его репертуаре есть что-то похожее; ... "нормальный форумщик" ... гы-...
В ответ на:
Уповать на либеральных мусульман
Уповать на либеральных мусульман
... гы-гы-... меня вообще это определение забавляет ... man muss es auf der Zunge zergehen lassen ... гы-... "либеральный мусульман" - это что-то из репертуара товарища Алена. В его репертуаре есть что-то похожее; ... "нормальный форумщик" ... гы-... 
02.01.10 18:17
Я в Германии всего 8 лет, но и за это время почувствовал, что стало жёще - всегда надо опасаться, когда вечером навстречу одёт группа молодёжи и вдруг вы русскую речь услышали или из проносящейся мимо машины слышны или русские песни или крики.
в ответ ALAMO 02.01.10 03:35
В ответ на:
Конечно.
Я мог бы понять туриста или только приехавшего, который говорит о гармоничности и т.д.
Но за ... года Вы должны были увидеть и понять пусть даже не суть процессов, но их последствия.
Конечно.
Я мог бы понять туриста или только приехавшего, который говорит о гармоничности и т.д.
Но за ... года Вы должны были увидеть и понять пусть даже не суть процессов, но их последствия.
Я в Германии всего 8 лет, но и за это время почувствовал, что стало жёще - всегда надо опасаться, когда вечером навстречу одёт группа молодёжи и вдруг вы русскую речь услышали или из проносящейся мимо машины слышны или русские песни или крики.
02.01.10 18:31
в ответ Greutung 02.01.10 18:27
02.01.10 18:37
в ответ Greutung 02.01.10 18:34
02.01.10 18:45
в ответ -widd- 02.01.10 18:35
пример действия подают левые соратнеги, презирающие опастности полицейскага произвола
http://www.pi-news.net/wp/uploads/2009/02/linke-polizei.jpg
http://www.pi-news.net/2009/02/dresden-keine-zeit-fuer-linke-chaoten/
http://www.pi-news.net/wp/uploads/2009/02/linke-polizei.jpg
http://www.pi-news.net/2009/02/dresden-keine-zeit-fuer-linke-chaoten/
02.01.10 18:48
в ответ Greutung 02.01.10 18:42
02.01.10 18:49
в ответ Germanicus 02.01.10 18:49
#135 Mastro Cecco (17. Feb 2009 00:40) #128 Pro_D (16. Feb 2009 21:01)
Wovor hast du Angst?
Gute Frage. Wovor habe ich Angst?
Nun, ich habe ein reines Gewissen, weil ich kein Rechtsextremist, kein Nazi bin.
Ich hatte noch nie irgendwelche Kontakte zu solchen Leuten, hatte noch nie irgendetwas mit denen zu tun.
Nazis kenne ich nur aus den Medien. Es ist daher für mich persönlich bisher ein rein theoretisches Phänomen.
Ich bin kein Insider und kann daher nur aus der Ferne, mit Hilfe der öffentlich zugänglichen Informationen, etwas zum Thema sagen.
Angst? Ich habe z.B. Angst davor, eines Tages in einem Land leben zu müssen, in dem der Islam herrscht. Und wo Frauen wie Dreck behandelt werden √ rechtlos, eingeschüchtert, zwangsverheiratet und verhüllt sind.
Was wäre das Leben eines Mannes noch wert, wenn die Kraft, die Lebensfreude, die Schönheit, die Liebe, das so begehrenswert Besondere der Frauen nicht mehr da wäre bzw. hinter den unüberwindlichen Mauern aus Gewalt und Grausamkeit der islamischen Gesellschaftsordnung verschwunden wäre?
Ich habe Angst davor, daß all das, was uns lieb und heilig ist und für unser Leben unverzichtbar, daß all das eines Tages einfach verloren geht, weil niemand mehr da ist, der es schützt und verteidigt.
Was ist unser Leben noch wert, wenn wir nur noch Untertanen Allahs sind?
Der Kampf gegen die Islamisierung ist ein Kampf für die Freiheit √ es ist ein Kampf für unser Leben.
http://www.pi-news.net/2009/02/dresden-keine-zeit-fuer-linke-chaoten/
Wovor hast du Angst?
Gute Frage. Wovor habe ich Angst?
Nun, ich habe ein reines Gewissen, weil ich kein Rechtsextremist, kein Nazi bin.
Ich hatte noch nie irgendwelche Kontakte zu solchen Leuten, hatte noch nie irgendetwas mit denen zu tun.
Nazis kenne ich nur aus den Medien. Es ist daher für mich persönlich bisher ein rein theoretisches Phänomen.
Ich bin kein Insider und kann daher nur aus der Ferne, mit Hilfe der öffentlich zugänglichen Informationen, etwas zum Thema sagen.
Angst? Ich habe z.B. Angst davor, eines Tages in einem Land leben zu müssen, in dem der Islam herrscht. Und wo Frauen wie Dreck behandelt werden √ rechtlos, eingeschüchtert, zwangsverheiratet und verhüllt sind.
Was wäre das Leben eines Mannes noch wert, wenn die Kraft, die Lebensfreude, die Schönheit, die Liebe, das so begehrenswert Besondere der Frauen nicht mehr da wäre bzw. hinter den unüberwindlichen Mauern aus Gewalt und Grausamkeit der islamischen Gesellschaftsordnung verschwunden wäre?
Ich habe Angst davor, daß all das, was uns lieb und heilig ist und für unser Leben unverzichtbar, daß all das eines Tages einfach verloren geht, weil niemand mehr da ist, der es schützt und verteidigt.
Was ist unser Leben noch wert, wenn wir nur noch Untertanen Allahs sind?
Der Kampf gegen die Islamisierung ist ein Kampf für die Freiheit √ es ist ein Kampf für unser Leben.
http://www.pi-news.net/2009/02/dresden-keine-zeit-fuer-linke-chaoten/
02.01.10 18:53
в ответ Greutung 02.01.10 18:52
02.01.10 18:56
в ответ Greutung 02.01.10 18:55
02.01.10 18:58
в ответ Greutung 02.01.10 18:57
02.01.10 19:01
Видд, не мог бы ты обосновать твои умозаключения?
Признайся, что ты тоже не любишь жанр карикатуры в искусстве ... и карикатуристов.
www.welt.de/videos/politik/ausland/article5700048/Mohammed-Karikaturist-m...
Признайся, что ты тоже не любишь жанр карикатуры в искусстве ... и карикатуристов.
www.welt.de/videos/politik/ausland/article5700048/Mohammed-Karikaturist-m...
02.01.10 19:03
слышал.
тоже слышал.
Так кто из нас плохо смотрит?
в ответ -widd- 02.01.10 19:01
В ответ на:
про бревно в глазу никогда не слышал?
про бревно в глазу никогда не слышал?
слышал.
В ответ на:
Ein mutmaßlicher Islamist hat versucht, den dänischen Mohammed-Karikaturisten Kurt Westergaard zu ermorden. Der 28-jährige Somalier drang mit einer Axt und einem Messer bewaffnet in das Haus des Zeichners im Westen des Landes ein, wie die Polizei mitteilte. Westergaard konnte sich in sein zum "Sicherheitsraum" ausgebautes Badezimmer flüchten und die Polizei rufen, die den Eindringling überwältigte. Diesen Artikel weiter lesen
Ein mutmaßlicher Islamist hat versucht, den dänischen Mohammed-Karikaturisten Kurt Westergaard zu ermorden. Der 28-jährige Somalier drang mit einer Axt und einem Messer bewaffnet in das Haus des Zeichners im Westen des Landes ein, wie die Polizei mitteilte. Westergaard konnte sich in sein zum "Sicherheitsraum" ausgebautes Badezimmer flüchten und die Polizei rufen, die den Eindringling überwältigte. Diesen Artikel weiter lesen
тоже слышал.
Так кто из нас плохо смотрит?
02.01.10 21:11
Если уж пытаться понять "местные" процессы , то объяснять это надо в контексте истории , при чём даже не последних 50 , а с момента индустриализации Европы. По возможности ознакомиться с трудами философа Адама Смита , чтобы понять причины произошедшего технологического рывка и его "последствия" в виде дохода на голову населения (ну и т.д ). К этому добавить, что идеи Интернационала также несколько староваты , по большому счёту уже с начала 19 века , разве нынешние швондеры сами бы до этого всего додумались ? Я правда не пойму , каким образом им удалётся сохранять existezberechtigung , если нет ни одного примера тому , что эти идеи какое-либо общество может пережить безболезненно ? Для развлечения , идеи года прошедшего . So
, relax
http://www.theoblog.de/die-abschaffung-des-geschlechts-im-eu-parlament/3336/
Die Abschaffung der Geschlechter
Die Parlamentsverwaltung der Europäischen Union hat eine Broschüre für den ╩geschlechtsgerechten Sprachgebrauch╚ herausgegeben. Ziel der Maßnahme ist es, geschlechtsspezifische Wörter und Formulierungen in offiziellen Papieren zu eliminieren.
Jahrelang hatte sich eine ╩hochrangige╚ Arbeitsgruppe unter der Leitung von acht Vizepräsidenten mit ╩der Anleitung für eine geschlechtergerechte Sprache╚ beschäftigt. Rastlos haben sie nach Wörtern in den Parlamentsveröffentlichungen gesucht, die als ╩einseitig, diskriminierend oder herabsetzend ausgelegt werden können╚. Und sie sind fündig geworden: ╩In manchen Sprachen ist das Element Mann in Ausdrücken enthalten, mit denen Frauen ebenso gemeint sind wie Männer: Fachmann, Staatsmann, Seemann.╚ Das dürfe so nicht weitergehen. ╩Mit etwas Bemühung und Umsicht lässt sich zumeist eine auf die Geschlechter bezogene neutrale Ausdrucksweise finden╚, dozieren die Experten. Sie fordern, in offiziellen Texten das Wort ╩Fahrer╚ durch ╩fahrendes Personal╚, den Begriff ╩Polizist╚ durch ╩Polizeikraft╚ und die Bezeichnung ╩Lehrer╚ durch ╩Lehrkraft╩ zu ersetzen.
Wie vor einigen Monaten berichtet, wurden im US-Kongress bereits entsprechende Richtlinien erlassen. So breitet sich die Ideologie von Judith Butler in den westlichen Gesellschaften unter dem Deckmantel der Geschlechtergerechtigkeit erfolgreich aus. Durch eine Neubesetzung der Sprache wird die ?Zwangsheterosexualität- dekonstruiert. Wir Steuerzahler finanzieren unsere eigene Umprogrammierung
http://www.welt.de/politik/article3476268/EU-will-sexistische-Woerter-vermeiden.html
http://www.theoblog.de/die-abschaffung-des-geschlechts-im-eu-parlament/3336/
Die Abschaffung der Geschlechter
Die Parlamentsverwaltung der Europäischen Union hat eine Broschüre für den ╩geschlechtsgerechten Sprachgebrauch╚ herausgegeben. Ziel der Maßnahme ist es, geschlechtsspezifische Wörter und Formulierungen in offiziellen Papieren zu eliminieren.
Jahrelang hatte sich eine ╩hochrangige╚ Arbeitsgruppe unter der Leitung von acht Vizepräsidenten mit ╩der Anleitung für eine geschlechtergerechte Sprache╚ beschäftigt. Rastlos haben sie nach Wörtern in den Parlamentsveröffentlichungen gesucht, die als ╩einseitig, diskriminierend oder herabsetzend ausgelegt werden können╚. Und sie sind fündig geworden: ╩In manchen Sprachen ist das Element Mann in Ausdrücken enthalten, mit denen Frauen ebenso gemeint sind wie Männer: Fachmann, Staatsmann, Seemann.╚ Das dürfe so nicht weitergehen. ╩Mit etwas Bemühung und Umsicht lässt sich zumeist eine auf die Geschlechter bezogene neutrale Ausdrucksweise finden╚, dozieren die Experten. Sie fordern, in offiziellen Texten das Wort ╩Fahrer╚ durch ╩fahrendes Personal╚, den Begriff ╩Polizist╚ durch ╩Polizeikraft╚ und die Bezeichnung ╩Lehrer╚ durch ╩Lehrkraft╩ zu ersetzen.
Wie vor einigen Monaten berichtet, wurden im US-Kongress bereits entsprechende Richtlinien erlassen. So breitet sich die Ideologie von Judith Butler in den westlichen Gesellschaften unter dem Deckmantel der Geschlechtergerechtigkeit erfolgreich aus. Durch eine Neubesetzung der Sprache wird die ?Zwangsheterosexualität- dekonstruiert. Wir Steuerzahler finanzieren unsere eigene Umprogrammierung
http://www.welt.de/politik/article3476268/EU-will-sexistische-Woerter-vermeiden.html
02.01.10 21:22
в ответ Greutung 02.01.10 20:44
Гройтунг, вот я с трудом верю, что лозунг, который ты тут пафосно выкрикнул можно осуществлять на практике без "топора".
И ещё, мне интересно, как ты и твои соратники поступят с теми "белыми" поселившимися в Германии, которые не любят хвататься за топор?
И ещё, мне интересно, как ты и твои соратники поступят с теми "белыми" поселившимися в Германии, которые не любят хвататься за топор?
02.01.10 21:43
Тебе хочется поговорить о первичном-вторичном или о моих вкусах?
Так и быть. Отвечу.
Я просто очень не люблю дураков с распальцовкой и претензиями.
А ещё больше не люблю их вторичный продукт, которые они пытаются продать за первичный.
в ответ Germanicus 02.01.10 19:01
В ответ на:
Признайся, что ты тоже не любишь жанр карикатуры в искусстве ... и карикатуристов.
Признайся, что ты тоже не любишь жанр карикатуры в искусстве ... и карикатуристов.
Тебе хочется поговорить о первичном-вторичном или о моих вкусах?
Так и быть. Отвечу.
Я просто очень не люблю дураков с распальцовкой и претензиями.
А ещё больше не люблю их вторичный продукт, которые они пытаются продать за первичный.
02.01.10 21:47
это абстракция, химера.
А вот урожденная в сомали гнида с топором, вломившаяся в дом 74-летнего датского художника - это не абстракция и не химера.
А реальность,
требующая реакции.
В датском случае - пули полиции, остановившие мерзавца.
в ответ -widd- 02.01.10 21:43
В ответ на:
Я просто очень не люблю дураков с распальцовкой и претензиями.
Я просто очень не люблю дураков с распальцовкой и претензиями.
это абстракция, химера.
А вот урожденная в сомали гнида с топором, вломившаяся в дом 74-летнего датского художника - это не абстракция и не химера.
А реальность,
требующая реакции.
В датском случае - пули полиции, остановившие мерзавца.
02.01.10 21:49
Ссылку, где это есть в законах современной Германии
Ссылки на свод законов Третьего Рейха недействительны.
В ответ на:
МЫ, германцы и белые христиане негерманского происхождения, нашедшие в Германии вторую Родину , вышвырнем их вон, когда придет время и да поможет нам Бог.
МЫ, германцы и белые христиане негерманского происхождения, нашедшие в Германии вторую Родину , вышвырнем их вон, когда придет время и да поможет нам Бог.
В ответ на:
По закону.
Только по закону.
По закону.
Только по закону.
Ссылку, где это есть в законах современной Германии
Ссылки на свод законов Третьего Рейха недействительны.
02.01.10 21:53
ой, да законы-то хорошие, нормы практически все предусмотреты - и тюрьма и выдворение.. проблема не в законах (их если и подправить, то чуть-чуть, например, ввести для интенсив-тэтеров строгий режим и тд
по мелочи) проблема в том, что эти нормы не применяются.
Решительное и суровое применение ПРАВА само по себе - ТОПОР для негодяя.
в ответ -widd- 02.01.10 21:49
В ответ на:
Ссылку, где это есть в законах современной Германии
Ссылку, где это есть в законах современной Германии
ой, да законы-то хорошие, нормы практически все предусмотреты - и тюрьма и выдворение.. проблема не в законах (их если и подправить, то чуть-чуть, например, ввести для интенсив-тэтеров строгий режим и тд
по мелочи) проблема в том, что эти нормы не применяются.
Решительное и суровое применение ПРАВА само по себе - ТОПОР для негодяя.
02.01.10 21:59
в ответ -widd- 02.01.10 21:51
По Deutschlandsradio передача была, помню - о том, что в обществе можно говорить слух, а что нельзя. 
Дядька какой-то классно сказал, жаль, я его не запомнил имени - преблема в том, что право на табу полностью узурпировали левые.
Все табу в Германии - левые.
Мэйнстрим - левого пошиба.
"Завоевание" каналий из "поколения-68", которые ТОГДА галдели о ВСЕОБЩЕЙ свободе мнений, а путем манипуляций, подличаний и подтасовок подсунули обществу тольско свободу ОТ ПРАВЫХ мнений.
Так и живем.
Дядька какой-то классно сказал, жаль, я его не запомнил имени - преблема в том, что право на табу полностью узурпировали левые.
Все табу в Германии - левые.
Мэйнстрим - левого пошиба.
"Завоевание" каналий из "поколения-68", которые ТОГДА галдели о ВСЕОБЩЕЙ свободе мнений, а путем манипуляций, подличаний и подтасовок подсунули обществу тольско свободу ОТ ПРАВЫХ мнений.
Так и живем.
02.01.10 22:03
По местному закону самим организаторам беспорядков (всяких вышвыриваний, "крестовых дебошей" и т.п.) светит довольно продолжительный бесплатный отпуск в не слишком фешенебельных, но зато хорошо охраняемых отелях. Кстати, там будет время для написания всевозможных литературных опусов, типа "Моя возня", "Протоколы исламских наглецов" или "Как я был крестоносцем".
в ответ Greutung 02.01.10 21:44
В ответ на:
По закону.
Только по закону.
Но только не по исламскому, а по местному.
По закону.
Только по закону.
Но только не по исламскому, а по местному.
По местному закону самим организаторам беспорядков (всяких вышвыриваний, "крестовых дебошей" и т.п.) светит довольно продолжительный бесплатный отпуск в не слишком фешенебельных, но зато хорошо охраняемых отелях. Кстати, там будет время для написания всевозможных литературных опусов, типа "Моя возня", "Протоколы исламских наглецов" или "Как я был крестоносцем".
02.01.10 22:08
Беда в том, что у т.н "правых" мнения - то чаще всего нет. Один из них даже определиться не мог, какие у него "форбильды" и что он конкретно предлагает против "исламской угрозы" Всё ограничивается ссылками на чужие ресурсы, мантрами с истериками про индоктринацию, флудом, флеймом и передёргиваниями.
На мой взгляд нужно ужесточение закона, преследующий религиозную и национальную нетерпимость, который в равной степени должен касаться и немцев и иностранцев.
Не соблюдаешь - банхоф и нах хаузе.
С алексами тоже либеральничать не стоит. Чистить снег. В Сибирь. Весь.
На мой взгляд нужно ужесточение закона, преследующий религиозную и национальную нетерпимость, который в равной степени должен касаться и немцев и иностранцев.
Не соблюдаешь - банхоф и нах хаузе.
С алексами тоже либеральничать не стоит. Чистить снег. В Сибирь. Весь.
02.01.10 22:08
гыгыгыгы
суровое летсо закона
см.
http://www.bild.de/BILD/politik/2009/12/05/krawall-nacht-in-berlin-und-hamburg/l...
в ответ Phoenix 02.01.10 22:03
В ответ на:
По местному закону самим организаторам беспорядков (всяких вышвыриваний, "крестовых дебошей" и т.п.) светит довольно продолжительный бесплатный отпуск в не слишком фешенебельных, но зато хорошо охраняемых отелях. Кстати, там будет время для написания всевозможных литературных опусов, типа "Моя возня", "Протоколы исламских наглецов" или "Как я был крестоносцем".
По местному закону самим организаторам беспорядков (всяких вышвыриваний, "крестовых дебошей" и т.п.) светит довольно продолжительный бесплатный отпуск в не слишком фешенебельных, но зато хорошо охраняемых отелях. Кстати, там будет время для написания всевозможных литературных опусов, типа "Моя возня", "Протоколы исламских наглецов" или "Как я был крестоносцем".
гыгыгыгы
суровое летсо закона
см.
http://www.bild.de/BILD/politik/2009/12/05/krawall-nacht-in-berlin-und-hamburg/l...
02.01.10 22:09
в ответ Phoenix 02.01.10 22:03
02.01.10 22:13
Doch.
Проблема в том, о чем я выше постил - табу в Германии лЕвые.
Мнение правых интеллектуалов не имеет доступа на телевизионную сцену.
Штраус Ф-Й. высказался как-то - в Германии не имеет права на существование пртия правее ХСС
Видд, а ты можешь отличить идеологему ХСС от идеологемы СПД обр. 2010, например?
Кроме, разве что, невступления тюркая в еу?
в ответ -widd- 02.01.10 22:08
В ответ на:
Беда в том, что у т.н "правых" мнения - то чаще всего нет.
Беда в том, что у т.н "правых" мнения - то чаще всего нет.
Doch.
Проблема в том, о чем я выше постил - табу в Германии лЕвые.
Мнение правых интеллектуалов не имеет доступа на телевизионную сцену.
Штраус Ф-Й. высказался как-то - в Германии не имеет права на существование пртия правее ХСС
Видд, а ты можешь отличить идеологему ХСС от идеологемы СПД обр. 2010, например?
Кроме, разве что, невступления тюркая в еу?
02.01.10 22:16
в ответ -widd- 02.01.10 22:15
02.01.10 22:18
в ответ -widd- 02.01.10 22:15
табу в Германии левые
или
левые решают,
шо такое - штинкфингер!
http://frombelow.net/pub/2003_nazidemo_do/62150.jpg
или
левые решают,
шо такое - штинкфингер!
http://frombelow.net/pub/2003_nazidemo_do/62150.jpg
02.01.10 22:20
Ну так одни хотят быть крестоносцами, другие - революционерами, третьи - ещё кем-нибудь. Я один раз видел демонстрантов, нарядившихся... рыбами и креветками (правда они не буянили, но полиция на всякий случай присутствовала). Уж не знаю, за что они боролись, но зрелище было потрясающее - я до сих пор об этом без смеха вспомнить не могу.
в ответ Greutung 02.01.10 22:08
Ну так одни хотят быть крестоносцами, другие - революционерами, третьи - ещё кем-нибудь. Я один раз видел демонстрантов, нарядившихся... рыбами и креветками (правда они не буянили, но полиция на всякий случай присутствовала). Уж не знаю, за что они боролись, но зрелище было потрясающее - я до сих пор об этом без смеха вспомнить не могу.
02.01.10 22:21
Бедненькие интеллектуалы
Тут ведь такие высокоинтеллектуальные термины иногда от этих правых проскакивают, "ШШ, индоктринация, телавизор, манкуртизация, когнитивный диссонанс".
И ещё это на телевизионную сцену?
На сцене телевизионной хватает барахла и без этого.
В ответ на:
Мнение правых интеллектуалов не имеет доступа на телевизионную сцену.
Мнение правых интеллектуалов не имеет доступа на телевизионную сцену.
Бедненькие интеллектуалы
Тут ведь такие высокоинтеллектуальные термины иногда от этих правых проскакивают, "ШШ, индоктринация, телавизор, манкуртизация, когнитивный диссонанс".
И ещё это на телевизионную сцену?
На сцене телевизионной хватает барахла и без этого.
02.01.10 22:26
в ответ Greutung 02.01.10 22:16
Это из твоей ссылки
Seit dem 18. September 2003 wird in Dortmund die Ausstellung "Verbrechen der Wehrmacht - Dimensionen des Vernichtungskriegs 1941-1944" gezeigt. Wie leider üblich haben auch in Dortmund nazistische Gruppen Protestveranstaltungen angekündigt. Die erste fand am 20. September statt. Unter dem Motto "...für die Helden der Wehrmacht" wurde bundesweit für eine Demonstration mobilisiert.
Нацики-то не против исламизации выступали, им ауссштеллюнг не понравился.
Это, то что у них в довесок идёт
Seit dem 18. September 2003 wird in Dortmund die Ausstellung "Verbrechen der Wehrmacht - Dimensionen des Vernichtungskriegs 1941-1944" gezeigt. Wie leider üblich haben auch in Dortmund nazistische Gruppen Protestveranstaltungen angekündigt. Die erste fand am 20. September statt. Unter dem Motto "...für die Helden der Wehrmacht" wurde bundesweit für eine Demonstration mobilisiert.
Нацики-то не против исламизации выступали, им ауссштеллюнг не понравился.
Это, то что у них в довесок идёт
02.01.10 22:46
http://de.wikipedia.org/wiki/Henning_Eichberg
да и мало ли еще ..
в ответ -widd- 02.01.10 22:42
В ответ на:
И кто тут у нас такой праведный интеллектуал, которого не пущають в телевизор злые фарисеи?
И кто тут у нас такой праведный интеллектуал, которого не пущають в телевизор злые фарисеи?
http://de.wikipedia.org/wiki/Henning_Eichberg
да и мало ли еще ..
02.01.10 22:53
в ответ -widd- 02.01.10 22:50
пример неполон.
лучше здесь - в виде эссе, имхо, лучше
http://de.wikipedia.org/wiki/Neue_Rechte
Ziele dieser neurechten Debatten sind etwa die Ablehnung der 68er-Bewegung, aber auch von └Multikulti⌠ (als Verballhornung der multikulturellen Gesellschaft) oder egalitärer Bestrebungen, herausgestellt werden alte Tugenden wie Fleiß und Patriotismus. Eliten sollen sich bilden und die Gesellschaft führen. Nationalistische Konzepte werden auf ganz Europa erweitert.
Bevorzugte Ziele des └Kulturkampfs⌠ der Neuen Rechten sind Gesellschaftssegmente, in denen sich junge Menschen finden, die eine gewisse Toleranz für neurechte Positionen haben: z. B. Burschenschaften, Vertriebene. Weitere Agitationsfelder sind Neuheidentum und Okkultismus. Aber auch die Schwarze Szene wurde in den 1990er Jahren bereits umworben. Anknüpfungspunkt dafür war der └Neofolk⌠, ein Musikstil, bei dem man partiell mit faschistischer Ästhetik operiert. Im Neofolk-Fanzine Sigill (heute: Zinnober) wurden neben musikalischen Rezensionen auch Essays über das Werk Armin Mohlers, Ernst Jüngers, Julius Evolas und anderer veröffentlicht.
лучше здесь - в виде эссе, имхо, лучше
http://de.wikipedia.org/wiki/Neue_Rechte
Ziele dieser neurechten Debatten sind etwa die Ablehnung der 68er-Bewegung, aber auch von └Multikulti⌠ (als Verballhornung der multikulturellen Gesellschaft) oder egalitärer Bestrebungen, herausgestellt werden alte Tugenden wie Fleiß und Patriotismus. Eliten sollen sich bilden und die Gesellschaft führen. Nationalistische Konzepte werden auf ganz Europa erweitert.
Bevorzugte Ziele des └Kulturkampfs⌠ der Neuen Rechten sind Gesellschaftssegmente, in denen sich junge Menschen finden, die eine gewisse Toleranz für neurechte Positionen haben: z. B. Burschenschaften, Vertriebene. Weitere Agitationsfelder sind Neuheidentum und Okkultismus. Aber auch die Schwarze Szene wurde in den 1990er Jahren bereits umworben. Anknüpfungspunkt dafür war der └Neofolk⌠, ein Musikstil, bei dem man partiell mit faschistischer Ästhetik operiert. Im Neofolk-Fanzine Sigill (heute: Zinnober) wurden neben musikalischen Rezensionen auch Essays über das Werk Armin Mohlers, Ernst Jüngers, Julius Evolas und anderer veröffentlicht.
02.01.10 22:54
Наконец то я тебя потерял уже Нам борцы нужны
Вы с Аламо это уже читали?
Der Westen und die Mohammed-Karikaturen
Im Mauseloch der Angst
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0%2C1518%2C669793%2C00.html
в ответ Greutung 02.01.10 22:28
Наконец то я тебя потерял уже Нам борцы нужны
Вы с Аламо это уже читали?
Der Westen und die Mohammed-Karikaturen
Im Mauseloch der Angst
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0%2C1518%2C669793%2C00.html
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
02.01.10 23:01
Аха, побольше туману. Эзотерического.
Около месяца назад я был в Кёпенике. Там, в туалете прокуренной кнайпы, (кнайпа была совмещена у с интернет-кафе) где национал-пролетарии собирались и под пивко обсуждали ситуацию в Германии, над писсуарами было начертано крупно, то, что нельзя было не увидеть, а именно "Хайль, Один"! То есть, сливая отработанное пиво, патриот должен проникаться любовью к древнегерманскому языческому богу. Таков, наверное, ритуал.
в ответ Greutung 02.01.10 22:53
В ответ на:
Weitere Agitationsfelder sind Neuheidentum und Okkultismus. Aber auch die Schwarze Szene wurde in den 1990er Jahren bereits umworben. Anknüpfungspunkt dafür war der LNeofolk?, ein Musikstil, bei dem man partiell mit faschistischer Ästhetik operiert.
Weitere Agitationsfelder sind Neuheidentum und Okkultismus. Aber auch die Schwarze Szene wurde in den 1990er Jahren bereits umworben. Anknüpfungspunkt dafür war der LNeofolk?, ein Musikstil, bei dem man partiell mit faschistischer Ästhetik operiert.
Аха, побольше туману. Эзотерического.
Около месяца назад я был в Кёпенике. Там, в туалете прокуренной кнайпы, (кнайпа была совмещена у с интернет-кафе) где национал-пролетарии собирались и под пивко обсуждали ситуацию в Германии, над писсуарами было начертано крупно, то, что нельзя было не увидеть, а именно "Хайль, Один"! То есть, сливая отработанное пиво, патриот должен проникаться любовью к древнегерманскому языческому богу. Таков, наверное, ритуал.
02.01.10 23:04
Вы ж понимаете, что википэдия не свободна от левацкого мэйнстрима и тех клише, которыми леваки увешивают диссидентов
главное в артикле то, что желающие могут, хотя бы, ознакомиться с персоналиями правой интеллектуальной сцены ФРГ и остальной Европы ..
в ответ -widd- 02.01.10 23:01
В ответ на:
Аха, побольше туману. Эзотерического.
Аха, побольше туману. Эзотерического.
Вы ж понимаете, что википэдия не свободна от левацкого мэйнстрима и тех клише, которыми леваки увешивают диссидентов
главное в артикле то, что желающие могут, хотя бы, ознакомиться с персоналиями правой интеллектуальной сцены ФРГ и остальной Европы ..
02.01.10 23:21
Велонавт, нормальные люди приходят в туалет не за тем, чтобы там что-то искать.
Я вот подумал... Может быть, люмпен-патриоты придают акту мочеиспускания сакральный смысл?
И пиво, пропущенное через патриотов - служит для утоления жажды их языческого бога?
В ответ на:
ведь там, на стенах совсем другое искал, ... да
ведь там, на стенах совсем другое искал, ... да
Велонавт, нормальные люди приходят в туалет не за тем, чтобы там что-то искать.
Я вот подумал... Может быть, люмпен-патриоты придают акту мочеиспускания сакральный смысл?
И пиво, пропущенное через патриотов - служит для утоления жажды их языческого бога?
02.01.10 23:26
попробуйте найти Церковь на изображении
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/0/33/762/33762765_sortir2vi.jpg
Черный пес Петербург - крыши, диваны,
А выше поехавших крыш пустота.
Наполняются пепом в подъездах стаканы.
В непролазной грязи здесь живет чистота.
в ответ -widd- 02.01.10 23:21
В ответ на:
нормальные люди приходят в туалет не за тем, чтобы там что-то искать. Крупно написанное находит вошедшего туда само.
Я вот подумал... Может быть, люмпен-патриоты придают акту мочеиспускания сакральный смысл?
нормальные люди приходят в туалет не за тем, чтобы там что-то искать. Крупно написанное находит вошедшего туда само.
Я вот подумал... Может быть, люмпен-патриоты придают акту мочеиспускания сакральный смысл?
попробуйте найти Церковь на изображении
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/0/33/762/33762765_sortir2vi.jpg
Черный пес Петербург - крыши, диваны,
А выше поехавших крыш пустота.
Наполняются пепом в подъездах стаканы.
В непролазной грязи здесь живет чистота.
02.01.10 23:29
Именно эту статью? по моему прекрасно написано
Попрятались в норы соглашатели от страха,
а особо глупые еще и мазохисты себя во всем винят
в ответ Greutung 02.01.10 23:11
В ответ на:
Не только читали, а и даже обсудить уже успели
Не только читали, а и даже обсудить уже успели
Именно эту статью? по моему прекрасно написано
Попрятались в норы соглашатели от страха,
а особо глупые еще и мазохисты себя во всем винятI'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
02.01.10 23:32
не, не ее конкретно, но инцидент, как таковой.
Фото, обошедшее Мир
http://www.pi-news.net/wp/uploads/2009/02/linke-polizei.jpg
в ответ marco_materazzi 02.01.10 23:29
В ответ на:
Именно эту статью?
Именно эту статью?
не, не ее конкретно, но инцидент, как таковой.
Фото, обошедшее Мир
http://www.pi-news.net/wp/uploads/2009/02/linke-polizei.jpg
02.01.10 23:46
Ему Илья Глазунов больше нравится.
http://www.nr2.ru/culture/236146.html
в ответ Greutung 02.01.10 23:37
В ответ на:
Прекрасная работа великага русскага живописца Василия Шульженко.
Прекрасная работа великага русскага живописца Василия Шульженко.
Ему Илья Глазунов больше нравится.
http://www.nr2.ru/culture/236146.html
02.01.10 23:46
Дело в том, что в туалет ходят все... и мусульмане, и христиане, и буддисты, и правые и левые. Человек ещё не дошёл до такого совершенства, чтобы не посещать отхожее место.
Убенменши туда тоже ходют... и даже бесноватый, по коему некоторые ностальгируют, ходил...
Поскольку, (возвращаемся непосредственно к теме) употребление первичного продукта влечёт за собой появление вторичного. Сорри за натурализм. Причинно-следственный закон, против которого не попрёшь.
Если бы в этом мире, ничего кроме сортира не существовало, вы могли бы мне задать подобный вопрос.
Но, это только если.
В ответ на:
Вилькомен в суровую дйствительность
Вилькомен в суровую дйствительность
Дело в том, что в туалет ходят все... и мусульмане, и христиане, и буддисты, и правые и левые. Человек ещё не дошёл до такого совершенства, чтобы не посещать отхожее место.
Убенменши туда тоже ходют... и даже бесноватый, по коему некоторые ностальгируют, ходил...
Поскольку, (возвращаемся непосредственно к теме) употребление первичного продукта влечёт за собой появление вторичного. Сорри за натурализм. Причинно-следственный закон, против которого не попрёшь.
В ответ на:
Не подходит в ваш выдуманный мир
Не подходит в ваш выдуманный мир
Если бы в этом мире, ничего кроме сортира не существовало, вы могли бы мне задать подобный вопрос.
Но, это только если.
02.01.10 23:58
ЭЛЛАСТИЧНО, ничего не скажешь!
в ответ Germanicus 02.01.10 23:46
В ответ на:
╚Меч коротковат, как ножик перочинный в руках смотрится╩, √ заявил Путин по поводу оружия князя. ╚Им как будто колбасу режут╩, √ добавил глава правительства. Глазунов признал, что картину придется исправить, и похвалил ╚хороший глазомер╩ премьера.
╚Меч коротковат, как ножик перочинный в руках смотрится╩, √ заявил Путин по поводу оружия князя. ╚Им как будто колбасу режут╩, √ добавил глава правительства. Глазунов признал, что картину придется исправить, и похвалил ╚хороший глазомер╩ премьера.
ЭЛЛАСТИЧНО, ничего не скажешь!
03.01.10 01:12
Ещё добавлю пару соображений. Если вы знаете , профессор Sinn , его частно показывают по телевидению , он также член FDP , которая поддержала запререт минаретов в щвейцарии (правда мне не удалось найти это сообщение на их странице , могли опять удалить , к чему бы . Он кста и про угрозы ему от сторонников интернационализьма упоминал.
Вот, опять хотят заставить людей быть счастливыми , это пример правда не о профессорах или журналистах , но уже почти ,т .е студентов , обучают политкорректности и попутно боряться за их права. http://www.youtube.com/watch?v=6a5vZEOT16A
Вопщем , методы впечатляют. Булгаков , в чистом виду , "наше всё" в данный исторический период. "Почему как только революция, так сразу надо в подъездах гадить?" http://www.br-online.de/aktuell/studenten-studentenproteste-audimax-ID1259767414027.xml?_requestid=757049 ( стоит особо подчеркнуть , только 8 студентов из 22 человек , абсолютно неиснтсрументализированные протесты!)
В политике как и в жизни действует правило , скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты. Если у некоторых политических движений в особом почёте мулы , партийные функционеры, другими словами чистой воды демократы , то это не предвещает ничего хорошего. Чесно говоря , я где то даже genervt от такого положения дел, у меня де жа вю , особенно видя как они умеют проигрывать выборы (или есть какая то ещё причина начать протесты после выборов , а не до , и это при том , что эти gebühren действуют с 2006 года. Да , и организация , всеевропейская и даже трансатлантическая , так что удивляться нечему , у них большой опыт и много кадров. ) Кто же представляет наши интересы ? Должен быть серьёзный разговор и люди , несогласные с этим verkrampftem Umgang в области семейных и прочих ценностей , которые подлежит разрушить до основания , а затем... , донести свою точку зрения уже, всё таки люди инвестировали столько сил и средств , чтобы теперь их опять запрегли строить какой нить измь. Это всё стоит денег , в конце концов , интеграция и всё остальное. Почему бы это не финансировать из свободных пожертвований турецких организаций ? Тайваньцам не надо никакой особой помощи , статистику показала , они в 55% случаев поступают в гимназию , для сравнения у немцев только 26%. Когда конкретно прекратится это финансирование всего и вся , уже не так экономическая ситуация в мире и уже никто не может быть уверен , как будут выглядеть его финансы через 20 лет , поэтому налоги надо снижать , а не повышать , дабы финансировать кучу .... всего.
. Он кста и про угрозы ему от сторонников интернационализьма упоминал. В ответ на:
"Wir brauchen Überzeugungstäter"
Der Münchner Wirtschaftswissenschafter Hans-Werner Sinn fordert von der nächsten deutschen Regierung Mut zum Untergang, will die EU-Erweiterung bremsen und die Macht der Gewerkschaften beschneiden
DIE WELT, 04.06.2005
http://www.cesifo-group.de/portal/page/portal/ifoHome/B-politik/20echointerv/_echointerv?item_link=ifointerview-Welt-04-06-05.htm"Wir brauchen Überzeugungstäter"
Der Münchner Wirtschaftswissenschafter Hans-Werner Sinn fordert von der nächsten deutschen Regierung Mut zum Untergang, will die EU-Erweiterung bremsen und die Macht der Gewerkschaften beschneiden
DIE WELT, 04.06.2005
Вот, опять хотят заставить людей быть счастливыми , это пример правда не о профессорах или журналистах , но уже почти ,т .е студентов , обучают политкорректности и попутно боряться за их права. http://www.youtube.com/watch?v=6a5vZEOT16A
Вопщем , методы впечатляют. Булгаков , в чистом виду , "наше всё" в данный исторический период. "Почему как только революция, так сразу надо в подъездах гадить?" http://www.br-online.de/aktuell/studenten-studentenproteste-audimax-ID1259767414027.xml?_requestid=757049 ( стоит особо подчеркнуть , только 8 студентов из 22 человек , абсолютно неиснтсрументализированные протесты!)
В политике как и в жизни действует правило , скажи мне кто твой друг и я скажу кто ты. Если у некоторых политических движений в особом почёте мулы , партийные функционеры, другими словами чистой воды демократы , то это не предвещает ничего хорошего. Чесно говоря , я где то даже genervt от такого положения дел, у меня де жа вю , особенно видя как они умеют проигрывать выборы (или есть какая то ещё причина начать протесты после выборов , а не до , и это при том , что эти gebühren действуют с 2006 года. Да , и организация , всеевропейская и даже трансатлантическая , так что удивляться нечему , у них большой опыт и много кадров. ) Кто же представляет наши интересы ? Должен быть серьёзный разговор и люди , несогласные с этим verkrampftem Umgang в области семейных и прочих ценностей , которые подлежит разрушить до основания , а затем... , донести свою точку зрения уже, всё таки люди инвестировали столько сил и средств , чтобы теперь их опять запрегли строить какой нить измь. Это всё стоит денег , в конце концов , интеграция и всё остальное. Почему бы это не финансировать из свободных пожертвований турецких организаций ? Тайваньцам не надо никакой особой помощи , статистику показала , они в 55% случаев поступают в гимназию , для сравнения у немцев только 26%. Когда конкретно прекратится это финансирование всего и вся , уже не так экономическая ситуация в мире и уже никто не может быть уверен , как будут выглядеть его финансы через 20 лет , поэтому налоги надо снижать , а не повышать , дабы финансировать кучу .... всего.
03.01.10 11:10
После того как приверженная идеям национальной идентичности Европа два раза за полвека сма себя
разрушила до состояния лунного ландшафта, появление обшеевропейской идентичности, а также распространение принципов толерантности и сосушествования культур - лигично и просто спасительно для Европы. Не вижу альтернатив.
Ообьективный экономический процесс. Или есть какие-то причины для более высокого уровня жизни в Германии чем в Чехии, например?
Неужто их уже в ЕС принимают? Скорее следуюшими будут Израиль и Швейцария.
..Полную геноцидов, взаимных этнических чисток и войн.
в ответ ALAMO 02.01.10 02:00
В ответ на:
Но необходимым условием для него была пропаганда идей мульти-культи и толерантности, уничтожение и стирание национальной идентичности и гомогенности народов Европы, чтобы стало возможным создание гомункулуса v европейца.
Но необходимым условием для него была пропаганда идей мульти-культи и толерантности, уничтожение и стирание национальной идентичности и гомогенности народов Европы, чтобы стало возможным создание гомункулуса v европейца.
После того как приверженная идеям национальной идентичности Европа два раза за полвека сма себя
разрушила до состояния лунного ландшафта, появление обшеевропейской идентичности, а также распространение принципов толерантности и сосушествования культур - лигично и просто спасительно для Европы. Не вижу альтернатив.
В ответ на:
является стирание экономических различий между членами ЕС.
является стирание экономических различий между членами ЕС.
Ообьективный экономический процесс. Или есть какие-то причины для более высокого уровня жизни в Германии чем в Чехии, например?
В ответ на:
что следующими на очереди являются Algerien, Ägypten, Israel, Jordanien, Libanon, Marokko, die Palästinensischen Autonomiebehörde, Syrien, Tunesien, Türkei) sowie Albanien, Bosnien und Herzegowina, Kroatien, Monaco, Montenegro und Mauretanien.
что следующими на очереди являются Algerien, Ägypten, Israel, Jordanien, Libanon, Marokko, die Palästinensischen Autonomiebehörde, Syrien, Tunesien, Türkei) sowie Albanien, Bosnien und Herzegowina, Kroatien, Monaco, Montenegro und Mauretanien.
Неужто их уже в ЕС принимают? Скорее следуюшими будут Израиль и Швейцария.
В ответ на:
немцы и поляки- близки друг к другу, имеют одну историю,
немцы и поляки- близки друг к другу, имеют одну историю,
..Полную геноцидов, взаимных этнических чисток и войн.
03.01.10 11:12
Вы нам, кажется рассказывали, что мигранты все не работают и на пособии сидят.. Определитесь уже.
в ответ ALAMO 02.01.10 04:21
В ответ на:
десятки миллионов мигрантов, которые будут за копейки работать на твоих заводах
десятки миллионов мигрантов, которые будут за копейки работать на твоих заводах
Вы нам, кажется рассказывали, что мигранты все не работают и на пособии сидят.. Определитесь уже.
03.01.10 11:42
Все правильно.
Вот только какое отношение к Европе имеют Algerien, Ägypten, Israel, Jordanien, Libanon, Marokko, die Palästinensischen Autonomiebehörde, Syrien, Tunesien, Türkei) sowie Albanien, Bosnien und Herzegowina, Kroatien, Monaco, Montenegro und Mauretanien?
Или Вам напомнить, как проводилась и чем закончилась попытка создания советского человека?
Или какая нужда в "Die großen Wellen der Einwanderung aus Afrika und Asien stehen uns erst noch bevor"?
Это шутка?
Или есть какие-то причины для более выского уровня жизни в Германии, чем в Румынии, Вашего, чем безработного турка с тремя классами начальной школы?
Документики почитайте.
И тем не менее культурно и исторически они намного ближе, чем страны Европы и вышеперечисленные.
В ответ на:
После того как приверженная идеям национальной идентичности Европа два раза за полвека сма себя
разрушила до состояния лунного ландшафта, появление обшеевропейской идентичности, а также распространение принципов толерантности и сосушествования культур - лигично и просто спасительно для Европы. Не вижу альтернатив.
После того как приверженная идеям национальной идентичности Европа два раза за полвека сма себя
разрушила до состояния лунного ландшафта, появление обшеевропейской идентичности, а также распространение принципов толерантности и сосушествования культур - лигично и просто спасительно для Европы. Не вижу альтернатив.
Все правильно.
Вот только какое отношение к Европе имеют Algerien, Ägypten, Israel, Jordanien, Libanon, Marokko, die Palästinensischen Autonomiebehörde, Syrien, Tunesien, Türkei) sowie Albanien, Bosnien und Herzegowina, Kroatien, Monaco, Montenegro und Mauretanien?
Или Вам напомнить, как проводилась и чем закончилась попытка создания советского человека?
Или какая нужда в "Die großen Wellen der Einwanderung aus Afrika und Asien stehen uns erst noch bevor"?
В ответ на:
Ообьективный экономический процесс. Или есть какие-то причины для более высокого уровня жизни в Германии чем в Чехии, например?
Ообьективный экономический процесс. Или есть какие-то причины для более высокого уровня жизни в Германии чем в Чехии, например?
Это шутка?
Или есть какие-то причины для более выского уровня жизни в Германии, чем в Румынии, Вашего, чем безработного турка с тремя классами начальной школы?
В ответ на:
Неужто их уже в ЕС принимают? Скорее следуюшими будут Израиль и Швейцария.
Неужто их уже в ЕС принимают? Скорее следуюшими будут Израиль и Швейцария.
Документики почитайте.
В ответ на:
..Полную геноцидов, взаимных этнических чисток и войн.
..Полную геноцидов, взаимных этнических чисток и войн.
И тем не менее культурно и исторически они намного ближе, чем страны Европы и вышеперечисленные.
03.01.10 11:43
К чему это вранье и флуд?
десятки миллионов будут работать за гроши на заводах.
десятки миллионов будут сидеть на пособиях.
Для промышленных элит - исключительно преимущества.
в ответ wittness 03.01.10 11:12
В ответ на:
Вы нам, кажется рассказывали, что мигранты все не работают и на пособии сидят.. Определитесь уже.
Вы нам, кажется рассказывали, что мигранты все не работают и на пособии сидят.. Определитесь уже.
К чему это вранье и флуд?
десятки миллионов будут работать за гроши на заводах.
десятки миллионов будут сидеть на пособиях.
Для промышленных элит - исключительно преимущества.
03.01.10 11:50
Они не придурки. Все это проводится, чтобы коренным жителям привить толерантность к исламу.
Впредверии: Die großen Wellen der Einwanderung aus Afrika und Asien stehen uns erst noch bevor.
Идет эксперимент по созданию государственного образования с обезличенным европейским гомункулусом в качестве послушного стада.
Исламизация может быть вполне использована, как средство управления.
Народ понимает, а политики гнут свою линию.
Спрашивается, на чей народ они работают и чью волю выполняют?
в ответ mignon 02.01.10 15:42
В ответ на:
Но чудится мне, что в верхах стоящие европейцы, слишком и все бестыднее начинают с этим гостем заискивать, вот-вот разденуться и оддадутся ему хоть на полу, хоть на круглом столе. Все это чести Европе не делает и даже как-то более выветривает доверия к ней - не знаешь даже, насколько можно положиться на такую мамашу. То что Европа ухватилась за тактику, рассыпать элементы Ислама во всем своем космосе, чтобы его максимально контролировать, звучит наивно; ну не могут же они действительно такими "придурками" быть.
Но чудится мне, что в верхах стоящие европейцы, слишком и все бестыднее начинают с этим гостем заискивать, вот-вот разденуться и оддадутся ему хоть на полу, хоть на круглом столе. Все это чести Европе не делает и даже как-то более выветривает доверия к ней - не знаешь даже, насколько можно положиться на такую мамашу. То что Европа ухватилась за тактику, рассыпать элементы Ислама во всем своем космосе, чтобы его максимально контролировать, звучит наивно; ну не могут же они действительно такими "придурками" быть.
Они не придурки. Все это проводится, чтобы коренным жителям привить толерантность к исламу.
Впредверии: Die großen Wellen der Einwanderung aus Afrika und Asien stehen uns erst noch bevor.
В ответ на:
Экономический аспект скорее может иметь место, хотя он и не единственый двигатель тут.
Похоже, что это гуманая реакция, извинения со стороны европейцев, на стороне которых причиняли горе мусульманам за последние годы и людей по телеку этим напугали)))
Все эти программы похожи на сухую инструкцию по инсталяции социальных элементов в чужеродной среде, при чем таким техническим образом, что и не удивительно, что вот в детсаде детей уже безведома программируют.
Экономический аспект скорее может иметь место, хотя он и не единственый двигатель тут.
Похоже, что это гуманая реакция, извинения со стороны европейцев, на стороне которых причиняли горе мусульманам за последние годы и людей по телеку этим напугали)))
Все эти программы похожи на сухую инструкцию по инсталяции социальных элементов в чужеродной среде, при чем таким техническим образом, что и не удивительно, что вот в детсаде детей уже безведома программируют.
Идет эксперимент по созданию государственного образования с обезличенным европейским гомункулусом в качестве послушного стада.
Исламизация может быть вполне использована, как средство управления.
В ответ на:
Тут что-то большее таится, какая-то хитрость да корысть, пусть даже и идеологическая. Ну не могут немцы и тем более "одуванчиково" думать, не простяки они, ну никак, не исторически ни в жизни. Т.е. попадаются иные, безусловно, но это уже дискрепанция))) Это такие иноки, которые как в 60-е одели розовые очки на свою революцию культурного сознания, так до сих опр и кумарятся от благочистейших идей под радугой пустых лозунгов. Но делать что-то надо, надо реагировать, а то вскоре отреагирует за нас и на нас, это закономерность истории, в какие бы благие времена мы бы не жили. Но вот делать надо по-человечески, по-европейски. Из моего личного опыта я неоднократно сталкиваюсь с мнением не только немцев, но в основном, что проблема не в Вест-Ост, а в Норд-Зюд; при чем высказывают они это без притупленого нацизма. Многие понимают, что проблема исламизации, реальная проблема их старости или же их детей и с нарастающим негодованием журят такие вот наивные выходки политиков. Но мне лично не известно, что какие-то планы на этот счет выстраиваются, для того, чтобы мирно и прагматично разгребсти эти вопросы и наростающий муравейник Ислама на своей территории.
Тут что-то большее таится, какая-то хитрость да корысть, пусть даже и идеологическая. Ну не могут немцы и тем более "одуванчиково" думать, не простяки они, ну никак, не исторически ни в жизни. Т.е. попадаются иные, безусловно, но это уже дискрепанция))) Это такие иноки, которые как в 60-е одели розовые очки на свою революцию культурного сознания, так до сих опр и кумарятся от благочистейших идей под радугой пустых лозунгов. Но делать что-то надо, надо реагировать, а то вскоре отреагирует за нас и на нас, это закономерность истории, в какие бы благие времена мы бы не жили. Но вот делать надо по-человечески, по-европейски. Из моего личного опыта я неоднократно сталкиваюсь с мнением не только немцев, но в основном, что проблема не в Вест-Ост, а в Норд-Зюд; при чем высказывают они это без притупленого нацизма. Многие понимают, что проблема исламизации, реальная проблема их старости или же их детей и с нарастающим негодованием журят такие вот наивные выходки политиков. Но мне лично не известно, что какие-то планы на этот счет выстраиваются, для того, чтобы мирно и прагматично разгребсти эти вопросы и наростающий муравейник Ислама на своей территории.
Народ понимает, а политики гнут свою линию.
Спрашивается, на чей народ они работают и чью волю выполняют?
03.01.10 11:51
Вам статистика нужна?
"Jeder zweite Türke ist arbeitslos"
"So haben etwa drei von vier Türken keinen Schulabschluss ..."
http://www.tagesspiegel.de/berlin/Migranten;art270%2C2601509
в ответ wittness 03.01.10 11:12
В ответ на:
... мигранты все не работают и на пособии сидят ...
... мигранты все не работают и на пособии сидят ...
Вам статистика нужна?
"Jeder zweite Türke ist arbeitslos"
"So haben etwa drei von vier Türken keinen Schulabschluss ..."
http://www.tagesspiegel.de/berlin/Migranten;art270%2C2601509
03.01.10 11:54
Это уже неоспоримый факт.
А кто за этим стоит, как Вы думаете?
В ответ на:
Идет эксперимент по созданию государственного образования с обезличенным европейским гомункулусом в качестве послушного стада.
Идет эксперимент по созданию государственного образования с обезличенным европейским гомункулусом в качестве послушного стада.
Это уже неоспоримый факт.
А кто за этим стоит, как Вы думаете?
03.01.10 11:54
Первичный... если образно - пуховики made in EU по цене китайских, и послушное стадо в тоталитарном государстве.
Причем, теории управления и подчинения этого стада уже вовсю отрабатываются и применяются.
в ответ Schloss 02.01.10 19:15
В ответ на:
Пока еще не пропала: Аламо, если... всё это вторичный фактор, то какой фактор первичный?...
Пока еще не пропала: Аламо, если... всё это вторичный фактор, то какой фактор первичный?...
Первичный... если образно - пуховики made in EU по цене китайских, и послушное стадо в тоталитарном государстве.
Причем, теории управления и подчинения этого стада уже вовсю отрабатываются и применяются.
03.01.10 12:05
в ответ Аниса 03.01.10 01:12
Свежие цифры на 2009 год + на 99% реальный прогноз также можно найти на в.у. сайте мюнхенского университета. Пара тезисов :
Последняя цитата особенно интересна. Возникает вопрос "Как?" , но на него никто не даёт ответа. Не похоже , чтобы были предприняты какие то попытки , хотя бы остановить иммиграцию высококвалифицированных специалистов , "ответственным" за технологическую конкурентноспособность. Пока мои знакомые предприниматели и ИТконсультанты , баварского происхождения, несут прекрасную чушь , объясняя социальной ответсвенностью перед страной и людьми нежелание переносить производство в более благоприятные в налоговом отношении страны , как например Австрия (т.е буквально зарегистрирвать фирму в паре километров от дома и уже платить в половину меньше благодаря европейской Dienstleistungsfreizüzigkeit Richtilinie). Около 70% рабочих мест в Германии предоставляется как раз средним бизнесом. Как долго он ещё продержится на голом энтузиазме , я не знаю , ведь люди работают и по воскресеньям. Это к слову о некоторых выкриках в адерес "протестанской рабочей морали". Дети , без этой морали не будет ничего , для существования экономики нужен её рост , он в свою очередь достигается технологиями , для их развития нужны мозги , партии левого толка хотя и грозятся развивать umvwelttechnologien другой рукой выгребают у инженерных и прочих бюро деньги из кармана , а для Forschung нужно много денег. Так же отношение в ген.технологиям где ещё есть возможности , блокируются ими , хотя так или так Хина уже производит их и ей просто уступают первое место на рынке.
В ответ на:
Die Kräfte der Globalisierung, die durch den Fall des Kommunismus befreit wurden, haben eine bessere Welt geschaffen, in der die Länder sich aufeinander zu bewegen und die Ungleichheit schrumpft. Der Anteil der Menschen, die unter der Armutsgrenze der Weltbank leben, die bei 1,25 Dollar pro Tag liegt, sank von 52 % im Jahre 1981 auf nur 25 % im Jahr 2005. Über 50 % der Weltbevölkerung werden heute schon zur Mittelschicht gezählt, denn ihr Lebensstandard liegt über dem Durchschnitt der Armutsgrenzen der Industrieländer (8,2 Dollar zu den KKP-Preisen von 1996). Zudem fiel der weltweite Gini-Koeffizient, der die Ungleichheit zwischen den Ländern misst, von 1980 bis 2007 von 0,653 auf 0,556, was großenteils auf die erstaunliche Leistung der Schwellenländer zurückzuführen ist, allen voran Chinas und Indiens
Die Kräfte der Globalisierung, die durch den Fall des Kommunismus befreit wurden, haben eine bessere Welt geschaffen, in der die Länder sich aufeinander zu bewegen und die Ungleichheit schrumpft. Der Anteil der Menschen, die unter der Armutsgrenze der Weltbank leben, die bei 1,25 Dollar pro Tag liegt, sank von 52 % im Jahre 1981 auf nur 25 % im Jahr 2005. Über 50 % der Weltbevölkerung werden heute schon zur Mittelschicht gezählt, denn ihr Lebensstandard liegt über dem Durchschnitt der Armutsgrenzen der Industrieländer (8,2 Dollar zu den KKP-Preisen von 1996). Zudem fiel der weltweite Gini-Koeffizient, der die Ungleichheit zwischen den Ländern misst, von 1980 bis 2007 von 0,653 auf 0,556, was großenteils auf die erstaunliche Leistung der Schwellenländer zurückzuführen ist, allen voran Chinas und Indiens
В ответ на:
Auch die Massenwanderung von Menschen aus den Entwicklungsländern in die OECD-Länder ist nicht frei von Problemen. Sie ist eine Herausforderung für die Assimilationskraft der OECD-Länder und entzieht den Entwicklungsländern die gebildeten Arbeitskräfte. Etwa 13% der Bevölkerung der USA und Deutschlands sind im Ausland geboren, ebenso 8 % der Einwohner Frankreichs und 10 % der Bevölkerung Großbritanniens. Ungelernte Migranten tendieren dazu, nach Europa zu kommen, wo sie den Sozialstaat belasten, und gelernte Migranten werden in die USA gelockt, obwohl sie zu Hause dringend gebraucht werden. Der Brain Drain ist nicht nur für Südamerika westlich der Anden und viele afrikanische Länder. allen voran Südafrika, ein Problem, sondern auch für die Türkei, Italien, Großbritannien, die Balkanländer, Deutschland und Finnland.
Die Abwanderung aus den Entwicklungsländern ist das Spiegelbild eines Problems, das im Zentrum der aktuellen Finanzkrise steht: Das international mobile Kapital floss in die falsche Richtung, von den Entwicklungsländern in die USA. In den letzten Jahren haben die USA die Hälfte der Kapitalexporte der Welt aufgesogen, während China ein Fünftel der Gesamtsumme bereitstellte. Allein im Jahr 2007 importierten die USA die gigantische Summe von 790 Milliarden Dollar an Kapital, nur wenig mehr als die 714 Milliarden Dollar Kapital, die gleichzeitig von den Schwellen- und Entwicklungsländern exportiert wurden
Auch die Massenwanderung von Menschen aus den Entwicklungsländern in die OECD-Länder ist nicht frei von Problemen. Sie ist eine Herausforderung für die Assimilationskraft der OECD-Länder und entzieht den Entwicklungsländern die gebildeten Arbeitskräfte. Etwa 13% der Bevölkerung der USA und Deutschlands sind im Ausland geboren, ebenso 8 % der Einwohner Frankreichs und 10 % der Bevölkerung Großbritanniens. Ungelernte Migranten tendieren dazu, nach Europa zu kommen, wo sie den Sozialstaat belasten, und gelernte Migranten werden in die USA gelockt, obwohl sie zu Hause dringend gebraucht werden. Der Brain Drain ist nicht nur für Südamerika westlich der Anden und viele afrikanische Länder. allen voran Südafrika, ein Problem, sondern auch für die Türkei, Italien, Großbritannien, die Balkanländer, Deutschland und Finnland.
Die Abwanderung aus den Entwicklungsländern ist das Spiegelbild eines Problems, das im Zentrum der aktuellen Finanzkrise steht: Das international mobile Kapital floss in die falsche Richtung, von den Entwicklungsländern in die USA. In den letzten Jahren haben die USA die Hälfte der Kapitalexporte der Welt aufgesogen, während China ein Fünftel der Gesamtsumme bereitstellte. Allein im Jahr 2007 importierten die USA die gigantische Summe von 790 Milliarden Dollar an Kapital, nur wenig mehr als die 714 Milliarden Dollar Kapital, die gleichzeitig von den Schwellen- und Entwicklungsländern exportiert wurden
В ответ на:
Die größte Herausforderung der Welt besteht in den nächsten Jahrzehnten darin, den Frieden zu wahren.
Die größte Herausforderung der Welt besteht in den nächsten Jahrzehnten darin, den Frieden zu wahren.
Последняя цитата особенно интересна. Возникает вопрос "Как?" , но на него никто не даёт ответа. Не похоже , чтобы были предприняты какие то попытки , хотя бы остановить иммиграцию высококвалифицированных специалистов , "ответственным" за технологическую конкурентноспособность. Пока мои знакомые предприниматели и ИТконсультанты , баварского происхождения, несут прекрасную чушь , объясняя социальной ответсвенностью перед страной и людьми нежелание переносить производство в более благоприятные в налоговом отношении страны , как например Австрия (т.е буквально зарегистрирвать фирму в паре километров от дома и уже платить в половину меньше благодаря европейской Dienstleistungsfreizüzigkeit Richtilinie). Около 70% рабочих мест в Германии предоставляется как раз средним бизнесом. Как долго он ещё продержится на голом энтузиазме , я не знаю , ведь люди работают и по воскресеньям. Это к слову о некоторых выкриках в адерес "протестанской рабочей морали". Дети , без этой морали не будет ничего , для существования экономики нужен её рост , он в свою очередь достигается технологиями , для их развития нужны мозги , партии левого толка хотя и грозятся развивать umvwelttechnologien другой рукой выгребают у инженерных и прочих бюро деньги из кармана , а для Forschung нужно много денег. Так же отношение в ген.технологиям где ещё есть возможности , блокируются ими , хотя так или так Хина уже производит их и ей просто уступают первое место на рынке.
03.01.10 12:08
На карту Европы посмотрите внимательно. Да и упомянутая Вами Турция частично расположена в Европе.
Ну, вот Вы, например, появились.
Есть причины для более высокого уровня жизни того человека, который приносит больше пользы окружающим. А вот национальность этого человека и название имения, на территории которого он проживает, в здоровом обществе на его уровень жизни влиять не должны. Короче говоря, национальность и прописка не должны становиться дополнительными источниками дохода.
в ответ ALAMO 03.01.10 11:42
В ответ на:
Вот только какое отношение к Европе имеют...
Вот только какое отношение к Европе имеют...
В ответ на:
...sowie Albanien, Bosnien und Herzegowina, Kroatien, Monaco, Montenegro...
...sowie Albanien, Bosnien und Herzegowina, Kroatien, Monaco, Montenegro...
На карту Европы посмотрите внимательно. Да и упомянутая Вами Турция частично расположена в Европе.
В ответ на:
Или Вам напомнить, как проводилась и чем закончилась попытка создания советского человека?
Или Вам напомнить, как проводилась и чем закончилась попытка создания советского человека?
Ну, вот Вы, например, появились.
В ответ на:
Или есть какие-то причины для более выского уровня жизни в Германии, чем в Румынии, Вашего, чем безработного турка с тремя классами начальной школы?
Или есть какие-то причины для более выского уровня жизни в Германии, чем в Румынии, Вашего, чем безработного турка с тремя классами начальной школы?
Есть причины для более высокого уровня жизни того человека, который приносит больше пользы окружающим. А вот национальность этого человека и название имения, на территории которого он проживает, в здоровом обществе на его уровень жизни влиять не должны. Короче говоря, национальность и прописка не должны становиться дополнительными источниками дохода.
03.01.10 12:12
Шо, без флуда никак?
Правда? То есть, Вы резко против наследственного права?
А детей нужно отдавать в общественные детские дома, правильно?
В ответ на:
На карту Европы посмотрите внимательно. Да и упомянутая Вами Турция частично расположена в Европе.
Ну, вот Вы, например, появились.
На карту Европы посмотрите внимательно. Да и упомянутая Вами Турция частично расположена в Европе.
Ну, вот Вы, например, появились.
Шо, без флуда никак?
В ответ на:
Есть причины для более высокого уровня жизни того человека, который приносит больше пользы окружающим. А вот национальность этого человека и название имения, на территории которого он проживает, в здоровом обществе на его уровень жизни влиять не должны. Короче говоря, национальность и прописка не должны становиться дополнительными источниками дохода.
Есть причины для более высокого уровня жизни того человека, который приносит больше пользы окружающим. А вот национальность этого человека и название имения, на территории которого он проживает, в здоровом обществе на его уровень жизни влиять не должны. Короче говоря, национальность и прописка не должны становиться дополнительными источниками дохода.
Правда? То есть, Вы резко против наследственного права?
А детей нужно отдавать в общественные детские дома, правильно?
03.01.10 12:32
В чём заключается флуд? Вы спросили о том, какое отношение к Европе имеет ряд стран, среди которых были упомянуты Албания, Босния и Герцеговина, Хорватия, Монако, Черногория и Турция. В школе за такой вопрос Вам поставили бы "кол" по географии. А вы ещё заикаетесь о каком-то безработном турке с тремя классами начальной школы (foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=15145240&page=0&...)!
Нет, не против. Но наследство как раз не зависит ни от национальности, ни от адреса (если это конечно не адрес какого-нибудь политического дурдома). Кроме того, наследство можно тупо и бездарно "профукать", а можно распорядиться им с пользой для себя и окружающих.
Детей должны воспитывать родители. Именно воспитывать, а не ждать первой возможности куда-нибудь их сбагрить.
в ответ ALAMO 03.01.10 12:12
В ответ на:
Шо, без флуда никак?
Шо, без флуда никак?
В чём заключается флуд? Вы спросили о том, какое отношение к Европе имеет ряд стран, среди которых были упомянуты Албания, Босния и Герцеговина, Хорватия, Монако, Черногория и Турция. В школе за такой вопрос Вам поставили бы "кол" по географии. А вы ещё заикаетесь о каком-то безработном турке с тремя классами начальной школы (foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=15145240&page=0&...)!
В ответ на:
Правда? То есть, Вы резко против наследственного права?
Правда? То есть, Вы резко против наследственного права?
Нет, не против. Но наследство как раз не зависит ни от национальности, ни от адреса (если это конечно не адрес какого-нибудь политического дурдома). Кроме того, наследство можно тупо и бездарно "профукать", а можно распорядиться им с пользой для себя и окружающих.
В ответ на:
А детей нужно отдавать в общественные детские дома, правильно?
А детей нужно отдавать в общественные детские дома, правильно?
Детей должны воспитывать родители. Именно воспитывать, а не ждать первой возможности куда-нибудь их сбагрить.
03.01.10 12:50
То есть, без флуда никак...
Ага! И почему же тогда государство, построенное и содержащееся на налоги отцов и дедов, должно распределять их на сыновей и внуков тех, чьи отцы и деды просрали, разбазарили и не смогли создать ничего, кроме нищих тоталитарных государств?
В ответ на:
В чём заключается флуд? Вы спросили о том, какое отношение к Европе имеет ряд стран, среди которых были упомянуты Албания, Босния и Герцеговина, Хорватия, Монако, Черногория и Турция. В школе за такой вопрос Вам поставили бы "кол" по географии. А вы ещё заикаетесь о каком-то безработном турке с тремя классами начальной школы
В чём заключается флуд? Вы спросили о том, какое отношение к Европе имеет ряд стран, среди которых были упомянуты Албания, Босния и Герцеговина, Хорватия, Монако, Черногория и Турция. В школе за такой вопрос Вам поставили бы "кол" по географии. А вы ещё заикаетесь о каком-то безработном турке с тремя классами начальной школы
То есть, без флуда никак...
В ответ на:
Нет, не против. Но наследство как раз не зависит ни от национальности, ни от адреса (если это конечно не адрес какого-нибудь политического дурдома). Кроме того, наследство можно тупо и бездарно "профукать", а можно распорядиться им с пользой для себя и окружающих. Детей должны воспитывать родители. Именно воспитывать, а не ждать первой возможности куда-нибудь их сбагрить.
Нет, не против. Но наследство как раз не зависит ни от национальности, ни от адреса (если это конечно не адрес какого-нибудь политического дурдома). Кроме того, наследство можно тупо и бездарно "профукать", а можно распорядиться им с пользой для себя и окружающих. Детей должны воспитывать родители. Именно воспитывать, а не ждать первой возможности куда-нибудь их сбагрить.
Ага! И почему же тогда государство, построенное и содержащееся на налоги отцов и дедов, должно распределять их на сыновей и внуков тех, чьи отцы и деды просрали, разбазарили и не смогли создать ничего, кроме нищих тоталитарных государств?
03.01.10 12:56
Это Вы про кого?
в ответ ALAMO 03.01.10 12:50
В ответ на:
Ага! И почему же тогда государство, построенное и содержащееся на налоги отцов и дедов, должно распределять их на сыновей и внуков тех, чьи отцы и деды просрали, разбазарили и не смогли создать ничего, кроме нищих тоталитарных государств?
Ага! И почему же тогда государство, построенное и содержащееся на налоги отцов и дедов, должно распределять их на сыновей и внуков тех, чьи отцы и деды просрали, разбазарили и не смогли создать ничего, кроме нищих тоталитарных государств?
Это Вы про кого?
03.01.10 13:10
То есть, с географией Европы Вы сели в лужу. Довольно странное положение для спасателя Европы.
Это Вы меня спрашиваете? Я вообще считаю, что государство не должно кормить с ложечки взрослых трудоспособных людей, причём их национальность, вероисповедание и прочие формальные признаки не играют в данном случае никакой роли. Лично мне абсолютно безразлично, сажают ли мне на шею пришлого или местного, исконно европейского лодыря.
В ответ на:
То есть, без флуда никак...
То есть, без флуда никак...
То есть, с географией Европы Вы сели в лужу. Довольно странное положение для спасателя Европы.
В ответ на:
Ага! И почему же тогда государство, построенное и содержащееся на налоги отцов и дедов, должно распределять их на сыновей и внуков тех, чьи отцы и деды просрали, разбазарили и не смогли создать ничего, кроме нищих тоталитораных государств?
Ага! И почему же тогда государство, построенное и содержащееся на налоги отцов и дедов, должно распределять их на сыновей и внуков тех, чьи отцы и деды просрали, разбазарили и не смогли создать ничего, кроме нищих тоталитораных государств?
Это Вы меня спрашиваете? Я вообще считаю, что государство не должно кормить с ложечки взрослых трудоспособных людей, причём их национальность, вероисповедание и прочие формальные признаки не играют в данном случае никакой роли. Лично мне абсолютно безразлично, сажают ли мне на шею пришлого или местного, исконно европейского лодыря.
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир,
Пусть лучше он прогнётся под нас."
Пусть лучше он прогнётся под нас."
03.01.10 13:44
Только для тех, у кого не хватает мозгов понять контекст.
Феникс, нужно ли рассматривать этот Ваш перевод стрелок, как очередной слив?
в ответ Phoenix 03.01.10 13:10
В ответ на:
То есть, с географией Европы Вы сели в лужу. Довольно странное положение для спасателя Европы.
То есть, с географией Европы Вы сели в лужу. Довольно странное положение для спасателя Европы.
Только для тех, у кого не хватает мозгов понять контекст.
В ответ на:
Это Вы меня спрашиваете? Я вообще считаю, что государство не должно кормить с ложечки взрослых трудоспособных людей, причём их национальность, вероисповедание и прочие формальные признаки не играют в данном случае никакой роли. Лично мне абсолютно безразлично, сажают ли мне на шею пришлого или местного, исконно европейского лодыря.
Это Вы меня спрашиваете? Я вообще считаю, что государство не должно кормить с ложечки взрослых трудоспособных людей, причём их национальность, вероисповедание и прочие формальные признаки не играют в данном случае никакой роли. Лично мне абсолютно безразлично, сажают ли мне на шею пришлого или местного, исконно европейского лодыря.
Феникс, нужно ли рассматривать этот Ваш перевод стрелок, как очередной слив?
03.01.10 13:47
Да я поэтому немного и искривил риторически, чтобы выявить конкретное определение. В даном случае, проблема, конечно же не только в Исламе, но и в пара-христианских гибридах, которые придут из Африки. Африканцы к счастью в большинстве своем не "миссионерски" настроены. Большинство из них пластично принимают все, что приносит им во-первых выгоду в социальном плане. А вот Ислам многие из них если принимают, то принимают как и везде: со всем своим страхом и честью))) Но это проблема религиозная. Я вот по этому поводу и выразил "робкое" сомнение, что привитие толерантности населению,
в связи грядущей Einwanderung fremder SozKulturen и есть главный мотив. Я уверен, что здесь еще и другие мотивы всю игру заправляют. Я их назвать не могу, потому что по даной тематике широко не занимался. Из истории функционирующие мультикуртуральные общества нам известны, например Древняя Месопотамия или во времена тогоже Древнего Рима, но это были общества не демократического характера и там более-менее кореное население было в неком элитном статусе гражданства, а у римлян еще и железный порядок, в эпицентрах конечно же, не где нибудь на германских огородах Сегодня, на мой взгляд, это возможно лишь в каких-либо "коммунальных" условиях с людьми опять-таки высокого социального сознания. В повальных масштабах, это наивная идеология. Она работает лишь как "лицемерная" что-ли, т.е. люди живут в
своих районах, гетто, немного напряжено, хотя и разделяют места в общих школы, предприятиях и общественном транспорте. Это на первый взгляд кажется гомогеным, но это лишь такая форма терпимости большинства друг к другу. Когда нас накроют много большие волны "пришельцев", то это, на мой взгляд скорее лишь обострит ситуацию. И тут конечно же можно утверждать, что правительство сейчас начинает готовить нас к такому наплыву, чтобы мы могли в новых формах выплыть, но куда если все настолько затопится? Остануться лишь островки, которые станут очень элитным модусом для социально-культурного бытия. Тут я очень сомневаюсь, что политики этого не учитывают и так легкомыслено ставят под угрозу свои многовековые культурные ценности. Я так же сомневаюсь, что они не кореспондируют с историками и антропологами по
профилю, которые им в лучшем случае могут "обещать" лишь непредстакуемый сенкритизм, но и тут утеря собсных ценнсотей во любом случае произойдет. Немцам так или иначе предстоит стать тверже и толерантность свою переосмыслить. Возможен такой вариант как в США, ведь там на этой почве немало проблем нарасло и уже не первый год приносят свои кисло-горькие плоды. Мне даже один из американских друзей рекомендовал в этой связи фильм "crossing over" просмотреть. Фильм правда весьма сентиментальный, но по-его мнению очень четко отражает ситуацию у него на родине. Ситуация, которая у нас свою актуальность только начинает увеличивать.
Об этом стоит задуматься, но снова появляется вопрос о таком вот подходе к "зомбированию" масс толлерантностью. В школе здесь как раз учат умению различать и распозновать политические спекуляции, а в этике, насколько толерантность уместна по отношению к своим и к иностранцам. Это раньше в 70-х они в неочереди принимали первых переселенцев из Африки или Азии, чуть ли не под фанфары. Но этого давно уже нет. Вся эта "хиппи"-толерантность сегодня более чем не прелична. Хочется надеяться, что эксперимент не засчитают в своей эйфории успешным.
Вот тут то и момент самоопределения такназываемого народа. Политики как дети, всегда пытаются нащупать самую крайнюю границу терпимости родителей, ну а первые - народа, ну, а народ, понятие движущееся, "эволюционирующее". Если в 60-е люди были более чувствительны и перед своим социальным и политическим долгом ответствены, то сегодня, многие решают проблемы свои перед телеком. Только в больших городах еще добрые традиции демонстраций и Bürgerinitiative сохраняются. Позволю себе немного фантастики: если народ дальше будет пассивно сопротивлятся такой "всерадужной" политике и позволять себя крайне идеологизировать, хоть и с благородными целями, то народ не справится в "назначеные сроки" с трансформацией чужеродной массы и тут скорее раскатается накатаная дорожка (исторически много раз раскатаная) и даже самый культурный народ может стать беснующейся массой с вопросами "кто виноват?" и "что делать?". А кто виноват и что делать, будут знать всегда. Это будет лишь плодом той пасивности и слишком загнутой толерантности. И виноват в ней будет не только народ, но менее всего "пришельцы". С них то спроса мало, они выживают и это чисто человеческое. Мы бы на их месте тоже не иначе поступали))). Мне кажется еще вся проблема в том, что мы "первомиряне" привыкли по принципу fast food пакетиками помогать. Нужно более эффективно пытаться улучшать условия жизни там, в той же Африки, чтобы люди не по нужде сюда прибывали, ну а если не по нужде, то можно жеще отсеивать и не принимать. Это конечно же не решит проблему исламизации, но снизить во всяком случае поток прибывающих удастся, а значит у себя дома можно больше концентрироваться на других проблемах первостепеной важности.
По отношению к исламизации, я лично считаю, что зачастую не учитывается здесь разница в культурных ценностях. Отсюда и та слегка завышеная требовательность некоторых, даже многих мусульман по отношению к европейцам, без самознания и выполнения своих обязаностей перед этими европейцами. К тому же стоит учитывать, что исламизация не то же самое, что и евангелизация, да хоть теми же свидетелями Иеговы. Потому что Ислам несет в себе намного более опасный потенциал насилия и фанатического упорства. Тут не стоит путать что сам Ислам это собой и представляет, но мотивации в нем, куда больше, чем в том же Иуадизме или Христианстве. Ко всему следующему, многие "пришельцы" прилетают к нам из каких-то провинций, с очень примитивными представлениями о социальной жизни и тут, как правило им не обучиваются, потому живут замкнуто. Дальше Ислам как религия склона к всеупрощению, поэтому многие "мелочи", которые цены нам европейцам, для многих из них яв-ся лишь аморальным бредом. Вот отсюда как раз и та пронгресивность Ислама, он очень прост и очень человечен, в том отношении, что человек принимая Ислам в принципе выполняет значительно простые и значительно меньше, чем тот же иудей или христианин. Ну а большинство людей склоны идти путями наименьшего сопротивления, особеного духовного. Ислам это упрощенно говоря 2x2=4, это понимает даже второклассник, да и европейцу, которому его же ценности родители не преподнесли, тоже легче с такой вот арифметикой жить. Ислам к счастью тоже творение рук человеческих а потом идет похожим путем аврамистических религий и также либерализируется. Ведь никто себе раньше не мог представить либерального Христианства и Иудаизма и были времена, когда сам Ислам был очень толерантен по отношению к другим, но впали вновь в задлившееся "средневековье". Все же инакомыслящие в Исламе есть и число их медлено но постепено возрастает, к сажалению еще в большинстве случаев подпольно, но когда-то и оно буде достаточным для реформ. Тем более многие из них же, с удовольствием Ислам бы покинули, они от его всеобъемлющей "доминанты" устали. Они хотят просто людьми побыть, как все мы. Но так как они в несвободном обществе вырастают, они не могут обходится со свободным мышлением, высказыванием, образом жизни и сами настолько напуганы, что впадают против своей же воли в яркое выражение своего вероисповедания. Для переобразования Ислама нужно время, в котором к сожалению радикальные поползновения в нем могут еще много всякой дряни натворить.
в ответ ALAMO 03.01.10 11:50
В ответ на:
Они не придурки. Все это проводится, чтобы коренным жителям привить толерантность к исламу.
Впредверии: Die großen Wellen der Einwanderung aus Afrika und Asien stehen uns erst noch bevor.
Они не придурки. Все это проводится, чтобы коренным жителям привить толерантность к исламу.
Впредверии: Die großen Wellen der Einwanderung aus Afrika und Asien stehen uns erst noch bevor.
Да я поэтому немного и искривил риторически, чтобы выявить конкретное определение. В даном случае, проблема, конечно же не только в Исламе, но и в пара-христианских гибридах, которые придут из Африки. Африканцы к счастью в большинстве своем не "миссионерски" настроены. Большинство из них пластично принимают все, что приносит им во-первых выгоду в социальном плане. А вот Ислам многие из них если принимают, то принимают как и везде: со всем своим страхом и честью))) Но это проблема религиозная. Я вот по этому поводу и выразил "робкое" сомнение
, что привитие толерантности населению,
в связи грядущей Einwanderung fremder SozKulturen и есть главный мотив. Я уверен, что здесь еще и другие мотивы всю игру заправляют. Я их назвать не могу, потому что по даной тематике широко не занимался. Из истории функционирующие мультикуртуральные общества нам известны, например Древняя Месопотамия или во времена тогоже Древнего Рима, но это были общества не демократического характера и там более-менее кореное население было в неком элитном статусе гражданства, а у римлян еще и железный порядок, в эпицентрах конечно же, не где нибудь на германских огородах Сегодня, на мой взгляд, это возможно лишь в каких-либо "коммунальных" условиях с людьми опять-таки высокого социального сознания. В повальных масштабах, это наивная идеология. Она работает лишь как "лицемерная" что-ли, т.е. люди живут в
своих районах, гетто, немного напряжено, хотя и разделяют места в общих школы, предприятиях и общественном транспорте. Это на первый взгляд кажется гомогеным, но это лишь такая форма терпимости большинства друг к другу. Когда нас накроют много большие волны "пришельцев", то это, на мой взгляд скорее лишь обострит ситуацию. И тут конечно же можно утверждать, что правительство сейчас начинает готовить нас к такому наплыву, чтобы мы могли в новых формах выплыть, но куда если все настолько затопится? Остануться лишь островки, которые станут очень элитным модусом для социально-культурного бытия. Тут я очень сомневаюсь, что политики этого не учитывают и так легкомыслено ставят под угрозу свои многовековые культурные ценности. Я так же сомневаюсь, что они не кореспондируют с историками и антропологами по
профилю, которые им в лучшем случае могут "обещать" лишь непредстакуемый сенкритизм, но и тут утеря собсных ценнсотей во любом случае произойдет. Немцам так или иначе предстоит стать тверже и толерантность свою переосмыслить. Возможен такой вариант как в США, ведь там на этой почве немало проблем нарасло и уже не первый год приносят свои кисло-горькие плоды. Мне даже один из американских друзей рекомендовал в этой связи фильм "crossing over" просмотреть. Фильм правда весьма сентиментальный, но по-его мнению очень четко отражает ситуацию у него на родине. Ситуация, которая у нас свою актуальность только начинает увеличивать.В ответ на:
Идет эксперимент по созданию государственного образования с обезличенным европейским гомункулусом в качестве послушного стада.
Исламизация может быть вполне использована, как средство управления.
Идет эксперимент по созданию государственного образования с обезличенным европейским гомункулусом в качестве послушного стада.
Исламизация может быть вполне использована, как средство управления.
Об этом стоит задуматься, но снова появляется вопрос о таком вот подходе к "зомбированию" масс толлерантностью. В школе здесь как раз учат умению различать и распозновать политические спекуляции, а в этике, насколько толерантность уместна по отношению к своим и к иностранцам. Это раньше в 70-х они в неочереди принимали первых переселенцев из Африки или Азии, чуть ли не под фанфары. Но этого давно уже нет. Вся эта "хиппи"-толерантность сегодня более чем не прелична. Хочется надеяться, что эксперимент не засчитают в своей эйфории успешным.
В ответ на:
Народ понимает, а политики гнут свою линию.
Народ понимает, а политики гнут свою линию.
Вот тут то и момент самоопределения такназываемого народа. Политики как дети, всегда пытаются нащупать самую крайнюю границу терпимости родителей, ну а первые - народа, ну, а народ, понятие движущееся, "эволюционирующее". Если в 60-е люди были более чувствительны и перед своим социальным и политическим долгом ответствены, то сегодня, многие решают проблемы свои перед телеком. Только в больших городах еще добрые традиции демонстраций и Bürgerinitiative сохраняются. Позволю себе немного фантастики: если народ дальше будет пассивно сопротивлятся такой "всерадужной" политике и позволять себя крайне идеологизировать, хоть и с благородными целями, то народ не справится в "назначеные сроки" с трансформацией чужеродной массы и тут скорее раскатается накатаная дорожка (исторически много раз раскатаная) и даже самый культурный народ может стать беснующейся массой с вопросами "кто виноват?" и "что делать?". А кто виноват и что делать, будут знать всегда. Это будет лишь плодом той пасивности и слишком загнутой толерантности. И виноват в ней будет не только народ, но менее всего "пришельцы". С них то спроса мало, они выживают и это чисто человеческое. Мы бы на их месте тоже не иначе поступали))). Мне кажется еще вся проблема в том, что мы "первомиряне" привыкли по принципу fast food пакетиками помогать. Нужно более эффективно пытаться улучшать условия жизни там, в той же Африки, чтобы люди не по нужде сюда прибывали, ну а если не по нужде, то можно жеще отсеивать и не принимать. Это конечно же не решит проблему исламизации, но снизить во всяком случае поток прибывающих удастся, а значит у себя дома можно больше концентрироваться на других проблемах первостепеной важности.
По отношению к исламизации, я лично считаю, что зачастую не учитывается здесь разница в культурных ценностях. Отсюда и та слегка завышеная требовательность некоторых, даже многих мусульман по отношению к европейцам, без самознания и выполнения своих обязаностей перед этими европейцами. К тому же стоит учитывать, что исламизация не то же самое, что и евангелизация, да хоть теми же свидетелями Иеговы. Потому что Ислам несет в себе намного более опасный потенциал насилия и фанатического упорства. Тут не стоит путать что сам Ислам это собой и представляет, но мотивации в нем, куда больше, чем в том же Иуадизме или Христианстве. Ко всему следующему, многие "пришельцы" прилетают к нам из каких-то провинций, с очень примитивными представлениями о социальной жизни и тут, как правило им не обучиваются, потому живут замкнуто. Дальше Ислам как религия склона к всеупрощению, поэтому многие "мелочи", которые цены нам европейцам, для многих из них яв-ся лишь аморальным бредом. Вот отсюда как раз и та пронгресивность Ислама, он очень прост и очень человечен, в том отношении, что человек принимая Ислам в принципе выполняет значительно простые и значительно меньше, чем тот же иудей или христианин. Ну а большинство людей склоны идти путями наименьшего сопротивления, особеного духовного. Ислам это упрощенно говоря 2x2=4, это понимает даже второклассник, да и европейцу, которому его же ценности родители не преподнесли, тоже легче с такой вот арифметикой жить. Ислам к счастью тоже творение рук человеческих а потом идет похожим путем аврамистических религий и также либерализируется. Ведь никто себе раньше не мог представить либерального Христианства и Иудаизма и были времена, когда сам Ислам был очень толерантен по отношению к другим, но впали вновь в задлившееся "средневековье". Все же инакомыслящие в Исламе есть и число их медлено но постепено возрастает, к сажалению еще в большинстве случаев подпольно, но когда-то и оно буде достаточным для реформ. Тем более многие из них же, с удовольствием Ислам бы покинули, они от его всеобъемлющей "доминанты" устали. Они хотят просто людьми побыть, как все мы. Но так как они в несвободном обществе вырастают, они не могут обходится со свободным мышлением, высказыванием, образом жизни и сами настолько напуганы, что впадают против своей же воли в яркое выражение своего вероисповедания. Для переобразования Ислама нужно время, в котором к сожалению радикальные поползновения в нем могут еще много всякой дряни натворить.
03.01.10 14:05
- и Вы знаете такую организацию, которая может управлять такими глобальными процессами ? Представляю её бюджет!!!
В ответ на:
Все это не спонтанные, случайные процессы, а спланированная и проводимая политика.
Все это не спонтанные, случайные процессы, а спланированная и проводимая политика.
- и Вы знаете такую организацию, которая может управлять такими глобальными процессами ? Представляю её бюджет!!!
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
03.01.10 14:09
Ислам в эти изначально христианские страны
был привнесен извне, насильно, огнем и мечом
османских агрессоров-поработителей.
в ответ Phoenix 03.01.10 12:32
В ответ на:
Вы спросили о том, какое отношение к Европе имеет ряд стран, среди которых были упомянуты Албания, Босния и Герцеговина, Хорватия, Монако, Черногория и Турция. В школе за такой вопрос Вам поставили бы "кол" по географии. А вы ещё заикаетесь о каком-то безработном турке с тремя классами начальной школы (foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=15145240&page=0&...)!
Вы спросили о том, какое отношение к Европе имеет ряд стран, среди которых были упомянуты Албания, Босния и Герцеговина, Хорватия, Монако, Черногория и Турция. В школе за такой вопрос Вам поставили бы "кол" по географии. А вы ещё заикаетесь о каком-то безработном турке с тремя классами начальной школы (foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=15145240&page=0&...)!
Ислам в эти изначально христианские страны
был привнесен извне, насильно, огнем и мечом
османских агрессоров-поработителей.
03.01.10 14:21
ALAMO интересовался тем, какое отношение эти страны (в ряду прочих) имеют к Европе.
Вот здесь:
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=15145240&page=0&...
в ответ Greutung 03.01.10 14:10
В ответ на:
а причем тут ЭТИ три страны??
а причем тут ЭТИ три страны??
ALAMO интересовался тем, какое отношение эти страны (в ряду прочих) имеют к Европе. Вот здесь:
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=15145240&page=0&...
03.01.10 14:22
страны - нет.
а вот ислам пора из них вышвырнуть, как человеконенавистническую, агрессивную тоталитарную секту.
МЫ, белые христиане, кадырстан в Европе не допустим.
в ответ Phoenix 03.01.10 14:17
В ответ на:
И что? Эти страны каким-то образом умудрились переместиться в пространстве и покинуть Европу?
И что? Эти страны каким-то образом умудрились переместиться в пространстве и покинуть Европу?
страны - нет.
а вот ислам пора из них вышвырнуть, как человеконенавистническую, агрессивную тоталитарную секту.
МЫ, белые христиане, кадырстан в Европе не допустим.
03.01.10 14:25
Вы это албанцам и боснийцам расскажите. Только издали, с безопасного расстояния.
в ответ Greutung 03.01.10 14:22
В ответ на:
страны - нет.
а вот ислам пора из них вышвырнуть, как человеконенавистническую, агрессивную тоталитарную секту.
МЫ, белые христиане, кадырстан в Европе не допустим.
страны - нет.
а вот ислам пора из них вышвырнуть, как человеконенавистническую, агрессивную тоталитарную секту.
МЫ, белые христиане, кадырстан в Европе не допустим.
Вы это албанцам и боснийцам расскажите. Только издали, с безопасного расстояния.
03.01.10 14:29
В принципе автор ветки свою версию ответа на вопрос дал. Правда, как-то немного завуалированно. Примечательно, что на соседней,
закрытой ветке специалист по вопросам первичного фактора выкладывал некий русский перевод той самой стенограммы "Знаменитой речи ув."
неких влиятельных "кукловодов". (Я все еще жду в личке, для коллекции, английский оригинал стенограммы.)
Видимо нужно комплексно и системно обсудить вопросы / факторы, обсуждаемые на этих двух (и некоторых др.) ветках, ,
чтобы раскрыть истинные механизмы наболевших вторичных и первичных вопросов / факторов.
Prost und einen guten Rutsch allerseits!
В ответ на:
3/1/10 11:56
Re: Исламизация, как вторичный фактор.
#145
[Возраст логина (лет): 9] ALAMO
(Off... fake off)
ALAMO
В ответ Germanicus 3/1/10 11:54
Это уж неоспоримый факт.
А кто за этим стоит, как Вы думаете?
-----------
Хороший вопрос, на который могу дать только ничего не говорящий ответ: политические и финансовые элиты.
Причем, кукловодов мы не видим. Они за сценой.
3/1/10 11:56
Re: Исламизация, как вторичный фактор.
#145
[Возраст логина (лет): 9] ALAMO
(Off... fake off)
ALAMO
В ответ Germanicus 3/1/10 11:54
Это уж неоспоримый факт.
А кто за этим стоит, как Вы думаете?
-----------
Хороший вопрос, на который могу дать только ничего не говорящий ответ: политические и финансовые элиты.
Причем, кукловодов мы не видим. Они за сценой.
В ответ на:
3/1/10 14:05
Re: Исламизация, как вторичный фактор.
#157
[Возраст логина (лет): 2] odumaisya
(знакомое лицо)
odumaisya
В ответ ALAMO 2/1/10 02:00 , Последний раз изменено 3/1/10 14:13 (odumaisya)
Все это не спонтанные, случайные процессы, а спланированная и проводимая политика.
-------
- и Вы знаете такую организацию, которая может управлять такими глобальными процессами ? Представляю её бюджет!!!
3/1/10 14:05
Re: Исламизация, как вторичный фактор.
#157
[Возраст логина (лет): 2] odumaisya
(знакомое лицо)
odumaisya
В ответ ALAMO 2/1/10 02:00 , Последний раз изменено 3/1/10 14:13 (odumaisya)
Все это не спонтанные, случайные процессы, а спланированная и проводимая политика.
-------
- и Вы знаете такую организацию, которая может управлять такими глобальными процессами ? Представляю её бюджет!!!
В принципе автор ветки свою версию ответа на вопрос дал. Правда, как-то немного завуалированно. Примечательно, что на соседней,
закрытой ветке специалист по вопросам первичного фактора выкладывал некий русский перевод той самой стенограммы "Знаменитой речи ув."
неких влиятельных "кукловодов". (Я все еще жду в личке, для коллекции, английский оригинал стенограммы.
) Видимо нужно комплексно и системно обсудить вопросы / факторы, обсуждаемые на этих двух (и некоторых др.) ветках, ,
чтобы раскрыть истинные механизмы наболевших вторичных и первичных вопросов / факторов.
Prost und einen guten Rutsch allerseits!
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
03.01.10 14:34
Совсем недавно Вы дали следующий, как Вы сами выразились, "ничего не говорящий ответ" (с):
Какие же документики читать, если кукловодов, по-Вашему, не видим? Стенограммы "знаменитых речей" (с) тайных заседаний!?
Тогда надо снять замок с соседней ветки и вернуться к дискуссии. Там специалист по первичным вопросам / факторам выкладывал русский перевод той самой
стенограммы таинственной конференции.
В ответ на:
- и Вы знаете такую организацию, которая может управлять такими глобальными процессами ? Представляю её бюджет!!!
-----
Документики почитайте.
- и Вы знаете такую организацию, которая может управлять такими глобальными процессами ? Представляю её бюджет!!!
-----
Документики почитайте.
Совсем недавно Вы дали следующий, как Вы сами выразились, "ничего не говорящий ответ" (с):
В ответ на:
Хороший вопрос, на который могу дать только ничего не говорящий ответ: политические и финансовые элиты.
Причем, кукловодов мы не видим. Они за сценой.
Хороший вопрос, на который могу дать только ничего не говорящий ответ: политические и финансовые элиты.
Причем, кукловодов мы не видим. Они за сценой.
Какие же документики читать, если кукловодов, по-Вашему, не видим? Стенограммы "знаменитых речей" (с) тайных заседаний!?
Тогда надо снять замок с соседней ветки и вернуться к дискуссии. Там специалист по первичным вопросам / факторам выкладывал русский перевод той самой
стенограммы таинственной конференции.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
03.01.10 14:36
НАШУ, белую, христианскую.
Которая вашим чурбанам рыло чистила под Веной и при Лепанто.
Победа при Лепанто во многих странах западной Европы тогда рассматривалась не просто как победа в обычном морском сражении, торжество Испании и Лиги над Турцией,
но как и важнейшая победа
христианства над исламом.
http://www.etnografo.com/religion_tiziano.jpg
В ответ на:
Это Вы вот такую "культуру" спасать собрались?
Это Вы вот такую "культуру" спасать собрались?
НАШУ, белую, христианскую.
Которая вашим чурбанам рыло чистила под Веной и при Лепанто.
Победа при Лепанто во многих странах западной Европы тогда рассматривалась не просто как победа в обычном морском сражении, торжество Испании и Лиги над Турцией,
но как и важнейшая победа
христианства над исламом.
http://www.etnografo.com/religion_tiziano.jpg
03.01.10 14:42
Придется ждать забаненного на соседней ветке специалиста по первичному вопросу / фактору /
специалиста по ключевым документикам в этом комплексе вопросов.
специалиста по ключевым документикам в этом комплексе вопросов.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
03.01.10 14:47
Всему свое время.
И не вам, шакалам, прихвостням черножопых скотов, судить,
чем занимаются БЕЛЫЕ.
в ответ Phoenix 03.01.10 14:45
В ответ на:
То-то я вижу, что спасатели Европы потянулись косяками в очередной крестовый поход. Сообщения строчат с ноутбуков прямо на ходу, с копьём подмышкой.
То-то я вижу, что спасатели Европы потянулись косяками в очередной крестовый поход. Сообщения строчат с ноутбуков прямо на ходу, с копьём подмышкой.
Всему свое время.
И не вам, шакалам, прихвостням черножопых скотов, судить,
чем занимаются БЕЛЫЕ.
03.01.10 14:59
в ответ Germanicus 03.01.10 14:48
Озвучьте Вашу версию о закулисных кукло"водителях" кукловодов!
P. S. У Вас случайно английского оригинала стенограммы той самой будапештской конференции не найдется? Очень надо!
P. S. У Вас случайно английского оригинала стенограммы той самой будапештской конференции не найдется?
Очень надо!"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
03.01.10 15:00
- ну пусть, у нас - евреям, у арабов - арабам, а у китайцев - китайцам, ну и шо?
в ответ Germanicus 03.01.10 14:48
В ответ на:
Если присмотреться кому принадлежат Средства Массовой Индоктринации, то и до кукловодов будет не так уж далеко
Если присмотреться кому принадлежат Средства Массовой Индоктринации, то и до кукловодов будет не так уж далеко
- ну пусть, у нас - евреям, у арабов - арабам, а у китайцев - китайцам, ну и шо?
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
03.01.10 15:17
Представляется, что не стоит сводить комплекс исторически-политологически-социологических вопросов на уровень
вопросов философско-архитектурного характера. Но это так, мысли вслух.
вопросов философско-архитектурного характера.
Но это так, мысли вслух."Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
03.01.10 15:33
Возможно Вы имеете ввиду это ? http://www.rense.com/general45/full.htm
в ответ xenophil 03.01.10 14:59
В ответ на:
У Вас случайно английского оригинала стенограммы той самой будапештской конференции не найдётся?
У Вас случайно английского оригинала стенограммы той самой будапештской конференции не найдётся?
Возможно Вы имеете ввиду это ? http://www.rense.com/general45/full.htm
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь!
Козьма Прутков
03.01.10 15:37
Я не имею, а спрашиваю. Текст скопировать не могли бы (сюда или в личку)! Мы его вместе обсудим!
Я по ссылкам неохотно хожу.
В ответ на:
Возможно Вы имеете ввиду это ? http://www.rense.com/general45/full.htm
Возможно Вы имеете ввиду это ? http://www.rense.com/general45/full.htm
Я не имею, а спрашиваю. Текст скопировать не могли бы (сюда или в личку)!
Мы его вместе обсудим!Я по ссылкам неохотно хожу.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
03.01.10 15:38
А анализы какие?
В ответ на:
у кого какие идеи, ассоциации, мысли будут?!
- та шо, тут у всех одни пессимистические прогнозы
у кого какие идеи, ассоциации, мысли будут?!
- та шо, тут у всех одни пессимистические прогнозы
А анализы какие?
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
03.01.10 15:47
Те документы, ссылки на которые даны в первых двух сообщениях темы.
Если они слишком сложны для Вашего понимания, то это не моя проблема.
в ответ xenophil 03.01.10 14:34
В ответ на:
Совсем недавно Вы дали следующий, как Вы сами выразились, "ничего не говорящий ответ" (с)
Какие же документики читать, если кукловодов, по-Вашему, не видим? Стенограммы "знаменитых речей" (с) тайных заседаний!?:
Совсем недавно Вы дали следующий, как Вы сами выразились, "ничего не говорящий ответ" (с)
Какие же документики читать, если кукловодов, по-Вашему, не видим? Стенограммы "знаменитых речей" (с) тайных заседаний!?:
Те документы, ссылки на которые даны в первых двух сообщениях темы.
Если они слишком сложны для Вашего понимания, то это не моя проблема.
03.01.10 15:52
Вы что-то перепутали. Мы сейчас обсуждаем не Ваше или мое понимание или непонимание, а Ваш следующий,
как Вы сами выразились, "ничего не говорящий ответ" (с):
Вот мы и копаем дальше, документики ищем, стенограммы, отчеты, пытаемся ответить на данный Вами (по Вашим же словам) "ничего не говорящий ответ" (с).
В ответ на:
Совсем недавно Вы дали следующий, как Вы сами выразились, "ничего не говорящий ответ" (с)
Какие же документики читать, если кукловодов, по-Вашему, не видим? Стенограммы "знаменитых речей" (с) тайных заседаний!?:
-----
Те документы, ссылки на которые даны в первых двух сообщениях темы.
Совсем недавно Вы дали следующий, как Вы сами выразились, "ничего не говорящий ответ" (с)
Какие же документики читать, если кукловодов, по-Вашему, не видим? Стенограммы "знаменитых речей" (с) тайных заседаний!?:
-----
Те документы, ссылки на которые даны в первых двух сообщениях темы.
В ответ на:
Если они слишком сложны для Вашего понимания, то это не моя проблема.
Если они слишком сложны для Вашего понимания, то это не моя проблема.
Вы что-то перепутали. Мы сейчас обсуждаем не Ваше или мое понимание или непонимание, а Ваш следующий,
как Вы сами выразились, "ничего не говорящий ответ" (с):
В ответ на:
В ответ на:Хороший вопрос, на который могу дать только ничего не говорящий ответ: политические и финансовые элиты.
Причем, кукловодов мы не видим. Они за сценой.
В ответ на:Хороший вопрос, на который могу дать только ничего не говорящий ответ: политические и финансовые элиты.
Причем, кукловодов мы не видим. Они за сценой.
Вот мы и копаем дальше, документики ищем, стенограммы, отчеты, пытаемся ответить на данный Вами (по Вашим же словам) "ничего не говорящий ответ" (с).
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
03.01.10 16:47
Понятно. Как только у Вас пройдет приступ флудерастии, почитайте ссылки и успокойтесь.
в ответ xenophil 03.01.10 15:52
В ответ на:
Вы что-то перепутали. Мы сейчас обсуждаем не Ваше или мое понимание или непонимание, а Ваш следующий,
как Вы сами выразились, "ничего не говорящий ответ" (с)
Вот мы и копаем дальше, документики ищем, стенограммы, отчеты, пытаемся ответить на данный Вами (по Вашим же словам) "ничего не говорящий ответ" (с).
Вы что-то перепутали. Мы сейчас обсуждаем не Ваше или мое понимание или непонимание, а Ваш следующий,
как Вы сами выразились, "ничего не говорящий ответ" (с)
Вот мы и копаем дальше, документики ищем, стенограммы, отчеты, пытаемся ответить на данный Вами (по Вашим же словам) "ничего не говорящий ответ" (с).
Понятно. Как только у Вас пройдет приступ флудерастии, почитайте ссылки и успокойтесь.
03.01.10 16:58
В переводе на современный русский Ваше сообщение классифицируется как "зачет слива".
Лучше попытайтесь развить мысль в ключевом вопросе, на который Вы пока дали "ничего не говорящий ответ" (я цитирую Вашу честную оценку Вашего ответа).
Лучше попытайтесь развить мысль в ключевом вопросе, на который Вы пока дали "ничего не говорящий ответ" (я цитирую Вашу честную оценку Вашего ответа).
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
03.01.10 17:02
Я вам, мадам, не товарисч.
Как у вас там, в швейцариях, иссламизаия и Überfremdung проходят? ... успешно?
LGewalttätige Auseinandersetzungen gehören für eine wachsende Zahl von Jugendlichen zum Alltag. Die Täter haben meist einen sogenannten Migrationshintergrund, die Opfer sind mehrheitlich Schweizer. Die Hemmschwelle für Gewaltakte sinke, die Brutalität nehme zu, heißt es bei der Polizei. Die Angriffe erfolgten oft grundlos und ohne Vorwarnung. Am Boden liegende, wehrlose Opfer würden getreten, mit Vorliebe gegen den Kopf.?
http://www.deutsche-stimme.de/ds/?p=2779
Да, уж, ... любят некоторые пинать ногами, творчески, умеючи, со знанием дела.
В ответ на:
Товарисч совсем на другой ответ ращитывал.
Товарисч совсем на другой ответ ращитывал.
Я вам, мадам, не товарисч.
Как у вас там, в швейцариях, иссламизаия и Überfremdung проходят? ... успешно?
LGewalttätige Auseinandersetzungen gehören für eine wachsende Zahl von Jugendlichen zum Alltag. Die Täter haben meist einen sogenannten Migrationshintergrund, die Opfer sind mehrheitlich Schweizer. Die Hemmschwelle für Gewaltakte sinke, die Brutalität nehme zu, heißt es bei der Polizei. Die Angriffe erfolgten oft grundlos und ohne Vorwarnung. Am Boden liegende, wehrlose Opfer würden getreten, mit Vorliebe gegen den Kopf.?
http://www.deutsche-stimme.de/ds/?p=2779
Да, уж, ... любят некоторые пинать ногами, творчески, умеючи, со знанием дела.
03.01.10 17:08
в ответ ALAMO 03.01.10 16:47
- с трудом представляю ситуацию в немецкой армии, когда половина личного состава будет состоять из мусульман(раз уж немцы не смогли служить своим богам придётся молиться чущим) .
Ясно, шо разного рода клятвы верности народу Германии, которые предложат мусульманам, будут бесмысленны.
Ясно, шо разного рода клятвы верности народу Германии, которые предложат мусульманам, будут бесмысленны.
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
03.01.10 17:37
Ваши личные дискуссии, конечно, представляют некий, не совсем понятный мне интерес, но, по-моему, все же не проливают свет на затуманенный комплекс первично-вторичных вопросов.
Но, раз уж, развилась дискуссия, то поинтересуюсь:
В буквальном или переносном смысле?
Но, раз уж, развилась дискуссия, то поинтересуюсь:
В ответ на:
но я не могу одновременно пользоваться тастатурой и в то же время держать себя в руках.
но я не могу одновременно пользоваться тастатурой и в то же время держать себя в руках.
В буквальном или переносном смысле?
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
03.01.10 17:54
Вот вы, ксенофил, знаете, кому в Германистане Средства Массовой Индоктринации принадлежат? ... ну, или ... задумывались над этим когда-нибудь?
В ответ на:
затуманенный комплекс первично-вторичных вопросов
затуманенный комплекс первично-вторичных вопросов
Вот вы, ксенофил, знаете, кому в Германистане Средства Массовой Индоктринации принадлежат? ... ну, или ... задумывались над этим когда-нибудь?
03.01.10 18:03
Прошу не коверкать мой ник и придерживаться оригинальной транскрипции. Спасибо.
Э, а Вы, однако, вопросом на вопросы отвечаете.
Я же Вам, в ответ на Ваш намек, задал конкретный вопрос, а именно:
В ответ на:
Вот вы, ксенофил
Вот вы, ксенофил
Прошу не коверкать мой ник и придерживаться оригинальной транскрипции. Спасибо.
В ответ на:
знаете, кому [...] принадлежат? ... ну, или ... задумывались над этим когда-нибудь?
знаете, кому [...] принадлежат? ... ну, или ... задумывались над этим когда-нибудь?
Э, а Вы, однако, вопросом на вопросы отвечаете.
Я же Вам, в ответ на Ваш намек, задал конкретный вопрос, а именно:
В ответ на:
Озвучьте Вашу версию о закулисных кукло"водителях" кукловодов!
Озвучьте Вашу версию о закулисных кукло"водителях" кукловодов!
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
03.01.10 18:07
в ответ Germanicus 03.01.10 17:54
03.01.10 18:31
У Вас есть сведения, что Бертельсманн уже не принадлежит семьям Бертельсманн и Мон?
Или попытайтесь объяснить мне, как с Вашими утверждениями согласуется право вето старого антисемита Мона?
В ответ на:
Ну, как это не туда? Всё туда. На пяти "китах" вся эта империя "правды" и держится, а там где ещё вывеска "Бертельсман" продолжает висеть, ну так глупо было бы её взять да сменить.
Ну, как это не туда? Всё туда. На пяти "китах" вся эта империя "правды" и держится, а там где ещё вывеска "Бертельсман" продолжает висеть, ну так глупо было бы её взять да сменить.
У Вас есть сведения, что Бертельсманн уже не принадлежит семьям Бертельсманн и Мон?
Или попытайтесь объяснить мне, как с Вашими утверждениями согласуется право вето старого антисемита Мона?
03.01.10 18:38
Кажется, развивается наконец-то дискуссия о комплексе первично-вторичных вопросов и факторов.
Запасаемся попкорном и присоединяемся к дискуссии!
в ответ Germanicus 03.01.10 18:26
В ответ на:
3/1/10 18:26
new Re: Исламизация, как вторичный фактор.
#219
[Возраст логина (лет): 1] Germanicus
(знакомое лицо)
Germanicus
В ответ ALAMO 3/1/10 18:07
Ответить Ответить
Ну, как это не туда? Всё туда.
3/1/10 18:26
new Re: Исламизация, как вторичный фактор.
#219
[Возраст логина (лет): 1] Germanicus
(знакомое лицо)
Germanicus
В ответ ALAMO 3/1/10 18:07
Ответить Ответить
Ну, как это не туда? Всё туда.
В ответ на:
3/1/10 18:31
new Re: Исламизация, как вторичный фактор.
#220
[Возраст логина (лет): 9] ALAMO
(Off... fake off)
ALAMO
В ответ Germanicus 3/1/10 18:26 , Последний раз изменено 3/1/10 18:32 (ALAMO)
Ответить Ответить
В ответ на:Ну, как это не туда? Всё туда. На пяти "китах" вся эта империя "правды" и держится, а там где ещё вывеска "Бертельсман" продолжает висеть, ну так глупо было бы её взять да сменить.
У Вас есть сведения, что Бертельсманн уже не принадлежит семьям Бертельсманн и Мон?
Или попытайтесь объяснить мне, как с Вашими утверждениями согласуется право вето старого антисемита Мона?
3/1/10 18:31
new Re: Исламизация, как вторичный фактор.
#220
[Возраст логина (лет): 9] ALAMO
(Off... fake off)
ALAMO
В ответ Germanicus 3/1/10 18:26 , Последний раз изменено 3/1/10 18:32 (ALAMO)
Ответить Ответить
В ответ на:Ну, как это не туда? Всё туда. На пяти "китах" вся эта империя "правды" и держится, а там где ещё вывеска "Бертельсман" продолжает висеть, ну так глупо было бы её взять да сменить.
У Вас есть сведения, что Бертельсманн уже не принадлежит семьям Бертельсманн и Мон?
Или попытайтесь объяснить мне, как с Вашими утверждениями согласуется право вето старого антисемита Мона?
Кажется, развивается наконец-то дискуссия о комплексе первично-вторичных вопросов и факторов.
Запасаемся попкорном и присоединяемся к дискуссии!
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
03.01.10 18:38
У 2009 роц╗ в рейтингу журналу "Форбс" Рейннард Мон займав 261-е м╗сце, його статки оц╗нювалися в 2,5 м╗льярда долар╗в. (В 2009 году в рейтинге журнала "Форбс" Рейнгард Мон занимал 261 место, его состояние оценивалось в 2,5 млрд долл. uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B4_%D...
в ответ ALAMO 03.01.10 18:31
В ответ на:
У Вас есть сведения, что Бертельсманн уже не принадлежит семьям Бертельсманн и Мон?
Мало того.У Вас есть сведения, что Бертельсманн уже не принадлежит семьям Бертельсманн и Мон?
У 2009 роц╗ в рейтингу журналу "Форбс" Рейннард Мон займав 261-е м╗сце, його статки оц╗нювалися в 2,5 м╗льярда долар╗в. (В 2009 году в рейтинге журнала "Форбс" Рейнгард Мон занимал 261 место, его состояние оценивалось в 2,5 млрд долл. uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B4_%D...
Сделать женщину счастливой очень легко... Только очень дорого..
03.01.10 18:40
А вот и цифры для плодотворной дискуссии. Осталось только выводы правильные сформулировать.
в ответ пешка 03.01.10 18:38
В ответ на:
У Вас есть сведения, что Бертельсманн уже не принадлежит семьям Бертельсманн и Мон?
-----
Мало того.
У 2009 роц╗ в рейтингу журналу "Форбс" Рейннард Мон займав 261-е м╗сце, його статки оц╗нювалися в 2,5 м╗льярда долар╗в. (В 2009 году в рейтинге журнала "Форбс" Рейнгард Мон занимал 261 место, его состояние оценивалось в 2,5 млрд долл. uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B4_%D...
У Вас есть сведения, что Бертельсманн уже не принадлежит семьям Бертельсманн и Мон?
-----
Мало того.
У 2009 роц╗ в рейтингу журналу "Форбс" Рейннард Мон займав 261-е м╗сце, його статки оц╗нювалися в 2,5 м╗льярда долар╗в. (В 2009 году в рейтинге журнала "Форбс" Рейнгард Мон занимал 261 место, его состояние оценивалось в 2,5 млрд долл. uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B9%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D1%80%D0%B4_%D...
А вот и цифры для плодотворной дискуссии. Осталось только выводы правильные сформулировать.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
03.01.10 18:44
в ответ ALAMO 03.01.10 18:31
Наверное нет смысла в рамках этой дискуссии углубляться в тонкости и зависимости внутри медиальной империи Бертельсман. Тем более, что ни я ни Вы всей кухни не знаем но можно на примере этой статьи:
www.read-all-about-it.org/archive/wirtschaft/BRD_grosskapital_hss0804.htm...
получить представление, как всё хитро закручено.
www.read-all-about-it.org/archive/wirtschaft/BRD_grosskapital_hss0804.htm...
получить представление, как всё хитро закручено.
03.01.10 18:50
Как же не надо??? Мы что будем тут вторичные факторы обсасывать до потери новых (оригинальных) аргументов, вместо того, чтобы
углубиться в обозначенные Вами несколькими постами выше тонкости первичного комплекса вопросов / факторов!!?? Нет, озвучьте все же,
плиз, Вашу версию кукловодческих теорий! Очень интересуют именно эти вопросы!
Продолжаем запасаться попкорном и приступаем к дискуссии!
В ответ на:
Наверное нет смысла в рамках этой дискуссии углубляться в тонкости
Наверное нет смысла в рамках этой дискуссии углубляться в тонкости
Как же не надо???
Мы что будем тут вторичные факторы обсасывать до потери новых (оригинальных) аргументов, вместо того, чтобыуглубиться в обозначенные Вами несколькими постами выше тонкости первичного комплекса вопросов / факторов!!??
Нет, озвучьте все же, плиз, Вашу версию кукловодческих теорий! Очень интересуют именно эти вопросы!
Продолжаем запасаться попкорном и приступаем к дискуссии!
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
03.01.10 18:51
На примере этой статьи видно только, что немецкие предприятия вынуждены переносить производства или закупать иностранные товары.
Я же Вам четко продемонстрировал, что крупнейший немцкий медиаконцерн принаддежит немецким семьям.
Более того, главой и обладателем права вето в этом концерне до 2009 года был старый антисемит.
Поэтому, если у Вас есть какие-то данные, то прошу в студию.
Нет - не нужно переносить с больной головы на здоровую.
Происходящее в Европе в целом и в Германии в частности выгодно в первую очередь финансовым элитам этих стран.
Вы бы лучше поинтересовались, почему, к примеру, чисто немецкие концерны Мерседес и ФВ уже на 10% принадлежат арабам.
в ответ Germanicus 03.01.10 18:44
В ответ на:
Наверное нет смысла в рамках этой дискуссии углубляться в тонкости и зависимости внутри медиальной империи Бертельсман. Тем более, что ни я ни Вы всей кухни не знаем но можно на примере этой статьи:
www.read-all-about-it.org/archive/wirtschaft/BRD_grosskapital_hss0804.htm...
получить представление, как всё хитро закручено.
Наверное нет смысла в рамках этой дискуссии углубляться в тонкости и зависимости внутри медиальной империи Бертельсман. Тем более, что ни я ни Вы всей кухни не знаем но можно на примере этой статьи:
www.read-all-about-it.org/archive/wirtschaft/BRD_grosskapital_hss0804.htm...
получить представление, как всё хитро закручено.
На примере этой статьи видно только, что немецкие предприятия вынуждены переносить производства или закупать иностранные товары.
Я же Вам четко продемонстрировал, что крупнейший немцкий медиаконцерн принаддежит немецким семьям.
Более того, главой и обладателем права вето в этом концерне до 2009 года был старый антисемит.
Поэтому, если у Вас есть какие-то данные, то прошу в студию.
Нет - не нужно переносить с больной головы на здоровую.
Происходящее в Европе в целом и в Германии в частности выгодно в первую очередь финансовым элитам этих стран.
Вы бы лучше поинтересовались, почему, к примеру, чисто немецкие концерны Мерседес и ФВ уже на 10% принадлежат арабам.
03.01.10 18:52
Господа модераторы, может кто-нибудь заткнет этот фонтан?
Ведь и фонтанам нужно отдыхать.
в ответ xenophil 03.01.10 18:50
В ответ на:
Как же не надо??? Мы что будем тут вторичные факторы обсасывать до потери новых (оригинальных) аргументов, вместо того, чтобы
углубиться в обозначенные Вами несколькими постами выше тонкости первичного комплекса вопросов / факторов!!?? Нет, озвучьте все же
Вашу версию кукловодческих теорий! Очень интересуют именно эти вопросы!
Продолжаем запасаться попкорном и приступаем к дискуссии!
Как же не надо??? Мы что будем тут вторичные факторы обсасывать до потери новых (оригинальных) аргументов, вместо того, чтобы
углубиться в обозначенные Вами несколькими постами выше тонкости первичного комплекса вопросов / факторов!!?? Нет, озвучьте все же
Вашу версию кукловодческих теорий! Очень интересуют именно эти вопросы!
Продолжаем запасаться попкорном и приступаем к дискуссии!
Господа модераторы, может кто-нибудь заткнет этот фонтан?
Ведь и фонтанам нужно отдыхать.
03.01.10 18:55
Есть
У чехов маршалплана не было и Чехи так долго в долг, как немцы, не жили .
Немецкий "уровень жизни" это взятые деньги у нескольких будущих поколений
Израиль не возьмут, а то его защищать придется не дай бог что, а мы - трусы.
а Швейцария сама не пойдет - не надо ей и так хорошо
в ответ wittness 03.01.10 11:10
В ответ на:
Ообьективный экономический процесс. Или есть какие-то причины для более высокого уровня жизни в Германии чем в Чехии, например?
Ообьективный экономический процесс. Или есть какие-то причины для более высокого уровня жизни в Германии чем в Чехии, например?
Есть
У чехов маршалплана не было и Чехи так долго в долг, как немцы, не жили .
Немецкий "уровень жизни" это взятые деньги у нескольких будущих поколений
В ответ на:
Неужто их уже в ЕС принимают? Скорее следуюшими будут Израиль и Швейцария.
Неужто их уже в ЕС принимают? Скорее следуюшими будут Израиль и Швейцария.
Израиль не возьмут, а то его защищать придется не дай бог что, а мы - трусы.
а Швейцария сама не пойдет - не надо ей и так хорошо
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
03.01.10 18:56
Сливы Ваш мы уже зачли, предупреждение от модерации Вы уже получали.
Вы что, за неимением новых аргументов, решили покинуть нас и удалиться
в баню? Пожалуйста, оставайтесь с нами!
в ответ ALAMO 03.01.10 18:52
В ответ на:
может кто-нибудь заткнет этот
может кто-нибудь заткнет этот
Сливы Ваш мы уже зачли, предупреждение от модерации Вы уже получали.
Вы что, за неимением новых аргументов, решили покинуть нас и удалиться
в баню?
Пожалуйста, оставайтесь с нами!"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
03.01.10 19:13
Извините, не совсем понятно, Аламо... вернее, совсем непонятно... если еще точнее, непонятен сам процесс...
С пуховиками - это слишком... примитивно... как использовать "дешевые пуховики"... тоже образно, разумеется,... в финансовых пирамидах непонятно прежде всего...
"Послушное стадо" и так имеется,... смысла его разбавлять не вижу...
Задумываясь об первопричине искусственной "исламизации" Европы захожу в тупик... Есть некоторые догадки, но они ничем не подтверждены...
Обратите внимание, выступая против мусульманской экспансии, мы, прежде всего, выступаем против собственного правительства, которое,... собственно,... эту экспансию и инициирует...
То есть, вся эта жуть в Ваших роликах - она не по адресу,... или Вы полагаете правительство не знает за эти ролики?...
"Исламизация" Европы - это планомерная акция, осуществляемая вопреки волеизъявлению населения Европы... Вот кто за этим стоит - это как раз и есть... "первичный фактор"...
в ответ ALAMO 03.01.10 11:54
В ответ на:
Первичный... если образно - пуховики made in EU по цене китайских, и послушное стадо в тоталитарном государстве.
Причем, теории управления и подчинения этого стада уже вовсю отрабатываются и применяются.
Первичный... если образно - пуховики made in EU по цене китайских, и послушное стадо в тоталитарном государстве.
Причем, теории управления и подчинения этого стада уже вовсю отрабатываются и применяются.
Извините, не совсем понятно, Аламо... вернее, совсем непонятно... если еще точнее, непонятен сам процесс...
С пуховиками - это слишком... примитивно... как использовать "дешевые пуховики"... тоже образно, разумеется,... в финансовых пирамидах непонятно прежде всего...
"Послушное стадо" и так имеется,... смысла его разбавлять не вижу...
Задумываясь об первопричине искусственной "исламизации" Европы захожу в тупик... Есть некоторые догадки, но они ничем не подтверждены...
Обратите внимание, выступая против мусульманской экспансии, мы, прежде всего, выступаем против собственного правительства, которое,... собственно,... эту экспансию и инициирует...
То есть, вся эта жуть в Ваших роликах - она не по адресу,... или Вы полагаете правительство не знает за эти ролики?...
"Исламизация" Европы - это планомерная акция, осуществляемая вопреки волеизъявлению населения Европы... Вот кто за этим стоит - это как раз и есть... "первичный фактор"...
03.01.10 19:19
в ответ Schloss 03.01.10 19:13
Я извиняюсь, прежде чем кричать за исламизацию и караул, приведите, пож., статистику: стока и стока исламистов заисламизировало Европу за такой-то период. Потом будем смотреть, есть ли повод.
03.01.10 19:19
Продолжаю. Считаю необходимым, в рамках дискуссии о так названных автором ветки "вторичных факторах",
рассмотреть комплекс первичных факторов и вопросов. Комплексно и системно.
Прошу специалистов в данном комплексе вопросов поделиться информацией и документами / стенограммами / конспектами (намеки уже озвучивались).
В ответ на:
продолжайте по теме,
продолжайте по теме,
Продолжаю. Считаю необходимым, в рамках дискуссии о так названных автором ветки "вторичных факторах",
рассмотреть комплекс первичных факторов и вопросов. Комплексно и системно.
Прошу специалистов в данном комплексе вопросов поделиться информацией и документами / стенограммами / конспектами (намеки уже озвучивались).
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
03.01.10 19:27
Drei von vier Deutschen haben Angst vor dem Islam
11. Dezember 2009, 07:45 Uhr
Die Ausbreitung des muslimischen Glaubens bereitet drei Vierteln der Deutschen Sorge. Das ist das Ergebnis einer dimap-Umfrage im Auftrag der ARD. Nur 22 Prozent der Deutschen sehen demnach kein Problem im Islam und glauben auch nicht, dass er sich zu stark in unserer Gesellschaft ausbreitet.
www.welt.de/politik/deutschland/article5495238/Drei-von-vier-Deutschen-ha...
в ответ kaputter roboter 03.01.10 19:19
В ответ на:
стока и стока исламистов заисламизировало Европу за такой-то период. Потом будем смотреть, есть ли повод.
стока и стока исламистов заисламизировало Европу за такой-то период. Потом будем смотреть, есть ли повод.
Drei von vier Deutschen haben Angst vor dem Islam
11. Dezember 2009, 07:45 Uhr
Die Ausbreitung des muslimischen Glaubens bereitet drei Vierteln der Deutschen Sorge. Das ist das Ergebnis einer dimap-Umfrage im Auftrag der ARD. Nur 22 Prozent der Deutschen sehen demnach kein Problem im Islam und glauben auch nicht, dass er sich zu stark in unserer Gesellschaft ausbreitet.
www.welt.de/politik/deutschland/article5495238/Drei-von-vier-Deutschen-ha...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
03.01.10 19:30
в ответ marco_materazzi 03.01.10 19:27
Матраци, сводки с полей ютуба не надо. Статистику. Цифры.
03.01.10 19:31
в ответ kaputter roboter 03.01.10 19:19
Погуглите, Шура... если Вам нашего форума недостаточно, конечно...
В догонку: за океаном, кстати, те же яйца, просто за неимением поблизости мусульман была сделана ставка на отморозков карибского бассейна...
То есть, просматривается одна цель - дестабилизация...
И если мы сумеем сами себе ответить на вопрос "qui prodest?",... то... то ничего не произойдёт... таво ша газетки нас быстренько убедят, шо мы заблуждаемся по крайней мере в четырёх пунктах из пяти...
В догонку: за океаном, кстати, те же яйца, просто за неимением поблизости мусульман была сделана ставка на отморозков карибского бассейна...
То есть, просматривается одна цель - дестабилизация...
И если мы сумеем сами себе ответить на вопрос "qui prodest?",... то... то ничего не произойдёт... таво ша газетки нас быстренько убедят, шо мы заблуждаемся по крайней мере в четырёх пунктах из пяти...
03.01.10 19:35
в ответ Schloss 03.01.10 19:31
Сами погуглите
Та и газеток не надо. Аламо тут вас позапугает на всю оставшуюся жизнь. Смотрите, не бросьтесь на свою турецкую соседку с отверткой.
В ответ на:
таво ша газетки нас быстренько убедят
таво ша газетки нас быстренько убедят
Та и газеток не надо. Аламо тут вас позапугает на всю оставшуюся жизнь. Смотрите, не бросьтесь на свою турецкую соседку с отверткой.
03.01.10 19:51
в ответ kaputter roboter 03.01.10 19:30
Капутер, по немецки читать не умеем?
Вот статистика и цифры
Die Ausbreitung des muslimischen Glaubens bereitet drei Vierteln der Deutschen Sorge. Das ist das Ergebnis einer dimap-Umfrage im Auftrag der ARD.
Nur 22 Prozent der Deutschen sehen demnach kein Problem im Islam und glauben auch nicht, dass er sich zu stark in unserer Gesellschaft ausbreitet.
Три из четырех немцев 75%! haben Angst vor dem Islam
Вы - меньшинство из 22 процентов - glauben nicht, dass er sich zu stark in unserer Gesellschaft ausbreitet.
Вопросы еще есть?
Вот статистика и цифры
Die Ausbreitung des muslimischen Glaubens bereitet drei Vierteln der Deutschen Sorge. Das ist das Ergebnis einer dimap-Umfrage im Auftrag der ARD.
Nur 22 Prozent der Deutschen sehen demnach kein Problem im Islam und glauben auch nicht, dass er sich zu stark in unserer Gesellschaft ausbreitet.
Три из четырех немцев 75%! haben Angst vor dem Islam
Вы - меньшинство из 22 процентов - glauben nicht, dass er sich zu stark in unserer Gesellschaft ausbreitet.
Вопросы еще есть?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
03.01.10 19:56
По-немецки спросить раз по-русски не понимаем?
Где?
в ответ marco_materazzi 03.01.10 19:51
В ответ на:
drei Vierteln
drei Vierteln
По-немецки спросить раз по-русски не понимаем?
В ответ на:
Вот статистика и цифры
Вот статистика и цифры
Где?
03.01.10 20:14
Sorge haben - Это полит корректное выражение означающее haben Angst.
С чего вы это взяли? Источники вашей мудрости приведете?
в ответ Schloss 03.01.10 20:08
В ответ на:
Sorge haben не есть haben Angst...
Sorge haben не есть haben Angst...
Sorge haben - Это полит корректное выражение означающее haben Angst.
В ответ на:
А за экспансию голосует как раз подавляющее большинство...
А за экспансию голосует как раз подавляющее большинство...
С чего вы это взяли? Источники вашей мудрости приведете?
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
03.01.10 20:21
Ну, как же, Марко? ... все те, кто голосовал на выборах пару месяцев назад за CDU, CSU, FDP, SPD, Grüne, и т.д. и т.п. - проголосовали за экспансию.
В ответ на:
В ответ на:А за экспансию голосует как раз подавляющее большинство...
С чего вы это взяли? Источники вашей мудрости приведете?
В ответ на:А за экспансию голосует как раз подавляющее большинство...
С чего вы это взяли? Источники вашей мудрости приведете?
Ну, как же, Марко? ... все те, кто голосовал на выборах пару месяцев назад за CDU, CSU, FDP, SPD, Grüne, и т.д. и т.п. - проголосовали за экспансию.
03.01.10 20:42
Ааа.. тогда конечно, большинству эта взаимосвязь между партией за которую голосуют и экспансией иссламской не ясна. Вот иной обыватель выбирает всю свою несознательную жизнь зелёных, а тот факт что Клавдия представляет интересы Турции в немецком бундыстаге, на деньги немецкага налогоплательщика ему невдомёк ... и ничего, ... а если ему эту взаимосвязь наглядно демонстрируют ... у него даже когнитивных диссонансов по этому поводу не возникает.
в ответ marco_materazzi 03.01.10 20:28
В ответ на:
Проведи референдум с вопросом "Вы за экспансию" или "против" тогда будут точные данные .
Проведи референдум с вопросом "Вы за экспансию" или "против" тогда будут точные данные .
Ааа.. тогда конечно, большинству эта взаимосвязь между партией за которую голосуют и экспансией иссламской не ясна. Вот иной обыватель выбирает всю свою несознательную жизнь зелёных, а тот факт что Клавдия представляет интересы Турции в немецком бундыстаге, на деньги немецкага налогоплательщика ему невдомёк ... и ничего, ... а если ему эту взаимосвязь наглядно демонстрируют ... у него даже когнитивных диссонансов по этому поводу не возникает.
03.01.10 21:35
в ответ ALAMO 02.01.10 05:45
http://www.youtube.com/watch?v=kBL6p6Jb00Y&feature=player_embedded[video]
Каково исламу приходится?..
Каково исламу приходится?..
Все суета сует┘ Главное √ найти СВОЮ Суету┘ И суетиться до упаду!
03.01.10 22:34
Будте любезны, вот свежая реальность
Umfrage Stört Sie das Erscheinungsbild der Moscheen in Deutschland?
Ergebnis
84% Ja, die Minarette wirken mir zu dominant
5% Nein, Kirchtürme ragen oft noch höher in den Himmel
11% Nein, viele Moscheen sind sehr hübsch anzusehen
11196 abgegebene Stimmen
в ответ Schloss 03.01.10 20:49
В ответ на:
Матерацци, давайте всё-таки оперировать реальными категориями, а не... утопическими...
Матерацци, давайте всё-таки оперировать реальными категориями, а не... утопическими...
Будте любезны, вот свежая реальность
Umfrage Stört Sie das Erscheinungsbild der Moscheen in Deutschland?
Ergebnis
84% Ja, die Minarette wirken mir zu dominant
5% Nein, Kirchtürme ragen oft noch höher in den Himmel
11% Nein, viele Moscheen sind sehr hübsch anzusehen
11196 abgegebene Stimmen
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
04.01.10 00:21
Это уже из области психиатрии. Если 84% опрошенных испытывают такие чувства, то положение действительно серьёзное. Не сегодня-завтра людям могут начать казаться "zu dominant" телебашни, многоэтажные здания и даже уличные фонари. Делом надо заниматься, чтобы ничего "zu dominant" не казалось. Сон разума - он известно, кого рождает.
А если серьёзно, то гипертрофированное ощущение доминирования чего-либо (или кого-либо) над собой является очень тревожным признаком в развитии личности. Такое происходит, когда человек по каким-то причинам чувствует себя незначительным, а воля его подавлена. На этой почве может возникать множество крайне неприятных явлений.
в ответ marco_materazzi 03.01.10 22:34
В ответ на:
84% Ja, die Minarette wirken mir zu dominant
84% Ja, die Minarette wirken mir zu dominant
Это уже из области психиатрии. Если 84% опрошенных испытывают такие чувства, то положение действительно серьёзное. Не сегодня-завтра людям могут начать казаться "zu dominant" телебашни, многоэтажные здания и даже уличные фонари. Делом надо заниматься, чтобы ничего "zu dominant" не казалось. Сон разума - он известно, кого рождает.
А если серьёзно, то гипертрофированное ощущение доминирования чего-либо (или кого-либо) над собой является очень тревожным признаком в развитии личности. Такое происходит, когда человек по каким-то причинам чувствует себя незначительным, а воля его подавлена. На этой почве может возникать множество крайне неприятных явлений.
04.01.10 00:49
Ах, .. ну да, ... конечно. Не занимайтесь психологизированием. Приём известный. При желании можно всё, что угодно отнести к психиатрии. Естественное сопротивление местного населения против заселения Германии чуждыми народами выдаётся за ксенофобию, хотя с ксенофобией это ничего общего не имеет. Очень кому-то выгодно развешивать ярлыки из области психиатрии, манипулируя тем самым сознанием масс и внушая им тем самым их ненормальность. И ведь пипл хавает. Вы ведь тоже несёте этот мем, как эстафетную палочку.
В ответ на:
Это уже из области психиатрии.
Это уже из области психиатрии.
Ах, .. ну да, ... конечно. Не занимайтесь психологизированием. Приём известный. При желании можно всё, что угодно отнести к психиатрии. Естественное сопротивление местного населения против заселения Германии чуждыми народами выдаётся за ксенофобию, хотя с ксенофобией это ничего общего не имеет. Очень кому-то выгодно развешивать ярлыки из области психиатрии, манипулируя тем самым сознанием масс и внушая им тем самым их ненормальность. И ведь пипл хавает. Вы ведь тоже несёте этот мем, как эстафетную палочку.
04.01.10 01:20
в ответ Germanicus 03.01.10 20:17
Да нет человече, вы немцев слишком "снисходительно" расматриваете, по самоуверености необъяснимой, поэтому держите не только уХо в остро. Жаль что вы на сегодняшним немцам так мало внимания уделяете, поверьте вам есть чему у них поучиться, помимо "стереотипных" подтверждений. Но как по-немцки говорится: "нечисотму, все нечисто, глупому, все глупо." Надеюсь, что нас то изречение не коснется.
04.01.10 01:23
Не понос, а диарея.
Не триппер, а гонорея.
Не ксенофобия, а естественное сопротивление местного населения против заселения Германии чуждыми народами.
Очень кому-то выгодно раздувать истерию по поводу заселения Германии чуждыми народами, манипулируя тем самым сознанием масс и внушая им мысль о спасительной роли политиков определённой направленности.
в ответ Germanicus 04.01.10 00:49
В ответ на:
Естественное сопротивление местного населения против заселения Германии чуждыми народами выдаётся за ксенофобию, хотя с ксенофобией это ничего общего не имеет.
Естественное сопротивление местного населения против заселения Германии чуждыми народами выдаётся за ксенофобию, хотя с ксенофобией это ничего общего не имеет.
Не понос, а диарея.
Не триппер, а гонорея.
Не ксенофобия, а естественное сопротивление местного населения против заселения Германии чуждыми народами.
В ответ на:
Очень кому-то выгодно развешивать ярлыки из области психиатрии, манипулируя тем самым сознанием масс и внушая им тем самым их ненормальность.
Очень кому-то выгодно развешивать ярлыки из области психиатрии, манипулируя тем самым сознанием масс и внушая им тем самым их ненормальность.
Очень кому-то выгодно раздувать истерию по поводу заселения Германии чуждыми народами, манипулируя тем самым сознанием масс и внушая им мысль о спасительной роли политиков определённой направленности.
04.01.10 01:26
Ну Шлосс, милейший человек, вы все года и держите свою форму, пора бы как-нибудь расширяться, за привычные горизонты выходить. Немец не согласно мне таков, а я, согласно немцу, хитрости удивился, хоть и сам "азиат". Если вам угодно, тут многие видимо образной речью не владеют, сочковали в школе, назовем это некой "интуитивной" да хоть многовековой немецкой мудростью; без всякой "советской" и чрезмерно-патриотическо-германской интерпретации. Эх-ха Шлосс, такой наивности я не ожидал от вас, вы вроде "про-ихний" или "проихний"? Ай, да не присмотрелись. Оплошность товарищЬ, не оправдываете доверие Zмольного, так сказать... Ну ничего, спирт все иЗчистит. На этом оставляю я вас в вашим грезах, а то немцы "хитрые" моего гуманитарно-социального сотрудничества со-ожидают. По мере возможностей загляну к вам в ваш мирочек. Да шоб все и всегда
В ответ на:
Согласно Мигнону, немец очень хитрый пошел... хитро голосует
Согласно Мигнону, немец очень хитрый пошел... хитро голосует
Ну Шлосс, милейший человек, вы все года и держите свою форму, пора бы как-нибудь расширяться, за привычные горизонты выходить. Немец не согласно мне таков, а я, согласно немцу, хитрости удивился, хоть и сам "азиат". Если вам угодно, тут многие видимо образной речью не владеют, сочковали в школе, назовем это некой "интуитивной" да хоть многовековой немецкой мудростью; без всякой "советской" и чрезмерно-патриотическо-германской интерпретации. Эх-ха Шлосс, такой наивности я не ожидал от вас, вы вроде "про-ихний" или "проихний"? Ай, да не присмотрелись. Оплошность товарищЬ, не оправдываете доверие Zмольного, так сказать... Ну ничего, спирт все иЗчистит. На этом оставляю я вас в вашим грезах, а то немцы "хитрые" моего гуманитарно-социального сотрудничества со-ожидают. По мере возможностей загляну к вам в ваш мирочек. Да шоб все и всегда
04.01.10 01:31
Вы это чего? Не присутствовали, что-ли в 30-х тута? Кому это выгодно? Неужто запамятовали? Вот тем-то и выгодно, кто в Шлоссах живет, да ****** страдает, уж простите мне слог мой семиотический. Да будет мир на все четыре ветра, без всяких про- и котнра-патриотов
в ответ Phoenix 04.01.10 01:23
В ответ на:
Очень кому-то выгодно раздувать истерию
Очень кому-то выгодно раздувать истерию
Вы это чего? Не присутствовали, что-ли в 30-х тута? Кому это выгодно? Неужто запамятовали? Вот тем-то и выгодно, кто в Шлоссах живет, да ****** страдает, уж простите мне слог мой семиотический. Да будет мир на все четыре ветра, без всяких про- и котнра-патриотов
04.01.10 01:35
Да я понимаю, что раз опровергнуть мой тезис Вы не в состоянии, то хотя-бы к абсурду его свести Вам хочется. Вот здесь доторэ подтянулся, можете его спросить про ксенофобию. Он специалист в этих вопросах. Расскажет Вам, как ксенофобия выражается и почему этот термин из психологии так охотно в политических целях применяют.
в ответ Phoenix 04.01.10 01:23
В ответ на:
Не ксенофобия, а естественное сопротивление местного населения против заселения Германии чуждыми народами.
Не ксенофобия, а естественное сопротивление местного населения против заселения Германии чуждыми народами.
Да я понимаю, что раз опровергнуть мой тезис Вы не в состоянии, то хотя-бы к абсурду его свести Вам хочется. Вот здесь доторэ подтянулся, можете его спросить про ксенофобию. Он специалист в этих вопросах. Расскажет Вам, как ксенофобия выражается и почему этот термин из психологии так охотно в политических целях применяют.
04.01.10 02:13
Да нет, вам это причудилось, ни какой ксенофобией немцы не страдают, это вы со Шлоссом сговорились или живете в неблагоприятных для жизни регионах, типа "Чернобыля", где мутанты, а не немцы))). Я даже никаких ксенофобий на юге Гремании не всречал, кроме "шизофреников" когда Цивильдинст в местах ссответствующих отслуживал, не говоря уже о берегах великого всерадостного Рейна, при чем без всяких ксенофобий. Немцы живут себе , представте хорошо и не горюют. Горюют только те, что в газетах да в телеках живут; но мне известно почему таких любят, я в WDR и Spiegel Volontariat от звонка до звонка так сказать и друзья в редакциях до сих пор вот уже 12 лет таких "специяф" любят. А в жизни все проще, даже значительнее проще. Но
вам и Шлоссам, это видимо не правдободным покажется, в дали-то от социального общества, от народа так сказать. ЧтоЖ каждому свое, некоторые турки меня тоже пытались убедить, что все немцы тупые и в футбол играть не умеют. С этим и распросЧаюсь с вами и вашими имениями, типа шлоссов и пр. Желаю вам в этом году в социал-сферу попасть, не по телеку и даже не по газетам определленого окраса. Шоб все и всегда
04.01.10 02:59
Да он не пугает, пугаются те, кому ВСЕГДА за пределами коморки своей страшно. "Ксенофобиями" их называют.
Вооот. Потом и слышишь "фэнтезю" от немцев, о "превышено-немецких" немцев из Руссланду. Один стыд кругом.
Ох пора мне...
в ответ kaputter roboter 03.01.10 19:35
В ответ на:
Аламо тут вас позапугает на всю оставшуюся жизнь
Аламо тут вас позапугает на всю оставшуюся жизнь
Да он не пугает, пугаются те, кому ВСЕГДА за пределами коморки своей страшно. "Ксенофобиями" их называют.
В ответ на:
Смотрите, не бросьтесь на свою турецкую соседку с отверткой.
Смотрите, не бросьтесь на свою турецкую соседку с отверткой.
Вооот. Потом и слышишь "фэнтезю" от немцев, о "превышено-немецких" немцев из Руссланду. Один стыд кругом.
Ох пора мне...
04.01.10 03:35
Вам кажется возможным каким-то образом "привить" европейцам толерантность к исламу? Это вообще реально? Не верю!
Коран, насколько мне известно и насколько я вижу, не предполагает терпимости к иноверцам. Почему же иноверцы должны быть терпимы к сынам Аллаха?
В ответ на:
1. Массам это вбивается кувалдами со всех сторон, начиная с детского сада - мульти-культи толерантность.
2. ... это проводится, чтобы коренным жителям привить толерантность к исламу.
1. Массам это вбивается кувалдами со всех сторон, начиная с детского сада - мульти-культи толерантность.
2. ... это проводится, чтобы коренным жителям привить толерантность к исламу.
Вам кажется возможным каким-то образом "привить" европейцам толерантность к исламу? Это вообще реально? Не верю!
Коран, насколько мне известно и насколько я вижу, не предполагает терпимости к иноверцам. Почему же иноверцы должны быть терпимы к сынам Аллаха?
Leopolis semper fidelis!
04.01.10 08:46
А что вы против этого имеете ?
Не было бы этой мрази тут , не убивали бы они режисиров как в Голандии , не врывались бы в квартиру карикатуриста в Дании
Пусть живут в своих босниях , сомали и йеменах и оттуда кричат о смерти всем некверным , время от времени , правда , обращаясь к этим неверным - ратуйте , с голоду пухнем - хоть косточку киньте.
Вы предложили мне просто не ходить в мечеть
А я предлагаю им просто не читать газеты, где карикатуры
Да они этого и не делают .За это им выискывают интелектуалы вроде вас и ваших друзей
Вот такая у вас односторонняя развитость - им можно всё в чужой стране , а местные должны учитывать их мракобесие
в ответ Phoenix 04.01.10 01:23
В ответ на:
Не ксенофобия, а естественное сопротивление местного населения против заселения Германии чуждыми народами.
Не ксенофобия, а естественное сопротивление местного населения против заселения Германии чуждыми народами.
А что вы против этого имеете ?
Не было бы этой мрази тут , не убивали бы они режисиров как в Голандии , не врывались бы в квартиру карикатуриста в Дании
Пусть живут в своих босниях , сомали и йеменах и оттуда кричат о смерти всем некверным , время от времени , правда , обращаясь к этим неверным - ратуйте , с голоду пухнем - хоть косточку киньте.
Вы предложили мне просто не ходить в мечеть
А я предлагаю им просто не читать газеты, где карикатуры
Да они этого и не делают .За это им выискывают интелектуалы вроде вас и ваших друзей
Вот такая у вас односторонняя развитость - им можно всё в чужой стране , а местные должны учитывать их мракобесие
04.01.10 09:16
Не страшно только дураку . Вот и профессор истории, из евреев ,нойбибергского университета, где я в конце 80х околачиваться имел счастие, такого же мнения как и я. Его, правда, не очень в центр обшествености ставят , потому как не походит он под левацкие представления и потому как патриот Германии он.
Так ,что есть и другая Германия , до которой вы ещё не доросли.
Развивайтесь и до вас дойдёт , что дальше так нельзя .
в ответ mignon 04.01.10 02:59
В ответ на:
Да он не пугает, пугаются те, кому ВСЕГДА за пределами коморки своей страшно. "Ксенофобиями" их называют.
Да он не пугает, пугаются те, кому ВСЕГДА за пределами коморки своей страшно. "Ксенофобиями" их называют.
Не страшно только дураку . Вот и профессор истории, из евреев ,нойбибергского университета, где я в конце 80х околачиваться имел счастие, такого же мнения как и я. Его, правда, не очень в центр обшествености ставят , потому как не походит он под левацкие представления и потому как патриот Германии он.
Так ,что есть и другая Германия , до которой вы ещё не доросли.
Развивайтесь и до вас дойдёт , что дальше так нельзя .
04.01.10 10:11
Я Вам ничего не обещал, а ссылка находится на стр.10 под # 195 данной ветки. Есть желание - читайте, нет желания - ступайте с миром.
В ответ на:
А где же (обещанный, или я неправильно Вас понял??!) текст оригинала?
А где же (обещанный, или я неправильно Вас понял??!) текст оригинала?
Я Вам ничего не обещал, а ссылка находится на стр.10 под # 195 данной ветки. Есть желание - читайте, нет желания - ступайте с миром.
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь!
Козьма Прутков
04.01.10 10:40
Вы столько всего знаете .... и про меня и про Шлосса, ... я если про себя или про Шлосса захочу побольше узнать, то непременно к вам буду обращаться.
в ответ mignon 04.01.10 02:13
В ответ на:
это вы со Шлоссом сговорились или живете в неблагоприятных для жизни регионах, типа "Чернобыля", где мутанты, а не немцы
это вы со Шлоссом сговорились или живете в неблагоприятных для жизни регионах, типа "Чернобыля", где мутанты, а не немцы
В ответ на:
вам и Шлоссам, ............., в дали-то от социального общества, от народа так сказать
вам и Шлоссам, ............., в дали-то от социального общества, от народа так сказать
В ответ на:
Желаю вам в этом году в социал-сферу попасть , не по телеку и даже не по газетам
Желаю вам в этом году в социал-сферу попасть , не по телеку и даже не по газетам
Вы столько всего знаете .... и про меня и про Шлосса,
... я если про себя или про Шлосса захочу побольше узнать, то непременно к вам буду обращаться.
04.01.10 11:52
Столько же сколько и вы позволяете себе знать обо мне и других здесь. Правда приятно знать? Но вот обращаться ко мне не стоит, свой опыт самопознания, куда ценнннеееее. Бывайте
в ответ Germanicus 04.01.10 10:40
В ответ на:
Вы столько всего знаете .... и про меня и про Шлосса, ... я если про себя или про Шлосса захочу побольше узнать, то непременно к вам буду обращаться
Вы столько всего знаете .... и про меня и про Шлосса, ... я если про себя или про Шлосса захочу побольше узнать, то непременно к вам буду обращаться
Столько же сколько и вы позволяете себе знать обо мне и других здесь. Правда приятно знать? Но вот обращаться ко мне не стоит, свой опыт самопознания, куда ценнннеееее. Бывайте
04.01.10 12:30
Это о какой "другой"? О которой Германикус как о "кснефобической" рассказывал?
Я то лапать немецкий думал, что с немцами жил, даже по их-НемУ завыл волком "хитростным", думал скушала меня Германия, в которую меня привезли, рвался элитные ее университете заканчивать, гуманитарий я конченый, был уверен, что раскусил я немцев то с их Германией. Оказывается заблуждался в самый упор. Есть где-то еще и та Германия, которая от меня уже больше двух декад таится, с чего бы это? Я же в нее так влюблен, со всем сердцем то? Не приняла, не открыла мне самое
само, не пригласила в тайный совет мудрецов прозорливых. Хитрюга Германия. Где только не живал и в Гейдельберге, и Фрайбурге, и Леррахе, и в Розенхайме, и в Кельне, все среди аборигенов, даже русский язык то как подзабыл, и все они "леваками" эти немцы оказались. С каждого коричневую рубаху срывай, а там обязытельно что-то около красной футболочки да маячки окажется. Всех подменили и страха лишили. Коммунизьм да сионизьм сплошные.
Да нет, это "другая" Германия плинтусная, даже заплинтусная Германия коричневых тараканов в паранои от "дихлофосов". Расти до такой Германии вообще-то расти в вниз в периоды похмелья тем, кто о Сталинах в коричневых рубахах скучает. Но меня облегчает, что наконец-то нашелся хоть один "развитый" человек, который мне лаптю наконец-то вселеную объяснит. Я уже вовсе отчаялся, думал вся проблема во мне. Даже сам Ральф Джиордано, с которым мы кофе и два года назад и в прошлом году у нас в Кельне пили, беседовали в узком кругу, я правда все слушал, внимал, о проблеме Ислама в Европе, даже он не открыл мне тайной Германии. Наверное сам не знает. Не дорос, поганка эдакий.
Желаю вам в вашем развитии дальнейших успехов, особено в познании исторических процессов, из которых до вас должно "дойти", что "дальше так" не просто нельзя, но нужно. Перечитайте на досуге историю человечества, особено как госсударства образовывались и рассасывались. Околачиваться лишь в университетах, не достаточно, даже читать не достаточно и слушать лекции, еще нужно мыслишками сопоставлять уметь уиться. Этому в принципе университеты и обучают.
Читать каждый и без них может. Выходите почаще на немецкий воздух, из потаеных своих межплоскостей, а то здоровье совсем запустите.
Отвечать не обязательно, мои немецкие друзья и так уже обо мне заботится начинают по поводу моей активности в таких дискуссиях, когда я им некоторые "абзатцы" отсюда понапереводил.
В ответ на:
Так ,что есть и другая Германия , до которой вы ещё не доросли.
Развивайтесь и до вас дойдёт , что дальше так нельзя .
Так ,что есть и другая Германия , до которой вы ещё не доросли.
Развивайтесь и до вас дойдёт , что дальше так нельзя .
Это о какой "другой"? О которой Германикус как о "кснефобической" рассказывал?
Я то лапать немецкий думал, что с немцами жил, даже по их-НемУ завыл волком "хитростным"
, думал скушала меня Германия, в которую меня привезли, рвался элитные ее университете заканчивать, гуманитарий я конченый, был уверен, что раскусил я немцев то с их Германией. Оказывается заблуждался в самый упор. Есть где-то еще и та Германия, которая от меня уже больше двух декад таится, с чего бы это? Я же в нее так влюблен, со всем сердцем то? Не приняла, не открыла мне самое
само, не пригласила в тайный совет мудрецов прозорливых. Хитрюга Германия. Где только не живал и в Гейдельберге, и Фрайбурге, и Леррахе, и в Розенхайме, и в Кельне, все среди аборигенов, даже русский язык то как подзабыл, и все они "леваками" эти немцы оказались. С каждого коричневую рубаху срывай, а там обязытельно что-то около красной футболочки да маячки окажется. Всех подменили и страха лишили. Коммунизьм да сионизьм сплошные. Да нет, это "другая" Германия плинтусная, даже заплинтусная Германия коричневых тараканов в паранои от "дихлофосов". Расти до такой Германии вообще-то расти в вниз в периоды похмелья тем, кто о Сталинах в коричневых рубахах скучает. Но меня облегчает, что наконец-то нашелся хоть один "развитый" человек, который мне лаптю наконец-то вселеную объяснит. Я уже вовсе отчаялся, думал вся проблема во мне. Даже сам Ральф Джиордано, с которым мы кофе и два года назад и в прошлом году у нас в Кельне пили, беседовали в узком кругу, я правда все слушал, внимал, о проблеме Ислама в Европе, даже он не открыл мне тайной Германии. Наверное сам не знает. Не дорос, поганка эдакий.
Желаю вам в вашем развитии дальнейших успехов, особено в познании исторических процессов, из которых до вас должно "дойти", что "дальше так" не просто нельзя, но нужно. Перечитайте на досуге историю человечества, особено как госсударства образовывались и рассасывались
. Околачиваться лишь в университетах, не достаточно, даже читать не достаточно и слушать лекции, еще нужно мыслишками сопоставлять уметь уиться. Этому в принципе университеты и обучают.
Читать каждый и без них может. Выходите почаще на немецкий воздух, из потаеных своих межплоскостей, а то здоровье совсем запустите.Отвечать не обязательно, мои немецкие друзья и так уже обо мне заботится начинают по поводу моей активности в таких дискуссиях, когда я им некоторые "абзатцы" отсюда понапереводил.
04.01.10 13:40
Хе-хе ... Вот это своё лживое (... или вы просто текст не поняли?) утверждение пожалуйста ссылочкой на мой рассказ подкрепите!
Вы, как Светило немецкой психологии и вообще учёности, не оставляйте нас в темноте, а то ведь доживём до седых волос и так и не узнаем страны, в которой живём.
Может вы приврали немцам то ... или текст недопоняли, который "переводили"?
В ответ на:
О которой Германикус как о "кснефобической" рассказывал?
О которой Германикус как о "кснефобической" рассказывал?
Хе-хе ... Вот это своё лживое (... или вы просто текст не поняли?) утверждение пожалуйста ссылочкой на мой рассказ подкрепите!
Вы, как Светило немецкой психологии и вообще учёности, не оставляйте нас в темноте, а то ведь доживём до седых волос и так и не узнаем страны, в которой живём.
В ответ на:
мои немецкие друзья и так уже обо мне заботится начинают по поводу моей активности в таких дискуссиях, когда я им некоторые "абзатцы" отсюда понапереводил.
мои немецкие друзья и так уже обо мне заботится начинают по поводу моей активности в таких дискуссиях, когда я им некоторые "абзатцы" отсюда понапереводил.
Может вы приврали немцам то ... или текст недопоняли, который "переводили"?
04.01.10 13:46
Объектом "естественного сопротивления" стал бы кто-нибудь другой, возможно "заселившие Германию" участники данного форума. Я прекрасно помню, как ещё в начале 90-х годов "естественные сопротивленцы" возмущались то вьетнамцами, то поляками, то румынами, то цыганами - народами, никакого отношения к исламу не имеющими. Дело в том, что человек с узким кругозором (та самая картина мира "от печки до грядки"), но раздутым самомнением (он же венец творения, вершина цивилизации и вообще пуп Земли!) всегда найдёт, кому "естественно сопротивляться". Ведь без "естественного сопротивления" его жизнь была бы скучной, пустой и унылой, замкнутой на постоянном удовлетворении собственных бытовых и физиологических потребностей. А "естественное сопротивление" позволяет ему поиграть в героя и почувствовать себя борцом за благо народа, т.е. дарит ощущение собственной значительности, так льстящее его самолюбию. Разумеется своевременно находятся и политики, пользующиеся моментом и лепящие себе избирателей из таких вот "естественных сопротивленцев".
Вполне логично. Я вообще не понимаю, зачем мусульманам покупать (и тем самым финансировать) издания, публикующие антиисламские материалы. Это равносильно тому, как если бы я, например, стал приобретать всякую нацистскую, коммунистическую и прочую макулатуру, поощряя тем самым её производство.
в ответ W.F. 04.01.10 08:46
В ответ на:
А что вы против этого имеете ?
Не было бы этой мрази тут , не убивали бы они режисиров как в Голандии , не врывались бы в квартиру карикатуриста в Дании
А что вы против этого имеете ?
Не было бы этой мрази тут , не убивали бы они режисиров как в Голандии , не врывались бы в квартиру карикатуриста в Дании
Объектом "естественного сопротивления" стал бы кто-нибудь другой, возможно "заселившие Германию" участники данного форума. Я прекрасно помню, как ещё в начале 90-х годов "естественные сопротивленцы" возмущались то вьетнамцами, то поляками, то румынами, то цыганами - народами, никакого отношения к исламу не имеющими. Дело в том, что человек с узким кругозором (та самая картина мира "от печки до грядки"), но раздутым самомнением (он же венец творения, вершина цивилизации и вообще пуп Земли!) всегда найдёт, кому "естественно сопротивляться". Ведь без "естественного сопротивления" его жизнь была бы скучной, пустой и унылой, замкнутой на постоянном удовлетворении собственных бытовых и физиологических потребностей. А "естественное сопротивление" позволяет ему поиграть в героя и почувствовать себя борцом за благо народа, т.е. дарит ощущение собственной значительности, так льстящее его самолюбию. Разумеется своевременно находятся и политики, пользующиеся моментом и лепящие себе избирателей из таких вот "естественных сопротивленцев".
В ответ на:
Вы предложили мне просто не ходить в мечеть
А я предлагаю им просто не читать газеты, где карикатуры
Вы предложили мне просто не ходить в мечеть
А я предлагаю им просто не читать газеты, где карикатуры
Вполне логично. Я вообще не понимаю, зачем мусульманам покупать (и тем самым финансировать) издания, публикующие антиисламские материалы. Это равносильно тому, как если бы я, например, стал приобретать всякую нацистскую, коммунистическую и прочую макулатуру, поощряя тем самым её производство.
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир,
Пусть лучше он прогнётся под нас."
Пусть лучше он прогнётся под нас."
04.01.10 15:34
По-моему большинство мусульман и не покупает подобного рода литературу, а просто ведутся на пропаганду имамов, которые вполне сознательно манипулируют темными необразованными массами своих "верноподданных".
... nachdem die dänische Tageszeitung "Jyllands-Posten" auf einer Seite ein Dutzend Mohammed-Karikaturen veröffentlicht hatte, kam es in der islamischen Welt zu ähnlichen Reaktionen: Millionen Muslime zwischen London und Jakarta, die keine der Karikaturen gesehen oder auch nur den Namen der Zeitung je gehört hatten, demonstrierten gegen die Beleidigung des Propheten und verlangten die angemessene Bestrafung der Übeltäter: mit dem Tode http://www.spiegel.de/politik/ausland/0%2C1518%2C669793%2C00.html
Т.е. всей этой дремучей массой можно прекрасно управлять и направлять. Показательно было сравнительно недавнее выступление Эрдогана на стадионе в Кельне, где он открыто призывал своих собратьев не поддаваться ассимиляции и сохранаять свой уклад жизни.. Ну кому это может понравиться? Ну а что будет, если вдруг Турция станет членом ЕС и вся эта масса в 50-60 млн. турков вдруг двинет на новые "просторы"? Если уж Германия так и не смогла справиться со сравнительно небольшим колл-вом турков, некоторые из которых даже во-втором и третьем покалениях не приспособлены жизни в ФРГ за пределами своих гетто, что можно ожидать от новых мигрантов? В этом случае, думаю, что за какие-нибудь 100 лет Германия реально может превратиться в турецкую провинцию. Считаю эту тенденцию опасной.. Однако по Шолль-Латтуру эра "белого человека" закончилась. Нужны смелые и дальновидные решения, чтобы сохранить европейскую цивилизацию.
в ответ Phoenix 04.01.10 13:46
В ответ на:
Вполне логично. Я вообще не понимаю, зачем мусульманам покупать (и тем самым финансировать) издания, публикующие антиисламские материалы. Это равносильно тому, как если бы я, например, стал приобретать всякую нацистскую, коммунистическую и прочую макулатуру, поощряя тем самым её производство.
Вполне логично. Я вообще не понимаю, зачем мусульманам покупать (и тем самым финансировать) издания, публикующие антиисламские материалы. Это равносильно тому, как если бы я, например, стал приобретать всякую нацистскую, коммунистическую и прочую макулатуру, поощряя тем самым её производство.
По-моему большинство мусульман и не покупает подобного рода литературу, а просто ведутся на пропаганду имамов, которые вполне сознательно манипулируют темными необразованными массами своих "верноподданных".
... nachdem die dänische Tageszeitung "Jyllands-Posten" auf einer Seite ein Dutzend Mohammed-Karikaturen veröffentlicht hatte, kam es in der islamischen Welt zu ähnlichen Reaktionen: Millionen Muslime zwischen London und Jakarta, die keine der Karikaturen gesehen oder auch nur den Namen der Zeitung je gehört hatten, demonstrierten gegen die Beleidigung des Propheten und verlangten die angemessene Bestrafung der Übeltäter: mit dem Tode http://www.spiegel.de/politik/ausland/0%2C1518%2C669793%2C00.html
Т.е. всей этой дремучей массой можно прекрасно управлять и направлять. Показательно было сравнительно недавнее выступление Эрдогана на стадионе в Кельне, где он открыто призывал своих собратьев не поддаваться ассимиляции и сохранаять свой уклад жизни.. Ну кому это может понравиться? Ну а что будет, если вдруг Турция станет членом ЕС и вся эта масса в 50-60 млн. турков вдруг двинет на новые "просторы"? Если уж Германия так и не смогла справиться со сравнительно небольшим колл-вом турков, некоторые из которых даже во-втором и третьем покалениях не приспособлены жизни в ФРГ за пределами своих гетто, что можно ожидать от новых мигрантов? В этом случае, думаю, что за какие-нибудь 100 лет Германия реально может превратиться в турецкую провинцию. Считаю эту тенденцию опасной.. Однако по Шолль-Латтуру эра "белого человека" закончилась. Нужны смелые и дальновидные решения, чтобы сохранить европейскую цивилизацию.
04.01.10 18:59
А что плохого в том, чтобы турки оставались турками и сохраняли свой уклад жизни (разумеется исключительно на добровольной основе и в рамках законодательства страны проживания)?
Когда-то подобный вопрос задавался по поводу вступления в ЕС восточноевропейских стран. И что? Ничего страшного не случилось.
Каждый человек свою цивилизацию несёт в себе. Каковы сами европейцы, такова и европейская цивилизация. Невозможно с помощью каких-либо общих решений сохранить цивилизацию отдельно от её носителей. И это не зависит от присутствия или отсутствия в Европе представителей иных цивилизаций. Кроме того, цивилизацию в принципе нельзя сохранить - она либо развивается, либо деградирует, но она не может стоять на месте словно музейный экспонат.
в ответ Мр.Твистер 04.01.10 15:34
В ответ на:
Показательно было сравнительно недавнее выступление Эрдогана на стадионе в Кельне, где он открыто призывал своих собратьев не поддаваться ассимиляции и сохранаять свой уклад жизни.. Ну кому это может понравиться?
Показательно было сравнительно недавнее выступление Эрдогана на стадионе в Кельне, где он открыто призывал своих собратьев не поддаваться ассимиляции и сохранаять свой уклад жизни.. Ну кому это может понравиться?
А что плохого в том, чтобы турки оставались турками и сохраняли свой уклад жизни (разумеется исключительно на добровольной основе и в рамках законодательства страны проживания)?
В ответ на:
Ну а что будет, если вдруг Турция станет членом ЕС и вся эта масса в 50-60 млн. турков вдруг двинет на новые "просторы"?
Ну а что будет, если вдруг Турция станет членом ЕС и вся эта масса в 50-60 млн. турков вдруг двинет на новые "просторы"?
Когда-то подобный вопрос задавался по поводу вступления в ЕС восточноевропейских стран. И что? Ничего страшного не случилось.
В ответ на:
Нужны смелые и дальновидные решения, чтобы сохранить европейскую цивилизацию.
Нужны смелые и дальновидные решения, чтобы сохранить европейскую цивилизацию.
Каждый человек свою цивилизацию несёт в себе. Каковы сами европейцы, такова и европейская цивилизация. Невозможно с помощью каких-либо общих решений сохранить цивилизацию отдельно от её носителей. И это не зависит от присутствия или отсутствия в Европе представителей иных цивилизаций. Кроме того, цивилизацию в принципе нельзя сохранить - она либо развивается, либо деградирует, но она не может стоять на месте словно музейный экспонат.
04.01.10 20:16
в ответ Schloss 03.01.10 19:13
В ответ на:
Задумываясь об первопричине искусственной "исламизации" Европы захожу в тупик... Есть некоторые догадки, но они ничем не подтверждены...
Обратите внимание, выступая против мусульманской экспансии, мы, прежде всего, выступаем против собственного правительства, которое,... собственно,... эту экспансию и инициирует...
Шлос... это же сам способ существования ЕС (Не Германии). Объясняю. В ЕС каждая национальная шавка имеет право на задирание собственного нацьонального носа. И идёт это, я так полагаю слабым умишком своим, из истории. Эуропейцы с такими разными культурами с таким остервенением и так активно рвали друг другу анусы, что когда оные оказались основательно порваны, сил осталось только на уважение носов друг друга. Ну и ситуэйшен сами понимаете. Зад болит, нос задран. Кого берём в свою компанию? Да таких же. То бишь
только узконацьональных, с порваным задом. Вот и берут с свои ряды тока Чехию и Словакию, а не Чехословакию. Или Югославию, но исключительно мелко настуганную на салат. Но никак не полиэтническое государство. Потому как полиэтническое государство вызывает у эуропейца стрррррашное подозрение - а вдруг можно объединиться по другому принципу? Поэтому Украину в целом виде никогда не примут в ЕС. Какое-нибудь Закарпатье это пожалуйста. А целиком ну никак. Шо касается России, то это вообще враг. На худые мысли наводит. Можно, оказывается, это самое объединение авторитарным путём. За половые органы и хорошенько сдавить. Хде в России исламизм, когда мусульман полно, а? И хде та независимая Чечня? Шо ж тут непонятного?Задумываясь об первопричине искусственной "исламизации" Европы захожу в тупик... Есть некоторые догадки, но они ничем не подтверждены...
Обратите внимание, выступая против мусульманской экспансии, мы, прежде всего, выступаем против собственного правительства, которое,... собственно,... эту экспансию и инициирует...
Всё проходит. И это пройдёт.
04.01.10 20:29
Мне вот интересно; ... вы с соседями тоже объединились и живёте общежитием? ... с общим туалетом, кухней, общим портмоне и жёны у вас общие и дети? ... или всё-же отдельно живёте, "мелконаструганно"? ... сегодня сам для себя будете решать, что по тельавизору смотреть или на общий совет вынесете?
В ответ на:
узконацьональных, с порваным задом ... мелко настуганную ...
узконацьональных, с порваным задом ... мелко настуганную ...
Мне вот интересно; ... вы с соседями тоже объединились и живёте общежитием? ... с общим туалетом, кухней, общим портмоне и жёны у вас общие и дети? ... или всё-же отдельно живёте, "мелконаструганно"? ... сегодня сам для себя будете решать, что по тельавизору смотреть или на общий совет вынесете?
04.01.10 20:29
Проблема в т.н. параллельном обществе. Это свой мир, который живет своей жизнью и вряд ли поддается контролю или воздействию из вне. Подобное опасно, т.к. даже если взять один из аспектов внутреннего уклада общества, безопасность, тут мы столкнемся с огромными проблемами. Лучший пример параллельного мира - Франция с ее пригородами. Что там происходит думаю описывать не нужно. Подобный сценарий ожидает и Германию, если остановить или пустить на самотек процесс интеграции и соотв. ассимилирования мигрантов.
Это не тема данной дискуссиии, но я назову две огромных разницы межде новыми восточноевропейскими членами ЕС и Турцией. Первое - численность населения и демографическое развитие (хотя например поляки также ограничены в миграции на 7 лет). Второе - культурная, религиозная и географическая обособленность турции.
в ответ Phoenix 04.01.10 18:59
В ответ на:
А что плохого в том, чтобы турки оставались турками и сохраняли свой уклад жизни (разумеется исключительно на добровольной основе и в рамках законодательства страны проживания)?
А что плохого в том, чтобы турки оставались турками и сохраняли свой уклад жизни (разумеется исключительно на добровольной основе и в рамках законодательства страны проживания)?
Проблема в т.н. параллельном обществе. Это свой мир, который живет своей жизнью и вряд ли поддается контролю или воздействию из вне. Подобное опасно, т.к. даже если взять один из аспектов внутреннего уклада общества, безопасность, тут мы столкнемся с огромными проблемами. Лучший пример параллельного мира - Франция с ее пригородами. Что там происходит думаю описывать не нужно. Подобный сценарий ожидает и Германию, если остановить или пустить на самотек процесс интеграции и соотв. ассимилирования мигрантов.
В ответ на:
Когда-то подобный вопрос задавался по поводу вступления в ЕС восточноевропейских стран. И что? Ничего страшного не случилось.
Когда-то подобный вопрос задавался по поводу вступления в ЕС восточноевропейских стран. И что? Ничего страшного не случилось.
Это не тема данной дискуссиии, но я назову две огромных разницы межде новыми восточноевропейскими членами ЕС и Турцией. Первое - численность населения и демографическое развитие (хотя например поляки также ограничены в миграции на 7 лет). Второе - культурная, религиозная и географическая обособленность турции.
04.01.10 20:33
в ответ Germanicus 04.01.10 20:29
В ответ на:
Мне вот интересно; ... вы с соседями тоже объединились и живёте общежитием? ... с общим туалетом, кухней, общим портмоне и жёны у вас общие и дети? ... или всё-же отдельно живёте, "мелконаструганно"?
Ну шо за паскудная привычка сразу на автора? Мы о ЕС говорили. И об исламизации. Мне вот интересно; ... вы с соседями тоже объединились и живёте общежитием? ... с общим туалетом, кухней, общим портмоне и жёны у вас общие и дети? ... или всё-же отдельно живёте, "мелконаструганно"?
Всё проходит. И это пройдёт.
04.01.10 21:06
Даже сам Ральф Джиордано, с которым мы кофе и два года назад и в прошлом году у нас в Кельне пили, беседовали в узком кругу
В сауне я его раньше частенько встречал
я правда все слушал, внимал, о проблеме Ислама в Европе, даже он не открыл мне тайной Германии. Наверное сам не знает. Не дорос, поганка эдакий.
видно не доросли вы , вот вам он и не открыл глаза на реальность , которая тайной не является
Да и как ему с вами откровеничать , коли вы его поганкой обзываете ?
вы мыслишки сопостовляете( всё больще чужие ) , а у меня несколько патентов . Вот так вот.Да и возраст был у меня не тот был тогда , что бы учиться , хотя век живи , век учись
В сауне я его раньше частенько встречал
я правда все слушал, внимал, о проблеме Ислама в Европе, даже он не открыл мне тайной Германии. Наверное сам не знает. Не дорос, поганка эдакий.
видно не доросли вы , вот вам он и не открыл глаза на реальность , которая тайной не является
Да и как ему с вами откровеничать , коли вы его поганкой обзываете ?
В ответ на:
Околачиваться лишь в университетах, не достаточно, даже читать не достаточно и слушать лекции, еще нужно мыслишками сопоставлять уметь уиться. Этому в принципе
Околачиваться лишь в университетах, не достаточно, даже читать не достаточно и слушать лекции, еще нужно мыслишками сопоставлять уметь уиться. Этому в принципе
вы мыслишки сопостовляете( всё больще чужие ) , а у меня несколько патентов . Вот так вот.Да и возраст был у меня не тот был тогда , что бы учиться , хотя век живи , век учись
04.01.10 21:24
Ох, уморили, любезный!
Технический (музыкальный, литературный, нужное подчеркнуть...) гений может быть полным профаном, наивным дурачком или оголтелым фанатом в мировоззренеческих вопросах... вынуждена Вас огорчить, но наличие у Вас патентов на изобретения никоим образом не свидетельствует о Ваших аналитических, а тем более синтетических способностях в области политики, философии или психологии.
в ответ W.F. 04.01.10 21:06
В ответ на:
вы мыслишки сопостовляете( всё больще чужие ) , а у меня несколько патентов
вы мыслишки сопостовляете( всё больще чужие ) , а у меня несколько патентов
Ох, уморили, любезный!
Технический (музыкальный, литературный, нужное подчеркнуть...) гений может быть полным профаном, наивным дурачком или оголтелым фанатом в мировоззренеческих вопросах... вынуждена Вас огорчить, но наличие у Вас патентов на изобретения никоим образом не свидетельствует о Ваших аналитических, а тем более синтетических способностях в области политики, философии или психологии.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
04.01.10 21:25
И, что ? У вас возникло желание ворваться в квартиру левого писателя , современного Карла Маркса или и порубать его топором ?
в ответ Phoenix 04.01.10 13:46
В ответ на:
Вполне логично. Я вообще не понимаю, зачем мусульманам покупать (и тем самым финансировать) издания, публикующие антиисламские материалы. Это равносильно тому, как если бы я, например, стал приобретать всякую нацистскую, коммунистическую и прочую макулатуру, поощряя тем самым её производство.
Вполне логично. Я вообще не понимаю, зачем мусульманам покупать (и тем самым финансировать) издания, публикующие антиисламские материалы. Это равносильно тому, как если бы я, например, стал приобретать всякую нацистскую, коммунистическую и прочую макулатуру, поощряя тем самым её производство.
И, что ? У вас возникло желание ворваться в квартиру левого писателя , современного Карла Маркса или и порубать его топором ?
04.01.10 21:28
в ответ aguna 04.01.10 21:24
В ответ на:
но наличие у Вас патентов на изобретения никоим образом не свидетельствует о Ваших аналитических, а тем более синтетических способностях в области политики, философии или психологии.
Да у кого они вообще есть, эти синтетические способности? Все сплошь аналисты.. ана лизаторы, ана.. ну всё в таком роде. но наличие у Вас патентов на изобретения никоим образом не свидетельствует о Ваших аналитических, а тем более синтетических способностях в области политики, философии или психологии.
Всё проходит. И это пройдёт.
04.01.10 21:37
У вас , конечно , отчен большие синтетические способности) Гений, так сказать , аналитики, логики ,космонавтики и северного сияния .
(Ненужное вычеркнуть )
в ответ aguna 04.01.10 21:24
В ответ на:
Ох, уморили, любезный!
Технический (музыкальный, литературный, нужное подчеркнуть...) гений может быть полным профаном, наивным дурачком или оголтелым фанатом в мировоззренеческих вопросах... вынуждена Вас огорчить, но наличие у Вас патентов на изобретения никоим образом не свидетельствует о Ваших аналитических, а тем более синтетических способностях в области политики, философии или психологии.
Ох, уморили, любезный!
Технический (музыкальный, литературный, нужное подчеркнуть...) гений может быть полным профаном, наивным дурачком или оголтелым фанатом в мировоззренеческих вопросах... вынуждена Вас огорчить, но наличие у Вас патентов на изобретения никоим образом не свидетельствует о Ваших аналитических, а тем более синтетических способностях в области политики, философии или психологии.
У вас , конечно , отчен большие синтетические способности
) Гений, так сказать , аналитики, логики ,космонавтики и северного сияния . (Ненужное вычеркнуть )
04.01.10 21:49
Ну, я как-нибудь сам , как говорят , без сопливых ,разберусь , как мне за здоровьем следить и когда на свежий воздух выходить
А вы там своих немецких друзей не растраивайте своей активностью , а то их никогда не раскусите , сколько бы не выли по ихНему волком "хитростным "
в ответ mignon 04.01.10 12:30
В ответ на:
Выходите почаще на немецкий воздух, из потаеных своих межплоскостей, а то здоровье совсем запустите.
Отвечать не обязательно, мои немецкие друзья и так уже обо мне заботится начинают по поводу моей активности в таких дискуссиях, когда я им некоторые "абзатцы" отсюда понапереводил.
Выходите почаще на немецкий воздух, из потаеных своих межплоскостей, а то здоровье совсем запустите.
Отвечать не обязательно, мои немецкие друзья и так уже обо мне заботится начинают по поводу моей активности в таких дискуссиях, когда я им некоторые "абзатцы" отсюда понапереводил.
Ну, я как-нибудь сам , как говорят , без сопливых ,разберусь , как мне за здоровьем следить и когда на свежий воздух выходить
А вы там своих немецких друзей не растраивайте своей активностью , а то их никогда не раскусите , сколько бы не выли по ихНему волком "хитростным "
04.01.10 21:56
Я нечто подобное где-то утверждала???
Я всего-то уверждала, что наличие патентов на технические изобретения (или просто усовершенствования...) - не аргумент в политической дискуссии
Я всего-то уверждала, что наличие патентов на технические изобретения (или просто усовершенствования...) - не аргумент в политической дискуссии
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
04.01.10 22:46
Всё еще ничего....
А Вы не могли бы... прямым текстом?...
Согласно Мигнону, с распознаванием образного изложения у меня напряженка...
То есть, Вы хотите сказать, что Европа устала воевать, поэтому стягивает всех подряд внутрь границы... Или что?... Это, кстати, одно из официальных оснований создания ЕС... точнее, создания не ЕС, а общей монетарной системы ЕС...
в ответ Wladimir- 04.01.10 20:16
В ответ на:
Шо ж тут непонятного?
Шо ж тут непонятного?
Всё еще ничего....
А Вы не могли бы... прямым текстом?...
Согласно Мигнону, с распознаванием образного изложения у меня напряженка...
То есть, Вы хотите сказать, что Европа устала воевать, поэтому стягивает всех подряд внутрь границы... Или что?... Это, кстати, одно из официальных оснований создания ЕС... точнее, создания не ЕС, а общей монетарной системы ЕС...
04.01.10 23:35
Прокурор..., мне тоже чего было много не понятно...
Тебе задели одни... Начался комплекс...
Мене задели другие... Комплекс будет у них... :)
Сайт ещё не открыллл..., но зарегил... домен...
Низнай... когда его.., сайт..., окончательно сделаю...
MATRIXNEW.RU
в ответ ALAMO 02.01.10 02:00
В ответ на:
Какое-то время я думал, что исламизация является целью правящих европейских элит.
Мотивы этого были мне абсолютно непонятны.
Какое-то время я думал, что исламизация является целью правящих европейских элит.
Мотивы этого были мне абсолютно непонятны.
Прокурор..., мне тоже чего было много не понятно...
Тебе задели одни... Начался комплекс...
Мене задели другие... Комплекс будет у них... :)
Сайт ещё не открыллл..., но зарегил... домен...
Низнай... когда его.., сайт..., окончательно сделаю...
MATRIXNEW.RU
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
04.01.10 23:38
Ну,... Фёникс,... посмотрите еще раз веточки накануне выборов...
Которая из сторон тут у нас раздувает истерию - под большим вопросом...
Если Вам этого недостаточно, сравните публичную демонстрацию взглядов... да хотя бы на улицах... ну, допустим, адептов антифа, нациков и мусульман...
Зачем же валить с больной головы на здоровую, Фёникс?... Может быть по другим каким-то параметрам и можно отыскать несоответствия,... однако, истерия явно дует с одной стороны...
в ответ Phoenix 04.01.10 01:23
В ответ на:
Очень кому-то выгодно раздувать истерию по поводу
Очень кому-то выгодно раздувать истерию по поводу
Ну,... Фёникс,... посмотрите еще раз веточки накануне выборов...
Которая из сторон тут у нас раздувает истерию - под большим вопросом...
Если Вам этого недостаточно, сравните публичную демонстрацию взглядов... да хотя бы на улицах... ну, допустим, адептов антифа, нациков и мусульман...
Зачем же валить с больной головы на здоровую, Фёникс?... Может быть по другим каким-то параметрам и можно отыскать несоответствия,... однако, истерия явно дует с одной стороны...
05.01.10 00:03
Европа устала воевать, поэтому, с одной стороны, хочет всех повязвть общим рынком и валютой, для чего и стягивает к себе мелкие мононациональные государства, с другой, принцип объединения предполагает суверенитет отдельных наций в рамках ЕС. Причём, этот суверенитет просто боятся нарушать, памятуя предыдущие мировые войны. Боятся так, что сдувают пылинки с каждого национального прыща. И когда прыщ наглеет, то оказываются политически импотентны из-за своей боязни. Это и есть суть объединения по европейски. Если же действовать более жёстче, то это уже не европейская метода, а совсем наоборот, советская - теперь российская. Вот там-то с исламистами никто не церемонится. Поэтому мне смешны люди вроде Аламо или другие крутые германцы выступающие за защиту " европейских ценностей" авторитарным, жёстким путём. Это лишь доказывает, что они как были советским народом, так им и остались. Мы то с Вами по крайней мере честны перед собой, не корчим из себя ни европейцев, ни германцев. Совок он и есть совок, что здесь поделать.
В ответ на:
То есть, Вы хотите сказать, что Европа устала воевать, поэтому стягивает всех подряд внутрь границы... Или что?... Это, кстати, одно из официальных оснований создания ЕС... точнее, создания не ЕС, а общей монетарной системы ЕС...
То есть, Вы хотите сказать, что Европа устала воевать, поэтому стягивает всех подряд внутрь границы... Или что?... Это, кстати, одно из официальных оснований создания ЕС... точнее, создания не ЕС, а общей монетарной системы ЕС...
Европа устала воевать, поэтому, с одной стороны, хочет всех повязвть общим рынком и валютой, для чего и стягивает к себе мелкие мононациональные государства, с другой, принцип объединения предполагает суверенитет отдельных наций в рамках ЕС. Причём, этот суверенитет просто боятся нарушать, памятуя предыдущие мировые войны. Боятся так, что сдувают пылинки с каждого национального прыща. И когда прыщ наглеет, то оказываются политически импотентны из-за своей боязни. Это и есть суть объединения по европейски. Если же действовать более жёстче, то это уже не европейская метода, а совсем наоборот, советская - теперь российская. Вот там-то с исламистами никто не церемонится. Поэтому мне смешны люди вроде Аламо или другие крутые германцы выступающие за защиту " европейских ценностей" авторитарным, жёстким путём. Это лишь доказывает, что они как были советским народом, так им и остались. Мы то с Вами по крайней мере честны перед собой, не корчим из себя ни европейцев, ни германцев. Совок он и есть совок, что здесь поделать.
Всё проходит. И это пройдёт.
05.01.10 00:28
И каких же веток здесь больше - происламских или антиисламских?
Лично я не вижу на улицах и десятой части тех проблем, которые здесь обсуждаются с таким жаром. Публичная демонстрация взглядов заключается главным образом в том, что какие-то шутники подрисовывают кандидатам на предвыборных плакатах усы, бороды и прочую ерунду. Правда недавно были два случая непродолжительного массового топтания перед консульствами Турции и Дании. В первом случае я ничего не понял, т.к. шоумены исполняли свои куплеты по-турецки, а во втором народное гуляние было посвящено конференции по изменению климата в Копенгагене (т.е. в Копенгагене происходила сама конференция, а климат изменялся повсеместно - у нас вот снег выпал).
в ответ Schloss 04.01.10 23:38
В ответ на:
Ну,... Фёникс,... посмотрите еще раз веточки накануне выборов...
Которая из сторон тут у нас раздувает истерию - под большим вопросом...
Ну,... Фёникс,... посмотрите еще раз веточки накануне выборов...
Которая из сторон тут у нас раздувает истерию - под большим вопросом...
И каких же веток здесь больше - происламских или антиисламских?
В ответ на:
Если Вам этого недостаточно, сравните публичную демонстрацию взглядов... да хотя бы на улицах... ну, допустим, адептов антифа, нациков и мусульман...
Если Вам этого недостаточно, сравните публичную демонстрацию взглядов... да хотя бы на улицах... ну, допустим, адептов антифа, нациков и мусульман...
Лично я не вижу на улицах и десятой части тех проблем, которые здесь обсуждаются с таким жаром. Публичная демонстрация взглядов заключается главным образом в том, что какие-то шутники подрисовывают кандидатам на предвыборных плакатах усы, бороды и прочую ерунду. Правда недавно были два случая непродолжительного массового топтания перед консульствами Турции и Дании. В первом случае я ничего не понял, т.к. шоумены исполняли свои куплеты по-турецки, а во втором народное гуляние было посвящено конференции по изменению климата в Копенгагене (т.е. в Копенгагене происходила сама конференция, а климат изменялся повсеместно - у нас вот снег выпал).
05.01.10 00:33
не вяжется...
Во-первых, у разъединённой Европы было достаточно стимулов не воевать... отдельное членство в НАТО, например... это если подходить официально... а неофициально Европа просто вышла на ментальный уровень, когда к этому просто нет предпосылок... смысла нет... что это даст, передел границ?...
Ну и во-вторых, речь идёт об импорте мусульман и прочих африканцев, которые не имеют к Европе никакого отношения, не являются никакой территориально-суверенной единицей, и не могут рассматриваться в контексте объединения Европы...
Кароче, как я это вижу: единственная цель создания ЕС - это унификация банковской системы...
Единственная цель импорта "черного дерева" - создание буфера между банковской системой и населением...
в ответ Wladimir- 05.01.10 00:03
В ответ на:
Европа устала воевать, поэтому, с одной стороны, хочет всех повязвть общим рынком и валютой, для чего и стягивает к себе мелкие мононациональные государства, с другой, принцип объединения предполагает суверенитет отдельных наций в рамках ЕС. Причём, этот суверенитет просто боятся нарушать, памятуя предыдущие мировые войны.
Европа устала воевать, поэтому, с одной стороны, хочет всех повязвть общим рынком и валютой, для чего и стягивает к себе мелкие мононациональные государства, с другой, принцип объединения предполагает суверенитет отдельных наций в рамках ЕС. Причём, этот суверенитет просто боятся нарушать, памятуя предыдущие мировые войны.
не вяжется...
Во-первых, у разъединённой Европы было достаточно стимулов не воевать... отдельное членство в НАТО, например... это если подходить официально... а неофициально Европа просто вышла на ментальный уровень, когда к этому просто нет предпосылок... смысла нет... что это даст, передел границ?...
Ну и во-вторых, речь идёт об импорте мусульман и прочих африканцев, которые не имеют к Европе никакого отношения, не являются никакой территориально-суверенной единицей, и не могут рассматриваться в контексте объединения Европы...
Кароче, как я это вижу: единственная цель создания ЕС - это унификация банковской системы...
Единственная цель импорта "черного дерева" - создание буфера между банковской системой и населением...
05.01.10 00:47
Кеша..., несколько лет назад..., проезжая мимо Мюнхенского вокзала..., "шутники" выставили портрет ильича с подписью - "доверяй..., но проверяй"... на немецком...
Пацаны с ДК сказали, шо надо было сфоткать... С тех пор езжу только с фотиком... :)
Есть и другие факты...
Особенно понравилось, как два руководителя администрации президента тех времён... - Савостьянов и Путин... собирали у меня дома мебель... в Мюнхене... ;
Какие ещё нужны фотки?...
У них всё записано...
У мене... тоже...
Психдавление иметь далжно цели... Если открытых целей нет - скрытым фашизмом... называется... (С)
в ответ Phoenix 05.01.10 00:28
В ответ на:
шутники подрисовывают кандидатам
шутники подрисовывают кандидатам
Кеша..., несколько лет назад..., проезжая мимо Мюнхенского вокзала..., "шутники" выставили портрет ильича с подписью - "доверяй..., но проверяй"... на немецком...
Пацаны с ДК сказали, шо надо было сфоткать...
С тех пор езжу только с фотиком... :)Есть и другие факты...
Особенно понравилось, как два руководителя администрации президента тех времён... - Савостьянов и Путин... собирали у меня дома мебель... в Мюнхене...
;Какие ещё нужны фотки?...
У них всё записано...
У мене... тоже...
Психдавление иметь далжно цели... Если открытых целей нет - скрытым фашизмом... называется... (С)
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
05.01.10 00:57
Пробежал я этот Документ: eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=COM%3A2008%3A0319%3AFIN%3A...
Вобщем-то это попытка застолбить за Европой страны Cредиземноморского Бассейна. Привязать их к Европе, создатъ там рынки сбыта для таких товаров, какие в настоящее время многим не по карману. Опередить возможных конкурентов.
Но в Документе отмечается, что дело буксует. Одна из причин - высокая рождаемостъ в регионе, которая сводит на нет многие проекты. Жителям Бассейна не удаётся почувствоватъ повышения материального благосостояния... и оценить, какие европейцы хорошие помощники и вообще молодцы.
В ответ на:
А при том, что следующими на очереди являются Algerien, Ägypten, Israel, Jordanien, Libanon, Marokko, die Palästinensischen Autonomiebehörde, Syrien, Tunesien, Türkei) sowie Albanien, Bosnien und Herzegowina, Kroatien, Monaco, Montenegro und Mauretanien.
То есть, основной целью европейских элит, является смешение народов стран ЕС и этих стран, создание гибрида v евросредиземноморца.
А при том, что следующими на очереди являются Algerien, Ägypten, Israel, Jordanien, Libanon, Marokko, die Palästinensischen Autonomiebehörde, Syrien, Tunesien, Türkei) sowie Albanien, Bosnien und Herzegowina, Kroatien, Monaco, Montenegro und Mauretanien.
То есть, основной целью европейских элит, является смешение народов стран ЕС и этих стран, создание гибрида v евросредиземноморца.
Пробежал я этот Документ: eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=COM%3A2008%3A0319%3AFIN%3A...
Вобщем-то это попытка застолбить за Европой страны Cредиземноморского Бассейна. Привязать их к Европе, создатъ там рынки сбыта для таких товаров, какие в настоящее время многим не по карману. Опередить возможных конкурентов.
Но в Документе отмечается, что дело буксует. Одна из причин - высокая рождаемостъ в регионе, которая сводит на нет многие проекты. Жителям Бассейна не удаётся почувствоватъ повышения материального благосостояния... и оценить, какие европейцы хорошие помощники и вообще молодцы.
05.01.10 02:32
в ответ W.F. 04.01.10 21:06
Повезло вам, что не спится мне после раьоты. Надеюсь в последний раз.
Какая сауна? У него повышеное давление, он даже кофе себе без кофеина заказывал и не со мной он откровеничал, а в узком кругу сотрудников, кто помогал ему "конференции" в Кельне производить. На кой вы тут преплили про "околачивание"? Вы даже наипростейших предложений читать не можете, превирайте как пытиклассник к чужому тексту. Но это видимо для вас очень характерно, по крайней мере, что вы собойтут представляете. Вы вот этим выставляете себя наиполнейщим "чудаком". Чего трепаться-то? Вы кого тут впечатлить хотите? Или больше аргументов не нашлось "возрастной"?
Вы не то что "около ... околачиовались" вы даже школьную программу не прошли. Вы даже понятия об образной речи не имеете, не говоря уже об истории. Какого вы тут распластываетесь как последний ......?
Вы тут возраст как фишку выставляете, как аргумент непоколебимый? Вот это о вашем уровне и говорит, который на возраст уповает, потому что более не на что, что и подтверждает ваше пальцевеернее и пустословие. Уж простите что так резко, но мне тут из-за таких буратин возрастных, у которых не в мозгу, не в знаниях, так ничего и не понявших, тошноватенько; действительно стыдновато перед немецкими друзьями, правы они. Многлетие, как и многознание, уму не научают и враньем это не скрыть, ладно вы думали на мальчика нарвались по отношению ко мне, но вы думате, здесь кроме меня никто истории не читал и ничего в социологии не понимает? Да вы парень по полной загинаетесь, хотя откуда вам знать, что в Германии сегодня, как и во всем благоразумном мире ценится, что вы действительно никак не можете предоставить. Трепаться об "околачивании" в универститетах, не достаточно, вы это в своих мыслях выложите. Ваши мысли лишь наиполнейшее пустословие, ничего разумного, ничего логичного, одно лишь самопредставление, да тупейная ложь и пустое предирание к риторическим образам. Ну как вам можно верить, что вы "околачивались"? Вы просто сюда самоутвердиться пришли без элементарнейших знаний, с полнейшим снобизмом и слюнявым аргументом возраста. "Ананируйте" мечтатель на свой образ Германии с преувеличеным значением страха по отношению "другой Германии", да хоть против Маркса. Это не скрывает того, что вы так ничего и не поняли о потенциальной опасности исламизации, которую озвучил автор ветки, а используете ее лишь для "залакивания" каких-то своих комплексов. Но, это видимо хорошо, что есть такие виртуальные места для таких "возрастных" как вы, которые антологиЙ каких-то поначитались и собственые "газетные" выводы делают, с увереностью, что мир спасли (специально выделил для "околочиваемых", которые разницу между образной, риторической и непосредственой речью не различают. Вы бы хоть в немецкую гимназию совободным слушателем походили - знаток) Давайте полируйте мозгишки своими седыми годами вашим право-коричневым институткам муж. пола, которых тут достаточно. Избавте от вашей гнустности людей более-менее думающих и пытающихся как-то тему даной ветки осмыслить и оговорить. В связи с вами мне не только перед своими немецким друзьями стыдно, но даже перед самим собой. Ведь как раз они меня часто спрашивают, почему многие "русские немцы" такие вот муд..и? Почему они такие правые и "немчее" самих немцев. Да потому что многие из них такие как вы, олицетворяющие снобизм да выслужку. Вот имено так я им и говорю, но они уже и до моих слов это чувствуют и с сожалением понимают: да руссланд многих людей рабами сделал, на поколения вперед. Вы тому яркий экземпляр, которого я в полнейший игнор помещаю. От вас я до сих пор ничего разумного, ничего даже банального не услышал, лишь детский лепет памперсного запаха. Вам нечего о проблеме исламизации сказать, вот и вы включаете "пальцы веером", как модель голубоко клуба в Рио де Жанейро, которая после идет политику страны вершить своими узколобыми впечатлениями. Вы бы в будущем хоть книжек умных почиталиБ, прежде чем "тупейными" годами своими прикрываться. В вашу "седину" поверит лишь тот, кто на вашем плинтусном уровне, а мвои потентные байки про сауны можете... Ну это уж полнейшее... Вы еще американцев обвинять во всем начните, тут уж классический образ вовсе слепится. Ну, а теперь в игнор импотента "потенов" у которого "возраст был у меня не тот". Возвращайтесь к теме ветки и впечатляйте дефствительно "сопливых", сенильный старче. Вам не обязательно начинать перепирания и мне, мои же словами перечить. В худшем случае вы подвердите лишь свое ничтожесто в сауне. Я вам даже облегчу, как "пэдсионеру": я себя сам от вашей мерзости "возрастного" букословия и вранья освобожу, млейте дальше про ваш возраст.
В ответ на:
В сауне я его раньше частенько встречал
В сауне я его раньше частенько встречал
Какая сауна? У него повышеное давление, он даже кофе себе без кофеина заказывал и не со мной он откровеничал, а в узком кругу сотрудников, кто помогал ему "конференции" в Кельне производить. На кой вы тут преплили про "околачивание"? Вы даже наипростейших предложений читать не можете, превирайте как пытиклассник к чужому тексту. Но это видимо для вас очень характерно, по крайней мере, что вы собойтут представляете. Вы вот этим выставляете себя наиполнейщим "чудаком". Чего трепаться-то? Вы кого тут впечатлить хотите? Или больше аргументов не нашлось "возрастной"?
В ответ на:
Да и как ему с вами откровеничать , коли вы его поганкой обзываете ?
Да и как ему с вами откровеничать , коли вы его поганкой обзываете ?
Вы не то что "около ... околачиовались" вы даже школьную программу не прошли. Вы даже понятия об образной речи не имеете, не говоря уже об истории. Какого вы тут распластываетесь как последний ......?
Вы тут возраст как фишку выставляете, как аргумент непоколебимый? Вот это о вашем уровне и говорит, который на возраст уповает, потому что более не на что, что и подтверждает ваше пальцевеернее и пустословие. Уж простите что так резко, но мне тут из-за таких буратин возрастных, у которых не в мозгу, не в знаниях, так ничего и не понявших, тошноватенько; действительно стыдновато перед немецкими друзьями, правы они. Многлетие, как и многознание, уму не научают и враньем это не скрыть, ладно вы думали на мальчика нарвались по отношению ко мне, но вы думате, здесь кроме меня никто истории не читал и ничего в социологии не понимает? Да вы парень по полной загинаетесь, хотя откуда вам знать, что в Германии сегодня, как и во всем благоразумном мире ценится, что вы действительно никак не можете предоставить. Трепаться об "околачивании" в универститетах, не достаточно, вы это в своих мыслях выложите. Ваши мысли лишь наиполнейшее пустословие, ничего разумного, ничего логичного, одно лишь самопредставление, да тупейная ложь и пустое предирание к риторическим образам. Ну как вам можно верить, что вы "околачивались"? Вы просто сюда самоутвердиться пришли без элементарнейших знаний, с полнейшим снобизмом и слюнявым аргументом возраста. "Ананируйте" мечтатель на свой образ Германии с преувеличеным значением страха по отношению "другой Германии", да хоть против Маркса. Это не скрывает того, что вы так ничего и не поняли о потенциальной опасности исламизации, которую озвучил автор ветки, а используете ее лишь для "залакивания" каких-то своих комплексов. Но, это видимо хорошо, что есть такие виртуальные места для таких "возрастных" как вы, которые антологиЙ каких-то поначитались и собственые "газетные" выводы делают, с увереностью, что мир спасли (специально выделил для "околочиваемых", которые разницу между образной, риторической и непосредственой речью не различают. Вы бы хоть в немецкую гимназию совободным слушателем походили - знаток) Давайте полируйте мозгишки своими седыми годами вашим право-коричневым институткам муж. пола, которых тут достаточно. Избавте от вашей гнустности людей более-менее думающих и пытающихся как-то тему даной ветки осмыслить и оговорить. В связи с вами мне не только перед своими немецким друзьями стыдно, но даже перед самим собой. Ведь как раз они меня часто спрашивают, почему многие "русские немцы" такие вот муд..и? Почему они такие правые и "немчее" самих немцев. Да потому что многие из них такие как вы, олицетворяющие снобизм да выслужку. Вот имено так я им и говорю, но они уже и до моих слов это чувствуют и с сожалением понимают: да руссланд многих людей рабами сделал, на поколения вперед. Вы тому яркий экземпляр, которого я в полнейший игнор помещаю. От вас я до сих пор ничего разумного, ничего даже банального не услышал, лишь детский лепет памперсного запаха. Вам нечего о проблеме исламизации сказать, вот и вы включаете "пальцы веером", как модель голубоко клуба в Рио де Жанейро, которая после идет политику страны вершить своими узколобыми впечатлениями. Вы бы в будущем хоть книжек умных почиталиБ, прежде чем "тупейными" годами своими прикрываться. В вашу "седину" поверит лишь тот, кто на вашем плинтусном уровне, а мвои потентные байки про сауны можете... Ну это уж полнейшее... Вы еще американцев обвинять во всем начните, тут уж классический образ вовсе слепится. Ну, а теперь в игнор импотента "потенов" у которого "возраст был у меня не тот". Возвращайтесь к теме ветки и впечатляйте дефствительно "сопливых", сенильный старче. Вам не обязательно начинать перепирания и мне, мои же словами перечить. В худшем случае вы подвердите лишь свое ничтожесто в сауне. Я вам даже облегчу, как "пэдсионеру": я себя сам от вашей мерзости "возрастного" букословия и вранья освобожу, млейте дальше про ваш возраст.
05.01.10 04:23
в ответ anabis2000 05.01.10 03:25
Oberstleutnant Kreutzer...
aus Amt den Militärischen Abschiemdienst (немецкая военная)
до сих пор не получил от Вас никакого ответа... кроме промежуточного...
Я попросил Вас связаться с моим адвокатом...
Если Вы считаете, что это не Ваша тема..., то передайте мой антраг в другие инстанции...
Подпись
Борис Баканов
aus Amt den Militärischen Abschiemdienst (немецкая военная)
до сих пор не получил от Вас никакого ответа... кроме промежуточного...
Я попросил Вас связаться с моим адвокатом...
Если Вы считаете, что это не Ваша тема..., то передайте мой антраг в другие инстанции...
Подпись
Борис Баканов
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
05.01.10 09:32
Ой, как я рад , что мне повезло
Читать всё не стал , и думаю вряд ли кто читает ваши заумные опусы до конца.
Так что исправляйтесь. Если у вас в друзьях и в университетских учителях любимыми были те , что онананировали на портреты своих родителей , то этим можно обьснить ваше поведение . Историю государств , как вы говорите я читал , когда вас ещё на свете не было , так что ваш совет , как всегда мимо .
В распаде государств , (а не маразм ли с вашей строны желать это ФРГ, государству , кторому и сотни лет нету?) всегда участвовали не только внешние враги , но внутренняя шушера .Не кичитесь своими унивеситетскими образованиями и не стройте из себя "умную Машу"
Своё мнение о политике и устройстве своего государства имеет право высказывать каждый бюргер, независимо от своего образования или социального статуса
в ответ mignon 05.01.10 02:32
В ответ на:
Повезло вам, что не спится мне после раьоты. Надеюсь в последний раз.
Повезло вам, что не спится мне после раьоты. Надеюсь в последний раз.
Ой, как я рад , что мне повезло
Читать всё не стал , и думаю вряд ли кто читает ваши заумные опусы до конца.
Так что исправляйтесь. Если у вас в друзьях и в университетских учителях любимыми были те , что онананировали на портреты своих родителей , то этим можно обьснить ваше поведение . Историю государств , как вы говорите я читал , когда вас ещё на свете не было , так что ваш совет , как всегда мимо .
В распаде государств , (а не маразм ли с вашей строны желать это ФРГ, государству , кторому и сотни лет нету?) всегда участвовали не только внешние враги , но внутренняя шушера .Не кичитесь своими унивеситетскими образованиями и не стройте из себя "умную Машу"
Своё мнение о политике и устройстве своего государства имеет право высказывать каждый бюргер, независимо от своего образования или социального статуса
05.01.10 11:23
Так вот в чём дело! Оказывается вполне естественное право людей быть самими собой угрожает неким силам, стремящимся этих людей контролировать и воздействовать на них. Ну что же, к счастью, параллельное общество неистребимо, причём его существование не зависит в отдельности ни от турок, ни от эскимосов, ни от прочих шведов. Любые неконтролируемые свыше группы - семьи, компании друзей, объединения по интересам и т.д. - являются ипостасями всё того же параллельного общества. Более того, даже каждый отдельный индивидуум (только именно индивидуум, а не бесхребетный приспособленец) в той или иной степени "параллелен" социальному мэйнстриму. Так уж жизнь устроена и изменить данное обстоятельство не под силу даже самому тоталитарному государству, не говоря уж о демократических, недодемократических и прочих.
При желании, порядок там можно было бы навести за несколько дней. Вы можете себе представить, чтобы нечто подобное творилось, например, в пригородах Пекина? А вот в пригородах Парижа почему-то творится. Почему? Ответ - в басне И. А. Крылова "Кот и повар".
в ответ Мр.Твистер 04.01.10 20:29
В ответ на:
Проблема в т.н. параллельном обществе. Это свой мир, который живет своей жизнью и вряд ли поддается контролю или воздействию из вне.
Проблема в т.н. параллельном обществе. Это свой мир, который живет своей жизнью и вряд ли поддается контролю или воздействию из вне.
Так вот в чём дело! Оказывается вполне естественное право людей быть самими собой угрожает неким силам, стремящимся этих людей контролировать и воздействовать на них. Ну что же, к счастью, параллельное общество неистребимо, причём его существование не зависит в отдельности ни от турок, ни от эскимосов, ни от прочих шведов. Любые неконтролируемые свыше группы - семьи, компании друзей, объединения по интересам и т.д. - являются ипостасями всё того же параллельного общества. Более того, даже каждый отдельный индивидуум (только именно индивидуум, а не бесхребетный приспособленец) в той или иной степени "параллелен" социальному мэйнстриму. Так уж жизнь устроена и изменить данное обстоятельство не под силу даже самому тоталитарному государству, не говоря уж о демократических, недодемократических и прочих.
В ответ на:
Подобное опасно, т.к. даже если взять один из аспектов внутреннего уклада общества, безопасность, тут мы столкнемся с огромными проблемами. Лучший пример параллельного мира - Франция с ее пригородами. Что там происходит думаю описывать не нужно.
Подобное опасно, т.к. даже если взять один из аспектов внутреннего уклада общества, безопасность, тут мы столкнемся с огромными проблемами. Лучший пример параллельного мира - Франция с ее пригородами. Что там происходит думаю описывать не нужно.
При желании, порядок там можно было бы навести за несколько дней. Вы можете себе представить, чтобы нечто подобное творилось, например, в пригородах Пекина? А вот в пригородах Парижа почему-то творится. Почему? Ответ - в басне И. А. Крылова "Кот и повар".
05.01.10 11:37
Нет, не возникло. Но я и в судах ножом не размахиваю, и на журналистов не бросаюсь, и с полицейскими не скандалю... То ли у меня характер более "нордический", чем у иных "борцов", то ли аллергия на адреналин, то ли просто хватает мозгов понять, что каждый волен высказывать своё собственное мнение и вообще быть самим собой.
в ответ W.F. 04.01.10 21:25
В ответ на:
И, что ? У вас возникло желание ворваться в квартиру левого писателя , современного Карла Маркса или и порубать его топором ?
И, что ? У вас возникло желание ворваться в квартиру левого писателя , современного Карла Маркса или и порубать его топором ?
Нет, не возникло. Но я и в судах ножом не размахиваю, и на журналистов не бросаюсь, и с полицейскими не скандалю... То ли у меня характер более "нордический", чем у иных "борцов", то ли аллергия на адреналин, то ли просто хватает мозгов понять, что каждый волен высказывать своё собственное мнение и вообще быть самим собой.
05.01.10 12:08
прочитал и проверил, а ДК ли это.................. странно почему это не клуб извращенцев или домохозяек
в ответ Wladimir- 04.01.10 20:16
В ответ на:
В ЕС каждая национальная шавка имеет право на задирание собственного нацьонального носа. И идёт это, я так полагаю слабым умишком своим, из истории. Эуропейцы с такими разными культурами с таким остервенением и так активно рвали друг другу анусы, что когда оные оказались основательно порваны, сил осталось только на уважение носов друг друга. Ну и ситуэйшен сами понимаете. Зад болит, нос задран. Кого берём в свою компанию? Да таких же. То бишь только узконацьональных, с порваным задом. Вот и берут с свои ряды тока Чехию и Словакию, а не Чехословакию. Или Югославию, но исключительно мелко настуганную на салат.
В ЕС каждая национальная шавка имеет право на задирание собственного нацьонального носа. И идёт это, я так полагаю слабым умишком своим, из истории. Эуропейцы с такими разными культурами с таким остервенением и так активно рвали друг другу анусы, что когда оные оказались основательно порваны, сил осталось только на уважение носов друг друга. Ну и ситуэйшен сами понимаете. Зад болит, нос задран. Кого берём в свою компанию? Да таких же. То бишь только узконацьональных, с порваным задом. Вот и берут с свои ряды тока Чехию и Словакию, а не Чехословакию. Или Югославию, но исключительно мелко настуганную на салат.
прочитал и проверил, а ДК ли это.................. странно почему это не клуб извращенцев или домохозяек
05.01.10 13:05
Для начала я бы посоветовал вам ознакомиться с определением "параллельное общество". Например как это определяет один из выдающихся профессоров политологов унив. Геттинген Ф.Вальтер:
"Parallelgesellschaften" begründen sich in einer ethnisch, sozial, weltanschaulich homogenen Gruppe, die sich von der Mehrheitsgesellschaft ausgegrenzt, stigmatisiert, benachteiligt fühlt. Doch kann sich eine Gruppe durch ihr fundamentalistisch abweichendes Ordnungsgerüst eigener Ideen und Ethiken auch selbst isolieren.
Dass darin Gefahren für eine liberale Demokratie lauern, ist offensichtlich. "Parallelgesellschaften" kapseln sich ab. Sie verweigern oft die Kommunikation mit anderen Gruppen und Interpretationen, gelangen so zu einer selektiven Sichtweise des gesellschaftlichen Zusammenhangs. Sie setzten ihre eigenen Werte und Ziele absolut, neigen infolgedessen dazu - nicht immer, aber auch nicht selten - die Existenz des Anderen kompromisslos zu negieren, im gesteigerten Fall: militant zu bekämpfen. Demokratien aber brauchen ohne Zweifel eine Vorstellung von dem, was von allen Mitgliedern kollektiv geteilt und aktiv getragen wird, benötigen einen Sockel an gemeinsamen Vertrauen, Kooperationen und Solidaritäten. Sonst ist der gesellschaftliche Zusammenhalt der Demokratien labil.
Сосуществование в подобном параллельном обществе не является конечно уголовно наказуемым преступлением. Для некоторых этнических или например религиозных групп это возможно на каком-то этапе единственная альтернатива, и наверное представляет собой довольно удобное и комфортное социальное образование. Я лишь указывал на то, что подобные общества трудно контролировать и их в последнее время повышенная радикализация представляет собой проблему любому суверенному государственному образованию.
Т.к. я не считаю ислам религией добра и терпимости, а скорее религией абсолютизма и подавления, то в моем понимании исламизация подобных соцобразований несет в себе большую опасность для демократических сообществ.
Неконтролируемые гос-вом названные группы = да, могут являтся чем угодно и террогруппой, и сатанистами 13 дня, и группой людоедов, и фитишистами ношенных носков и т.п., и, если соответствуют названным выше критериям - конечно и параллельным обществом.
Если же семьи, компании друзей, объединения по интересам и т.д. не объеденены в гомогенную группу по соц., этническому, религиозному либо другому принципу и не пытаются отгородиться от окружающего их большинства, а тем более не пытаются как либо на это большинство воздействовать, либо себя ему противопостовлять - то параллельным обществом я бы это не назвал, скорее объединения по интересам.
Чем меньше данный отдельный индивидуум имеет точек соприкосновения с большинством общества в котором он живет, тем он "параллельнее", с этим согласен. Иметь же свое отдельное мнение отличное от мнения большинства никому по-моему не запрещается, но я бы не называл это "параллельностью".
Знаете, при желании действительно можно все.. Вопрос только в том, как это сделать? Не нужно путать или сравнивать методы воздействия зап. демократического гос-ва и гос-ва тоталитарного образца закрытого однопартийного режима. На что способен в таких случаях Китай, мы все знаем. В данном случае это не критика г-ва Китай, а просто констатация факта. Более того, считаю, что данная форма управления для Китая в данных геополитических реалиях наиболее приемлема.
Не согласен. Ответ не в басне Крылова, а в социологии.. Но это уже отдельная тема. Если будет интерес - с удовольствием готов пообщаться..
в ответ Phoenix 05.01.10 11:23
В ответ на:
Так вот в чём дело! Оказывается вполне естественное право людей быть самими собой угрожает неким силам, стремящимся этих людей контролировать и воздействовать на них.
Так вот в чём дело! Оказывается вполне естественное право людей быть самими собой угрожает неким силам, стремящимся этих людей контролировать и воздействовать на них.
Для начала я бы посоветовал вам ознакомиться с определением "параллельное общество". Например как это определяет один из выдающихся профессоров политологов унив. Геттинген Ф.Вальтер:
"Parallelgesellschaften" begründen sich in einer ethnisch, sozial, weltanschaulich homogenen Gruppe, die sich von der Mehrheitsgesellschaft ausgegrenzt, stigmatisiert, benachteiligt fühlt. Doch kann sich eine Gruppe durch ihr fundamentalistisch abweichendes Ordnungsgerüst eigener Ideen und Ethiken auch selbst isolieren.
Dass darin Gefahren für eine liberale Demokratie lauern, ist offensichtlich. "Parallelgesellschaften" kapseln sich ab. Sie verweigern oft die Kommunikation mit anderen Gruppen und Interpretationen, gelangen so zu einer selektiven Sichtweise des gesellschaftlichen Zusammenhangs. Sie setzten ihre eigenen Werte und Ziele absolut, neigen infolgedessen dazu - nicht immer, aber auch nicht selten - die Existenz des Anderen kompromisslos zu negieren, im gesteigerten Fall: militant zu bekämpfen. Demokratien aber brauchen ohne Zweifel eine Vorstellung von dem, was von allen Mitgliedern kollektiv geteilt und aktiv getragen wird, benötigen einen Sockel an gemeinsamen Vertrauen, Kooperationen und Solidaritäten. Sonst ist der gesellschaftliche Zusammenhalt der Demokratien labil.
Сосуществование в подобном параллельном обществе не является конечно уголовно наказуемым преступлением. Для некоторых этнических или например религиозных групп это возможно на каком-то этапе единственная альтернатива, и наверное представляет собой довольно удобное и комфортное социальное образование. Я лишь указывал на то, что подобные общества трудно контролировать и их в последнее время повышенная радикализация представляет собой проблему любому суверенному государственному образованию.
Т.к. я не считаю ислам религией добра и терпимости, а скорее религией абсолютизма и подавления, то в моем понимании исламизация подобных соцобразований несет в себе большую опасность для демократических сообществ.
В ответ на:
Любые неконтролируемые свыше группы - семьи, компании друзей, объединения по интересам и т.д. - являются ипостасями всё того же параллельного общества
Любые неконтролируемые свыше группы - семьи, компании друзей, объединения по интересам и т.д. - являются ипостасями всё того же параллельного общества
Неконтролируемые гос-вом названные группы = да, могут являтся чем угодно и террогруппой, и сатанистами 13 дня, и группой людоедов, и фитишистами ношенных носков и т.п., и, если соответствуют названным выше критериям - конечно и параллельным обществом.
Если же семьи, компании друзей, объединения по интересам и т.д. не объеденены в гомогенную группу по соц., этническому, религиозному либо другому принципу и не пытаются отгородиться от окружающего их большинства, а тем более не пытаются как либо на это большинство воздействовать, либо себя ему противопостовлять - то параллельным обществом я бы это не назвал, скорее объединения по интересам.
В ответ на:
Более того, даже каждый отдельный индивидуум (только именно индивидуум, а не бесхребетный приспособленец) в той или иной степени "параллелен" социальному мэйнстриму
Более того, даже каждый отдельный индивидуум (только именно индивидуум, а не бесхребетный приспособленец) в той или иной степени "параллелен" социальному мэйнстриму
Чем меньше данный отдельный индивидуум имеет точек соприкосновения с большинством общества в котором он живет, тем он "параллельнее", с этим согласен. Иметь же свое отдельное мнение отличное от мнения большинства никому по-моему не запрещается, но я бы не называл это "параллельностью".
В ответ на:
При желании, порядок там можно было бы навести за несколько дней. Вы можете себе представить, чтобы нечто подобное творилось, например, в пригородах Пекина? А вот в пригородах Парижа почему-то творится. Почему? Ответ - в басне И. А. Крылова "Кот и повар".
При желании, порядок там можно было бы навести за несколько дней. Вы можете себе представить, чтобы нечто подобное творилось, например, в пригородах Пекина? А вот в пригородах Парижа почему-то творится. Почему? Ответ - в басне И. А. Крылова "Кот и повар".
Знаете, при желании действительно можно все.. Вопрос только в том, как это сделать? Не нужно путать или сравнивать методы воздействия зап. демократического гос-ва и гос-ва тоталитарного образца закрытого однопартийного режима. На что способен в таких случаях Китай, мы все знаем. В данном случае это не критика г-ва Китай, а просто констатация факта. Более того, считаю, что данная форма управления для Китая в данных геополитических реалиях наиболее приемлема.
В ответ на:
Почему? Ответ - в басне И. А. Крылова "Кот и повар"
Почему? Ответ - в басне И. А. Крылова "Кот и повар"
Не согласен. Ответ не в басне Крылова, а в социологии.. Но это уже отдельная тема. Если будет интерес - с удовольствием готов пообщаться..
05.01.10 15:39
Данное определение абсолютно ничего не изменило в моём отношении к данной проблеме. Уже одна только фраза "Dass darin Gefahren für eine liberale Demokratie lauern, ist offensichtlich" показывает, что интересы системы (либеральной демократии) изначально ставятся выше интересов людей. Так что чему должно служить - система людям или люди системе? Во втором случае возникает закономерный вопрос: а зачем тогда нужна сама система?
Совершенно верно. И до тех пор, пока такие группы своими действиями (а не высказываниями, убеждениями и т.п.) не ущемляют интересов иных групп или отдельных лиц, у государства нет никаких оснований пытаться каким-либо образом им противодействовать. Упрощённо говоря, государство должно помешать тому же людоеду пообедать своим ближним, но не должно преследовать его за чисто теоретический интерес к людоедству. Перед государством человек может отвечать за свои поступки, но никак не за свои мысли, желания, фантазии и склонности.
Я часто провожу время в кругу семьи и у нас не возникает желания видеть рядом с собой представителей окружающего большинства. При этом мы объединены в гомогенную группу по семейному признаку. Если я сажусь со знакомым обсудить что-либо или просто выпить кофе, то мы опять же прекрасно обходимся без окружающего большинства. Снова налицо гомогенная группа по признаку личного знакомства. Да и гулять я люблю один или с женой, но никак не с толпой малознакомых граждан. Я уже не говорю о том, что у меня нет привычки непременно делиться всеми моими мыслями, планами и переживаниями с окружающим большинством. Так я - представитель параллельного общества или нет? А может быть, я отношусь сразу ко многим параллельным обществам?
Одним из естественных прав каждого человека является право быть оставленным в покое, как в индивидуальном порядке, так и в составе группы. Система, покушающаяся на это право, теряет основания называться либеральной.
в ответ Мр.Твистер 05.01.10 13:05
В ответ на:
Для начала я бы посоветовал вам ознакомиться с определением "параллельное общество". Например как это определяет один из выдающихся профессоров политологов унив. Геттинген Ф.Вальтер:
"Parallelgesellschaften" begründen sich in einer ethnisch, sozial, weltanschaulich homogenen Gruppe, die sich von der Mehrheitsgesellschaft ausgegrenzt, stigmatisiert, benachteiligt fühlt. Doch kann sich eine Gruppe durch ihr fundamentalistisch abweichendes Ordnungsgerüst eigener Ideen und Ethiken auch selbst isolieren.
Dass darin Gefahren für eine liberale Demokratie lauern, ist offensichtlich. "Parallelgesellschaften" kapseln sich ab. Sie verweigern oft die Kommunikation mit anderen Gruppen und Interpretationen, gelangen so zu einer selektiven Sichtweise des gesellschaftlichen Zusammenhangs. Sie setzten ihre eigenen Werte und Ziele absolut, neigen infolgedessen dazu - nicht immer, aber auch nicht selten - die Existenz des Anderen kompromisslos zu negieren, im gesteigerten Fall: militant zu bekämpfen. Demokratien aber brauchen ohne Zweifel eine Vorstellung von dem, was von allen Mitgliedern kollektiv geteilt und aktiv getragen wird, benötigen einen Sockel an gemeinsamen Vertrauen, Kooperationen und Solidaritäten. Sonst ist der gesellschaftliche Zusammenhalt der Demokratien labil.
Для начала я бы посоветовал вам ознакомиться с определением "параллельное общество". Например как это определяет один из выдающихся профессоров политологов унив. Геттинген Ф.Вальтер:
"Parallelgesellschaften" begründen sich in einer ethnisch, sozial, weltanschaulich homogenen Gruppe, die sich von der Mehrheitsgesellschaft ausgegrenzt, stigmatisiert, benachteiligt fühlt. Doch kann sich eine Gruppe durch ihr fundamentalistisch abweichendes Ordnungsgerüst eigener Ideen und Ethiken auch selbst isolieren.
Dass darin Gefahren für eine liberale Demokratie lauern, ist offensichtlich. "Parallelgesellschaften" kapseln sich ab. Sie verweigern oft die Kommunikation mit anderen Gruppen und Interpretationen, gelangen so zu einer selektiven Sichtweise des gesellschaftlichen Zusammenhangs. Sie setzten ihre eigenen Werte und Ziele absolut, neigen infolgedessen dazu - nicht immer, aber auch nicht selten - die Existenz des Anderen kompromisslos zu negieren, im gesteigerten Fall: militant zu bekämpfen. Demokratien aber brauchen ohne Zweifel eine Vorstellung von dem, was von allen Mitgliedern kollektiv geteilt und aktiv getragen wird, benötigen einen Sockel an gemeinsamen Vertrauen, Kooperationen und Solidaritäten. Sonst ist der gesellschaftliche Zusammenhalt der Demokratien labil.
Данное определение абсолютно ничего не изменило в моём отношении к данной проблеме. Уже одна только фраза "Dass darin Gefahren für eine liberale Demokratie lauern, ist offensichtlich" показывает, что интересы системы (либеральной демократии) изначально ставятся выше интересов людей. Так что чему должно служить - система людям или люди системе? Во втором случае возникает закономерный вопрос: а зачем тогда нужна сама система?
В ответ на:
Неконтролируемые гос-вом названные группы = да, могут являтся чем угодно и террогруппой, и сатанистами 13 дня, и группой людоедов, и фитишистами ношенных носков и т.п., и, если соответствуют названным выше критериям - конечно и параллельным обществом.
Неконтролируемые гос-вом названные группы = да, могут являтся чем угодно и террогруппой, и сатанистами 13 дня, и группой людоедов, и фитишистами ношенных носков и т.п., и, если соответствуют названным выше критериям - конечно и параллельным обществом.
Совершенно верно. И до тех пор, пока такие группы своими действиями (а не высказываниями, убеждениями и т.п.) не ущемляют интересов иных групп или отдельных лиц, у государства нет никаких оснований пытаться каким-либо образом им противодействовать. Упрощённо говоря, государство должно помешать тому же людоеду пообедать своим ближним, но не должно преследовать его за чисто теоретический интерес к людоедству. Перед государством человек может отвечать за свои поступки, но никак не за свои мысли, желания, фантазии и склонности.
В ответ на:
Если же семьи, компании друзей, объединения по интересам и т.д. не объеденены в гомогенную группу по соц., этническому, религиозному либо другому принципу и не пытаются отгородиться от окружающего их большинства, а тем более не пытаются как либо на это большинство воздействовать, либо себя ему противопостовлять - то параллельным обществом я бы это не назвал, скорее объединения по интересам.
Если же семьи, компании друзей, объединения по интересам и т.д. не объеденены в гомогенную группу по соц., этническому, религиозному либо другому принципу и не пытаются отгородиться от окружающего их большинства, а тем более не пытаются как либо на это большинство воздействовать, либо себя ему противопостовлять - то параллельным обществом я бы это не назвал, скорее объединения по интересам.
Я часто провожу время в кругу семьи и у нас не возникает желания видеть рядом с собой представителей окружающего большинства. При этом мы объединены в гомогенную группу по семейному признаку. Если я сажусь со знакомым обсудить что-либо или просто выпить кофе, то мы опять же прекрасно обходимся без окружающего большинства. Снова налицо гомогенная группа по признаку личного знакомства. Да и гулять я люблю один или с женой, но никак не с толпой малознакомых граждан. Я уже не говорю о том, что у меня нет привычки непременно делиться всеми моими мыслями, планами и переживаниями с окружающим большинством. Так я - представитель параллельного общества или нет? А может быть, я отношусь сразу ко многим параллельным обществам?
Одним из естественных прав каждого человека является право быть оставленным в покое, как в индивидуальном порядке, так и в составе группы. Система, покушающаяся на это право, теряет основания называться либеральной.
05.01.10 19:41
в ответ Schloss 05.01.10 00:33
В ответ на:
не вяжется...
Во-первых, у разъединённой Европы было достаточно стимулов не воевать... отдельное членство в НАТО, например... это если подходить официально... а неофициально Европа просто вышла на ментальный уровень, когда к этому просто нет предпосылок... смысла нет... что это даст, передел границ?...
Ну и во-вторых, речь идёт об импорте мусульман и прочих африканцев, которые не имеют к Европе никакого отношения, не являются никакой территориально-суверенной единицей, и не могут рассматриваться в контексте объединения Европы...
Кароче, как я это вижу: единственная цель создания ЕС - это унификация банковской системы...
Единственная цель импорта "черного дерева" - создание буфера между банковской системой и населением...
Я не отрицаю ведущую роль банковского капитала в истории с объединением в ЕС. Но это не объясняет пассивности в борьбе с
радикальным исламом. Поэтому мысля про буфер осталась неосмысленной. Это что, банкоматы станут чёрными? Или чёрные будут банкоматами? не вяжется...
Во-первых, у разъединённой Европы было достаточно стимулов не воевать... отдельное членство в НАТО, например... это если подходить официально... а неофициально Европа просто вышла на ментальный уровень, когда к этому просто нет предпосылок... смысла нет... что это даст, передел границ?...
Ну и во-вторых, речь идёт об импорте мусульман и прочих африканцев, которые не имеют к Европе никакого отношения, не являются никакой территориально-суверенной единицей, и не могут рассматриваться в контексте объединения Европы...
Кароче, как я это вижу: единственная цель создания ЕС - это унификация банковской системы...
Единственная цель импорта "черного дерева" - создание буфера между банковской системой и населением...
Всё проходит. И это пройдёт.
05.01.10 23:06
Должен сознаться, Владимир, я и сам знаю, что мысля... сырая... то есть, я её не могу сформулировать...
Вот есть обрывки, эпизоды, предположения... а цельной схемы нет... Я же говорю, с той инфой, шо есть - тупик...
Можно конечно начать копать вглубь, посвятив этому остаток жизни... но, сами понимаете... на фиг нада... полагаю кой-какое дерьмо само всплывёт со временем... вот тогда схема получит недостающие звенья...
Кстати, Вы же юзаете форумы этих... экономистов... закиньте им темку на предмет связи европейской эмиграционной политики с... мировой экономикой... посмотрим, что они скажут... у них-то голова всяко получше варит...
Алекса-то выжили, а он такую инфу сюда таскал...
в ответ Wladimir- 05.01.10 19:41
В ответ на:
Поэтому мысля про буфер осталась неосмысленной.
Поэтому мысля про буфер осталась неосмысленной.
Должен сознаться, Владимир, я и сам знаю, что мысля... сырая... то есть, я её не могу сформулировать...
Вот есть обрывки, эпизоды, предположения... а цельной схемы нет... Я же говорю, с той инфой, шо есть - тупик...
Можно конечно начать копать вглубь, посвятив этому остаток жизни... но, сами понимаете... на фиг нада... полагаю кой-какое дерьмо само всплывёт со временем... вот тогда схема получит недостающие звенья...
Кстати, Вы же юзаете форумы этих... экономистов... закиньте им темку на предмет связи европейской эмиграционной политики с... мировой экономикой... посмотрим, что они скажут... у них-то голова всяко получше варит...
Алекса-то выжили, а он такую инфу сюда таскал...
05.01.10 23:16
Ну а темку оно конешно можно. Да только никто не разовьёт. Народ в дебри лезть не хочет, ему бы позубоскалить. Да и потом, всё это будут вольные пересказы сайтов, я ведь не экономист, и сначала "Верю - не верю", а потом "Уважаешь - не уважаешь". Почти как в пивбаре.
Да и над разрезом темы в плане исламоиммиграции надо подумать. Впрочем, одна мысля уже есть.
в ответ Schloss 05.01.10 23:06
В ответ на:
Можно конечно начать копать вглубь, посвятив этому остаток жизни... но, сами понимаете... на фиг нада... полагаю кой-какое дерьмо само всплывёт со временем... вот тогда схема получит недостающие звенья...
Кстати, Вы же юзаете форумы этих... экономистов... закиньте им темку на предмет связи европейской эмиграционной политики с... мировой экономикой... посмотрим, что они скажут... у них-то голова всяко получше варит...
Алекса-то выжили, а он такую инфу сюда таскал...
Действительно, на фиг. Только и остаётся, что мимикрироваться к окружающей действительности. Можно конечно начать копать вглубь, посвятив этому остаток жизни... но, сами понимаете... на фиг нада... полагаю кой-какое дерьмо само всплывёт со временем... вот тогда схема получит недостающие звенья...
Кстати, Вы же юзаете форумы этих... экономистов... закиньте им темку на предмет связи европейской эмиграционной политики с... мировой экономикой... посмотрим, что они скажут... у них-то голова всяко получше варит...
Алекса-то выжили, а он такую инфу сюда таскал...
Ну а темку оно конешно можно. Да только никто не разовьёт. Народ в дебри лезть не хочет, ему бы позубоскалить. Да и потом, всё это будут вольные пересказы сайтов, я ведь не экономист, и сначала "Верю - не верю", а потом "Уважаешь - не уважаешь". Почти как в пивбаре.
Да и над разрезом темы в плане исламоиммиграции надо подумать. Впрочем, одна мысля уже есть.
Всё проходит. И это пройдёт.
05.01.10 23:19
В составе группы, согласно УК, срок побольше...
Вы адепт князя Кропоткина, Фёникс... не отрекайтесь...
в ответ Phoenix 05.01.10 15:39
В ответ на:
Одним из естественных прав каждого человека является право быть оставленным в покое, как в индивидуальном порядке, так и в составе группы. Система, покушающаяся на это право, теряет основания называться либеральной.
Одним из естественных прав каждого человека является право быть оставленным в покое, как в индивидуальном порядке, так и в составе группы. Система, покушающаяся на это право, теряет основания называться либеральной.
В составе группы, согласно УК, срок побольше...
Вы адепт князя Кропоткина, Фёникс... не отрекайтесь...
06.01.10 09:59
Неа.. Стук- стук, чок-чок
Сту-ка-чок !
Что скажут люди о мужике который своим ╚немецким друзьям╩ рассказывает о интимных особеностях своих близких ( жены, сестры , матери )?
А что люди скажут ,если он ещё после этого и притензии начнёт предьявлять к ним - мол ,из-за вас мне стыдно перед моими немецкими корешами ?
Вот так и ваш дружок- стукачок , сперва переводит своим немецким камрадам то , о чём тут пишут , а потом ему стыдно становится
Но стыдно ему не потому , что он стучит , а потому , что у земляков мнение якобы неправильное , не подходит под их клище, под мнение ╚настоящих немцев╩ , его друзей то-есть
И от того заливается он краской, стесняется и мучается , как новоиспечённый горожанин , к которому нежданно прибыли из деревни близкие родственники и все соседи вдруг увидАли их
И срываете он злость на бедных родствениках исходя на дерьмо. Спать не может даже
Ночью с работы ...и к компу , строчит стукачок , чок-чок .. "переводит" для немецких друзей, вместо того , чтоб жену или подругу погладить
в ответ anabis2000 05.01.10 02:43
В ответ на:
Трах так так...
Страчит пулимётчик...
Трах так тах... страчит пулемёт...
Трах так так...
Страчит пулимётчик...
Трах так тах... страчит пулемёт...
Неа.. Стук- стук, чок-чок
Сту-ка-чок !
Что скажут люди о мужике который своим ╚немецким друзьям╩ рассказывает о интимных особеностях своих близких ( жены, сестры , матери )?
А что люди скажут ,если он ещё после этого и притензии начнёт предьявлять к ним - мол ,из-за вас мне стыдно перед моими немецкими корешами ?
Вот так и ваш дружок- стукачок , сперва переводит своим немецким камрадам то , о чём тут пишут , а потом ему стыдно становится
Но стыдно ему не потому , что он стучит , а потому , что у земляков мнение якобы неправильное , не подходит под их клище, под мнение ╚настоящих немцев╩ , его друзей то-есть
И от того заливается он краской, стесняется и мучается , как новоиспечённый горожанин , к которому нежданно прибыли из деревни близкие родственники и все соседи вдруг увидАли их
И срываете он злость на бедных родствениках исходя на дерьмо. Спать не может даже
Ночью с работы ...и к компу , строчит стукачок , чок-чок .. "переводит" для немецких друзей, вместо того , чтоб жену или подругу погладить
06.01.10 12:12
... очень похоже! ... и только и слышно от этого новоиспечённого "горожанина" или лучше сказать хомо-ойропеикуса-ойропеикуса-урбаникуса: "Я вже воду з бульбачками пыв и морозиво на дручечке йив, и с самим Ральфом Джиордано каву и пыво пыв и други у менэ уси нимци-интерпланэтарци, я вже не кугут".
В ответ на:
заливается он краской, стесняется и мучается , как новоиспечённый горожанин ,
заливается он краской, стесняется и мучается , как новоиспечённый горожанин ,
... очень похоже! ... и только и слышно от этого новоиспечённого "горожанина" или лучше сказать хомо-ойропеикуса-ойропеикуса-урбаникуса: "Я вже воду з бульбачками пыв и морозиво на дручечке йив, и с самим Ральфом Джиордано каву и пыво пыв и други у менэ уси нимци-интерпланэтарци, я вже не кугут".
06.01.10 17:02
Среди моих виртуал_друзей стукачкоф нет!
Меня мало интересуют политпристрастия... Лишь бы башка работала и логика была в рассуждениях..
Могу сказать, шо это не тема для ДК..., ИМХО
Интересно..., а чем в этом посте Вы отличились?..., от тех (не знаю каких), которых пытаетесь критикнуть Вы?...
Однако..., с праздником!!!
в ответ W.F. 06.01.10 09:59
В ответ на:
Неа.. Стук- стук, чок-чок
Сту-ка-чок !
Неа.. Стук- стук, чок-чок
Сту-ка-чок !
Среди моих виртуал_друзей стукачкоф нет!
Меня мало интересуют политпристрастия... Лишь бы башка работала и логика была в рассуждениях..
В ответ на:
Что скажут люди о мужике который своим ╚немецким друзьям╩ рассказывает о интимных особеностях своих близких
Что скажут люди о мужике который своим ╚немецким друзьям╩ рассказывает о интимных особеностях своих близких
Могу сказать, шо это не тема для ДК..., ИМХО
Интересно..., а чем в этом посте Вы отличились?..., от тех (не знаю каких), которых пытаетесь критикнуть Вы?...
Однако..., с праздником!!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
06.01.10 21:07
Было... В стройотряде..., Кемеровчан били...
Но и тогда... отвечали... даже в численном меньшинстве...
А теперь "мы"... бъём деревенских... :))))
Попробуй... ответь..
С праздником!!!
ЗЫ
Тяжело в ученье - легко в бою... (Суворов)
Зы Зы
Этож как в Шахматах... Один на один... пока модеры не вмешаются... :))))
В ответ на:
Помнишь , когда в Сибири изза ваших дефок дрались, того, кто вам фингалы навешал ?
Помнишь , когда в Сибири изза ваших дефок дрались, того, кто вам фингалы навешал ?
Было... В стройотряде..., Кемеровчан били...
Но и тогда... отвечали... даже в численном меньшинстве...
А теперь "мы"
... бъём деревенских... :))))Попробуй... ответь..
С праздником!!!
ЗЫ
Тяжело в ученье - легко в бою... (Суворов)
Зы Зы
Этож как в Шахматах... Один на один... пока модеры не вмешаются... :))))
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
06.01.10 22:43
в ответ W.F. 06.01.10 09:59
Господи, что за чушь Вы несёте? Перевести немецким знакомым отдельные места из форумных "дебатов" ( а чаще - форумного словесного недержания) - стукачество??? Или Вы считаете, что любой русскоязычный другому русскоязычному - кровный родственник, и говорить что-либо нелицеприятное (или лиценеприятное...) немецким друзьям о ком-либо из своих бывших соотечественников - предательство, взывающее к кровной мести? Я знаю немало местных немцев, весьма скептически относящихся к своим "единокровным" и без зазрения совести говорящих об этом своим друзьям, в том числе и друзьям-мигрантам...Ну и?
Или Вы считаете, что любой русскоязычный другому русскоязычному - кровный родственник, и говорить что-либо нелицеприятное (или лиценеприятное...) немецким друзьям о ком-либо из своих бывших соотечественников - предательство, взывающее к кровной мести? Я знаю немало местных немцев, весьма скептически относящихся к своим "единокровным" и без зазрения совести говорящих об этом своим друзьям, в том числе и друзьям-мигрантам...Ну и?Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
07.01.10 07:44
выставлять свой стыд на показ однако эксцибиционизмом называется .
Продолжайте дальше с мигноном онанинировать на портреты близких и эксцибиционировать вместе со своими немецкими камрадами
Я разве против ? Какая кровная месть ,боже упаси
В ответ на:
Господи, что за чушь Вы несёте?
Господи, что за чушь Вы несёте?
выставлять свой стыд на показ однако эксцибиционизмом называется .
Продолжайте дальше с мигноном онанинировать на портреты близких и эксцибиционировать вместе со своими немецкими камрадами
Я разве против ? Какая кровная месть ,боже упаси
07.01.10 07:55
Вполне достаточно не пускать нетолерантных в толерантное и свободное общество. К нетолерантным надо также нетолерантно относится.
Европа только с одним бредом покончила - с католицизмом. Одни бредни другими заменить невозможно.
в ответ OTK 02.01.10 14:29
В ответ на:
Хорошо давайте воевать и уничтожать мусульман. Вы это хотите?
Хорошо давайте воевать и уничтожать мусульман. Вы это хотите?
Вполне достаточно не пускать нетолерантных в толерантное и свободное общество. К нетолерантным надо также нетолерантно относится.
В ответ на:
Я думаю единственный выход из положения пропаганда религий,которые верят в христа. Вера против веры ,вот что нас спасёт от муслимизации.
Я думаю единственный выход из положения пропаганда религий,которые верят в христа. Вера против веры ,вот что нас спасёт от муслимизации.
Европа только с одним бредом покончила - с католицизмом. Одни бредни другими заменить невозможно.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
07.01.10 08:21
Казахстан тоже ... и что из этого ? Геологического резделения между Европой и Азией вообще нету.
А если сильно постаратся Алжир и Тунезию тоже принять можно, как бывшие римские провинции.
Но прежде чем когото кудато прнимать необходимо бы народ спросить хочет ли он с ними перемешиватся, чтобы демократия не только словом была.
в ответ Phoenix 03.01.10 12:08
В ответ на:
На карту Европы посмотрите внимательно. Да и упомянутая Вами Турция частично расположена в Европе.
На карту Европы посмотрите внимательно. Да и упомянутая Вами Турция частично расположена в Европе.
Казахстан тоже ... и что из этого ? Геологического резделения между Европой и Азией вообще нету.
А если сильно постаратся Алжир и Тунезию тоже принять можно, как бывшие римские провинции.
Но прежде чем когото кудато прнимать необходимо бы народ спросить хочет ли он с ними перемешиватся, чтобы демократия не только словом была.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
07.01.10 08:53
Подобные сказки детям в школе рассказывают.... однако при этом забывают сказать что все наши фирмы потом туда ломанутся за дешёвой рабочей силой. При этом с наших налоговых денег им перевоз оборудования и строительство новых цехов будет оплачиватся.
в ответ Musiker53 05.01.10 00:57
В ответ на:
ривязать их к Европе, создатъ там рынки сбыта для таких товаров, какие в настоящее время многим не по карману.
ривязать их к Европе, создатъ там рынки сбыта для таких товаров, какие в настоящее время многим не по карману.
Подобные сказки детям в школе рассказывают.... однако при этом забывают сказать что все наши фирмы потом туда ломанутся за дешёвой рабочей силой. При этом с наших налоговых денег им перевоз оборудования и строительство новых цехов будет оплачиватся.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
07.01.10 08:57
Одно дело говорить о ком -либо конкретно , другое о всём своём народе, или о другом , правда на всех перекрёстках трубя , что он один из них , потому мол, обьективен
Тот немец который говорит своим друзьям мигрантам или эмигрантам , хоть американцам , что все немцы м...ки , то сам М....к
Развелось здесь умников такого рода , что и в Росси кричали , что все там дураки , а он один умныйПричём старались это больше за границей кричать , чтоб их там за умных считали
У одного все немцы из россии м...и у другого те что раньше его приехали
Одни они умные
Вот как раз яркий пример того , как бьют своих , что бы чужиеих своих приняли
Потому и не спят по ночам после тяжелой работы , строчат , переводят
В ответ на:
ли Вы считаете, что любой русскоязычный другому русскоязычному - кровный родственник, и говорить что-либо нелицеприятное (или лиценеприятное...) немецким друзьям о ком-либо из своих бывших соотечественников - предательство, взывающее к кровной мести[цитата]
нет . я считаю можно говорить нелициприятное ,
Например, то что он сказал о немцах из России сказать о нём
Я знаю немало местных немцев, весьма скептически относящихся к своим "единокровным" и без зазрения совести говорящих об этом своим друзьям, в том числе и друзьям-мигрантам...Ну и?[/цитата]ли Вы считаете, что любой русскоязычный другому русскоязычному - кровный родственник, и говорить что-либо нелицеприятное (или лиценеприятное...) немецким друзьям о ком-либо из своих бывших соотечественников - предательство, взывающее к кровной мести[цитата]
нет . я считаю можно говорить нелициприятное ,
Например, то что он сказал о немцах из России сказать о нём
Одно дело говорить о ком -либо конкретно , другое о всём своём народе, или о другом , правда на всех перекрёстках трубя , что он один из них , потому мол, обьективен
Тот немец который говорит своим друзьям мигрантам или эмигрантам , хоть американцам , что все немцы м...ки , то сам М....к
Развелось здесь умников такого рода , что и в Росси кричали , что все там дураки , а он один умныйПричём старались это больше за границей кричать , чтоб их там за умных считали
У одного все немцы из россии м...и у другого те что раньше его приехали
Одни они умные
Вот как раз яркий пример того , как бьют своих , что бы чужиеих своих приняли
Потому и не спят по ночам после тяжелой работы , строчат , переводят
Если ты упустил свой шанс, никогда не думай, что он последний, будут ещё и
другие шансы, которые ты упустишь.
07.01.10 08:58
Другими словами надо узконить "Ehrenmorde" и ввести Шариат, как этого и требуют параллельные общества.
в ответ Phoenix 05.01.10 15:39
В ответ на:
показывает, что интересы системы (либеральной демократии) изначально ставятся выше интересов людей. Так что чему должно служить - система людям или люди системе? Во втором случае возникает закономерный вопрос: а зачем тогда нужна сама система?
показывает, что интересы системы (либеральной демократии) изначально ставятся выше интересов людей. Так что чему должно служить - система людям или люди системе? Во втором случае возникает закономерный вопрос: а зачем тогда нужна сама система?
Другими словами надо узконить "Ehrenmorde" и ввести Шариат, как этого и требуют параллельные общества.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
07.01.10 11:26
Я лишь отвечал на вопрос ALAMO о том, какое отношение к Европе имеют перечисленные им страны. Лично для меня принадлежность той или иной страны к Европе вообще не является значимым фактором (по крайней мере, в современных условиях).
В каком смысле перемешиваться? Неужели предполагается насильственное заключение интернациональных браков? Быть такого не может. Надеюсь, что дело ограничится общими автобусами, кинотеатрами и т.п.
в ответ Аlex 07.01.10 08:21
В ответ на:
Казахстан тоже ... и что из этого ? Геологического резделения между Европой и Азией вообще нету.
А если сильно постаратся Алжир и Тунезию тоже принять можно, как бывшие римские провинции.
Казахстан тоже ... и что из этого ? Геологического резделения между Европой и Азией вообще нету.
А если сильно постаратся Алжир и Тунезию тоже принять можно, как бывшие римские провинции.
Я лишь отвечал на вопрос
ALAMO о том, какое отношение к Европе имеют перечисленные им страны. Лично для меня принадлежность той или иной страны к Европе вообще не является значимым фактором (по крайней мере, в современных условиях).В ответ на:
Но прежде чем когото кудато прнимать необходимо бы народ спросить хочет ли он с ними перемешиватся, чтобы демократия не только словом была.
Но прежде чем когото кудато прнимать необходимо бы народ спросить хочет ли он с ними перемешиватся, чтобы демократия не только словом была.
В каком смысле перемешиваться? Неужели предполагается насильственное заключение интернациональных браков? Быть такого не может. Надеюсь, что дело ограничится общими автобусами, кинотеатрами и т.п.
07.01.10 11:44
Из них же далеко не все хотят с нами в один автобус, кинотеатр, бассейн и тд. Им даже врачей других надо....в общем апартеид хотят.
в ответ Phoenix 07.01.10 11:26
В ответ на:
Быть такого не может. Надеюсь, что дело ограничится общими автобусами, кинотеатрами и т.п.
Быть такого не может. Надеюсь, что дело ограничится общими автобусами, кинотеатрами и т.п.
Из них же далеко не все хотят с нами в один автобус, кинотеатр, бассейн и тд. Им даже врачей других надо....в общем апартеид хотят.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
07.01.10 11:46
Ну мне это понятно что ты жеалешь чтобы и людоеды могли быть в Германии сами собой. Но далеко не все хотят чтобы у них по соседству такое творилось.
в ответ Phoenix 07.01.10 11:39
В ответ на:
Узаконить надо право людей быть самими собой, а не рабами системы.
Узаконить надо право людей быть самими собой, а не рабами системы.
Ну мне это понятно что ты жеалешь чтобы и людоеды могли быть в Германии сами собой. Но далеко не все хотят чтобы у них по соседству такое творилось.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
07.01.10 11:53
Есть такое понятие - Null-Toleranz-Politik... так вот это намного эффективнее чем вседозволенность.
поэтому тех кто хочет шариата надо гнать вместе с этим шариатом.... тогда на тех кто бежал от шариата и прочих исламских замороче лучше смотреть будут.
в ответ Харлампий 07.01.10 11:46
В ответ на:
Alex, где же Ваша толерантность?
Alex, где же Ваша толерантность?
Есть такое понятие - Null-Toleranz-Politik... так вот это намного эффективнее чем вседозволенность.
поэтому тех кто хочет шариата надо гнать вместе с этим шариатом.... тогда на тех кто бежал от шариата и прочих исламских замороче лучше смотреть будут.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
07.01.10 11:55
Для меня тоже географическое положение какой-либо страны не играет большого значения.Для меня во сто крат важнее,насколько в данной стране соблюдаются демократические свободы и права человека,закреплённые в международных документах.К сожалению, в подавляющем большинстве стран Ближнего Востока, Африки и Азии эти права постоянно и грубо нарушаются.К тому же значительная часть иммигрантов из этих стран привозят в Европу свои отсталые антидемократические убеждения и взгляды.Что явно мешает их полноценной интеграции в европейское сообщество.
в ответ Phoenix 07.01.10 11:26
В ответ на:
Лично для меня принадлежность той или иной страны к Европе вообще не является значимым фактором (по крайней мере, в современных условиях).
Лично для меня принадлежность той или иной страны к Европе вообще не является значимым фактором (по крайней мере, в современных условиях).
Для меня тоже географическое положение какой-либо страны не играет большого значения.Для меня во сто крат важнее,насколько в данной стране соблюдаются демократические свободы и права человека,закреплённые в международных документах.К сожалению, в подавляющем большинстве стран Ближнего Востока, Африки и Азии эти права постоянно и грубо нарушаются.К тому же значительная часть иммигрантов из этих стран привозят в Европу свои отсталые антидемократические убеждения и взгляды.Что явно мешает их полноценной интеграции в европейское сообщество.
07.01.10 12:16
Исключительно в своём кругу. Лично я не собираюсь участвовать в их трапезах ни в качестве гостя, ни в качестве пищи. Правда я и в более привычных массовых мероприятиях стараюсь не участвовать - не люблю толпу.
Некоторые вообще не хотят иметь каких-либо соседей поблизости. Что мешает поселиться где-нибудь на отшибе? Крепостного права в Германии нет, да и размеры территории позволяют выбрать оптимальное для конкретного человека место проживания. Всё есть: и горы, и реки, и моря, и леса, и поля. Даже острова имеются.
В ответ на:
Ну мне это понятно что ты жеалешь чтобы и людоеды могли быть в Германии сами собой.
Ну мне это понятно что ты жеалешь чтобы и людоеды могли быть в Германии сами собой.
Исключительно в своём кругу. Лично я не собираюсь участвовать в их трапезах ни в качестве гостя, ни в качестве пищи. Правда я и в более привычных массовых мероприятиях стараюсь не участвовать - не люблю толпу.
В ответ на:
Но далеко не все хотят чтобы у них по соседству такое творилось.
Но далеко не все хотят чтобы у них по соседству такое творилось.
Некоторые вообще не хотят иметь каких-либо соседей поблизости. Что мешает поселиться где-нибудь на отшибе? Крепостного права в Германии нет, да и размеры территории позволяют выбрать оптимальное для конкретного человека место проживания. Всё есть: и горы, и реки, и моря, и леса, и поля. Даже острова имеются.
"Не стоит прогибаться под
изменчивый мир,
Пусть лучше он прогнётся под нас."
Пусть лучше он прогнётся под нас."
07.01.10 12:19
А что по вашему означает "быть самим собой"? Вот например одна община фундаменталистов-мормонов в одном из штатов США была "сама-собой" и жила в сельской глубинке на отдалённой ферме по своим собственным религиозным законам и правилам,а не по законам системы(как вы выражаетесь) то есть законов и конституции США.
Мужчины брали насильно в жёны много несовершеннолетних девочек(полигамия).Те рожали от них детей. И вот грубо вмешалась "нехорошая система".Полиция освободила этих девочек с их детьми,а руководителей секты арестовала.
По вашему надо было узаконить право этих людей "быть самим собой" и не вмешиваться в жизнь секты?
в ответ Phoenix 07.01.10 11:39
В ответ на:
Узаконить надо право людей быть самими собой, а не рабами системы.
Узаконить надо право людей быть самими собой, а не рабами системы.
А что по вашему означает "быть самим собой"? Вот например одна община фундаменталистов-мормонов в одном из штатов США была "сама-собой" и жила в сельской глубинке на отдалённой ферме по своим собственным религиозным законам и правилам,а не по законам системы(как вы выражаетесь) то есть законов и конституции США.
Мужчины брали насильно в жёны много несовершеннолетних девочек(полигамия).Те рожали от них детей. И вот грубо вмешалась "нехорошая система".Полиция освободила этих девочек с их детьми,а руководителей секты арестовала.
По вашему надо было узаконить право этих людей "быть самим собой" и не вмешиваться в жизнь секты?
07.01.10 12:34
Тут дело скорее в самих иммигрантах, а не в странах, из которых они приезжают. Возникает вопрос: для людей какого типа сегодняшняя Европа оказалась наиболее привлекательной? В конце концов, ведь не шейхи же разбивали витрины и поджигали автомобили в Париже. Так почему в Европу тянется в значительной степени именно такая публика, с которой вечно связаны какие-то проблемы?
в ответ Ален 07.01.10 11:55
В ответ на:
К тому же значительная часть иммигрантов из этих стран привозят в Европу свои отсталые антидемократические убеждения и взгляды.Что явно мешает их полноценной интеграции в европейское сообщество.
К тому же значительная часть иммигрантов из этих стран привозят в Европу свои отсталые антидемократические убеждения и взгляды.Что явно мешает их полноценной интеграции в европейское сообщество.
Тут дело скорее в самих иммигрантах, а не в странах, из которых они приезжают. Возникает вопрос: для людей какого типа сегодняшняя Европа оказалась наиболее привлекательной? В конце концов, ведь не шейхи же разбивали витрины и поджигали автомобили в Париже. Так почему в Европу тянется в значительной степени именно такая публика, с которой вечно связаны какие-то проблемы?
07.01.10 12:49
Если представители секты применяли насилие и если членство в секте не было полностью добровольным, то решительные действия со стороны властей абсолютно оправданы. В данном случае государство противодействует мормонам не потому, что они мормоны, а лишь потому, что они нарушают закон.
в ответ Ален 07.01.10 12:19
В ответ на:
А что по вашему означает "быть самим собой"? Вот например одна община фундаменталистов-мормонов в одном из штатов США была "сама-собой" и жила в сельской глубинке на отдалённой ферме по своим собственным религиозным законам и правилам,а не по законам системы(как вы выражаетесь) то есть законов и конституции США.
Мужчины брали насильно в жёны много несовершеннолетних девочек(полигамия).Те рожали от них детей. И вот грубо вмешалась "нехорошая система".Полиция освободила этих девочек с их детьми,а руководителей секты арестовала.
По вашему надо было узаконить право этих людей "быть самим собой" и не вмешиваться в жизнь секты?
А что по вашему означает "быть самим собой"? Вот например одна община фундаменталистов-мормонов в одном из штатов США была "сама-собой" и жила в сельской глубинке на отдалённой ферме по своим собственным религиозным законам и правилам,а не по законам системы(как вы выражаетесь) то есть законов и конституции США.
Мужчины брали насильно в жёны много несовершеннолетних девочек(полигамия).Те рожали от них детей. И вот грубо вмешалась "нехорошая система".Полиция освободила этих девочек с их детьми,а руководителей секты арестовала.
По вашему надо было узаконить право этих людей "быть самим собой" и не вмешиваться в жизнь секты?
Если представители секты применяли насилие и если членство в секте не было полностью добровольным, то решительные действия со стороны властей абсолютно оправданы. В данном случае государство противодействует мормонам не потому, что они мормоны, а лишь потому, что они нарушают закон.
07.01.10 12:53
Чаще всего именно воспитание,образование и многолетнее проживание в странах с авторитарными антидемократическими режимами и влияет на мировоззрение,проживающих там людей.Переселяясь в европейские демократические стравны эти люди привозят в Европу и свои средневековые предрассудки и стереотипы мышления.Более того,уже проживая в Европе в т.н. параллельном обществе,они сохраняют все свои предрассудки и предубеждения и передают их по наследству путём соответствующего воспитания даже свои детям,родившимся в Европе.
Именно это поколение неинтегрированной молодёжи с иммигрантским происхождением родителей громило и поджигало в пригородах Парижа автомобили и общественное имущество
в ответ Phoenix 07.01.10 12:34
В ответ на:
Тут дело скорее в самих иммигрантах, а не в странах, из которых они приезжают
Тут дело скорее в самих иммигрантах, а не в странах, из которых они приезжают
Чаще всего именно воспитание,образование и многолетнее проживание в странах с авторитарными антидемократическими режимами и влияет на мировоззрение,проживающих там людей.Переселяясь в европейские демократические стравны эти люди привозят в Европу и свои средневековые предрассудки и стереотипы мышления.Более того,уже проживая в Европе в т.н. параллельном обществе,они сохраняют все свои предрассудки и предубеждения и передают их по наследству путём соответствующего воспитания даже свои детям,родившимся в Европе.
Именно это поколение неинтегрированной молодёжи с иммигрантским происхождением родителей громило и поджигало в пригородах Парижа автомобили и общественное имущество
07.01.10 12:54
Мне этого доказывать не надо.... я говорил о тех товарищах которые относят эту страну к азии... полностью.... как монголию.... пару лет назад такое явление тут уже обсуждалось.
в ответ Phoenix 07.01.10 12:05
В ответ на:
Надеюсь, не надо с помощью карты доказывать, что Россия расположена в двух частях света?
Надеюсь, не надо с помощью карты доказывать, что Россия расположена в двух частях света?
Мне этого доказывать не надо.... я говорил о тех товарищах которые относят эту страну к азии... полностью.... как монголию.... пару лет назад такое явление тут уже обсуждалось.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
07.01.10 12:59
Для Вас является большим секретом кому эти мечети принадлежат и кто проплачивает вдалбливание корана и необходимости борьбы с неверными.
в ответ Phoenix 07.01.10 12:34
В ответ на:
В конце концов, ведь не шейхи же разбивали витрины и поджигали автомобили в Париже.
В конце концов, ведь не шейхи же разбивали витрины и поджигали автомобили в Париже.
Для Вас является большим секретом кому эти мечети принадлежат и кто проплачивает вдалбливание корана и необходимости борьбы с неверными.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
07.01.10 13:05
ну всё понятно... Ehrenmord это вполне демократично, лижбы фёниксов не трогали.
опять демагогия понеслась....... когда тебе лично удастся поселится в лесу, в реке или какойлибо пещере вот тогда и расскажешь нам как это делается. А пока этого нет то и трындеть попусту не надо.
Масса народа кстати и переселяется от таких приехавших сосодей, потом там Гетто образуются и они живут там по своим обычаям требуюя Шариата и прочих заморочек.
В ответ на:
Исключительно в своём кругу
Исключительно в своём кругу
ну всё понятно... Ehrenmord это вполне демократично, лижбы фёниксов не трогали.
В ответ на:
Некоторые вообще не хотят иметь каких-либо соседей поблизости
Некоторые вообще не хотят иметь каких-либо соседей поблизости
опять демагогия понеслась....... когда тебе лично удастся поселится в лесу, в реке или какойлибо пещере вот тогда и расскажешь нам как это делается. А пока этого нет то и трындеть попусту не надо.
Масса народа кстати и переселяется от таких приехавших сосодей, потом там Гетто образуются и они живут там по своим обычаям требуюя Шариата и прочих заморочек.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
07.01.10 13:07
Но нарушают закон они как раз потому, что они Мормоны.. Такая же история и людоедами.
в ответ Phoenix 07.01.10 12:49
В ответ на:
В данном случае государство противодействует мормонам не потому, что они мормоны, а лишь потому, что они нарушают закон.
В данном случае государство противодействует мормонам не потому, что они мормоны, а лишь потому, что они нарушают закон.
Но нарушают закон они как раз потому, что они Мормоны.. Такая же история и людоедами.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
07.01.10 13:07
А если представители какой-нибудь религиозной общины грубо нарушают права своих женщин(Minderjärige Braut,Ungleichberechtikeit für Frauen,Zwangsheirat usw) то может быть тоже не нужно гос-ву вмешиваться,а узаконить право этих людей "быть самим собой"?
в ответ Phoenix 07.01.10 12:49
В ответ на:
В данном случае государство противодействует мормонам не потому, что они мормоны, а лишь потому, что они нарушают закон
В данном случае государство противодействует мормонам не потому, что они мормоны, а лишь потому, что они нарушают закон
А если представители какой-нибудь религиозной общины грубо нарушают права своих женщин(Minderjärige Braut,Ungleichberechtikeit für Frauen,Zwangsheirat usw) то может быть тоже не нужно гос-ву вмешиваться,а узаконить право этих людей "быть самим собой"?
07.01.10 13:49
Воспитание и образование в гораздо бóльшей степени влияют на мировоззрение человека, нежели официальный режим страны, в которой он живёт или жил ранее. Я неоднократно встречал людей, приехавших из одних и тех же стран (иногда даже из одного города), но живущих в абсолютно разных мирах. Нередко вполне нормальный, цивилизованный человек всю жизнь ходит по тем же улицам, что и какой-нибудь "питекантроп" с дикими, дремучими представлениями о жизни. Кроме того, существует немало полуграмотных "громил-поджигателей" исконно европейского происхождения, не нуждающихся в "интеграции" и видевших какие-либо авторитарные режимы разве что по телевизору. Не слишком ли удобным местом проживания оказалась современная Европа для множества невоспитанных, необразованных, а порой и склонных к правонарушениям людей? Ведь именно здесь, в Европе человек, не приложивший никаких усилий для собственного развития, может вполне благополучно существовать за счёт окружающих. Более того, такое положение часто относят к плюсам существующей системы и, словно издеваясь над здравым смыслом, называют проявлением социальной справедливости (что же справедливого в этом узаконенном плутовстве?). Стоит ли удивляться тому, что находится множество желающих воспользоваться "прелестями" данной системы?
в ответ Ален 07.01.10 12:53
В ответ на:
Чаще всего именно воспитание,образование и многолетнее проживание в странах с авторитарными антидемократическими режимами и влияет на мировоззрение,проживающих там людей.Переселяясь в европейские демократические стравны эти люди привозят в Европу и свои средневековые предрассудки и стереотипы мышления.Более того,уже проживая в Европе в т.н. параллельном обществе,они сохраняют все свои предрассудки и предубеждения и передают их по наследству путём соответствующего воспитания даже свои детям,родившимся в Европе.
Именно это поколение неинтегрированной молодёжи с иммигрантским происхождением родителей громило и поджигало в пригородах Парижа автомобили и общественное имущество
Чаще всего именно воспитание,образование и многолетнее проживание в странах с авторитарными антидемократическими режимами и влияет на мировоззрение,проживающих там людей.Переселяясь в европейские демократические стравны эти люди привозят в Европу и свои средневековые предрассудки и стереотипы мышления.Более того,уже проживая в Европе в т.н. параллельном обществе,они сохраняют все свои предрассудки и предубеждения и передают их по наследству путём соответствующего воспитания даже свои детям,родившимся в Европе.
Именно это поколение неинтегрированной молодёжи с иммигрантским происхождением родителей громило и поджигало в пригородах Парижа автомобили и общественное имущество
Воспитание и образование в гораздо бóльшей степени влияют на мировоззрение человека, нежели официальный режим страны, в которой он живёт или жил ранее. Я неоднократно встречал людей, приехавших из одних и тех же стран (иногда даже из одного города), но живущих в абсолютно разных мирах. Нередко вполне нормальный, цивилизованный человек всю жизнь ходит по тем же улицам, что и какой-нибудь "питекантроп" с дикими, дремучими представлениями о жизни. Кроме того, существует немало полуграмотных "громил-поджигателей" исконно европейского происхождения, не нуждающихся в "интеграции" и видевших какие-либо авторитарные режимы разве что по телевизору. Не слишком ли удобным местом проживания оказалась современная Европа для множества невоспитанных, необразованных, а порой и склонных к правонарушениям людей? Ведь именно здесь, в Европе человек, не приложивший никаких усилий для собственного развития, может вполне благополучно существовать за счёт окружающих. Более того, такое положение часто относят к плюсам существующей системы и, словно издеваясь над здравым смыслом, называют проявлением социальной справедливости (что же справедливого в этом узаконенном плутовстве?). Стоит ли удивляться тому, что находится множество желающих воспользоваться "прелестями" данной системы?
07.01.10 13:53
Я лично был в гостях у людей, чей дом стоит фактически в лесу. Даже нашёл их не сразу, хотя они мне записали все необходимые ориентиры.
в ответ Аlex 07.01.10 13:05
В ответ на:
....... когда тебе лично удастся поселится в лесу, в реке или какойлибо пещере вот тогда и расскажешь нам как это делается.
....... когда тебе лично удастся поселится в лесу, в реке или какойлибо пещере вот тогда и расскажешь нам как это делается.
Я лично был в гостях у людей, чей дом стоит фактически в лесу. Даже нашёл их не сразу, хотя они мне записали все необходимые ориентиры.
07.01.10 14:07
Я вроде на Ваш вопрос уже ответил, а Вы опять его задаёте, только в более абстрактной форме.
в ответ Ален 07.01.10 13:07
В ответ на:
А если представители какой-нибудь религиозной общины грубо нарушают права своих женщин(Minderjärige Braut,Ungleichberechtikeit für Frauen,Zwangsheirat usw) то может быть тоже не нужно гос-ву вмешиваться,а узаконить право этих людей "быть самим собой"?
А если представители какой-нибудь религиозной общины грубо нарушают права своих женщин(Minderjärige Braut,Ungleichberechtikeit für Frauen,Zwangsheirat usw) то может быть тоже не нужно гос-ву вмешиваться,а узаконить право этих людей "быть самим собой"?
Я вроде на Ваш вопрос уже ответил, а Вы опять его задаёте, только в более абстрактной форме.
07.01.10 14:26
Одно не отменяет другого.Режим власти в тоталитарной или авторитарной стране тоже в немалой степени воздействует на менталитет и мировоззрение человека путём контроля над системой образования, СМИ и т.д..Причём многие представители параллельных обществ в Европе продолжают черпать информацию в основном из масс-медиа стран происхождения.Современная техника предоставляет для этого массу возможностей.особенно в области интернета и спутникового ТВ
Тут вы правы.Большая доля вины за приём слишком большого числа заведомо неинтегрируемых в европейское общество иммигрантов из стран Африки и Азии лежит и на странах приёма.Сейчас страны ЕС вроде осознали свою оплошность и постепенно закрывают двери для всяких экономических и других неполитических беженцев и просто псевдобеженцев,открывая их только для нужных стране специалистов высокой квалификации.Лучше поздно,чем никогда.
Но остаётся вопрос-Что делать с теми иммигрантами-неинтегрантами,которые уже живут здесь на законных основаниях?.Ведь многие из них имеют ПМЖ или даже местное гражданство.Неонацисты,расисты и ксенофобы разных мастей, спекулируя на этой непростой теме,предлагают свои "пути" "окончательного решения" проблемы параллельного общества- насильственные депортации в страны происхождения(Ясно,что добровольно из развитых стран Европы в отсталые страны Африки и Азии почти никто возвращаться не будет)
А что вы думаете по этому поводу?
В ответ на:
Воспитание и образование в гораздо бóльшей степени влияют на мировоззрение человека, нежели официальный режим страны, в которой он живёт или жил ранее
Воспитание и образование в гораздо бóльшей степени влияют на мировоззрение человека, нежели официальный режим страны, в которой он живёт или жил ранее
Одно не отменяет другого.Режим власти в тоталитарной или авторитарной стране тоже в немалой степени воздействует на менталитет и мировоззрение человека путём контроля над системой образования, СМИ и т.д..Причём многие представители параллельных обществ в Европе продолжают черпать информацию в основном из масс-медиа стран происхождения.Современная техника предоставляет для этого массу возможностей.особенно в области интернета и спутникового ТВ
В ответ на:
Не слишком ли удобным местом проживания оказалась современная Европа для множества невоспитанных, необразованных, а порой и склонных к правонарушениям людей? Ведь именно здесь, в Европе человек, не приложивший никаких усилий для собственного развития, может вполне благополучно существовать за счёт окружающих. Более того, такое положение часто относят к плюсам существующей системы и, словно издеваясь над здравым смыслом, называют проявлением социальной справедливости (что же справедливого в этом узаконенном плутовстве?). Стоит ли удивляться тому, что находится множество желающих воспользоваться "прелестями" данной системы?
Не слишком ли удобным местом проживания оказалась современная Европа для множества невоспитанных, необразованных, а порой и склонных к правонарушениям людей? Ведь именно здесь, в Европе человек, не приложивший никаких усилий для собственного развития, может вполне благополучно существовать за счёт окружающих. Более того, такое положение часто относят к плюсам существующей системы и, словно издеваясь над здравым смыслом, называют проявлением социальной справедливости (что же справедливого в этом узаконенном плутовстве?). Стоит ли удивляться тому, что находится множество желающих воспользоваться "прелестями" данной системы?
Тут вы правы.Большая доля вины за приём слишком большого числа заведомо неинтегрируемых в европейское общество иммигрантов из стран Африки и Азии лежит и на странах приёма.Сейчас страны ЕС вроде осознали свою оплошность и постепенно закрывают двери для всяких экономических и других неполитических беженцев и просто псевдобеженцев,открывая их только для нужных стране специалистов высокой квалификации.Лучше поздно,чем никогда.
Но остаётся вопрос-Что делать с теми иммигрантами-неинтегрантами,которые уже живут здесь на законных основаниях?.Ведь многие из них имеют ПМЖ или даже местное гражданство.Неонацисты,расисты и ксенофобы разных мастей, спекулируя на этой непростой теме,предлагают свои "пути" "окончательного решения" проблемы параллельного общества- насильственные депортации в страны происхождения(Ясно,что добровольно из развитых стран Европы в отсталые страны Африки и Азии почти никто возвращаться не будет)
А что вы думаете по этому поводу?
07.01.10 15:52
Скорее всего, с ними вообще ничего особенного делать не надо. Законы страны проживания распространяются и на этих людей. В рамках закона они могут делать всё, что считают нужным. За наружение же законов должны нести ответственность, как и все остальные лица (кстати, включая сторонников всяких депортаций, "окончательных решений" и т.п.). Что же касается степени "интегрированности", то это личное дело каждого отдельного человека - если государство начнёт каким-то образом ущемлять интересы людей из-за их инакомыслия или просто непохожести на представителей коренного населения, то оно мало чем будет отличаться от ряда стран, из которых такие люди приехали. В конце концов, никто не испытывает страданий из-за того, что, например, я пью чай чаще, чем кофе, не люблю путешествовать, слушаю "не ту" музыку и т.д., т.е. в определённой степени отличаюсь от окружающего большинства. Остаётся экономический аспект - многие "неинтегрированные" имеют хронические проблемы с самообеспечением. Вот тут государство могло бы кое-что сделать. Если работать и учиться будет гораздо выгоднее и перспективнее, чем бездельничать, мошенничать или хулиганить, то многие иностранцы сами начнут "интегрироваться" (в позитивном смысле этого слова) - они захотят изучать язык, приобретать специальности, что-то создавать, заниматься бизнесом и вообще понемногу вылезать из своей "национальной скорлупы". Но для этого должны быть пересмотрены сами основы того, что называется социальной справедливостью. Бояться надо не расслоения (это неизбежный спутник человеческой цивилизации), а уравниловки - именно она порождает пассивно-иждивенческое отношение к жизни и все связанные с ним проблемы.
В ответ на:
Но остаётся вопрос-Что делать с теми иммигрантами-неинтегрантами,которые уже живут здесь на законных основаниях?.Ведь многие из них имеют ПМЖ или даже местное гражданство.Неонацисты,расисты и ксенофобы разных мастей, спекулируя на этой непростой теме,предлагают свои "пути" "окончательного решения" проблемы параллельного общества- насильственные депортации в страны происхождения(Ясно,что добровольно из развитых стран Европы в отсталые страны Африки и Азии почти никто возвращаться не будет)
А что вы думаете по этому поводу?
Но остаётся вопрос-Что делать с теми иммигрантами-неинтегрантами,которые уже живут здесь на законных основаниях?.Ведь многие из них имеют ПМЖ или даже местное гражданство.Неонацисты,расисты и ксенофобы разных мастей, спекулируя на этой непростой теме,предлагают свои "пути" "окончательного решения" проблемы параллельного общества- насильственные депортации в страны происхождения(Ясно,что добровольно из развитых стран Европы в отсталые страны Африки и Азии почти никто возвращаться не будет)
А что вы думаете по этому поводу?
Скорее всего, с ними вообще ничего особенного делать не надо. Законы страны проживания распространяются и на этих людей. В рамках закона они могут делать всё, что считают нужным. За наружение же законов должны нести ответственность, как и все остальные лица (кстати, включая сторонников всяких депортаций, "окончательных решений" и т.п.). Что же касается степени "интегрированности", то это личное дело каждого отдельного человека - если государство начнёт каким-то образом ущемлять интересы людей из-за их инакомыслия или просто непохожести на представителей коренного населения, то оно мало чем будет отличаться от ряда стран, из которых такие люди приехали. В конце концов, никто не испытывает страданий из-за того, что, например, я пью чай чаще, чем кофе, не люблю путешествовать, слушаю "не ту" музыку и т.д., т.е. в определённой степени отличаюсь от окружающего большинства. Остаётся экономический аспект - многие "неинтегрированные" имеют хронические проблемы с самообеспечением. Вот тут государство могло бы кое-что сделать. Если работать и учиться будет гораздо выгоднее и перспективнее, чем бездельничать, мошенничать или хулиганить, то многие иностранцы сами начнут "интегрироваться" (в позитивном смысле этого слова) - они захотят изучать язык, приобретать специальности, что-то создавать, заниматься бизнесом и вообще понемногу вылезать из своей "национальной скорлупы". Но для этого должны быть пересмотрены сами основы того, что называется социальной справедливостью. Бояться надо не расслоения (это неизбежный спутник человеческой цивилизации), а уравниловки - именно она порождает пассивно-иждивенческое отношение к жизни и все связанные с ним проблемы.
07.01.10 18:26
фактически или в лесу ? насколько мне известно такой участок получить практически невозможно...
в ответ Phoenix 07.01.10 13:53
В ответ на:
Я лично был в гостях у людей, чей дом стоит фактически в лесу
Я лично был в гостях у людей, чей дом стоит фактически в лесу
фактически или в лесу ? насколько мне известно такой участок получить практически невозможно...
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
07.01.10 18:35
По твоим же словам надо чтобы государство было для человека...... законы соответсвенно изменить можно, чтобы и людоедство и законодательство не противоречило друг другу.
в ответ Phoenix 07.01.10 13:58
В ответ на:
Хочет человек быть живым и свободным - пусть "мормонствует" в рамках законодательства.
Хочет человек быть живым и свободным - пусть "мормонствует" в рамках законодательства.
По твоим же словам надо чтобы государство было для человека...... законы соответсвенно изменить можно, чтобы и людоедство и законодательство не противоречило друг другу.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
07.01.10 18:43
Тенденция явно налицо....
Насчёт бездельничать-это отдельная тема.А в какой это стране мошенничать,хулиганить и совершать другие преступления выгоднее,чем работать и учиться?
Вы слишком упрощаете проблему.Одно только урезание социальной защиты и льгот никак не решает проблемы интеграции иммигрантов.Например в Англии такой серьёзной социальной системы,как в Германии,Франции или Голландии нет.Однако и там полно молодых иммигрантов-неинтегрантов,которые время от времени устраивают в Лондоне и других городах беспорядки и погромы.А группа из этих "неинтегрантов" определённого вероисповедания несколько лет назад устроила в Лондоне взрывы в метро и автобусах,унёсшие десятки мирных жизней....
в ответ Phoenix 07.01.10 15:52
В ответ на:
Скорее всего, с ними вообще ничего особенного делать не надо. Законы страны проживания распространяются и на этих людей. В рамках закона они могут делать всё, что считают нужным. За наружение же законов должны нести ответственность, как и все остальные лица
Не так всё просто,как кажется.Со временем эти законы могут ещё более ужесточаться.Для начала в Германии ввели требование при воссоединении с иностранными супругами сдавать им языковый тест.Вввели также ответственность мужей за непосещение их воссоединёнными жёнами языково-интеграционных курсов и т.д.Были ужесточены требования при получении немецкого гражданства.Догадываетесь,против кого направлены были эти меры? Затем были ужесточения в законах о правилах ношения хиджабов в школах и других госучреждениях.Теперь вот в Швейцарии запретили строить минареты.Скорее всего, с ними вообще ничего особенного делать не надо. Законы страны проживания распространяются и на этих людей. В рамках закона они могут делать всё, что считают нужным. За наружение же законов должны нести ответственность, как и все остальные лица
Тенденция явно налицо....
В ответ на:
Если работать и учиться будет гораздо выгоднее и перспективнее, чем бездельничать, мошенничать или хулиганить
Если работать и учиться будет гораздо выгоднее и перспективнее, чем бездельничать, мошенничать или хулиганить
Насчёт бездельничать-это отдельная тема.А в какой это стране мошенничать,хулиганить и совершать другие преступления выгоднее,чем работать и учиться?
В ответ на:
Остаётся экономический аспект - многие "неинтегрированные" имеют хронические проблемы с самообеспечением. Вот тут государство могло бы кое-что сделать. Если работать и учиться будет гораздо выгоднее и перспективнее, чем бездельничать, мошенничать или хулиганить, то многие иностранцы сами начнут "интегрироваться" (в позитивном смысле этого слова) - они захотят изучать язык, приобретать специальности, что-то создавать, заниматься бизнесом и вообще понемногу вылезать из своей "национальной скорлупы". Но для этого должны быть пересмотрены сами основы того, что называется социальной справедливостью. Бояться надо не расслоения (это неизбежный спутник человеческой цивилизации), а уравниловки - именно она порождает пассивно-иждивенческое отношение к жизни и все связанные с ним проблемы.
Остаётся экономический аспект - многие "неинтегрированные" имеют хронические проблемы с самообеспечением. Вот тут государство могло бы кое-что сделать. Если работать и учиться будет гораздо выгоднее и перспективнее, чем бездельничать, мошенничать или хулиганить, то многие иностранцы сами начнут "интегрироваться" (в позитивном смысле этого слова) - они захотят изучать язык, приобретать специальности, что-то создавать, заниматься бизнесом и вообще понемногу вылезать из своей "национальной скорлупы". Но для этого должны быть пересмотрены сами основы того, что называется социальной справедливостью. Бояться надо не расслоения (это неизбежный спутник человеческой цивилизации), а уравниловки - именно она порождает пассивно-иждивенческое отношение к жизни и все связанные с ним проблемы.
Вы слишком упрощаете проблему.Одно только урезание социальной защиты и льгот никак не решает проблемы интеграции иммигрантов.Например в Англии такой серьёзной социальной системы,как в Германии,Франции или Голландии нет.Однако и там полно молодых иммигрантов-неинтегрантов,которые время от времени устраивают в Лондоне и других городах беспорядки и погромы.А группа из этих "неинтегрантов" определённого вероисповедания несколько лет назад устроила в Лондоне взрывы в метро и автобусах,унёсшие десятки мирных жизней....
07.01.10 18:53
Разумеется. Иначе зачем нужно государство? Бюрократов кормить?
Всё очень просто. Людоед может писать статьи, произносить речи, издавать специфические кулинарные справочники и т.п. Но в тот момент, когда он попытается прикоснуться пальцем к своей потенциальной "пище", он будет остановлен, возможно окончательно. Закон должен регулировать отношения между людьми на уровне поступков, а не пытаться контролировать их сознание и навязывать им то или иное мировоззрение.
в ответ Аlex 07.01.10 18:35
В ответ на:
По твоим же словам надо чтобы государство было для человека......
По твоим же словам надо чтобы государство было для человека......
Разумеется. Иначе зачем нужно государство? Бюрократов кормить?
В ответ на:
законы соответсвенно изменить можно, чтобы и людоедство и законодательство не противоречило друг другу.
законы соответсвенно изменить можно, чтобы и людоедство и законодательство не противоречило друг другу.
Всё очень просто. Людоед может писать статьи, произносить речи, издавать специфические кулинарные справочники и т.п. Но в тот момент, когда он попытается прикоснуться пальцем к своей потенциальной "пище", он будет остановлен, возможно окончательно. Закон должен регулировать отношения между людьми на уровне поступков, а не пытаться контролировать их сознание и навязывать им то или иное мировоззрение.
07.01.10 19:58
Грубо ошибаетесь.Закон должен карать не только за совершение конкретного преступления,но и за пропаганду и подстрекательство к совершению этого преступления.Поэтому.например,должны получать наказание по закону не только те,кто совершил убийство,но и те,кто подстрекал к совершению убийства.В частности т.н. "Hassprediger".Соответственно должны идти в тюрьму не только совершившие конкретное преступление на межнациональной или межрелигиозной почве.но и те.кто разжигал публично межнациональную и межрелигиозную рознь и ненависть.
Так что публичная пропаганда людоедства должна быть тоже наказуема по закону.
В ответ на:
Людоед может писать статьи, произносить речи, издавать специфические кулинарные справочники и т.п. Но в тот момент, когда он попытается прикоснуться пальцем к своей потенциальной "пище", он будет остановлен, возможно окончательно. Закон должен регулировать отношения между людьми на уровне поступков, а не пытаться контролировать их сознание и навязывать им то или иное мировоззрение.
Людоед может писать статьи, произносить речи, издавать специфические кулинарные справочники и т.п. Но в тот момент, когда он попытается прикоснуться пальцем к своей потенциальной "пище", он будет остановлен, возможно окончательно. Закон должен регулировать отношения между людьми на уровне поступков, а не пытаться контролировать их сознание и навязывать им то или иное мировоззрение.
Грубо ошибаетесь.Закон должен карать не только за совершение конкретного преступления,но и за пропаганду и подстрекательство к совершению этого преступления.Поэтому.например,должны получать наказание по закону не только те,кто совершил убийство,но и те,кто подстрекал к совершению убийства.В частности т.н. "Hassprediger".Соответственно должны идти в тюрьму не только совершившие конкретное преступление на межнациональной или межрелигиозной почве.но и те.кто разжигал публично межнациональную и межрелигиозную рознь и ненависть.
Так что публичная пропаганда людоедства должна быть тоже наказуема по закону.
07.01.10 22:55
Это не стукачество... это нечто другое... если подаётся под определённым... соусом... это то, шо Участник называет "Я же свой!"...
То ша немцы кроют друг друга - это нормально... они у себя дома... однако мы, согласно статусу, находимся в более... щепетильном положении...
Своих мы тоже можем крыть сколько угодно, но только между собой... это тоже нормально...
А вот если крыть своих перед чужими - это уже... попахивает...
в ответ aguna 06.01.10 22:43
В ответ на:
Перевести немецким знакомым отдельные места из форумных "дебатов" ( а чаще - форумного словесного недержания) - стукачество??? Или Вы считаете, что любой русскоязычный другому русскоязычному - кровный родственник, и говорить что-либо нелицеприятное (или лиценеприятное...) немецким друзьям о ком-либо из своих бывших соотечественников - предательство, взывающее к кровной мести? Я знаю немало местных немцев, весьма скептически относящихся к своим "единокровным" и без зазрения совести говорящих об этом своим друзьям, в том числе и друзьям-мигрантам...Ну и?
Перевести немецким знакомым отдельные места из форумных "дебатов" ( а чаще - форумного словесного недержания) - стукачество??? Или Вы считаете, что любой русскоязычный другому русскоязычному - кровный родственник, и говорить что-либо нелицеприятное (или лиценеприятное...) немецким друзьям о ком-либо из своих бывших соотечественников - предательство, взывающее к кровной мести? Я знаю немало местных немцев, весьма скептически относящихся к своим "единокровным" и без зазрения совести говорящих об этом своим друзьям, в том числе и друзьям-мигрантам...Ну и?
Это не стукачество... это нечто другое... если подаётся под определённым... соусом... это то, шо Участник называет "Я же свой!"...
То ша немцы кроют друг друга - это нормально... они у себя дома... однако мы, согласно статусу, находимся в более... щепетильном положении...
Своих мы тоже можем крыть сколько угодно, но только между собой... это тоже нормально...
А вот если крыть своих перед чужими - это уже... попахивает...
08.01.10 03:37
Чисто эмоционально я могу понять сторонников подобных законов - порой (к счастью, не слишком часто) доводится слышать или читать ТАКОЕ, что просто руки чешутся задушить автора.
Но всё же есть существенная разница между словом (выраженной мыслью) и делом (реальным поступком). Кроме того, неизвестно чего от таких законов больше - пользы или вреда. Перечислю вредные стороны:
1. Доказать виновность человека в пропаганде или подстрекательстве к совершению преступлений не так просто, как кажется на первый взгляд. Во-первых, надо убедительно "нейтрализовать" целую кучу контраргументов со стороны обвиняемого - от ссылок на свободу слова до заявлений о том, что его якобы "неправильно поняли", "он погорячился" и т.п. Во-вторых, часто пропаганда и подстрекательство к совершению преступлений осуществляются в искусно завуалированной форме, да ещё и на уровне частных контактов (т.е. без многочисленных свидетелей, протокола, видеозаписи и пр.). Любой недействующий закон вреден, т.к. он подрывает доверие ко всему законодательству.
2. Такие законы неизбежно выглядят как частичное оправдание лиц, непосредственно совершающих преступления. Степень их ответственности как бы уменьшается, ведь их - "белых и пушистых" - подстрекали и науськивали.
3. Такие законы позволяют подстрекателям и скандалистам представать в роли этаких мужественных борцов, страдающих за идею. Выстраиваемая ими логическая цепочка проста и внешне убедительна - раз их преследуют, значит их боится власть, а раз их боится власть, значит они правы. Так заурядные крикуны, лжецы и прочие "хулиганы разговорного жанра" превращаются для своих сторонников в героев.
4. Ничто не стоит на месте, всё развивается (ну, или деградирует). Сегодня людей судят за публично произнесённые слова, завтра начнут привлекать к ответственности за "неправильное" содержание частных бесед, а далее дело дойдёт до ответственности за "мыслепреступления"? Не хотелось бы, чтобы роман-антиутопия Дж. Оруэлла "1984" когда-нибудь стал реальностью.
В ответ на:
Грубо ошибаетесь.Закон должен карать не только за совершение конкретного преступления,но и за пропаганду и подстрекательство к совершению этого преступления.Поэтому.например,должны получать наказание по закону не только те,кто совершил убийство,но и те,кто подстрекал к совершению убийства.В частности т.н. "Hassprediger".Соответственно должны идти в тюрьму не только совершившие конкретное преступление на межнациональной или межрелигиозной почве.но и те.кто разжигал публично межнациональную и межрелигиозную рознь и ненависть.
Так что публичная пропаганда людоедства должна быть тоже наказуема по закону.
Грубо ошибаетесь.Закон должен карать не только за совершение конкретного преступления,но и за пропаганду и подстрекательство к совершению этого преступления.Поэтому.например,должны получать наказание по закону не только те,кто совершил убийство,но и те,кто подстрекал к совершению убийства.В частности т.н. "Hassprediger".Соответственно должны идти в тюрьму не только совершившие конкретное преступление на межнациональной или межрелигиозной почве.но и те.кто разжигал публично межнациональную и межрелигиозную рознь и ненависть.
Так что публичная пропаганда людоедства должна быть тоже наказуема по закону.
Чисто эмоционально я могу понять сторонников подобных законов - порой (к счастью, не слишком часто) доводится слышать или читать ТАКОЕ, что просто руки чешутся задушить автора.
Но всё же есть существенная разница между словом (выраженной мыслью) и делом (реальным поступком). Кроме того, неизвестно чего от таких законов больше - пользы или вреда. Перечислю вредные стороны:
1. Доказать виновность человека в пропаганде или подстрекательстве к совершению преступлений не так просто, как кажется на первый взгляд. Во-первых, надо убедительно "нейтрализовать" целую кучу контраргументов со стороны обвиняемого - от ссылок на свободу слова до заявлений о том, что его якобы "неправильно поняли", "он погорячился" и т.п. Во-вторых, часто пропаганда и подстрекательство к совершению преступлений осуществляются в искусно завуалированной форме, да ещё и на уровне частных контактов (т.е. без многочисленных свидетелей, протокола, видеозаписи и пр.). Любой недействующий закон вреден, т.к. он подрывает доверие ко всему законодательству.
2. Такие законы неизбежно выглядят как частичное оправдание лиц, непосредственно совершающих преступления. Степень их ответственности как бы уменьшается, ведь их - "белых и пушистых" - подстрекали и науськивали.
3. Такие законы позволяют подстрекателям и скандалистам представать в роли этаких мужественных борцов, страдающих за идею. Выстраиваемая ими логическая цепочка проста и внешне убедительна - раз их преследуют, значит их боится власть, а раз их боится власть, значит они правы. Так заурядные крикуны, лжецы и прочие "хулиганы разговорного жанра" превращаются для своих сторонников в героев.
4. Ничто не стоит на месте, всё развивается (ну, или деградирует). Сегодня людей судят за публично произнесённые слова, завтра начнут привлекать к ответственности за "неправильное" содержание частных бесед, а далее дело дойдёт до ответственности за "мыслепреступления"? Не хотелось бы, чтобы роман-антиутопия Дж. Оруэлла "1984" когда-нибудь стал реальностью.
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир,
Пусть лучше он прогнётся под нас."
Пусть лучше он прогнётся под нас."
08.01.10 03:46
в ответ Phoenix 08.01.10 03:37
Кеша...
Я действительно... не могу тебе понять... до конца... :)
Но интернет... действительно... мощная штука...
Сталины..., которые оболванивали народы... уже не пройдут...
Дам маленькую ссылочку... Пока не понял кто у кого списывал... "Ответ русских Богов"
Толи генерал кгб в своём пасквиле..., то ли "учёный" списал у генерала:
http://patriot.rossija.info/view/32887/
Я действительно... не могу тебе понять... до конца... :)
Но интернет... действительно... мощная штука...
Сталины..., которые оболванивали народы... уже не пройдут...
Дам маленькую ссылочку... Пока не понял кто у кого списывал... "Ответ русских Богов"
Толи генерал кгб в своём пасквиле..., то ли "учёный" списал у генерала:
http://patriot.rossija.info/view/32887/
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
08.01.10 05:49
Мне многое что не нравится в Германии...
Но... одна из сильнейших... по многим параметрам...
Попробуйте зарегиться и зайти на фашистский сайт в России :
http://patriot.rossija.info/list/7/
Зы
Без проблем заходил на финляндия.ру и болтал с пацанами... :)
Думаю так...
Интернет - оччень большая площадка для выяснения мнений...
Но... одна из сильнейших... по многим параметрам...
Попробуйте зарегиться и зайти на фашистский сайт в России :
http://patriot.rossija.info/list/7/
Зы
Без проблем заходил на финляндия.ру и болтал с пацанами... :)
Думаю так...
Интернет - оччень большая площадка для выяснения мнений...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
08.01.10 06:55
Нада пройти тренерОф из Германии...
Иначе - нифига не поучится:
Поветкину нада порабоьать.., потренироваться..., в Германии...
Вааще..., я фонат бокса... и Российского футбола... :)
Иначе - нифига не поучится:
Поветкину нада порабоьать.., потренироваться..., в Германии...
Вааще..., я фонат бокса... и Российского футбола... :)
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
08.01.10 13:26
в ответ Phoenix 08.01.10 03:37
Разберём ваши аргументы по порядку.
Доказать действительно не просто,но это не означает,что не надо вообще ничего делать и молча наблюдать за публичным разжиганием ненависти,розни и призывыми к убийствам и погромам.
См. выше
Вы путаете разные вещи.Речь идёт только о ПУБЛИЧНЫХ выступлениях(в СМИ,на митингах,демонстрациях,собраниях и т.д.) Так что свидетелей и доказательств(сами СМИ) ПУБЛИЧНОГО разжигания и подстрекательства обычно хватает
Несерьёзный аргумент.Исполнителей преступления никак не может оправдать или смягчить ответственность наличие духовных подстрекателей.Взрослый,психически здоровый человек имеет свои собственные мозги и сам несёт ответственность за свои действия
И духовные наставники и организаторы и исполнители террактов и других преступлений против мирного населения на национальной,религиозной и другой политической основе почти всегда изображают из себя великомучеников и борцов за некую великую идею(например за национальную независимость своего народа,за всемирный Джихад и т.д.).Но это никак не меняет сути и тяжести преступления и не должно являться смягчающим обстоятельством.
Это всё ваши,ничем не подкреплённые домыслы
В ответ на:
1. Доказать виновность человека в пропаганде или подстрекательстве к совершению преступлений не так просто, как кажется на первый взгляд. Во-первых, надо убедительно "нейтрализовать" целую кучу контраргументов со стороны обвиняемого - от ссылок на свободу слова до заявлений о том, что его якобы "неправильно поняли", "он погорячился" и т.п
1. Доказать виновность человека в пропаганде или подстрекательстве к совершению преступлений не так просто, как кажется на первый взгляд. Во-первых, надо убедительно "нейтрализовать" целую кучу контраргументов со стороны обвиняемого - от ссылок на свободу слова до заявлений о том, что его якобы "неправильно поняли", "он погорячился" и т.п
Доказать действительно не просто,но это не означает,что не надо вообще ничего делать и молча наблюдать за публичным разжиганием ненависти,розни и призывыми к убийствам и погромам.
В ответ на:
Во-вторых, часто пропаганда и подстрекательство к совершению преступлений осуществляются в искусно завуалированной форме,
Во-вторых, часто пропаганда и подстрекательство к совершению преступлений осуществляются в искусно завуалированной форме,
См. выше
В ответ на:
да ещё и на уровне частных контактов (т.е. без многочисленных свидетелей, протокола, видеозаписи и пр.).,
да ещё и на уровне частных контактов (т.е. без многочисленных свидетелей, протокола, видеозаписи и пр.).,
Вы путаете разные вещи.Речь идёт только о ПУБЛИЧНЫХ выступлениях(в СМИ,на митингах,демонстрациях,собраниях и т.д.) Так что свидетелей и доказательств(сами СМИ) ПУБЛИЧНОГО разжигания и подстрекательства обычно хватает
В ответ на:
2. Такие законы неизбежно выглядят как частичное оправдание лиц, непосредственно совершающих преступления. Степень их ответственности как бы уменьшается, ведь их - "белых и пушистых" - подстрекали и науськивали.
2. Такие законы неизбежно выглядят как частичное оправдание лиц, непосредственно совершающих преступления. Степень их ответственности как бы уменьшается, ведь их - "белых и пушистых" - подстрекали и науськивали.
Несерьёзный аргумент.Исполнителей преступления никак не может оправдать или смягчить ответственность наличие духовных подстрекателей.Взрослый,психически здоровый человек имеет свои собственные мозги и сам несёт ответственность за свои действия
В ответ на:
3. Такие законы позволяют подстрекателям и скандалистам представать в роли этаких мужественных борцов, страдающих за идею
3. Такие законы позволяют подстрекателям и скандалистам представать в роли этаких мужественных борцов, страдающих за идею
И духовные наставники и организаторы и исполнители террактов и других преступлений против мирного населения на национальной,религиозной и другой политической основе почти всегда изображают из себя великомучеников и борцов за некую великую идею(например за национальную независимость своего народа,за всемирный Джихад и т.д.).Но это никак не меняет сути и тяжести преступления и не должно являться смягчающим обстоятельством.
В ответ на:
Сегодня людей судят за публично произнесённые слова, завтра начнут привлекать к ответственности за "неправильное" содержание частных бесед, а далее дело дойдёт до ответственности за "мыслепреступления"?
Сегодня людей судят за публично произнесённые слова, завтра начнут привлекать к ответственности за "неправильное" содержание частных бесед, а далее дело дойдёт до ответственности за "мыслепреступления"?
Это всё ваши,ничем не подкреплённые домыслы
08.01.10 13:29
в ответ Phoenix 08.01.10 03:37
Прокомментируйте пожалуйста эту информацию
Brandanschläge auf Kirchen in Malaysia
"Allah ist nur für Muslime"
Ein Gerichtsurteil, das auch Nicht-Muslimen die Verwendung des Wortes Allah für Gott erlaubt, schürt in Malaysia religiöse Spannungen. In den Freitagsgebeten wird gegen die Entscheidung protestiert, auf mehrere Kirchen in Kuala Lumpur wurden Brandanschläge verübt.
http://www.tagesschau.de/ausland/malaysia114.html
Brandanschläge auf Kirchen in Malaysia
"Allah ist nur für Muslime"
Ein Gerichtsurteil, das auch Nicht-Muslimen die Verwendung des Wortes Allah für Gott erlaubt, schürt in Malaysia religiöse Spannungen. In den Freitagsgebeten wird gegen die Entscheidung protestiert, auf mehrere Kirchen in Kuala Lumpur wurden Brandanschläge verübt.
http://www.tagesschau.de/ausland/malaysia114.html
08.01.10 15:38
Я вовсе не предлагаю молча наблюдать за всем этим. Наоборот, следует делать достоянием общественности все те мотивы (часто глубоко личные), которые толкают людей на подобную пропаганду. Причём важно именно говорить об этим мотивах открыто, а не надеяться на то, что кто-то сам о них догадается. Такой метод гораздо эффективнее, чем простое затыкание ртов с помощью судебных решений. Много ли сторонников сможет "завербовать" очередной бесноватый оратор, если всем будет ясно, что за его пламенными речами стоят не какие-то высокие идеалы, а лишь корысть, страх, невежество и чувство собственной неполноценности? Людям будет попросту стыдно идти за такими "вождями".
Публично открытым текстом такая пропаганда ведётся достаточно редко, а значит и к ответственности можно привлечь лишь малую часть смутьянов.
Лично я не считаю наличие подстрекательства оправданием для исполнителя преступления - каждый имеющий голову должен отвечать за свои поступки. Но не слишком ли часто звучат отмазки типа "их обманывали", "их настраивали", "они - лишь пешки в чужой игре" и т.п.?
Так не надо давать противнику лишний козырь. Гораздо умнее сделать из него не героя, а посмешище.
Подкрепляю:
1. Что происходит чаще - отменяются старые ограничения или вводятся новые?
2. Что удобнее для государственного административного аппарата - усиление контроля над населением или ослабление такого контроля?
Ответив на эти два вопроса, Вы увидите направление развития существующего ныне общества.
в ответ Ален 08.01.10 13:26
В ответ на:
Доказать действительно не просто,но это не означает,что не надо вообще ничего делать и молча наблюдать за публичным разжиганием ненависти,розни и призывыми к убийствам и погромам.
Доказать действительно не просто,но это не означает,что не надо вообще ничего делать и молча наблюдать за публичным разжиганием ненависти,розни и призывыми к убийствам и погромам.
Я вовсе не предлагаю молча наблюдать за всем этим. Наоборот, следует делать достоянием общественности все те мотивы (часто глубоко личные), которые толкают людей на подобную пропаганду. Причём важно именно говорить об этим мотивах открыто, а не надеяться на то, что кто-то сам о них догадается. Такой метод гораздо эффективнее, чем простое затыкание ртов с помощью судебных решений. Много ли сторонников сможет "завербовать" очередной бесноватый оратор, если всем будет ясно, что за его пламенными речами стоят не какие-то высокие идеалы, а лишь корысть, страх, невежество и чувство собственной неполноценности? Людям будет попросту стыдно идти за такими "вождями".
В ответ на:
Вы путаете разные вещи.Речь идёт только о ПУБЛИЧНЫХ выступлениях(в СМИ,на митингах,демонстрациях,собраниях и т.д.) Так что свидетелей и доказательств(сами СМИ) ПУБЛИЧНОГО разжигания и подстрекательства обычно хватает
Вы путаете разные вещи.Речь идёт только о ПУБЛИЧНЫХ выступлениях(в СМИ,на митингах,демонстрациях,собраниях и т.д.) Так что свидетелей и доказательств(сами СМИ) ПУБЛИЧНОГО разжигания и подстрекательства обычно хватает
Публично открытым текстом такая пропаганда ведётся достаточно редко, а значит и к ответственности можно привлечь лишь малую часть смутьянов.
В ответ на:
Несерьёзный аргумент.Исполнителей преступления никак не может оправдать или смягчить ответственность наличие духовных подстрекателей.Взрослый,психически здоровый человек имеет свои собственные мозги и сам несёт ответственность за свои действия
Несерьёзный аргумент.Исполнителей преступления никак не может оправдать или смягчить ответственность наличие духовных подстрекателей.Взрослый,психически здоровый человек имеет свои собственные мозги и сам несёт ответственность за свои действия
Лично я не считаю наличие подстрекательства оправданием для исполнителя преступления - каждый имеющий голову должен отвечать за свои поступки. Но не слишком ли часто звучат отмазки типа "их обманывали", "их настраивали", "они - лишь пешки в чужой игре" и т.п.?
В ответ на:
И духовные наставники и организаторы и исполнители террактов и других преступлений против мирного населения на национальной,религиозной и другой политической основе почти всегда изображают из себя великомучеников и борцов за некую великую идею(например за национальную независимость своего народа,за всемирный Джихад и т.д.).Но это никак не меняет сути и тяжести преступления и не должно являться смягчающим обстоятельством.
И духовные наставники и организаторы и исполнители террактов и других преступлений против мирного населения на национальной,религиозной и другой политической основе почти всегда изображают из себя великомучеников и борцов за некую великую идею(например за национальную независимость своего народа,за всемирный Джихад и т.д.).Но это никак не меняет сути и тяжести преступления и не должно являться смягчающим обстоятельством.
Так не надо давать противнику лишний козырь. Гораздо умнее сделать из него не героя, а посмешище.
В ответ на:
Это всё ваши,ничем не подкреплённые домыслы
Это всё ваши,ничем не подкреплённые домыслы
Подкрепляю:
1. Что происходит чаще - отменяются старые ограничения или вводятся новые?
2. Что удобнее для государственного административного аппарата - усиление контроля над населением или ослабление такого контроля?
Ответив на эти два вопроса, Вы увидите направление развития существующего ныне общества.
08.01.10 15:49
брат сестру зарезал за то что она по его понятниям жила неправильно... так родители ещё и на судью набросились когда его приговорили... При таком раскладе очень сомнительно что комуто стыдно будет, всегда и во всём будут виноваты неверные...
в ответ Phoenix 08.01.10 15:38
В ответ на:
Людям будет попросту стыдно идти за такими "вождями".
Людям будет попросту стыдно идти за такими "вождями".
брат сестру зарезал за то что она по его понятниям жила неправильно... так родители ещё и на судью набросились когда его приговорили... При таком раскладе очень сомнительно что комуто стыдно будет, всегда и во всём будут виноваты неверные...
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
08.01.10 15:50
1. Я считаю полной нелепостью сам факт того, что суд занимается рассмотрением подобного вопроса. По остальным словам тоже будут проводиться судебные процессы? Им что, делать нечего?
2. Куда смотрит полиция? У них там чуть ли не за косяк анаши вешают. А за поджог что положено?
в ответ Ален 08.01.10 13:29
В ответ на:
Прокомментируйте пожалуйста эту информацию
Прокомментируйте пожалуйста эту информацию
1. Я считаю полной нелепостью сам факт того, что суд занимается рассмотрением подобного вопроса. По остальным словам тоже будут проводиться судебные процессы? Им что, делать нечего?
2. Куда смотрит полиция? У них там чуть ли не за косяк анаши вешают. А за поджог что положено?
08.01.10 16:05
╚Приходится признать, что Европа дорого заплатит за то, что оставила свои духовные основы, и что сейчас последняя возможность, которая не будет сохраняться десятилетиями, как-то это изменить╩, ? говорит Влк.
http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2010/01/08/69979.shtml
А что потом? ... ислам будете принимать, Феникс? ... вместе с Аленом и Виддом?
http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2010/01/08/69979.shtml
А что потом? ... ислам будете принимать, Феникс? ... вместе с Аленом и Виддом?
08.01.10 16:40
Каким образом? Телепатов пригласить? Или тупо клеветать?
Если толпа в своём большинстве сама будет испытывать чувства корысти, страха, невежества и неуверенности - много. Очень много.
Ораторы не настолько всесильны, чтобы менять под себя толпу. Это толпа принимает и поднимает на вершину власти своего оратора. Оратора, говорящего те вещи, которые толпа жаждит услышать.
в ответ Phoenix 08.01.10 15:38
В ответ на:
Наоборот, следует делать достоянием общественности все те мотивы (часто глубоко личные), которые толкают людей на подобную пропаганду.
Наоборот, следует делать достоянием общественности все те мотивы (часто глубоко личные), которые толкают людей на подобную пропаганду.
Каким образом? Телепатов пригласить? Или тупо клеветать?
В ответ на:
Много ли сторонников сможет "завербовать" очередной бесноватый оратор, если всем будет ясно, что за его пламенными речами стоят не какие-то высокие идеалы, а лишь корысть, страх, невежество и чувство собственной неполноценности?
Много ли сторонников сможет "завербовать" очередной бесноватый оратор, если всем будет ясно, что за его пламенными речами стоят не какие-то высокие идеалы, а лишь корысть, страх, невежество и чувство собственной неполноценности?
Если толпа в своём большинстве сама будет испытывать чувства корысти, страха, невежества и неуверенности - много. Очень много.
Ораторы не настолько всесильны, чтобы менять под себя толпу. Это толпа принимает и поднимает на вершину власти своего оратора. Оратора, говорящего те вещи, которые толпа жаждит услышать.
08.01.10 16:50 Примерно этоже я хотел сказать
Но вы обьективно и корректно, а я , после того , как господин учёный вылил на мои седые майорские воолосы ушат грязи , нарочито грубо
По принципу: лучший способ защиты это нападение
Или , как говорил , великий кормчий- чтобы выгнуть (выпрямить ) надо перегнуть
то есть :"Для того чтобы выгнуть гнутую палку, ее нужно перегнуть в другую сторону
А вообщето я на него не злой
Он тоже как и я раньше "рокерует "
Мы ,может быть, с ним так запели , что даже козлёнка заплакала бы
в ответ Schloss 07.01.10 22:55
Примерно этоже я хотел сказать Но вы обьективно и корректно, а я , после того , как господин учёный вылил на мои седые майорские воолосы
ушат грязи , нарочито грубоПо принципу: лучший способ защиты это нападение
Или , как говорил , великий кормчий- чтобы выгнуть (выпрямить ) надо перегнуть
то есть :"Для того чтобы выгнуть гнутую палку, ее нужно перегнуть в другую сторону
А вообщето я на него не злой
Он тоже как и я раньше "рокерует "
Мы ,может быть, с ним так запели , что даже козлёнка заплакала бы
08.01.10 16:51
в ответ Germanicus 08.01.10 16:05
Я почти полностью разделяю мнение кардинала М. Влка. Единственное, с чем я не очень согласен, - это с его словами об индивидуалистическом образе жизни европейцев. На мой взгляд, в последнее время скорее можно наблюдать некий "стадный эгоизм" и диктатуру моды (я имею в виду не внешний вид людей, а моду в широком смысле - на взгляды, вкусы, ценности и т.п.). Как раз индивидуализм мог бы в значительной мере "оживить" Европу, избавив её обитателей от нездоровой страсти во всём подражать ширпотребному имиджу этакого самоуверенного, пустовато-циничного "успешного человека" и возбудив в них интерес к самостоятельным поискам ответов на ряд фундаментальных вопросов бытия.
Зачем? Я же свои духовные основы не профукал, как "раскрепостившаяся" до полного неприличия Европа.
В ответ на:
... ислам будете принимать, Феникс?
... ислам будете принимать, Феникс?
Зачем? Я же свои духовные основы не профукал, как "раскрепостившаяся" до полного неприличия Европа.
08.01.10 17:42
Мотивы человеческих поступков обычно не настолько сложны, чтобы их было совсем уж невозможно вычислить. А уж мотивы "предводителей толп" тем более редко отличаются особой замысловатостью.
Толпе нужно знамя. Обнаружив вместо него тряпку, толпа довольно быстро теряет свой энтузиазм и начинает распадаться.
в ответ von Himmel 08.01.10 16:40
В ответ на:
Каким образом? Телепатов пригласить? Или тупо клеветать?
Каким образом? Телепатов пригласить? Или тупо клеветать?
Мотивы человеческих поступков обычно не настолько сложны, чтобы их было совсем уж невозможно вычислить. А уж мотивы "предводителей толп" тем более редко отличаются особой замысловатостью.
В ответ на:
Если толпа в своём большинстве сама будет испытывать чувства корысти, страха, невежества и неуверенности - много. Очень много.
Ораторы не настолько всесильны, чтобы менять под себя толпу. Это толпа принимает и поднимает на вершину власти своего оратора. Оратора, говорящего те вещи, которые толпа жаждит услышать.
Если толпа в своём большинстве сама будет испытывать чувства корысти, страха, невежества и неуверенности - много. Очень много.
Ораторы не настолько всесильны, чтобы менять под себя толпу. Это толпа принимает и поднимает на вершину власти своего оратора. Оратора, говорящего те вещи, которые толпа жаждит услышать.
Толпе нужно знамя. Обнаружив вместо него тряпку, толпа довольно быстро теряет свой энтузиазм и начинает распадаться.
08.01.10 17:50
Вы полагаете, что останется возможность выбирать?
У меня уже сейчас нет возможности выбрать детский сад в котором ещё не запретили свинину. Впрочем, свинину официально никто не запрещал, от неё просто толерантно отказались, как завтра откажутся от карикатур, а послезавтра от мини-юбок. Нет, ... мини-юбки никто не запретит, ... просто вероятность быть изнасилованной будет прямо пропорциональна длине юбки. Женская часть населения Германистана "свободно" откажется от ношения мини-юбки. Сначала мини-юбка, потом платок, потом женщина будет входить из дома только в сопровождении мужа, брата ...
В ответ на:
Зачем? Я же свои духовные основы не профукал,
Зачем? Я же свои духовные основы не профукал,
Вы полагаете, что останется возможность выбирать?
У меня уже сейчас нет возможности выбрать детский сад в котором ещё не запретили свинину. Впрочем, свинину официально никто не запрещал, от неё просто толерантно отказались, как завтра откажутся от карикатур, а послезавтра от мини-юбок. Нет, ... мини-юбки никто не запретит, ... просто вероятность быть изнасилованной будет прямо пропорциональна длине юбки. Женская часть населения Германистана "свободно" откажется от ношения мини-юбки. Сначала мини-юбка, потом платок, потом женщина будет входить из дома только в сопровождении мужа, брата ...
08.01.10 18:10
Не "вычислить", а надумать в меру своей испорченности или в меру своих интересов. И только лишь.
А уж опровержение надуманного (в отличие от опровержения фактов) - как два пальца...
Ну хорошо. Пусть так.
Если бесноватый оратор, допустим, не из робкого десятка и аскетичен в повседневности - что делать? Выдумывать небылицы?
в ответ Phoenix 08.01.10 17:42
В ответ на:
Мотивы человеческих поступков обычно не настолько сложны, чтобы их было совсем уж невозможно вычислить. А уж мотивы "предводителей толп" тем более редко отличаются особой замысловатостью.
Мотивы человеческих поступков обычно не настолько сложны, чтобы их было совсем уж невозможно вычислить. А уж мотивы "предводителей толп" тем более редко отличаются особой замысловатостью.
Не "вычислить", а надумать в меру своей испорченности или в меру своих интересов. И только лишь.
А уж опровержение надуманного (в отличие от опровержения фактов) - как два пальца...
В ответ на:
Толпе нужно знамя. Обнаружив вместо него тряпку, толпа довольно быстро теряет свой энтузиазм и начинает распадаться.
Толпе нужно знамя. Обнаружив вместо него тряпку, толпа довольно быстро теряет свой энтузиазм и начинает распадаться.
Ну хорошо. Пусть так.
Если бесноватый оратор, допустим, не из робкого десятка и аскетичен в повседневности - что делать? Выдумывать небылицы?
08.01.10 18:46
А Вы полагаете, что я буду с кем-то консультироваться относительно моих возможностей?
Иногда люди сами создают себе сложности, пытаясь получить разрешение на что-то само собой разумеющееся.
Что мешает родителям детей, посещающих детский сад, обратиться к администрации с предложением расширить ассортимент блюд?
...и обратно пропорциональна длине лезвия в руке этой женщины.
Когда речь идёт о личной безопасности, стоит проявлять предусмотрительность, дабы при необходимости иметь возможность быстро навести порядок "вручную".
И ещё. Есть две солнечные страны, в одной из которых насильников вешают, а в другой подвергают ампутации головы (без наркоза). Догадываетесь, какая в этих странах религия? Так вот, иногда (не во всём конечно) бывает полезно перенимать иностранный опыт.
В ответ на:
Вы полагаете, что останется возможность выбирать?
Вы полагаете, что останется возможность выбирать?
А Вы полагаете, что я буду с кем-то консультироваться относительно моих возможностей?
Иногда люди сами создают себе сложности, пытаясь получить разрешение на что-то само собой разумеющееся.
В ответ на:
У меня уже сейчас нет возможности выбрать детский сад в котором ещё не запретили свинину. Впрочем, свинину официально никто не запрещал, от неё просто толерантно отказались, как завтра откажутся от карикатур, а послезавтра от мини-юбок.
У меня уже сейчас нет возможности выбрать детский сад в котором ещё не запретили свинину. Впрочем, свинину официально никто не запрещал, от неё просто толерантно отказались, как завтра откажутся от карикатур, а послезавтра от мини-юбок.
Что мешает родителям детей, посещающих детский сад, обратиться к администрации с предложением расширить ассортимент блюд?
В ответ на:
... просто вероятность быть изнасилованной будет прямо пропорциональна длине юбки.
... просто вероятность быть изнасилованной будет прямо пропорциональна длине юбки.
...и обратно пропорциональна длине лезвия в руке этой женщины.
Когда речь идёт о личной безопасности, стоит проявлять предусмотрительность, дабы при необходимости иметь возможность быстро навести порядок "вручную".
И ещё. Есть две солнечные страны, в одной из которых насильников вешают, а в другой подвергают ампутации головы (без наркоза). Догадываетесь, какая в этих странах религия? Так вот, иногда (не во всём конечно) бывает полезно перенимать иностранный опыт.
08.01.10 18:50
если речь идет о смертной казни, то она действует и в США.
А в Германии ее нет благодаря зеленым и прочим, кто потолерантнее.
в ответ Phoenix 08.01.10 18:46
В ответ на:
И ещё. Есть две солнечные страны, в одной из которых насильников вешают, а в другой подвергают ампутации головы (без наркоза). Догадываетесь, какая в этих странах религия? Так вот, иногда (не во всём конечно) бывает полезно перенимать иностранный опыт.
И ещё. Есть две солнечные страны, в одной из которых насильников вешают, а в другой подвергают ампутации головы (без наркоза). Догадываетесь, какая в этих странах религия? Так вот, иногда (не во всём конечно) бывает полезно перенимать иностранный опыт.
если речь идет о смертной казни, то она действует и в США.
А в Германии ее нет благодаря зеленым и прочим, кто потолерантнее.
08.01.10 19:20
Это не подкрепление конкретными аргументами,а общие ничего незначащие фразы.
А конкретно я за усиление мер общественной безопасности,естесственно при соблюдении основных прав человека: Dafür-
Onlinedürchsuchung подозреваемых в терроизме и других тяжёлых преступлениях
Naktscanner am Flüghаfen
Videobeobachtung offenlicher Räume
Allgemeine Verpflichtung für DNA-Test,besonders für erwachsene Männer usw
в ответ Phoenix 08.01.10 15:38
В ответ на:
Подкрепляю:
1. Что происходит чаще - отменяются старые ограничения или вводятся новые?
2. Что удобнее для государственного административного аппарата - усиление контроля над населением или ослабление такого контроля?
Подкрепляю:
1. Что происходит чаще - отменяются старые ограничения или вводятся новые?
2. Что удобнее для государственного административного аппарата - усиление контроля над населением или ослабление такого контроля?
Это не подкрепление конкретными аргументами,а общие ничего незначащие фразы.
А конкретно я за усиление мер общественной безопасности,естесственно при соблюдении основных прав человека: Dafür-
Onlinedürchsuchung подозреваемых в терроизме и других тяжёлых преступлениях
Naktscanner am Flüghаfen
Videobeobachtung offenlicher Räume
Allgemeine Verpflichtung für DNA-Test,besonders für erwachsene Männer usw
08.01.10 19:28
Ach du heiliger Strohsack! ... как всё у вас запущено! "Раб, который не стремится стать свободным заслуживает двойного рабства!" (с) Вы, Ален, - тройного!
В ответ на:
я за ...
Onlinedürchsuchung подозреваемых в терроизме и других тяжёлых преступлениях
Naktscanner am Flüghаfen
Videobeobachtung offenlicher Räume
Allgemeine Verpflichtung für DNA-Test,besonders für erwachsene Männer usw
я за ...
Onlinedürchsuchung подозреваемых в терроизме и других тяжёлых преступлениях
Naktscanner am Flüghаfen
Videobeobachtung offenlicher Räume
Allgemeine Verpflichtung für DNA-Test,besonders für erwachsene Männer usw
Ach du heiliger Strohsack!
... как всё у вас запущено! "Раб, который не стремится стать свободным заслуживает двойного рабства!" (с) Вы, Ален, - тройного!
08.01.10 19:28
А кто должен заниматься? Муллы,имамы и аятоллы по законам шариата?
Поджоги кирх делают обычно ночью,без свидетелей.Как это делала раньше бзбесившаяся толпа хулиганья в пригородах Парижа в отношении тысяч автомобилей.
Поджоги и взрывы церквей во многих мусульманских странах стали уже почти обыденным явлением: Пакистан,Египет,Индонезия,Малайзия,Ирак и далее везде.
в ответ Phoenix 08.01.10 15:50
В ответ на:
Я считаю полной нелепостью сам факт того, что суд занимается рассмотрением подобного вопроса
Я считаю полной нелепостью сам факт того, что суд занимается рассмотрением подобного вопроса
А кто должен заниматься? Муллы,имамы и аятоллы по законам шариата?
В ответ на:
2. Куда смотрит полиция? У них там чуть ли не за косяк анаши вешают. А за поджог что положено?
2. Куда смотрит полиция? У них там чуть ли не за косяк анаши вешают. А за поджог что положено?
Поджоги кирх делают обычно ночью,без свидетелей.Как это делала раньше бзбесившаяся толпа хулиганья в пригородах Парижа в отношении тысяч автомобилей.
Поджоги и взрывы церквей во многих мусульманских странах стали уже почти обыденным явлением: Пакистан,Египет,Индонезия,Малайзия,Ирак и далее везде.
08.01.10 19:35
Никто. С какой стати кто-то должен решать, кому какие слова позволено употреблять?
До ночного патрулирования власти не додумались?
в ответ Ален 08.01.10 19:28
В ответ на:
А кто должен заниматься? Муллы,имамы и аятоллы по законам шариата?
А кто должен заниматься? Муллы,имамы и аятоллы по законам шариата?
Никто. С какой стати кто-то должен решать, кому какие слова позволено употреблять?
В ответ на:
Поджоги кирх делают обычно ночью,без свидетелей.Как это делала раньше бзбесившаяся толпа хулиганья в пригородах Парижа в отношении тысяч автомобилей.
Поджоги и взрывы церквей во многих мусульманских странах стали уже почти обыденным явлением: Пакистан,Египет,Индонезия,Малайзия,Ирак и далее везде.
Поджоги кирх делают обычно ночью,без свидетелей.Как это делала раньше бзбесившаяся толпа хулиганья в пригородах Парижа в отношении тысяч автомобилей.
Поджоги и взрывы церквей во многих мусульманских странах стали уже почти обыденным явлением: Пакистан,Египет,Индонезия,Малайзия,Ирак и далее везде.
До ночного патрулирования власти не додумались?
08.01.10 19:43
Какой наив! Толпе плевать на мотивы,которыми руководствуется лидер толпы.Тем более.что мотивы часто очень непросто понять даже вполне разумному человеку,а не то что зомби, ревущему в толпе " Зиг хайль!" , "Расстрелять врагов народа.как бешенных собак" или "Аллах акбар !"
Эти слова чаще всего падают на почву,уже готовую их принять .
в ответ Phoenix 08.01.10 17:42
В ответ на:
Толпе нужно знамя. Обнаружив вместо него тряпку, толпа довольно быстро теряет свой энтузиазм и начинает распадаться
Толпе нужно знамя. Обнаружив вместо него тряпку, толпа довольно быстро теряет свой энтузиазм и начинает распадаться
Какой наив! Толпе плевать на мотивы,которыми руководствуется лидер толпы.Тем более.что мотивы часто очень непросто понять даже вполне разумному человеку,а не то что зомби, ревущему в толпе " Зиг хайль!" , "Расстрелять врагов народа.как бешенных собак" или "Аллах акбар !"
Эти слова чаще всего падают на почву,уже готовую их принять .
08.01.10 19:49
Лично мне эти меры не мешают, но панацеей я их не считаю. Куда эффективнее был бы всеобщий домашний арест. А общаться можно по телефону и интернету (конечно с прослушкой и online-"вчужихкомпьютерахковыряльщиками").
в ответ Ален 08.01.10 19:20
В ответ на:
А конкретно я за усиление мер общественной безопасности,естесственно при соблюдении основных прав человека: Dafür-
Onlinedürchsuchung подозреваемых в терроизме и других тяжёлых преступлениях
Naktscanner am Flüghаfen
Videobeobachtung offenlicher Räume
Allgemeine Verpflichtung für DNA-Test,besonders für erwachsene Männer usw
А конкретно я за усиление мер общественной безопасности,естесственно при соблюдении основных прав человека: Dafür-
Onlinedürchsuchung подозреваемых в терроизме и других тяжёлых преступлениях
Naktscanner am Flüghаfen
Videobeobachtung offenlicher Räume
Allgemeine Verpflichtung für DNA-Test,besonders für erwachsene Männer usw
Лично мне эти меры не мешают, но панацеей я их не считаю. Куда эффективнее был бы всеобщий домашний арест. А общаться можно по телефону и интернету (конечно с прослушкой и online-"вчужихкомпьютерахковыряльщиками").
08.01.10 19:56
Офф: Вы не могли бы уточнить мысль о соблюдении основных прав человека и, если Вас не затруднит,
обсудить варианты борьбы со следующей проблемой (кстати, добро пожаловать на ветку на одном из соседних форумов):
www.focus.de/gesundheit/ratgeber/krebs/nacktscanner-der-umstrittene-besch...
Это не фантастика и каждый здравомыслящий страж порядка и аналитик по вопросам безопасности должен просчитывать угрозы и варианты как минимум на 2 шага вперед (как в шахматах).
Мне пока в качестве решения проблемы на ум приходит лишь поголовная колоноскопия (Darmspiegelung) при проходе контроля в аэропортах.
ПыСы. Vorratsdatenspeicherung забыли упомянуть (инструмент, который сейчас конституционный суд Германии проверяет на адекватность.)
В ответ на:
А конкретно я за усиление мер общественной безопасности,естесственно при соблюдении основных прав человека: Dafür-
Onlinedürchsuchung подозреваемых в терроизме и других тяжёлых преступлениях
Naktscanner am Flüghаfen
Videobeobachtung offenlicher Räume
Allgemeine Verpflichtung für DNA-Test,besonders für erwachsene Männer usw
А конкретно я за усиление мер общественной безопасности,естесственно при соблюдении основных прав человека: Dafür-
Onlinedürchsuchung подозреваемых в терроизме и других тяжёлых преступлениях
Naktscanner am Flüghаfen
Videobeobachtung offenlicher Räume
Allgemeine Verpflichtung für DNA-Test,besonders für erwachsene Männer usw
Офф: Вы не могли бы уточнить мысль о соблюдении основных прав человека и, если Вас не затруднит,
обсудить варианты борьбы со следующей проблемой (кстати, добро пожаловать на ветку на одном из соседних форумов
):В ответ на:
Versteckte Gegenstände, wie Sprengstoff oder Keramikmesser, die bei herkömmlichen Scannern unerkannt bleiben, werden so sichtbar. Es sei denn, die Substanzen oder Gegenstände werden im Körper geschmuggelt. Was in Körperöffnungen wie Mundhöhle, Gehörgang oder Rektum eingeführt wurde, erkennen die Körperscanner nicht.
Versteckte Gegenstände, wie Sprengstoff oder Keramikmesser, die bei herkömmlichen Scannern unerkannt bleiben, werden so sichtbar. Es sei denn, die Substanzen oder Gegenstände werden im Körper geschmuggelt. Was in Körperöffnungen wie Mundhöhle, Gehörgang oder Rektum eingeführt wurde, erkennen die Körperscanner nicht.
www.focus.de/gesundheit/ratgeber/krebs/nacktscanner-der-umstrittene-besch...
Это не фантастика и каждый здравомыслящий страж порядка и аналитик по вопросам безопасности должен просчитывать угрозы и варианты как минимум на 2 шага вперед (как в шахматах).
Мне пока в качестве решения проблемы на ум приходит лишь поголовная колоноскопия (Darmspiegelung) при проходе контроля в аэропортах.
ПыСы. Vorratsdatenspeicherung забыли упомянуть (инструмент, который сейчас конституционный суд Германии проверяет на адекватность.)
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
08.01.10 19:59
Слишком многие мусульманские "служители культа" берут на себя право решать не только кому какие слова употреблять,но и какие карикатуры в зарубежных газетах можно рисовать,а какие нет.
Вы это серьёзно? Тысячи озверевших юнцов рыскают по огромному ночному городу в поисках очередного обьекта для поджога или погрома.Это сколько патрулей надо,чтобы всех вовремя арестовать.Откуда у вас уверенность,что многократное увеличение штатов полиции и полицейских патрулей решает проблемы бандитизма молодёжи иммигрантского происхождения?
в ответ Phoenix 08.01.10 19:35
В ответ на:
Никто. С какой стати кто-то должен решать, кому какие слова позволено употреблять?
Никто. С какой стати кто-то должен решать, кому какие слова позволено употреблять?
Слишком многие мусульманские "служители культа" берут на себя право решать не только кому какие слова употреблять,но и какие карикатуры в зарубежных газетах можно рисовать,а какие нет.
В ответ на:
До ночного патрулирования власти не додумались?
До ночного патрулирования власти не додумались?
Вы это серьёзно? Тысячи озверевших юнцов рыскают по огромному ночному городу в поисках очередного обьекта для поджога или погрома.Это сколько патрулей надо,чтобы всех вовремя арестовать.Откуда у вас уверенность,что многократное увеличение штатов полиции и полицейских патрулей решает проблемы бандитизма молодёжи иммигрантского происхождения?
08.01.10 20:04
Не учел вариант.
В чатах и форумах втроем появляться можно или нет?
От этого зависит мое отношение к этой идее.
в ответ Phoenix 08.01.10 19:49
В ответ на:
эффективнее был бы всеобщий домашний арест
эффективнее был бы всеобщий домашний арест
Не учел вариант.
В ответ на:
А общаться можно по телефону и интернету
А общаться можно по телефону и интернету
В чатах и форумах втроем появляться можно или нет?
От этого зависит мое отношение к этой идее.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
08.01.10 20:05
Вы никогда не слышали, о чём говорят все эти орущие члены толп в перекурах между своими идеологическими оргазмами? Так что, наивность проявляю совсем не я, а те, кто принимает истерический визг масс за чистую монету.
в ответ Ален 08.01.10 19:43
В ответ на:
Какой наив! Толпе плевать на мотивы,которыми руководствуется лидер толпы.Тем более.что мотивы часто очень непросто понять даже вполне разумному человеку,а не то что зомби, ревущему в толпе " Зиг хайль!" , "Расстрелять врагов народа.как бешенных собак" или "Аллах акбар !"
Эти слова чаще всего падают на почву,уже готовую их принять .
Какой наив! Толпе плевать на мотивы,которыми руководствуется лидер толпы.Тем более.что мотивы часто очень непросто понять даже вполне разумному человеку,а не то что зомби, ревущему в толпе " Зиг хайль!" , "Расстрелять врагов народа.как бешенных собак" или "Аллах акбар !"
Эти слова чаще всего падают на почву,уже готовую их принять .
Вы никогда не слышали, о чём говорят все эти орущие члены толп в перекурах между своими идеологическими оргазмами? Так что, наивность проявляю совсем не я, а те, кто принимает истерический визг масс за чистую монету.
08.01.10 20:05
А ещё есть некоторые "солнечные страны" где за супружескую неверность и за переход в другую веру(обычно в христианскую) забивают насмерть камнями или отрубают голову.
Догадываетесь,какая в этих странах религия? Этот "иностранный опыт" тоже полезно перенимать?
в ответ Phoenix 08.01.10 18:46
В ответ на:
Есть две солнечные страны, в одной из которых насильников вешают, а в другой подвергают ампутации головы (без наркоза). Догадываетесь, какая в этих странах религия? Так вот, иногда (не во всём конечно) бывает полезно перенимать иностранный опыт
Есть две солнечные страны, в одной из которых насильников вешают, а в другой подвергают ампутации головы (без наркоза). Догадываетесь, какая в этих странах религия? Так вот, иногда (не во всём конечно) бывает полезно перенимать иностранный опыт
А ещё есть некоторые "солнечные страны" где за супружескую неверность и за переход в другую веру(обычно в христианскую) забивают насмерть камнями или отрубают голову.
Догадываетесь,какая в этих странах религия? Этот "иностранный опыт" тоже полезно перенимать?
08.01.10 20:09
Я, когда с такими как вы в дискуссиях пересекаюсь, то (О ужас!) склоняюсь к мысли, что колоноскопии на аэропортах недостаточно, иным надо бы ещё и мозги сканировать.
в ответ Ален 08.01.10 19:48
В ответ на:
Мне ваши бредовые комментарии моих постов по барабану.Как и комментарии буяна
Мне ваши бредовые комментарии моих постов по барабану.Как и комментарии буяна
Я, когда с такими как вы в дискуссиях пересекаюсь, то (О ужас!
) склоняюсь к мысли, что колоноскопии на аэропортах недостаточно, иным надо бы ещё и мозги сканировать.
08.01.10 20:12
Думаю, что пары автоматных очередей (только не в воздух!) было бы вполне достаточно, чтобы оставшиеся на ногах юнцы по крайней мере на некоторое время стали заядлыми домоседами.
в ответ Ален 08.01.10 19:59
В ответ на:
Вы это серьёзно? Тысячи озверевших юнцов рыскают по огромному ночному городу в поисках очередного обьекта для поджога или погрома.Это сколько патрулей надо,чтобы всех вовремя арестовать.
Вы это серьёзно? Тысячи озверевших юнцов рыскают по огромному ночному городу в поисках очередного обьекта для поджога или погрома.Это сколько патрулей надо,чтобы всех вовремя арестовать.
Думаю, что пары автоматных очередей (только не в воздух!) было бы вполне достаточно, чтобы оставшиеся на ногах юнцы по крайней мере на некоторое время стали заядлыми домоседами.
08.01.10 20:12
в ответ Phoenix 08.01.10 20:05
У вас слишком короткая историческая память.После истерического визга масс одна страна устроила мировую войну и Холокост,а другая геноцид собственного народа.А сейчас мы наблюдаем как под истерические визги оболванненых масс в одной "солнечной стране" после фальсификации президентских выборов арестовывают и даже казнят членов мирной политической оппозии
08.01.10 20:17
Ну, супружескую неверность я тоже не одобряю, а вот наказывать людей за переход в другую веру считаю глупым - религия не должна удерживать людей насильно.
в ответ Ален 08.01.10 20:05
В ответ на:
А ещё есть некоторые "солнечные страны" где за супружескую неверность и за переход в другую веру(обычно в христианскую) забивают насмерть камнями или отрубают голову.
Догадываетесь,какая в этих странах религия? Этот "иностранный опыт" тоже полезно перенимать?
А ещё есть некоторые "солнечные страны" где за супружескую неверность и за переход в другую веру(обычно в христианскую) забивают насмерть камнями или отрубают голову.
Догадываетесь,какая в этих странах религия? Этот "иностранный опыт" тоже полезно перенимать?
Ну, супружескую неверность я тоже не одобряю, а вот наказывать людей за переход в другую веру считаю глупым - религия не должна удерживать людей насильно.
08.01.10 20:24
Вы, однако, почти все продумали. Но остается одно НО: Получается, наблюдатель за наблюдателем - неконтролируемое звено!?
в ответ Phoenix 08.01.10 20:19
В ответ на:
Конечно можно - один пользователь, один наблюдатель и один наблюдатель за наблюдателем.
Конечно можно - один пользователь, один наблюдатель и один наблюдатель за наблюдателем.
Вы, однако, почти все продумали.
Но остается одно НО: Получается, наблюдатель за наблюдателем - неконтролируемое звено!?"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
08.01.10 20:26
Но, по-моему, мы отвлеклись от более реальных и актуальных сценариев.
Как контролировать пассажиров самолетов на предмет подготовки тер.акта?
Как контролировать пассажиров самолетов на предмет подготовки тер.акта?
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
08.01.10 20:38
Вот как раз память об этом и сделала нынешние толпы менее доверчивыми. Повизжать-то они всегда готовы, а что касается остального, то убеждённость и готовность к самопожертвованию уже не те. Да и культ потребления сделал своё дело (в данном случае хорошее, как ни странно это звучит).
Вы не забыли о том, что общественно-политическая система той солнечной страны явилась результатом всенародного референдума, состоявшегося 1 апреля 1979 года (или 12 фарвардина 1358 года по местным понятиям)? Торжество демократии, так сказать.
в ответ Ален 08.01.10 20:12
В ответ на:
У вас слишком короткая историческая память.После истерического визга масс одна страна устроила мировую войну и Холокост,а другая геноцид собственного народа.
У вас слишком короткая историческая память.После истерического визга масс одна страна устроила мировую войну и Холокост,а другая геноцид собственного народа.
Вот как раз память об этом и сделала нынешние толпы менее доверчивыми. Повизжать-то они всегда готовы, а что касается остального, то убеждённость и готовность к самопожертвованию уже не те. Да и культ потребления сделал своё дело (в данном случае хорошее, как ни странно это звучит).
В ответ на:
А сейчас мы наблюдаем как под истерические визги оболванненых масс в одной "солнечной стране" после фальсификации президентских выборов арестовывают и даже казнят членов мирной политической оппозии
А сейчас мы наблюдаем как под истерические визги оболванненых масс в одной "солнечной стране" после фальсификации президентских выборов арестовывают и даже казнят членов мирной политической оппозии
Вы не забыли о том, что общественно-политическая система той солнечной страны явилась результатом всенародного референдума, состоявшегося 1 апреля 1979 года (или 12 фарвардина 1358 года по местным понятиям)? Торжество демократии, так сказать.
08.01.10 21:00
А что-нибудь более эффективное и менее трудоемкое предложить не можете?
в ответ Phoenix 08.01.10 20:46
В ответ на:
Как контролировать пассажиров самолетов на предмет подготовки тер.акта?
----
Надо на паспортном контроле установить детекторы лжи. Если персонал не будет лениться, то где-нибудь через неделю самолёт возможно наконец взлетит в синее небо.
Как контролировать пассажиров самолетов на предмет подготовки тер.акта?
----
Надо на паспортном контроле установить детекторы лжи. Если персонал не будет лениться, то где-нибудь через неделю самолёт возможно наконец взлетит в синее небо.
А что-нибудь более эффективное и менее трудоемкое предложить не можете?
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
08.01.10 21:15
Это для вас "торжество демократии" заключается только в проведении выборов и референдумов.Причём чаше всего весьма сомнительных,с неравноправием кандитатов в предвыборной кампании, с их отсеиванием всякими " революционными советами",без всякого независимого,в том числе международного наблюдения и прочими грубейшими нарушениями..Во многих тоталитарных странах проводятся "выборы" и "референдумы" Ну и что?
А вы почему-то запамятовали ,что для обеспечения демократических свобод нужны не только выборы и референдумы,причём со строгим соблюдением демократических норм,но ещё и элементарное соблюдение прав человека,в том числе его гражданских и политических прав.
Вам,как и защаемыми вами отмороженным аятоллам, на всё это наплевать.
в ответ Phoenix 08.01.10 20:38
В ответ на:
Вы не забыли о том, что общественно-политическая система той солнечной страны явилась результатом всенародного референдума, состоявшегося 1 апреля 1979 года (или 12 фарвардина 1358 года по местным понятиям)? Торжество демократии, так сказать
Вы не забыли о том, что общественно-политическая система той солнечной страны явилась результатом всенародного референдума, состоявшегося 1 апреля 1979 года (или 12 фарвардина 1358 года по местным понятиям)? Торжество демократии, так сказать
Это для вас "торжество демократии" заключается только в проведении выборов и референдумов.Причём чаше всего весьма сомнительных,с неравноправием кандитатов в предвыборной кампании, с их отсеиванием всякими " революционными советами",без всякого независимого,в том числе международного наблюдения и прочими грубейшими нарушениями..Во многих тоталитарных странах проводятся "выборы" и "референдумы" Ну и что?
А вы почему-то запамятовали ,что для обеспечения демократических свобод нужны не только выборы и референдумы,причём со строгим соблюдением демократических норм,но ещё и элементарное соблюдение прав человека,в том числе его гражданских и политических прав.
Вам,как и защаемыми вами отмороженным аятоллам, на всё это наплевать.
08.01.10 21:26
в ответ Phoenix 08.01.10 21:15
Вам всё смешки.А если адепты одной мировой религии из "солнечных стран" и дальше будут добиваться своих дебильных целей подобными варварскими способами,то дело дойдёт до того,что придётся всех пассажиров самолётов раздевать догола и проводить личный досмотр. Очереди на посадку будут длиться по многу часов,а расходы на безопасность полётов и соответственно на авиабилеты вырастут в несколько раз.
08.01.10 21:34
Наверное надо сначала поинтересоваться у самого человека тем, какие именно права он хочет иметь. Думаю, что голосуя на референдуме за установление исламской республики, люди прекрасно знали, о чём идёт речь (для них-то шариатские законы - не экзотика, а традиция). Так что, факт налицо - большинство выразило свою волю. А если бы каким-то образом вопреки желанию большинства был установлен более либеральный режим, это было бы демократично? Уточню: я не утверждаю, что это было бы плохо, а лишь интересуюсь тем, насколько такое положение соответствовало бы демократическим нормам.
в ответ Ален 08.01.10 21:15
В ответ на:
А вы почему-то запамятовали ,что для обеспечения демократических свобод нужны не только выборы и референдумы,причём со строгим соблюдением демократических норм,но ещё и элементарное соблюдение прав человека,в том числе его гражданских и политических прав.
А вы почему-то запамятовали ,что для обеспечения демократических свобод нужны не только выборы и референдумы,причём со строгим соблюдением демократических норм,но ещё и элементарное соблюдение прав человека,в том числе его гражданских и политических прав.
Наверное надо сначала поинтересоваться у самого человека тем, какие именно права он хочет иметь. Думаю, что голосуя на референдуме за установление исламской республики, люди прекрасно знали, о чём идёт речь (для них-то шариатские законы - не экзотика, а традиция). Так что, факт налицо - большинство выразило свою волю. А если бы каким-то образом вопреки желанию большинства был установлен более либеральный режим, это было бы демократично? Уточню: я не утверждаю, что это было бы плохо, а лишь интересуюсь тем, насколько такое положение соответствовало бы демократическим нормам.
08.01.10 21:38
Этот сценарий касается только перспектив решения проблемы в случае участия адептов одной мировой религии?
в ответ Ален 08.01.10 21:26
В ответ на:
А если адепты одной мировой религии
А если адепты одной мировой религии
В ответ на:
будут добиваться своих дебильных целей подобными варварскими способами,то дело дойдёт до того,что придётся всех пассажиров самолётов раздевать догола и проводить личный досмотр. Очереди на посадку будут длиться по многу часов,а расходы на безопасность полётов и соответственно на авиабилеты вырастут в несколько раз.
будут добиваться своих дебильных целей подобными варварскими способами,то дело дойдёт до того,что придётся всех пассажиров самолётов раздевать догола и проводить личный досмотр. Очереди на посадку будут длиться по многу часов,а расходы на безопасность полётов и соответственно на авиабилеты вырастут в несколько раз.
Этот сценарий касается только перспектив решения проблемы в случае участия адептов одной мировой религии?
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
08.01.10 22:16
в ответ Phoenix 08.01.10 21:34
Я очень сумлеваюсь,что этот "референдум" был проведен без грубейших нарушений многих демократических норм.Но даже если он и был проведен демократически,то означает ли это,что теократический деспотический режим был установлен навечно и не подлежит пересмотру? Шариатские нормы являются не экзотикой, а традицией для населения многих мусульманских стран,но почему-то почти нигде из них они не были доведены до такого средневекового мракобесия ,как в Иране.Разве что ещё в талибском Афганистане,Саудовской Аравии, Сомали или Судане.Тоже ешё те образчики "шариатской демократии"
Скорее всего этот иранский клерикальный заповедник рано или поздно рухнет.Причём рухнет он не в результате демократических выборов или референдумов,которые там невозможны по определению.А падёт в результате кровопролития,как и предшествовавший ему шахский режим.Туда ему и дорога.
Скорее всего этот иранский клерикальный заповедник рано или поздно рухнет.Причём рухнет он не в результате демократических выборов или референдумов,которые там невозможны по определению.А падёт в результате кровопролития,как и предшествовавший ему шахский режим.Туда ему и дорога.
08.01.10 22:23
Пока что главную угрозу безопасности международного пассажирского авиасообщения представляют адепты только одной мировой религии
У вас имеются другие сведения?Поделитесь с нами.Ждёмс с нетерпением...
И все спецслужбы мира наверняка ждут от вас сенсационной информации о других больших угрозах пассажирским самолётам
в ответ xenophil 08.01.10 21:38
В ответ на:
Этот сценарий касается только перспектив решения проблемы в случае участия адептов одной мировой религии?
Этот сценарий касается только перспектив решения проблемы в случае участия адептов одной мировой религии?
Пока что главную угрозу безопасности международного пассажирского авиасообщения представляют адепты только одной мировой религии
У вас имеются другие сведения?Поделитесь с нами.Ждёмс с нетерпением...
И все спецслужбы мира наверняка ждут от вас сенсационной информации о других больших угрозах пассажирским самолётам
08.01.10 22:39
Вы о статистике? Хорошо. Просто!
(Если не считать - а почему, собственно?? - "внечеловеческий" фактор: погода, техника...) Статистически бóльшая угроза безопасности международного пассажирского авиасообщения исходит от адептов .... мужского пола. Закидать статистическими данными или итак поверите?
Все дело в ракурсе, не правда ли? И в подходе к комплексам первично-вторичных вопросов.
Передайте это спецслужбам, околополитическим кругам и форумским ораторам!
В ответ на:
Пока что главную угрозу безопасности международного пассажирского авиасообщения представляют адепты только одной мировой религии
У вас имеются другие сведения?Поделитесь с нами.Ждёмс с нетерпением...
Пока что главную угрозу безопасности международного пассажирского авиасообщения представляют адепты только одной мировой религии
У вас имеются другие сведения?Поделитесь с нами.Ждёмс с нетерпением...
Вы о статистике? Хорошо. Просто!
(Если не считать - а почему, собственно?? - "внечеловеческий" фактор: погода, техника...) Статистически бóльшая угроза безопасности международного пассажирского авиасообщения исходит от адептов .... мужского пола. Закидать статистическими данными или итак поверите?
Все дело в ракурсе, не правда ли? И в подходе к комплексам первично-вторичных вопросов.
Передайте это спецслужбам, околополитическим кругам и форумским ораторам!
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
08.01.10 22:47
Им - привет! Передайте, что я не представляю угрозу безопасности международного пассажирского авиасообщения ,
хотя летаю на самолетах довольно много и являюсь, если так можно выразиться, адептом.... мужского пола.
В ответ на:
И все спецслужбы мира наверняка ждут от вас сенсационной информации о других больших угрозах пассажирским самолётам
И все спецслужбы мира наверняка ждут от вас сенсационной информации о других больших угрозах пассажирским самолётам
Им - привет!
Передайте, что я не представляю угрозу безопасности международного пассажирского авиасообщения , хотя летаю на самолетах довольно много и являюсь, если так можно выразиться
, адептом.... мужского пола."Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
08.01.10 23:36
Почему-то никто никогда не упоминает за что именно...
Я бы не рядил напропалую всех этих... пострадавших от еренморд в костюм жертвы...
Тем более мокруха в мусульманской семье, где традиционно крепки родственные отношения, явно нелёгкий шаг...
Стало быть, если этот шаг сделан, ему предшествовали серьёзные попытки до этого не доводить... но, видимо, все обычные аргументы были тщетными...
в ответ Аlex 08.01.10 15:49
В ответ на:
брат сестру зарезал за то что она по его понятниям жила неправильно... так родители ещё и на судью набросились когда его приговорили... При таком раскладе очень сомнительно что комуто стыдно будет, всегда и во всём будут виноваты неверные...
брат сестру зарезал за то что она по его понятниям жила неправильно... так родители ещё и на судью набросились когда его приговорили... При таком раскладе очень сомнительно что комуто стыдно будет, всегда и во всём будут виноваты неверные...
Почему-то никто никогда не упоминает за что именно...
Я бы не рядил напропалую всех этих... пострадавших от еренморд в костюм жертвы...
Тем более мокруха в мусульманской семье, где традиционно крепки родственные отношения, явно нелёгкий шаг...
Стало быть, если этот шаг сделан, ему предшествовали серьёзные попытки до этого не доводить... но, видимо, все обычные аргументы были тщетными...
09.01.10 05:05
Может быть, Вы поведаете о том, какие высокие, благородные мотивы могут быть у человека, пытающегося взвинтить толпу (т.е. временно лишить её способности адекватно воспринимать происходящее и критически оценивать поступающую информацию) в сугубо пропагандистких целях? Политический или общественный деятель - это ведь всё-таки не DJ, помогающий "оторваться" публике.
Например, напомнить людям о некоторых уже существовавших ранее аскетах не робкого десятка, тоже страстно увлекавшихся буйными идеологиями:
http://www.jur-jur.ru/articles/articles200.html
http://www.adressa.no/multimedia/dynamic/01125/Pol_pot5_2_1125168c.jpg
forum.nikcity.com/uploads/import_images/img1.nnm.ru-cd743c90f251bbd4dd275...
В ответ на:
Не "вычислить", а надумать в меру своей испорченности или в меру своих интересов. И только лишь.
Не "вычислить", а надумать в меру своей испорченности или в меру своих интересов. И только лишь.
Может быть, Вы поведаете о том, какие высокие, благородные мотивы могут быть у человека, пытающегося взвинтить толпу (т.е. временно лишить её способности адекватно воспринимать происходящее и критически оценивать поступающую информацию) в сугубо пропагандистких целях? Политический или общественный деятель - это ведь всё-таки не DJ, помогающий "оторваться" публике.
В ответ на:
Если бесноватый оратор, допустим, не из робкого десятка и аскетичен в повседневности - что делать?
Если бесноватый оратор, допустим, не из робкого десятка и аскетичен в повседневности - что делать?
Например, напомнить людям о некоторых уже существовавших ранее аскетах не робкого десятка, тоже страстно увлекавшихся буйными идеологиями:
http://www.jur-jur.ru/articles/articles200.html
http://www.adressa.no/multimedia/dynamic/01125/Pol_pot5_2_1125168c.jpg
forum.nikcity.com/uploads/import_images/img1.nnm.ru-cd743c90f251bbd4dd275...
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир,
Пусть лучше он прогнётся под нас."
Пусть лучше он прогнётся под нас."
09.01.10 10:12
Не понял. Почему "взвинтить толпу" равносильно "временному лишению её способности адекватно воспринимать происходящее и критически оценивать поступающую информацию"?
К чему это "в сугубо пропагандистских целях"? На момент произнесения речи действия оратора являются только лишь пропагандой (т.е. голыми словами), но это не предполагает, что цели оратора сугубо лишь пропагандистские. И не обязательно в своей пропаганде оратор может иметь целью склонить толпу к действиям именно преступного характера. Открывая толпе глаза на все минусы совместного проживания с представителями отдельных народов\религий (которые в своём большинстве по мнению оратора являют опасность для правопорядка и демократических устоев общества), оратор может иметь целью отнюдь не погромы, а голосование толпы за правильную партию, готовую на благо общества проявить законодательную инициативу в деле регулирования иммиграции из отсталых южных стран Азии.
Ну и что?
С таким же успехом можно напомнить: всем пользователям ножей об основном орудии маньяков, всем пользователям интернета об сновных путях распространения детской порнографии, всем любителям японской кухни о всех случившихся отравлениях суши... и так до бесконечности.
Не стОит в каждом ораторе на религиозные и национальные темы видеть самое худшее зло и пытаться донести эту "истину" до остальных.
в ответ Phoenix 09.01.10 05:05
In Antwort auf:
взвинтить толпу (т.е. временно лишить её способности адекватно воспринимать происходящее и критически оценивать поступающую информацию)
взвинтить толпу (т.е. временно лишить её способности адекватно воспринимать происходящее и критически оценивать поступающую информацию)
Не понял. Почему "взвинтить толпу" равносильно "временному лишению её способности адекватно воспринимать происходящее и критически оценивать поступающую информацию"?
In Antwort auf:
Может быть, Вы поведаете о том, какие высокие, благородные мотивы могут быть у человека, пытающегося взвинтить толпу (т.е. временно лишить её способности адекватно воспринимать происходящее и критически оценивать поступающую информацию) в сугубо пропагандистких целях?
Может быть, Вы поведаете о том, какие высокие, благородные мотивы могут быть у человека, пытающегося взвинтить толпу (т.е. временно лишить её способности адекватно воспринимать происходящее и критически оценивать поступающую информацию) в сугубо пропагандистких целях?
К чему это "в сугубо пропагандистских целях"? На момент произнесения речи действия оратора являются только лишь пропагандой (т.е. голыми словами), но это не предполагает, что цели оратора сугубо лишь пропагандистские. И не обязательно в своей пропаганде оратор может иметь целью склонить толпу к действиям именно преступного характера. Открывая толпе глаза на все минусы совместного проживания с представителями отдельных народов\религий (которые в своём большинстве по мнению оратора являют опасность для правопорядка и демократических устоев общества), оратор может иметь целью отнюдь не погромы, а голосование толпы за правильную партию, готовую на благо общества проявить законодательную инициативу в деле регулирования иммиграции из отсталых южных стран Азии.
In Antwort auf:
Если бесноватый оратор, допустим, не из робкого десятка и аскетичен в повседневности - что делать?
Например, напомнить людям о некоторых уже существовавших ранее аскетах не робкого десятка, тоже страстно увлекавшихся буйными идеологиями
Если бесноватый оратор, допустим, не из робкого десятка и аскетичен в повседневности - что делать?
Например, напомнить людям о некоторых уже существовавших ранее аскетах не робкого десятка, тоже страстно увлекавшихся буйными идеологиями
Ну и что?
С таким же успехом можно напомнить: всем пользователям ножей об основном орудии маньяков, всем пользователям интернета об сновных путях распространения детской порнографии, всем любителям японской кухни о всех случившихся отравлениях суши... и так до бесконечности.
Не стОит в каждом ораторе на религиозные и национальные темы видеть самое худшее зло и пытаться донести эту "истину" до остальных.
09.01.10 14:17
А если без словоблудия? Ясно,что подавляющее большинство отморозков,взрывавших или захватывавших в прошлом(особенно в 70-80-ые годы) пассажирские самолёты были мужеского пола.Хотя попадались изредка среди них отмороженные и "слабого" пола(Достаточно вспомнить взрывы несколько лет назад двух пассажирских самолётов в России и Норд-Ост) Вопрос был не в том,какого они пола, возраста, профессии или образования..А в том,адептами какой религии и какого этнического происхождения они были?
Будете и дальше юлить?
в ответ xenophil 08.01.10 22:39
В ответ на:
Статистически бóльшая угроза безопасности международного пассажирского авиасообщения исходит от адептов .... мужского пола
Статистически бóльшая угроза безопасности международного пассажирского авиасообщения исходит от адептов .... мужского пола
А если без словоблудия? Ясно,что подавляющее большинство отморозков,взрывавших или захватывавших в прошлом(особенно в 70-80-ые годы) пассажирские самолёты были мужеского пола.Хотя попадались изредка среди них отмороженные и "слабого" пола(Достаточно вспомнить взрывы несколько лет назад двух пассажирских самолётов в России и Норд-Ост) Вопрос был не в том,какого они пола, возраста, профессии или образования..А в том,адептами какой религии и какого этнического происхождения они были?
Будете и дальше юлить?
09.01.10 14:23
Считаете,если женщина ушла от нелюбимого мусульманского мужа,который её третировал, и стала вести европейский образ жизни,то она заслужила быть зарезанной своими родственниками ? Так сказать,сама виновата,ведь все уговоры и угрозы мужа и родни были тщетными...
в ответ Schloss 08.01.10 23:36
В ответ на:
Я бы не рядил напропалую всех этих... пострадавших от еренморд в костюм жертвы...
Тем более мокруха в мусульманской семье, где традиционно крепки родственные отношения, явно нелёгкий шаг...
Стало быть, если этот шаг сделан, ему предшествовали серьёзные попытки до этого не доводить... но, видимо, все обычные аргументы были тщетными.
Я бы не рядил напропалую всех этих... пострадавших от еренморд в костюм жертвы...
Тем более мокруха в мусульманской семье, где традиционно крепки родственные отношения, явно нелёгкий шаг...
Стало быть, если этот шаг сделан, ему предшествовали серьёзные попытки до этого не доводить... но, видимо, все обычные аргументы были тщетными.
Считаете,если женщина ушла от нелюбимого мусульманского мужа,который её третировал, и стала вести европейский образ жизни,то она заслужила быть зарезанной своими родственниками ? Так сказать,сама виновата,ведь все уговоры и угрозы мужа и родни были тщетными...
09.01.10 14:37
Что и требовалось доказать.
Что и требовалось доказать. Все дело в комплексах постановки вопроса.
Вас интересует этническое происхождение и цвет волос, меня - статистически более заметный фактор: пол.
Я и не начинал еще. Я ответил Вам на Ваш ВОПРОС. А Вам советую за неимением новых аргументов и при появлении аргументативных апорий проверить сначала постановку вопроса на предмет методологических и концептуальных нюансов.
В ответ на:
Ясно,что подавляющее большинство отморозков,взрывавших или захватывавших в прошлом(особенно в 70-80-ые годы) пассажирские самолёты были мужеского пола.
Ясно,что подавляющее большинство отморозков,взрывавших или захватывавших в прошлом(особенно в 70-80-ые годы) пассажирские самолёты были мужеского пола.
Что и требовалось доказать.
В ответ на:
Вопрос был не в том,какого они пола, возраста, профессии или образования..А в том,адептами какой религии и какого этнического происхождения они были?
Вопрос был не в том,какого они пола, возраста, профессии или образования..А в том,адептами какой религии и какого этнического происхождения они были?
Что и требовалось доказать. Все дело в комплексах постановки вопроса.
Вас интересует этническое происхождение и цвет волос, меня - статистически более заметный фактор: пол.
В ответ на:
Будете и дальше юлить?
Будете и дальше юлить?
Я и не начинал еще. Я ответил Вам на Ваш ВОПРОС. А Вам советую за неимением новых аргументов и при появлении аргументативных апорий проверить сначала постановку вопроса на предмет методологических и концептуальных нюансов.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich
auch noch andere."
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
09.01.10 14:54
В каком состоянии человек более способен к адекватному восприятию происходящего и критической оценке поступающей информации - в спокойном и уравновешенном или в возбуждённо-истеричном?
Хотели бы лично Вы воспользоваться услугами, например, пилота или хирурга, выведенного из состояния душевного равновесия? Если нет, то почему?
Это очень важный момент. У меня нет никаких претензий, например, к актёру или музыканту, сознательно воздействующему на эмоциональную сферу публики - это вполне нормально в области искусства. В какой-то степени это может присутствовать и в некоторых религиозных практиках. Но когда давить на эмоции начинает оратор, выступающий на общественно-политическую тему, возникает вполне закономерная мысль о том, что он таким способом пытается компенсировать слабость и неубедительность своей аргументации. Действительно, зачем "сверкать очами" и "дрожать голосом" там, где достаточно просто чётко и ясно изложить свои тезисы? А уж когда взрослый мужчина начинает потрясать кулаками, выпячивать подбородок и выжимать из себя слёзу, пытаясь сподвигнуть толпу на тупое скандирование лозунгов, ритмичное подёргивание конечностями и хоровое исполнение вокальных произведений, зрелище становится совсем уж неизящным, словно оратор прилюдно обгадился, а слушатели его утешают совместными усилиями.
Короче говоря, оратор может иметь целью склонить толпу не к самим проявлениям межнациональной розни, а лишь к проталкиванию во власть лиц, собирающихся придать такой розни законный статус.
Теперь посмотрим на ситуацию с позиции "противника". Действительно, зачем совершать, например, Ehrenmord в качестве преступления, если можно избрать "правильную" партию, которая сей драматический поступок попросту узаконит?
А это и делается регулярно. Так почему бы не уделить такое же внимание мастерам истерично-разговорного жанра и политграфоманам?
Ну, если оратор видит зло в каждом "неверном" или "инородце", то почему бы не проявить такую же подозрительность по отношению к нему самому? Или оратор по каким-то причинам не хочет сам оказаться в шкуре тех, о ком он так вдохновенно ораторствует? С чего бы это?
в ответ von Himmel 09.01.10 10:12
В ответ на:
Не понял. Почему "взвинтить толпу" равносильно "временному лишению её способности адекватно воспринимать происходящее и критически оценивать поступающую информацию"?
Не понял. Почему "взвинтить толпу" равносильно "временному лишению её способности адекватно воспринимать происходящее и критически оценивать поступающую информацию"?
В каком состоянии человек более способен к адекватному восприятию происходящего и критической оценке поступающей информации - в спокойном и уравновешенном или в возбуждённо-истеричном?
Хотели бы лично Вы воспользоваться услугами, например, пилота или хирурга, выведенного из состояния душевного равновесия? Если нет, то почему?
В ответ на:
К чему это "в сугубо пропагандистских целях"?
К чему это "в сугубо пропагандистских целях"?
Это очень важный момент. У меня нет никаких претензий, например, к актёру или музыканту, сознательно воздействующему на эмоциональную сферу публики - это вполне нормально в области искусства. В какой-то степени это может присутствовать и в некоторых религиозных практиках. Но когда давить на эмоции начинает оратор, выступающий на общественно-политическую тему, возникает вполне закономерная мысль о том, что он таким способом пытается компенсировать слабость и неубедительность своей аргументации. Действительно, зачем "сверкать очами" и "дрожать голосом" там, где достаточно просто чётко и ясно изложить свои тезисы? А уж когда взрослый мужчина начинает потрясать кулаками, выпячивать подбородок и выжимать из себя слёзу, пытаясь сподвигнуть толпу на тупое скандирование лозунгов, ритмичное подёргивание конечностями и хоровое исполнение вокальных произведений, зрелище становится совсем уж неизящным, словно оратор прилюдно обгадился, а слушатели его утешают совместными усилиями.
В ответ на:
И не обязательно в своей пропаганде оратор может иметь целью склонить толпу к действиям именно преступного характера. Открывая толпе глаза на все минусы совместного проживания с представителями отдельных народов\религий (которые в своём большинстве по мнению оратора являют опасность для правопорядка и демократических устоев общества), оратор может иметь целью отнюдь не погромы, а голосование толпы за правильную партию, готовую на благо общества проявить законодательную инициативу в деле регулирования иммиграции из отсталых южных стран Азии.
И не обязательно в своей пропаганде оратор может иметь целью склонить толпу к действиям именно преступного характера. Открывая толпе глаза на все минусы совместного проживания с представителями отдельных народов\религий (которые в своём большинстве по мнению оратора являют опасность для правопорядка и демократических устоев общества), оратор может иметь целью отнюдь не погромы, а голосование толпы за правильную партию, готовую на благо общества проявить законодательную инициативу в деле регулирования иммиграции из отсталых южных стран Азии.
Короче говоря, оратор может иметь целью склонить толпу не к самим проявлениям межнациональной розни, а лишь к проталкиванию во власть лиц, собирающихся придать такой розни законный статус.
Теперь посмотрим на ситуацию с позиции "противника". Действительно, зачем совершать, например, Ehrenmord в качестве преступления, если можно избрать "правильную" партию, которая сей драматический поступок попросту узаконит?
В ответ на:
С таким же успехом можно напомнить: всем пользователям ножей об основном орудии маньяков, всем пользователям интернета об сновных путях распространения детской порнографии, всем любителям японской кухни о всех случившихся отравлениях суши... и так до бесконечности.
С таким же успехом можно напомнить: всем пользователям ножей об основном орудии маньяков, всем пользователям интернета об сновных путях распространения детской порнографии, всем любителям японской кухни о всех случившихся отравлениях суши... и так до бесконечности.
А это и делается регулярно. Так почему бы не уделить такое же внимание мастерам истерично-разговорного жанра и политграфоманам?
В ответ на:
Не стОит в каждом ораторе на религиозные и национальные темы видеть самое худшее зло и пытаться донести эту "истину" до остальных.
Не стОит в каждом ораторе на религиозные и национальные темы видеть самое худшее зло и пытаться донести эту "истину" до остальных.
Ну, если оратор видит зло в каждом "неверном" или "инородце", то почему бы не проявить такую же подозрительность по отношению к нему самому? Или оратор по каким-то причинам не хочет сам оказаться в шкуре тех, о ком он так вдохновенно ораторствует? С чего бы это?
09.01.10 17:18
Вообще-то ядром ораторского искусства является логическая речь, и только довеском выступает эмоциональность монолога.
Вы же предпочли свести всё к эмоциональной составляющей, значение которой второстепенно и может варьироваться в широком диапазоне в зависимости от темперамента оратора и интеллекта толпы, а не только лишь от доли здравого смысла в тезисах оратора.
Какой степени межнациональной розни можно придать законный характер в Германии с её богатой историей - уже обсуждалось...
Всё к тому и идёт. И всё благодаря толерантным недоумкам, сделавшим своеобразный вывод из истории Германии 1933-1945, но не сделавшим никаких выводов из истории поздней Римской империи и арабского\турецкого натиска на Европу в средние века.
Да уделяйте сколько влезет. Результат всё равно будет близким к нулевому...
Для начала найдите такого оратора, который видел бы зло в каждом инородце. А то нафантазируете с три короба...
в ответ Phoenix 09.01.10 14:54
In Antwort auf:
В каком состоянии человек более способен к адекватному восприятию происходящего и критической оценке поступающей информации - в спокойном и уравновешенном или в возбуждённо-истеричном?
Но когда давить на эмоции начинает оратор, выступающий на общественно-политическую тему, возникает вполне закономерная мысль о том, что он таким способом пытается компенсировать слабость и неубедительность своей аргументации. Действительно, зачем "сверкать очами" и "дрожать голосом" там, где достаточно просто чётко и ясно изложить свои тезисы? А уж когда взрослый мужчина начинает потрясать кулаками, выпячивать подбородок и выжимать из себя слёзу, пытаясь сподвигнуть толпу на тупое скандирование лозунгов, ритмичное подёргивание конечностями и хоровое исполнение вокальных произведений, зрелище становится совсем уж неизящным, словно оратор прилюдно обгадился, а слушатели его утешают совместными усилиями.
В каком состоянии человек более способен к адекватному восприятию происходящего и критической оценке поступающей информации - в спокойном и уравновешенном или в возбуждённо-истеричном?
Но когда давить на эмоции начинает оратор, выступающий на общественно-политическую тему, возникает вполне закономерная мысль о том, что он таким способом пытается компенсировать слабость и неубедительность своей аргументации. Действительно, зачем "сверкать очами" и "дрожать голосом" там, где достаточно просто чётко и ясно изложить свои тезисы? А уж когда взрослый мужчина начинает потрясать кулаками, выпячивать подбородок и выжимать из себя слёзу, пытаясь сподвигнуть толпу на тупое скандирование лозунгов, ритмичное подёргивание конечностями и хоровое исполнение вокальных произведений, зрелище становится совсем уж неизящным, словно оратор прилюдно обгадился, а слушатели его утешают совместными усилиями.
Вообще-то ядром ораторского искусства является логическая речь, и только довеском выступает эмоциональность монолога.
Вы же предпочли свести всё к эмоциональной составляющей, значение которой второстепенно и может варьироваться в широком диапазоне в зависимости от темперамента оратора и интеллекта толпы, а не только лишь от доли здравого смысла в тезисах оратора.
In Antwort auf:
Короче говоря, оратор может иметь целью склонить толпу не к самим проявлениям межнациональной розни, а лишь к проталкиванию во власть лиц, собирающихся придать такой розни законный статус.
Короче говоря, оратор может иметь целью склонить толпу не к самим проявлениям межнациональной розни, а лишь к проталкиванию во власть лиц, собирающихся придать такой розни законный статус.
Какой степени межнациональной розни можно придать законный характер в Германии с её богатой историей - уже обсуждалось...
In Antwort auf:
Теперь посмотрим на ситуацию с позиции "противника". Действительно, зачем совершать, например, Ehrenmord в качестве преступления, если можно избрать "правильную" партию, которая сей драматический поступок попросту узаконит?
Теперь посмотрим на ситуацию с позиции "противника". Действительно, зачем совершать, например, Ehrenmord в качестве преступления, если можно избрать "правильную" партию, которая сей драматический поступок попросту узаконит?
Всё к тому и идёт. И всё благодаря толерантным недоумкам, сделавшим своеобразный вывод из истории Германии 1933-1945, но не сделавшим никаких выводов из истории поздней Римской империи и арабского\турецкого натиска на Европу в средние века.
In Antwort auf:
Так почему бы не уделить такое же внимание мастерам истерично-разговорного жанра и политграфоманам?
Так почему бы не уделить такое же внимание мастерам истерично-разговорного жанра и политграфоманам?
Да уделяйте сколько влезет. Результат всё равно будет близким к нулевому...
In Antwort auf:
Ну, если оратор видит зло в каждом "неверном" или "инородце", то почему бы не проявить такую же подозрительность по отношению к нему самому?
Ну, если оратор видит зло в каждом "неверном" или "инородце", то почему бы не проявить такую же подозрительность по отношению к нему самому?
Для начала найдите такого оратора, который видел бы зло в каждом инородце. А то нафантазируете с три короба...
09.01.10 17:48
- стюардесса предлагает пассажирам разные напитки, русский выбрал водку, американец - виски, ну а араб отказался, "спасибо, не надо, мне ещё за руль!"
в ответ Ален 08.01.10 22:23
В ответ на:
угрозу безопасности международного пассажирского авиасообщения представляют адепты только одной мировой религии
угрозу безопасности международного пассажирского авиасообщения представляют адепты только одной мировой религии
- стюардесса предлагает пассажирам разные напитки, русский выбрал водку, американец - виски, ну а араб отказался, "спасибо, не надо, мне ещё за руль!"
when the power of love overcomes the love of power - the world will know peace
09.01.10 17:53
У некоторых довесок столь велик, что за ним ядра не видно, тем более когда ядро калибром с дробинку.
Я же не виноват в том, что чересчур темпераментные ораторы так любят выступать перед не отягощёнными интеллектом толпами. Впрочем, "интеллект толпы" - это вообще какое-то сомнительное понятие.
Действительно, зачем делать выводы из недавней истории, когда можно вспомнить о поздней Римской империи и средневековой Европе? А ещё наверняка можно выудить парочку нужных аргументов из каменного века. Главное, не заострять внимание на том, чему есть ещё живые свидетели.
Ну и слава Богу! Разве плохо будет, если при ближайшем рассмотрении "вожди толп" все как на подбор окажутся кристально честными альтруистами, руководствующимися исключительно стремлением осчастливить окружающих?
Вы имеете в виду оратора, который бы открыто в этом признался, угробив тем самым свою политическую карьеру?
В ответ на:
Вообще-то ядром ораторского искусства является логическая речь, и только довеском выступает эмоциональность монолога.
Вообще-то ядром ораторского искусства является логическая речь, и только довеском выступает эмоциональность монолога.
У некоторых довесок столь велик, что за ним ядра не видно, тем более когда ядро калибром с дробинку.
В ответ на:
Вы же предпочли свести всё к эмоциональной составляющей, значение которой второстепенно и может варьироваться в широком диапазоне в зависимости от темперамента оратора и интеллекта толпы, а не только лишь от доли здравого смысла в тезисах оратора.
Вы же предпочли свести всё к эмоциональной составляющей, значение которой второстепенно и может варьироваться в широком диапазоне в зависимости от темперамента оратора и интеллекта толпы, а не только лишь от доли здравого смысла в тезисах оратора.
Я же не виноват в том, что чересчур темпераментные ораторы так любят выступать перед не отягощёнными интеллектом толпами. Впрочем, "интеллект толпы" - это вообще какое-то сомнительное понятие.
В ответ на:
И всё благодаря толерантным недоумкам, сделавшим своеобразный вывод из истории Германии 1933-1945, но не сделавшим никаких выводов из истории поздней Римской империи и арабского\турецкого натиска на Европу в средние века.
И всё благодаря толерантным недоумкам, сделавшим своеобразный вывод из истории Германии 1933-1945, но не сделавшим никаких выводов из истории поздней Римской империи и арабского\турецкого натиска на Европу в средние века.
Действительно, зачем делать выводы из недавней истории, когда можно вспомнить о поздней Римской империи и средневековой Европе? А ещё наверняка можно выудить парочку нужных аргументов из каменного века. Главное, не заострять внимание на том, чему есть ещё живые свидетели.
В ответ на:
Да уделяйте сколько влезет. Результат всё равно будет близким к нулевому...
Да уделяйте сколько влезет. Результат всё равно будет близким к нулевому...
Ну и слава Богу! Разве плохо будет, если при ближайшем рассмотрении "вожди толп" все как на подбор окажутся кристально честными альтруистами, руководствующимися исключительно стремлением осчастливить окружающих?
В ответ на:
Для начала найдите такого оратора, который видел бы зло в каждом инородце.
Для начала найдите такого оратора, который видел бы зло в каждом инородце.
Вы имеете в виду оратора, который бы открыто в этом признался, угробив тем самым свою политическую карьеру?
09.01.10 17:59
Неизвестно ещё, кто устроит дебош в самолёте. Уже не раз случались неприятные эксцессы, связанные с непомерными возлияниями.
в ответ odumaisya 09.01.10 17:48
В ответ на:
- стюардесса предлагает пассажирам разные напитки, русский выбрал водку, американец - виски, ну а араб отказался, "спасибо, не надо, мне ещё за руль!"
- стюардесса предлагает пассажирам разные напитки, русский выбрал водку, американец - виски, ну а араб отказался, "спасибо, не надо, мне ещё за руль!"
Неизвестно ещё, кто устроит дебош в самолёте. Уже не раз случались неприятные эксцессы, связанные с непомерными возлияниями.
09.01.10 18:14
Так мы некоторых рассматриваем, или вообще явление?
Интересно... О своём интеллекте Вы наверное высокого мнения. И наверное на основании своего индивидуализма...
Трезвые выводы следует делать из всех времён. Также следует понимать актуальность определённых выводов к нынешнему времени, а не жить соплями обид и страхов перед далеко не самой большой угрозой.
Это Вы судите о людях в меру своей испорченности. И только лишь.
в ответ Phoenix 09.01.10 17:53
In Antwort auf:
У некоторых довесок столь велик, что за ним ядра не видно, тем более когда ядро калибром с дробинку.
У некоторых довесок столь велик, что за ним ядра не видно, тем более когда ядро калибром с дробинку.
Так мы некоторых рассматриваем, или вообще явление?
In Antwort auf:
Впрочем, "интеллект толпы" - это вообще какое-то сомнительное понятие.
Впрочем, "интеллект толпы" - это вообще какое-то сомнительное понятие.
Интересно... О своём интеллекте Вы наверное высокого мнения. И наверное на основании своего индивидуализма...
In Antwort auf:
Действительно, зачем делать выводы из недавней истории, когда можно вспомнить о поздней Римской империи и средневековой Европе? А ещё наверняка можно выудить парочку нужных аргументов из каменного века. Главное, не заострять внимание на том, чему есть ещё живые свидетели.
Действительно, зачем делать выводы из недавней истории, когда можно вспомнить о поздней Римской империи и средневековой Европе? А ещё наверняка можно выудить парочку нужных аргументов из каменного века. Главное, не заострять внимание на том, чему есть ещё живые свидетели.
Трезвые выводы следует делать из всех времён. Также следует понимать актуальность определённых выводов к нынешнему времени, а не жить соплями обид и страхов перед далеко не самой большой угрозой.
In Antwort auf:
Вы имеете в виду оратора, который бы открыто в этом признался?
Вы имеете в виду оратора, который бы открыто в этом признался?
Это Вы судите о людях в меру своей испорченности. И только лишь.
09.01.10 21:00
К счастью, далеко не все участвуют (активно или пассивно) в политических оргиях. Не все рвут глотки на трибунах, не все ходят табунами...
До сих пор мне его хватало. Думаю, что и в будущем такая ситуация сохранится.
Ну, не у толп же спрашивать мнение по этому вопросу!
Вот я и не живу соплями обид и страхов перед какой-то там "исламизацией". И другим не советую - пока, задрав головы, люди будут с возмущением глазеть на минареты, у них под ногами может сильно расплодиться действительно опасная и деструктивная воинствующая серость.
Это вряд ли. Дело в том, что я политикой не занимаюсь (разве что здесь на форуме) и к власти не стремлюсь, так что даже если я начну открыто говорить вообще обо всех людях исключительно матом, карьера моя не пострадает - у индивидуализма есть свои преимущества.
в ответ von Himmel 09.01.10 18:14
В ответ на:
Так мы некоторых рассматриваем, или вообще явление?
Так мы некоторых рассматриваем, или вообще явление?
К счастью, далеко не все участвуют (активно или пассивно) в политических оргиях. Не все рвут глотки на трибунах, не все ходят табунами...
В ответ на:
Интересно... О своём интеллекте Вы наверное высокого мнения.
Интересно... О своём интеллекте Вы наверное высокого мнения.
До сих пор мне его хватало. Думаю, что и в будущем такая ситуация сохранится.
В ответ на:
И наверное на основании своего индивидуализма...
И наверное на основании своего индивидуализма...
Ну, не у толп же спрашивать мнение по этому вопросу!
В ответ на:
Трезвые выводы следует делать из всех времён. Также следует понимать актуальность определённых выводов к нынешнему времени, а не жить соплями обид и страхов перед далеко не самой большой угрозой.
Трезвые выводы следует делать из всех времён. Также следует понимать актуальность определённых выводов к нынешнему времени, а не жить соплями обид и страхов перед далеко не самой большой угрозой.
Вот я и не живу соплями обид и страхов перед какой-то там "исламизацией". И другим не советую - пока, задрав головы, люди будут с возмущением глазеть на минареты, у них под ногами может сильно расплодиться действительно опасная и деструктивная воинствующая серость.
В ответ на:
Это Вы судите о людях в меру своей испорченности. И только лишь.
Это Вы судите о людях в меру своей испорченности. И только лишь.
Это вряд ли. Дело в том, что я политикой не занимаюсь (разве что здесь на форуме
) и к власти не стремлюсь, так что даже если я начну открыто говорить вообще обо всех людях исключительно матом, карьера моя не пострадает - у индивидуализма есть свои преимущества.
09.01.10 23:17
в ответ Phoenix 09.01.10 17:59
Например:
Vergewaltigte Engländerin verhaftet - wegen illegalem Sex
Nun sitzen die beiden, die eine Vergewaltigung anzeigen wollte, selbst hinter Gittern: Vorgeworfen wird ihnen LIllegaler Sex und Verbotener Alkoholkonsum. Sie verstehen die Welt nicht mehr.
www.bild.de/BILD/news/2010/01/08/dubai-kellner-vergewaltigt-englaenderin-...
Вы в восторге, Феникс?
Vergewaltigte Engländerin verhaftet - wegen illegalem Sex
Nun sitzen die beiden, die eine Vergewaltigung anzeigen wollte, selbst hinter Gittern: Vorgeworfen wird ihnen LIllegaler Sex und Verbotener Alkoholkonsum. Sie verstehen die Welt nicht mehr.
www.bild.de/BILD/news/2010/01/08/dubai-kellner-vergewaltigt-englaenderin-...
Вы в восторге, Феникс?
09.01.10 23:22
И заметьте, никто не обвиняет Вас в фашизме, расизме, шовинизме или латентной педерастии.
А стоит сказать то же самое о мусульманах, так почему-то общечеловеки сразу в истериках бьются.
в ответ xenophil 08.01.10 22:39
В ответ на:
Статистически бóльшая угроза безопасности международного пассажирского авиасообщения исходит от адептов .... мужского пола.
Статистически бóльшая угроза безопасности международного пассажирского авиасообщения исходит от адептов .... мужского пола.
И заметьте, никто не обвиняет Вас в фашизме, расизме, шовинизме или латентной педерастии.
А стоит сказать то же самое о мусульманах, так почему-то общечеловеки сразу в истериках бьются.
09.01.10 23:37
Где Вы нашли повод обвинять меня в фашизме или шовинизме?
Я о статистической группировке параметров и о том, что корреляцию я Вам любую составить могу.
Улавливаете ход мысли?
Не говоря уже о евреях / иудеях, да?
В ответ на:
И заметьте, никто не обвиняет Вас в фашизме, расизме, шовинизме или латентной педерастии.
И заметьте, никто не обвиняет Вас в фашизме, расизме, шовинизме или латентной педерастии.
Где Вы нашли повод обвинять меня в фашизме или шовинизме?
Я о статистической группировке параметров и о том, что корреляцию я Вам любую составить могу.
Улавливаете ход мысли?
В ответ на:
А стоит сказать то же самое о мусульманах, так почему-то общечеловеки сразу в истериках бьются.
А стоит сказать то же самое о мусульманах, так почему-то общечеловеки сразу в истериках бьются.
Не говоря уже о евреях / иудеях, да?
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
09.01.10 23:41
Уперед. Составьте и докажите, что женщины более криминальны, чем мужчины.
в ответ xenophil 09.01.10 23:37
В ответ на:
Где Вы нашли повод обвинять меня в фашизме или шовинизме?
Я о статистической группировке параметров и о том, что корреляцию я Вам любую составить могу.
Улавливаете ход мысли?
Где Вы нашли повод обвинять меня в фашизме или шовинизме?
Я о статистической группировке параметров и о том, что корреляцию я Вам любую составить могу.
Улавливаете ход мысли?
Уперед. Составьте и докажите, что женщины более криминальны, чем мужчины.
09.01.10 23:46
Мне лень. Если я подправлю предложение и скажу: ПРАКТИЧЕСКИ ЛЮБУЮ, Вы мне на слово поверите
или придется давать ссылки на учебники по математической статистике и методике эмпирических соц. исследований?
Вы дайте знать.
В ответ на:
Где Вы нашли повод обвинять меня в фашизме или шовинизме?
Я о статистической группировке параметров и о том, что корреляцию я Вам любую составить могу.
Улавливаете ход мысли?
Уперед. Составьте и докажите, что женщины более криминальны, чем мужчины.
Где Вы нашли повод обвинять меня в фашизме или шовинизме?
Я о статистической группировке параметров и о том, что корреляцию я Вам любую составить могу.
Улавливаете ход мысли?
Уперед. Составьте и докажите, что женщины более криминальны, чем мужчины.
Мне лень. Если я подправлю предложение и скажу: ПРАКТИЧЕСКИ ЛЮБУЮ, Вы мне на слово поверите
или придется давать ссылки на учебники по математической статистике и методике эмпирических соц. исследований?
Вы дайте знать.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
10.01.10 00:02
Послушайте, мне абсолютно неинтересно, что Вы засчитываете. Юзер Ален попросил меня назвать более опасную группу, чем та которая его интересует.
Я назвал. Что Вам еще надо? Доказать, что корреляциями можно жонглировать ПРАКТИЧЕСКИ как угодно? Так без проблем. Если еще что-то интересует, то
Вы дайте знать. А сливы я ем, я их не подсчитываю.
в ответ ALAMO 09.01.10 23:56
В ответ на:
Слив засчитан.
Слив засчитан.
Послушайте, мне абсолютно неинтересно, что Вы засчитываете. Юзер Ален попросил меня назвать более опасную группу, чем та которая его интересует.
Я назвал. Что Вам еще надо? Доказать, что корреляциями можно жонглировать ПРАКТИЧЕСКИ как угодно? Так без проблем. Если еще что-то интересует, то
Вы дайте знать. А сливы я ем, я их не подсчитываю.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
10.01.10 00:17
Моё отношение к этому зависит от смысла, который вкладывается в понятие "интеграция".
Если имеется в виду отказ от собственной культуры, религии, языка и т.п. с целью слияния с общей массой и искусственного превращения человека в "национальную фальшивку" - некую подделку под среднестатистического местного жителя, то я категорически против такой нелепой и унижающей человеческое достоинство метаморфозы. Представляете себе европейца с перьями на голове и кольцом в носу, заклинающего духов каких-нибудь тропических ящериц (при этом он забыл свой язык, отказался от христианства и стал питаться какими-то странными листьями да корешками)? А ведь представители иных культур, пытающиеся изо всех сил "косить" под европейцев, нередко выглядят не менее противоестественно.
Другое дело, если речь идёт об изучении языка страны проживания, знакомстве с местной культурой, уважении законов (именно законов, а не капризов и прихотей окружающих), знании местных реалий и прочих действительно полезных вещах - такую интеграцию (без "выдёргивания корней", "стирания прошлого" и утраты индивидуальности) я полностью одобряю, т.к. отказываясь от всего этого, человек обделяет себя и бессмысленно усложняет свою жизнь.
Что же касается вопросов безопасности, то мирный "неинтегрант" представляет гораздо меньшую угрозу для общества, чем хорошо интегрировавшийся (по крайней мере внешне) убеждённый враг.
В ответ на:
А резкое увеличение числа неинтегрантов родом из "солнечных стран" вас тоже никак не волнует?
А резкое увеличение числа неинтегрантов родом из "солнечных стран" вас тоже никак не волнует?
Моё отношение к этому зависит от смысла, который вкладывается в понятие "интеграция".
Если имеется в виду отказ от собственной культуры, религии, языка и т.п. с целью слияния с общей массой и искусственного превращения человека в "национальную фальшивку" - некую подделку под среднестатистического местного жителя, то я категорически против такой нелепой и унижающей человеческое достоинство метаморфозы. Представляете себе европейца с перьями на голове и кольцом в носу, заклинающего духов каких-нибудь тропических ящериц (при этом он забыл свой язык, отказался от христианства и стал питаться какими-то странными листьями да корешками)? А ведь представители иных культур, пытающиеся изо всех сил "косить" под европейцев, нередко выглядят не менее противоестественно.
Другое дело, если речь идёт об изучении языка страны проживания, знакомстве с местной культурой, уважении законов (именно законов, а не капризов и прихотей окружающих), знании местных реалий и прочих действительно полезных вещах - такую интеграцию (без "выдёргивания корней", "стирания прошлого" и утраты индивидуальности) я полностью одобряю, т.к. отказываясь от всего этого, человек обделяет себя и бессмысленно усложняет свою жизнь.
Что же касается вопросов безопасности, то мирный "неинтегрант" представляет гораздо меньшую угрозу для общества, чем хорошо интегрировавшийся (по крайней мере внешне) убеждённый враг.
10.01.10 00:41
Лицемерие чистой воды.
в ответ xenophil 10.01.10 00:02
В ответ на:
Юзер Ален попросил меня назвать более опасную группу, чем та которая его интересует.
Я назвал
Опять лицемерите.Речь шла не просто о неких безымянных группах,а конкретно о об экстремистских политических организациях и их представителях,которые борются за свои цели и идеи вооружёнными.,в том числе террористическими методами.А вы назвали мужскую группу населения.Юзер Ален попросил меня назвать более опасную группу, чем та которая его интересует.
Я назвал
Лицемерие чистой воды.
10.01.10 00:49
Вы, Ален, лицемер. Я обычно такими эпитетами не разбрасываюсь, но сегодня в Вашем случае делаю исключение, т. к. Вы уже фразами типа "критикан", "немецким не владеешь"... разбрасывались.
Вы - обыкновенный лицемер, популист и моралист (на соседней ветке ни одной циферки так и не привели)... Не буду продолжать, хотя есть что Вам еще сказать.
В ответ на:
А если адепты одной мировой религии
В ответ на:будут добиваться своих дебильных целей подобными варварскими способами,то дело дойдёт до того,что придётся всех пассажиров самолётов раздевать догола и проводить личный досмотр. Очереди на посадку будут длиться по многу часов,а расходы на безопасность полётов и соответственно на авиабилеты вырастут в несколько раз.
----
Этот сценарий касается только перспектив решения проблемы в случае участия адептов одной мировой религии?
А если адепты одной мировой религии
В ответ на:будут добиваться своих дебильных целей подобными варварскими способами,то дело дойдёт до того,что придётся всех пассажиров самолётов раздевать догола и проводить личный досмотр. Очереди на посадку будут длиться по многу часов,а расходы на безопасность полётов и соответственно на авиабилеты вырастут в несколько раз.
----
Этот сценарий касается только перспектив решения проблемы в случае участия адептов одной мировой религии?
Вы, Ален, лицемер. Я обычно такими эпитетами не разбрасываюсь, но сегодня в Вашем случае делаю исключение, т. к. Вы уже фразами типа "критикан", "немецким не владеешь"... разбрасывались.
Вы - обыкновенный лицемер, популист и моралист (на соседней ветке ни одной циферки так и не привели)... Не буду продолжать, хотя есть что Вам еще сказать.
"Ich habe eiserne
Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
10.01.10 00:50
Они за свободу и независимость борются? .. ну так респект и уважуха! ... это лучше, чем (как некоторые нормальные форумщики) со своими тенями бороться.
в ответ Ален 10.01.10 00:41
В ответ на:
об экстремистских политических организациях и их представителях,которые борются за свои цели и идеи вооружёнными.,в том числе террористическими методами.
об экстремистских политических организациях и их представителях,которые борются за свои цели и идеи вооружёнными.,в том числе террористическими методами.
Они за свободу и независимость борются? .. ну так респект и уважуха! ... это лучше, чем (как некоторые нормальные форумщики) со своими тенями бороться.
10.01.10 00:51
Ариверчи, Ален! Продолжайте в том же духе обсуждать с автором ветки и др. юзерами, за что Вы не любите / любите мусульман, евреев и гомосексуалистов, каковы комплексы первичных и вторичных факторов. Трибуна - Ваша!
Чао!
Чао!
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
10.01.10 01:11
Речь идёт именно о полноценной интеграции иммигрантов,а не об их ассимиляции.И речь идет не только об изучении местного языка и знакомстве с местной культурой и традициями.Речь идёт также о получении иммигрантской молодёжью(в том числе и девушками) полноценного немецкого образования(в первую очередь среднего и профессионального),о полноценной интеграции иммигрантов(в том числе и женщин) на рынке рабочей силы и т.д. Речь идёт также об уважении местной культуры и традиций.Например во многих мусульманских странах европейские женщины во всех общественных местах обязаны носить платки и длинные юбки с длинными рукавами,а европейские мужчины не имеют права употреблять алкоголь и имеют право на интимные отношения только со своими супругами.При этом нарушители строго караются вплоть до телесных наказаний и тюремного заключения..На каком основании выдвигается требование на право для мусульманских женщин в европейских странах носить хиджабы не только в общественных местах(с этим никто не спорит) но даже во время работы или учёбы в госучреждениях? Про требования введения законов шариата в странах ЕС я вообще молчу.Это есть уважение к европейской культуре и обычаям?
в ответ Phoenix 10.01.10 00:17
В ответ на:
Другое дело, если речь идёт об изучении языка страны проживания, знакомстве с местной культурой, уважении законов (именно законов, а не капризов и прихотей окружающих), знании местных реалий и прочих действительно полезных вещах - такую интеграцию (без "выдёргивания корней", "стирания прошлого" и утраты индивидуальности) я полностью одобряю, т.к. отказываясь от всего этого, человек обделяет себя и бессмысленно усложняет свою жизнь
Другое дело, если речь идёт об изучении языка страны проживания, знакомстве с местной культурой, уважении законов (именно законов, а не капризов и прихотей окружающих), знании местных реалий и прочих действительно полезных вещах - такую интеграцию (без "выдёргивания корней", "стирания прошлого" и утраты индивидуальности) я полностью одобряю, т.к. отказываясь от всего этого, человек обделяет себя и бессмысленно усложняет свою жизнь
Речь идёт именно о полноценной интеграции иммигрантов,а не об их ассимиляции.И речь идет не только об изучении местного языка и знакомстве с местной культурой и традициями.Речь идёт также о получении иммигрантской молодёжью(в том числе и девушками) полноценного немецкого образования(в первую очередь среднего и профессионального),о полноценной интеграции иммигрантов(в том числе и женщин) на рынке рабочей силы и т.д. Речь идёт также об уважении местной культуры и традиций.Например во многих мусульманских странах европейские женщины во всех общественных местах обязаны носить платки и длинные юбки с длинными рукавами,а европейские мужчины не имеют права употреблять алкоголь и имеют право на интимные отношения только со своими супругами.При этом нарушители строго караются вплоть до телесных наказаний и тюремного заключения..На каком основании выдвигается требование на право для мусульманских женщин в европейских странах носить хиджабы не только в общественных местах(с этим никто не спорит) но даже во время работы или учёбы в госучреждениях? Про требования введения законов шариата в странах ЕС я вообще молчу.Это есть уважение к европейской культуре и обычаям?
10.01.10 01:25
в ответ xenophil 10.01.10 00:49
Насчёт неких циферок,которые вы тут от меня постоянно вымогаете,отвечу вашими же словами: Мне просто лень.Да и не вижу смысла.
Отчёты немецких органов правопорядка,где прямо говорится об угрозе со стороны gewaltbereite Radikalislamisten вы и сами могли бы прочитать,коли вы по вашим же словам, немецким владеете лучше,чем русским. .Было бы у вас желание.Но его у вас просто нет.В таких случаях говорят: Правда глаза колет.
Не буду продолжать,хотя .мне ещё много есть что сказать вам и вашим единомышленникам .
Отчёты немецких органов правопорядка,где прямо говорится об угрозе со стороны gewaltbereite Radikalislamisten вы и сами могли бы прочитать,коли вы по вашим же словам, немецким владеете лучше,чем русским. .Было бы у вас желание.Но его у вас просто нет.В таких случаях говорят: Правда глаза колет.
Не буду продолжать,хотя .мне ещё много есть что сказать вам и вашим единомышленникам .
10.01.10 01:28
Я, вообще, всегда считал, что всё, что не запрещено законом - разрешено. Насколько мне известно, носить хиджаб не запрещено. И даже не противоречит европейским моральным устоям. Так в чём проблема? Ну хочет моя сокурсница расхаживать в мешке из под картофеля - да ради бога, мине не колышит. А если я в госучреждение пришёл с какой нуждой, то мне надо, чтобы эту мою нужду удовлетворили. И в чём будет одета чиновница мне как-то сине-фиолетово. А Вам?
в ответ Ален 10.01.10 01:11
В ответ на:
На каком основании выдвигается требование на право для мусульманских женщин в европейских странах носить хиджабы не только в общественных местах(с этим никто не спорит) но даже во время работы или учёбы в госучреждениях?
На каком основании выдвигается требование на право для мусульманских женщин в европейских странах носить хиджабы не только в общественных местах(с этим никто не спорит) но даже во время работы или учёбы в госучреждениях?
Я, вообще, всегда считал, что всё, что не запрещено законом - разрешено. Насколько мне известно, носить хиджаб не запрещено. И даже не противоречит европейским моральным устоям. Так в чём проблема? Ну хочет моя сокурсница расхаживать в мешке из под картофеля - да ради бога, мине не колышит. А если я в госучреждение пришёл с какой нуждой, то мне надо, чтобы эту мою нужду удовлетворили. И в чём будет одета чиновница мне как-то сине-фиолетово. А Вам?
10.01.10 01:31
Скоро весь этот букет будет и в Германистане, ... вы ещё застанете. Я же вам говорил, ... учите олбанский.
В ответ на:
во многих мусульманских странах европейские женщины во всех общественных местах обязаны носить платки и длинные юбки с длинными рукавами,а европейские мужчины не имеют права употреблять алкоголь и имеют право на интимные отношения только со своими супругами.При этом нарушители строго караются вплоть до телесных наказаний и тюремного заключения.
во многих мусульманских странах европейские женщины во всех общественных местах обязаны носить платки и длинные юбки с длинными рукавами,а европейские мужчины не имеют права употреблять алкоголь и имеют право на интимные отношения только со своими супругами.При этом нарушители строго караются вплоть до телесных наказаний и тюремного заключения.
Скоро весь этот букет будет и в Германистане, ... вы ещё застанете. Я же вам говорил, ... учите олбанский.
10.01.10 01:37
Вот честно скажу, намного больше чем ношение хиджаба меня покоробил один случай на лекции в университете. Лекция была объявлена на немецком языке. Тут поднимается одна козлиная морда из числа наших братьев меньших из недалёкой Индии. И спрашивает так профессора: "Could this lecture be held in Engish?" И профессор так спокойненько переходит на English, на котором лекция и ведётся весь оставшийся семестр. Вот это круто! Мало того, что из-за наших братьев иностранцев половину лекций в университете и так на английский перевели. Так теперь ещё и заранее объявленные немецкоязычные лекции по просьбам трудящихся на английский переводят.
А надо было профессору вежливо объяснить нашему индийскому другу, что если он хочет лекции на английском, то оставался бы у себя в Бомбее. А тут Германия. Может им ещё и государственный язык Германии сменить, из-за того, что им учить немецкий в падлу? И что в результате? А в результате то, что немецкий студент В СВОЕЙ РОДНОЙ СТРАНЕ не может получить образование на СВОЁМ РОДНОМ ЯЗЫКЕ! Где это видано???
А Вы говорите "хиджаб", он хоть не мешает никому...
А надо было профессору вежливо объяснить нашему индийскому другу, что если он хочет лекции на английском, то оставался бы у себя в Бомбее. А тут Германия. Может им ещё и государственный язык Германии сменить, из-за того, что им учить немецкий в падлу? И что в результате? А в результате то, что немецкий студент В СВОЕЙ РОДНОЙ СТРАНЕ не может получить образование на СВОЁМ РОДНОМ ЯЗЫКЕ! Где это видано???
А Вы говорите "хиджаб", он хоть не мешает никому...
10.01.10 01:45
в ответ Участник 10.01.10 01:28
Насколько мне известно в некоторых немецких землях ношение Kopftuch в госучреждениях,в том числе госуд.школах,особенно работницами этих госучреждений, запрещено.И тенденция идёт по всей Германии.Во Франции запретили ношение хиджабов не только учительницам госшкол,но и ученицам.
И дело не только в неуважении европейских норм и традиций.Тут речь идёт о ношении хиджаба,как религиозного символа в госучреждениях светской страны,где церковь отделена от гос-ва.Одновременно запретили ношение других религиозных символов-кип,крупных нагрудных крестов,монашеских одеяний,христианских распятий на стенах школ и т.д.
Я не исламофоб,но мне вот почему-то не хочется,чтобы мои дети или внуки учились в школе,где учительницы и директрисса ходят в хиджабах.А вам значит фиолетово? Ваше право.Но я почему-то уверен,что моё мнение разделяет большинство граждан Германии
И дело не только в неуважении европейских норм и традиций.Тут речь идёт о ношении хиджаба,как религиозного символа в госучреждениях светской страны,где церковь отделена от гос-ва.Одновременно запретили ношение других религиозных символов-кип,крупных нагрудных крестов,монашеских одеяний,христианских распятий на стенах школ и т.д.
Я не исламофоб,но мне вот почему-то не хочется,чтобы мои дети или внуки учились в школе,где учительницы и директрисса ходят в хиджабах.А вам значит фиолетово? Ваше право.Но я почему-то уверен,что моё мнение разделяет большинство граждан Германии
10.01.10 01:52
Учителям я ещё могу понять. Учитель он, в принципе, пример для ученика. Тут можно начать спорить, что ношение хиджаба - нечто вроде пропаганды. Хотя ИМХО это не так.
Одно дело крест на стене, а другое личный выбор одежды учителем. Вот скажите, чем Вам конкретно мешает если учительница Вашего ребёнка будет носить хиджаб?
Хотя, честно скажу, сколько лет отучился под крестом на стене и ничего, не умер... Но если делать больше нечего, если все другие проблемы в стране решены, то можно, конечно, и крестами на стенах заняться.
Меня больше интересует качество преподавания, количество учителей, оснащение классов и т.п.
И что с того? 70 лет назад большинство граждан Германии тоже много чего разделяли...
В ответ на:
Во Франции запретили ношение хиджабов не только учительницам госшкол,но и ученицам.
Во Франции запретили ношение хиджабов не только учительницам госшкол,но и ученицам.
Учителям я ещё могу понять. Учитель он, в принципе, пример для ученика. Тут можно начать спорить, что ношение хиджаба - нечто вроде пропаганды. Хотя ИМХО это не так.
В ответ на:
Тут речь идёт о ношении хиджаба,как религиозного символа в госучреждениях светской страны,где церковь отделена от гос-ва.Одновременно запретили ношение других религиозных символов-кип,крупных нагрудных крестов,монашеских одеяний,христианских распятий на стенах школ и т.д.
Тут речь идёт о ношении хиджаба,как религиозного символа в госучреждениях светской страны,где церковь отделена от гос-ва.Одновременно запретили ношение других религиозных символов-кип,крупных нагрудных крестов,монашеских одеяний,христианских распятий на стенах школ и т.д.
Одно дело крест на стене, а другое личный выбор одежды учителем. Вот скажите, чем Вам конкретно мешает если учительница Вашего ребёнка будет носить хиджаб?
Хотя, честно скажу, сколько лет отучился под крестом на стене и ничего, не умер... Но если делать больше нечего, если все другие проблемы в стране решены, то можно, конечно, и крестами на стенах заняться.
В ответ на:
А вам значит фиолетово? Ваше право.
А вам значит фиолетово? Ваше право.
Меня больше интересует качество преподавания, количество учителей, оснащение классов и т.п.
В ответ на:
Но я почему-то уверен,что моё мнение разделяет большинство граждан Германии
Но я почему-то уверен,что моё мнение разделяет большинство граждан Германии
И что с того? 70 лет назад большинство граждан Германии тоже много чего разделяли...
10.01.10 01:53
Правильно, Ален, самое главное не остаться со своим мнением в меньшинстве. Ещё лучше, если вы УЖЕ будете иметь нужное мнение до того, как дадут установку на то, что его уже нужно иметь. Вам, когда вы в савеццкой газете лозунги толкали, какое нужно было мнение иметь?
В ответ на:
моё мнение разделяет большинство граждан Германии
моё мнение разделяет большинство граждан Германии
Правильно, Ален, самое главное не остаться со своим мнением в меньшинстве. Ещё лучше, если вы УЖЕ будете иметь нужное мнение до того, как дадут установку на то, что его уже нужно иметь. Вам, когда вы в савеццкой газете лозунги толкали, какое нужно было мнение иметь?
10.01.10 01:57
в ответ Участник 10.01.10 01:37
Меня тоже несколько покоробил другой случай.Приняли на работу в фирму,где я когда-то работал,одну мусульманку.Так она работала не просто в хиджабе,а полностью замотанная.Только одни очки и видны были.Специально пощёл посмотреть в кантину,как она ест.Приподнимет часть платка надо ртом и еду туда.И так весь обед.Так и хотелось в шутку сказать "Гюльчатай,открой личико" Лица её так никто никогда и не увидел.Даже начальник.
Вроде никакого нарушения закона и не было.А всё же... Какое уж тут уважение к европейской культуре и традициям?
Вроде никакого нарушения закона и не было.А всё же... Какое уж тут уважение к европейской культуре и традициям?
10.01.10 02:03
Ален, вот Вам лично какое дело в какое место и как она себе еду запихивает? Или Вам обязательно её лицо нужно видеть? Работу она свою выполняла? Если да, то остальное Вас не касается. Европейская культура и традиции не запрещают людям носить платки, хиджабы и прочее. Вот панки, например, гребни себе выбривают и красят в зелёный цвет. Это что, больше с "европейскими традициями" сочетается?
А может лучше делом заняться, а не тем, кто как одевается?
В ответ на:
Вроде никакого нарушения закона и не было.А всё же... Какое уж тут уважение к европейской культуре и традициям?
Вроде никакого нарушения закона и не было.А всё же... Какое уж тут уважение к европейской культуре и традициям?
Ален, вот Вам лично какое дело в какое место и как она себе еду запихивает?
Или Вам обязательно её лицо нужно видеть? Работу она свою выполняла? Если да, то остальное Вас не касается. Европейская культура и традиции не запрещают людям носить платки, хиджабы и прочее. Вот панки, например, гребни себе выбривают и красят в зелёный цвет. Это что, больше с "европейскими традициями" сочетается?А может лучше делом заняться, а не тем, кто как одевается?
10.01.10 02:06
в ответ Участник 10.01.10 02:03
Вот я тоже недавно чуть со смеху не помер, когда увидел на улице полностью замотанную женщину, достающую из складок бурки современный мобильный телефон Сочетание было офигенное. Ну и что? Мне не мешает. Пока она не взрывается в автобусе и не угоняет самолёт, мне её взгляды на моду безразличны.
Сочетание было офигенное. Ну и что? Мне не мешает. Пока она не взрывается в автобусе и не угоняет самолёт, мне её взгляды на моду безразличны.
10.01.10 02:10
... и не тяжело вам подавлять в себе внутренние (interne) истинные побуждения? Это же постоянная борьба с самим собой. Selbstverleugnung. (Благодаря мне в вашем пассивном словарном запасе появилось ещё одно немецкое слово.)
в ответ Ален 10.01.10 01:57
В ответ на:
Так и хотелось в шутку сказать "Гюльчатай,открой личико"
Так и хотелось в шутку сказать "Гюльчатай,открой личико"
... и не тяжело вам подавлять в себе внутренние (interne) истинные побуждения? Это же постоянная борьба с самим собой. Selbstverleugnung.
(Благодаря мне в вашем пассивном словарном запасе появилось ещё одно немецкое слово.)
10.01.10 02:12
Дело не в самом платке.А в том,что весьма сомнительно ,что ревностная носительница этого мусульманского религиозного символа сможет полноценно преподавать своим ученикам европейские демократические
ценности(в том числе полное равноправие по половому признаку) Кроме того вы же сами упомянули про пример учителя для учеников.
Вам ,может быть фиолетово,что ваши дочери или внучки,проучившись у такой учительницы потом могут тоже надеть хиджабы.А вот мне почему-то не фиолетово.Моя толерантность не настолько бегранична,как об этом звиздят мои оппоненты из коричневого лагеря
в ответ Участник 10.01.10 01:52
В ответ на:
Вот скажите, чем Вам конкретно мешает если учительница Вашего ребёнка будет носить хиджаб?
Вот скажите, чем Вам конкретно мешает если учительница Вашего ребёнка будет носить хиджаб?
Дело не в самом платке.А в том,что весьма сомнительно ,что ревностная носительница этого мусульманского религиозного символа сможет полноценно преподавать своим ученикам европейские демократические
ценности(в том числе полное равноправие по половому признаку) Кроме того вы же сами упомянули про пример учителя для учеников.
Вам ,может быть фиолетово,что ваши дочери или внучки,проучившись у такой учительницы потом могут тоже надеть хиджабы.А вот мне почему-то не фиолетово.Моя толерантность не настолько бегранична,как об этом звиздят мои оппоненты из коричневого лагеря
10.01.10 02:22
Ну а если это учительница математики или физики? И потом, если учительница не носит хиджаба, она тем не менее может быть верующей мусульманкой. Я уже не говорю про учителей-мужчин-мусульман, которым хиджаб вообще не нужен. Тогда надо быть последовательным и запретить брать на работу учителей мусульман вообще.
Да, поэтому в этом плане существует тема для дискуссии. Но ИМХО влияние хиджаба учительницы на принятие ислама её учениками не настолько велико, если вообще имеется.
А почему Вы решили, что Ваши дочери или внучки наденут хиджабы только из-за того, что одна из их учительниц носила хиджаб? С таким же успехом Вы можете бояться, что они передут в ислам пообщавшись или, не дай бог, подружившись с мусульманами? Будете запрещать дружить? Да мало ли где они могут обратиться в исламскую веру.... Вот построят рядом с Вашим домом мечеть и будут они каждый день мимо неё проходить, куполами любоваться. И раз - обратятся.
По-моему, история уже показала, что простыми тупыми запретами никакую идеологию победить нельзя.
В ответ на:
Дело не в самом платке.А в том,что весьма сомнительно ,что ревностная носительница этого мусульманского религиозного символа сможет полноценно преподавать своим ученикам европейские демократические
ценности(в том числе полное равноправие по половому признаку)
Дело не в самом платке.А в том,что весьма сомнительно ,что ревностная носительница этого мусульманского религиозного символа сможет полноценно преподавать своим ученикам европейские демократические
ценности(в том числе полное равноправие по половому признаку)
Ну а если это учительница математики или физики?
И потом, если учительница не носит хиджаба, она тем не менее может быть верующей мусульманкой. Я уже не говорю про учителей-мужчин-мусульман, которым хиджаб вообще не нужен. Тогда надо быть последовательным и запретить брать на работу учителей мусульман вообще.В ответ на:
Кроме того вы же сами упомянули про пример учителя для учеников.
Кроме того вы же сами упомянули про пример учителя для учеников.
Да, поэтому в этом плане существует тема для дискуссии. Но ИМХО влияние хиджаба учительницы на принятие ислама её учениками не настолько велико, если вообще имеется.
В ответ на:
Вам ,может быть фиолетово,что ваши дочери или внучки,проучившись у такой учительницы потом могут тоже надеть хиджабы.А вот мне почему-то не фиолетово.Моя толерантность не настолько бегранична,как об этом звиздят мои оппоненты из коричневого лагеря
Вам ,может быть фиолетово,что ваши дочери или внучки,проучившись у такой учительницы потом могут тоже надеть хиджабы.А вот мне почему-то не фиолетово.Моя толерантность не настолько бегранична,как об этом звиздят мои оппоненты из коричневого лагеря
А почему Вы решили, что Ваши дочери или внучки наденут хиджабы только из-за того, что одна из их учительниц носила хиджаб? С таким же успехом Вы можете бояться, что они передут в ислам пообщавшись или, не дай бог, подружившись с мусульманами? Будете запрещать дружить? Да мало ли где они могут обратиться в исламскую веру.... Вот построят рядом с Вашим домом мечеть и будут они каждый день мимо неё проходить, куполами любоваться. И раз - обратятся.
По-моему, история уже показала, что простыми тупыми запретами никакую идеологию победить нельзя.
10.01.10 02:25
Ничего не имею против всего этого.
Есть принципиальная разница между законами и традициями. Если соблюдение законов обязательно для всех, то уважение к традициям - дело сугубо добровольное.
в ответ Ален 10.01.10 01:11
В ответ на:
Речь идёт именно о полноценной интеграции иммигрантов,а не об их ассимиляции.И речь идет не только об изучении местного языка и знакомстве с местной культурой и традициями.Речь идёт также о получении иммигрантской молодёжью(в том числе и девушками) полноценного немецкого образования(в первую очередь среднего и профессионального),о полноценной интеграции иммигрантов(в том числе и женщин) на рынке рабочей силы и т.д.
Речь идёт именно о полноценной интеграции иммигрантов,а не об их ассимиляции.И речь идет не только об изучении местного языка и знакомстве с местной культурой и традициями.Речь идёт также о получении иммигрантской молодёжью(в том числе и девушками) полноценного немецкого образования(в первую очередь среднего и профессионального),о полноценной интеграции иммигрантов(в том числе и женщин) на рынке рабочей силы и т.д.
Ничего не имею против всего этого.
В ответ на:
Речь идёт также об уважении местной культуры и традиций.Например во многих мусульманских странах европейские женщины во всех общественных местах обязаны носить платки и длинные юбки с длинными рукавами,а европейские мужчины не имеют права употреблять алкоголь и имеют право на интимные отношения только со своими супругами.При этом нарушители строго караются вплоть до телесных наказаний и тюремного заключения..На каком основании выдвигается требование на право для мусульманских женщин в европейских странах носить хиджабы не только в общественных местах(с этим никто не спорит) но даже во время работы или учёбы в госучреждениях? Про требования введения законов шариата в странах ЕС я вообще молчу.Это есть уважение к европейской культуре и обычаям?
Речь идёт также об уважении местной культуры и традиций.Например во многих мусульманских странах европейские женщины во всех общественных местах обязаны носить платки и длинные юбки с длинными рукавами,а европейские мужчины не имеют права употреблять алкоголь и имеют право на интимные отношения только со своими супругами.При этом нарушители строго караются вплоть до телесных наказаний и тюремного заключения..На каком основании выдвигается требование на право для мусульманских женщин в европейских странах носить хиджабы не только в общественных местах(с этим никто не спорит) но даже во время работы или учёбы в госучреждениях? Про требования введения законов шариата в странах ЕС я вообще молчу.Это есть уважение к европейской культуре и обычаям?
Есть принципиальная разница между законами и традициями. Если соблюдение законов обязательно для всех, то уважение к традициям - дело сугубо добровольное.
10.01.10 13:04
Ни неких циферок, а цифер, касающихся конкретного Вашего тезиса относительно угрозы безопасности именно гражданского авиасообщения.
Так сколько тер.актов в авиасообщении было совершено или предотвращено за последнии лет 8? Если дадите какие-либо циферки из каких-либо
источников, то мы тогда сможем обсудить, почему Вы считаете угрозу жизни пассажиров самолетов более серьезной и меры безопасности более
несовершенными, чем в случае пассажиров поездов. Или Вам - раз уж Вы на соседней ветке прибегали к классических приемам моралистов и
популистов - наплевать на жизни пассажиров поездов????
Итак, последний раз: будут циферки или нет???
В мемориз!
Я так ответил в случае с моим тезисом, что можно жонглировать (добавляю еще раз, лично для Вас: практически) любыми корреляциями.
Что я Вам наглядно показал, когда Вы потребовали от меня обозначить статистически более "опасную" группу.
Ну, так, если правда не режет Вам Ваши глаза, приведите на соседней ветке циферки (любые, катит практически все!), которые говорят о том, что
жизни пассажиров самолетов в большей опасности, чем жизни пассажиров поездов! Ждем! Или признайте открыто, что Вы прибегали к популистским
приемам моралистов, которые осведомляются у оппонента, что бы он сказал в случае, если бы его родственники погибли в тер.акте в самолете,
но ничего не готовы сказать о людях, чья жизнь подвергнута террористической угрозе в поездах (вспомним, кстати, недавний тер.акт в России).
Ждемс.
In Antwort auf:
Насчёт неких циферок,которые вы тут от меня постоянно вымогаете,отвечу вашими же словами: Мне просто лень.Да и не вижу смысла.
Насчёт неких циферок,которые вы тут от меня постоянно вымогаете,отвечу вашими же словами: Мне просто лень.Да и не вижу смысла.
Ни неких циферок, а цифер, касающихся конкретного Вашего тезиса относительно угрозы безопасности именно гражданского авиасообщения.
Так сколько тер.актов в авиасообщении было совершено или предотвращено за последнии лет 8? Если дадите какие-либо циферки из каких-либо
источников, то мы тогда сможем обсудить, почему Вы считаете угрозу жизни пассажиров самолетов более серьезной и меры безопасности более
несовершенными, чем в случае пассажиров поездов. Или Вам - раз уж Вы на соседней ветке прибегали к классических приемам моралистов и
популистов - наплевать на жизни пассажиров поездов????
Итак, последний раз: будут циферки или нет???
In Antwort auf:
отвечу вашими же словами: Мне просто лень.
отвечу вашими же словами: Мне просто лень.
В мемориз!
Я так ответил в случае с моим тезисом, что можно жонглировать (добавляю еще раз, лично для Вас: практически) любыми корреляциями.
Что я Вам наглядно показал, когда Вы потребовали от меня обозначить статистически более "опасную" группу.
In Antwort auf:
Отчёты немецких органов правопорядка,где прямо говорится об угрозе со стороны gewaltbereite Radikalislamisten вы и сами могли бы прочитать,коли вы по вашим же словам, немецким владеете лучше,чем русским. .Было бы у вас желание.Но его у вас просто нет.В таких случаях говорят: Правда глаза колет.
Отчёты немецких органов правопорядка,где прямо говорится об угрозе со стороны gewaltbereite Radikalislamisten вы и сами могли бы прочитать,коли вы по вашим же словам, немецким владеете лучше,чем русским. .Было бы у вас желание.Но его у вас просто нет.В таких случаях говорят: Правда глаза колет.
Ну, так, если правда не режет Вам Ваши глаза, приведите на соседней ветке циферки (любые, катит практически все!), которые говорят о том, что
жизни пассажиров самолетов в большей опасности, чем жизни пассажиров поездов! Ждем! Или признайте открыто, что Вы прибегали к популистским
приемам моралистов, которые осведомляются у оппонента, что бы он сказал в случае, если бы его родственники погибли в тер.акте в самолете,
но ничего не готовы сказать о людях, чья жизнь подвергнута террористической угрозе в поездах (вспомним, кстати, недавний тер.акт в России).
Ждемс.
Понять это невозможно, можно только запомнить.
10.01.10 14:13
Прокурор..., легко...
Чеченские женщины более криминальны, чем другие...
Они до конца бьются за своих мужукоф..., иногда даже насмерть...
А в Вашей судебной практике таких случаев не было?
в ответ ALAMO 09.01.10 23:41
В ответ на:
Уперед. Составьте и докажите, что женщины более криминальны, чем мужчины.
Уперед. Составьте и докажите, что женщины более криминальны, чем мужчины.
Прокурор..., легко...
Чеченские женщины более криминальны, чем другие...
Они до конца бьются за своих мужукоф..., иногда даже насмерть...
А в Вашей судебной практике таких случаев не было?
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
10.01.10 14:33
Соберётся толпа и узаконит свои традиции, и дело станет принудительным. Ты же старательно пытаешся доказать что исламизации можно противопоставить только католицизм... католицизм у нас уже свирепствовал..
в ответ Phoenix 10.01.10 02:25
В ответ на:
Если соблюдение законов обязательно для всех, то уважение к традициям - дело сугубо добровольное.
Если соблюдение законов обязательно для всех, то уважение к традициям - дело сугубо добровольное.
Соберётся толпа и узаконит свои традиции, и дело станет принудительным. Ты же старательно пытаешся доказать что исламизации можно противопоставить только католицизм... католицизм у нас уже свирепствовал..
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
10.01.10 14:44
И шо..., его уже не осталось совсем?
Вопрос риторический..., однако...
Лично во всём этом деле жалко немок_красавиц, которых на костре за это сжигали...
Так что - за красоту!!!
в ответ Аlex 10.01.10 14:33
В ответ на:
католицизм у нас уже свирепствовал..
католицизм у нас уже свирепствовал..
И шо..., его уже не осталось совсем?
Вопрос риторический..., однако...
Лично во всём этом деле жалко немок_красавиц, которых на костре за это сжигали...
Так что - за красоту!!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
10.01.10 14:49
Непохожесть этой женщины на остальных сотрудников наносила какой-то ущерб фирме?
Что "всё же..."? Неуютно, когда кто-то на деле пользуется предоставляемыми ему правами и свободами?
В чём проявилось неуважение к европейской культуре и традициям? Лишь в том, что эта женщина не отреклась от культуры и традиций своего народа?
в ответ Ален 10.01.10 01:57
В ответ на:
Меня тоже несколько покоробил другой случай.Приняли на работу в фирму,где я когда-то работал,одну мусульманку.Так она работала не просто в хиджабе,а полностью замотанная.Только одни очки и видны были.Специально пощёл посмотреть в кантину,как она ест.Приподнимет часть платка надо ртом и еду туда.И так весь обед.Так и хотелось в шутку сказать "Гюльчатай,открой личико" Лица её так никто никогда и не увидел.Даже начальник.
Меня тоже несколько покоробил другой случай.Приняли на работу в фирму,где я когда-то работал,одну мусульманку.Так она работала не просто в хиджабе,а полностью замотанная.Только одни очки и видны были.Специально пощёл посмотреть в кантину,как она ест.Приподнимет часть платка надо ртом и еду туда.И так весь обед.Так и хотелось в шутку сказать "Гюльчатай,открой личико" Лица её так никто никогда и не увидел.Даже начальник.
Непохожесть этой женщины на остальных сотрудников наносила какой-то ущерб фирме?
В ответ на:
Вроде никакого нарушения закона и не было.А всё же...
Вроде никакого нарушения закона и не было.А всё же...
Что "всё же..."? Неуютно, когда кто-то на деле пользуется предоставляемыми ему правами и свободами?
В ответ на:
Какое уж тут уважение к европейской культуре и традициям?
Какое уж тут уважение к европейской культуре и традициям?
В чём проявилось неуважение к европейской культуре и традициям? Лишь в том, что эта женщина не отреклась от культуры и традиций своего народа?
10.01.10 15:04
Остался, но влияние уже не такое... Политики иногда для показухе к папе летают..
а так эту ерунду мало кто всерьёз воспринимает.
Не помешало бы ещё полностью отделить государство от церкви.... или церковь от государства
В ответ на:
И шо..., его уже не осталось совсем?
И шо..., его уже не осталось совсем?
Остался, но влияние уже не такое... Политики иногда для показухе к папе летают..
а так эту ерунду мало кто всерьёз воспринимает.
Не помешало бы ещё полностью отделить государство от церкви.... или церковь от государства
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
10.01.10 15:15
Ещё не заметил, чтобы у кого это получалось... из государств...
Но... пост нада занести в золотые высказывания... на ДК... ИМХО!!!
в ответ Аlex 10.01.10 15:04
В ответ на:
Не помешало бы ещё полностью отделить государство от церкви..
Не помешало бы ещё полностью отделить государство от церкви..
Ещё не заметил, чтобы у кого это получалось... из государств...
Но... пост нада занести в золотые высказывания... на ДК... ИМХО!!!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
10.01.10 15:42
Это не так просто, как кажется. Такая толпа сразу столкнётся с одной непреодолимой проблемой - даже в рамках одной национальной культуры традиции могут значительно различаться в разных сегментах общества. В результате, либо придётся ограничиться созданием законов на основе лишь самых общих традиций (а это и так уже давно сделано), либо толпа распадётся на несколько разных толп, соперничающих за право считать именно свои традиции самыми "правильными и исконными".
Вы меня ни с кем не перепутали? Я вообще-то по конфессиональной принадлежности православный (хотя в роду были и католики).
Что же касается духовных основ, которые по моему мнению необходимы людям, то они могут быть самыми разными (в том числе и католицизмом) в зависимости от взглядов каждого конкретного человека. Важно, чтобы они были, т.к. без них человек превращается в жалкое, слабое, нравственно аморфное существо, озабоченное лишь обслуживанием собственного тела, натужным повышением самооценки, "бытовухой" и поиском развлечений.
в ответ Аlex 10.01.10 14:33
В ответ на:
Соберётся толпа и узаконит свои традиции, и дело станет принудительным.
Соберётся толпа и узаконит свои традиции, и дело станет принудительным.
Это не так просто, как кажется. Такая толпа сразу столкнётся с одной непреодолимой проблемой - даже в рамках одной национальной культуры традиции могут значительно различаться в разных сегментах общества. В результате, либо придётся ограничиться созданием законов на основе лишь самых общих традиций (а это и так уже давно сделано), либо толпа распадётся на несколько разных толп, соперничающих за право считать именно свои традиции самыми "правильными и исконными".
В ответ на:
Ты же старательно пытаешся доказать что исламизации можно противопоставить только католицизм... католицизм у нас уже свирепствовал..
Ты же старательно пытаешся доказать что исламизации можно противопоставить только католицизм... католицизм у нас уже свирепствовал..
Вы меня ни с кем не перепутали? Я вообще-то по конфессиональной принадлежности православный (хотя в роду были и католики).
Что же касается духовных основ, которые по моему мнению необходимы людям, то они могут быть самыми разными (в том числе и католицизмом) в зависимости от взглядов каждого конкретного человека. Важно, чтобы они были, т.к. без них человек превращается в жалкое, слабое, нравственно аморфное существо, озабоченное лишь обслуживанием собственного тела, натужным повышением самооценки, "бытовухой" и поиском развлечений.
10.01.10 15:55
Cкорее наоборот, и с чего это вдруг жить по чьёмуто уставу является ценностью ? Причём создатель этого устава никогда не существовал. Европа хоть и медленно но всётаки освобождается от всяких религиозных заморочек и этой отсталости.
Если Вам чтото приснилось или почудилось это не значит что у вас был контакт к высшему миру, это просто крыша поехала.
Независимо от национальности мусульман нередко объединяет желание жить по шариату... Законы можно ввести ссылаясь хотябы на свободу вероисповедования... Сколько процентов населения Швейцарии понадобилось чтобы запретить строить минареты?
в ответ Phoenix 10.01.10 15:42
В ответ на:
т.к. без них человек превращается в жалкое, слабое, нравственно аморфное существо
т.к. без них человек превращается в жалкое, слабое, нравственно аморфное существо
Cкорее наоборот, и с чего это вдруг жить по чьёмуто уставу является ценностью ? Причём создатель этого устава никогда не существовал. Европа хоть и медленно но всётаки освобождается от всяких религиозных заморочек и этой отсталости.
Если Вам чтото приснилось или почудилось это не значит что у вас был контакт к высшему миру, это просто крыша поехала.
В ответ на:
Такая толпа сразу столкнётся с одной непреодолимой проблемой - даже в рамках одной национальной культуры традиции могут значительно различаться в разных сегментах общества
Такая толпа сразу столкнётся с одной непреодолимой проблемой - даже в рамках одной национальной культуры традиции могут значительно различаться в разных сегментах общества
Независимо от национальности мусульман нередко объединяет желание жить по шариату... Законы можно ввести ссылаясь хотябы на свободу вероисповедования... Сколько процентов населения Швейцарии понадобилось чтобы запретить строить минареты?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
10.01.10 16:04
Неужели Вы такая нестабильная личность? Не помолитесь так сразу на поиски развлечений отправлятесь?
Образованный и уверенный человек совсем не нуждается в наличии какихто тысячелетних маразмов написанных неизвестно кем чтобы держать народ послушным.
А вот что происходит с человеком когда он живёт по бумажке, которая написана святым пророком - педофилом и преступником - это можно пронаблюдать и в Европе.
в ответ Phoenix 10.01.10 15:42
В ответ на:
Важно, чтобы они были, т.к. без них человек превращается в жалкое, слабое, нравственно аморфное существо, озабоченное лишь обслуживанием собственного тела, натужным повышением самооценки, "бытовухой" и поиском развлечений. l
Важно, чтобы они были, т.к. без них человек превращается в жалкое, слабое, нравственно аморфное существо, озабоченное лишь обслуживанием собственного тела, натужным повышением самооценки, "бытовухой" и поиском развлечений. l
Неужели Вы такая нестабильная личность? Не помолитесь так сразу на поиски развлечений отправлятесь?
Образованный и уверенный человек совсем не нуждается в наличии какихто тысячелетних маразмов написанных неизвестно кем чтобы держать народ послушным.
А вот что происходит с человеком когда он живёт по бумажке, которая написана святым пророком - педофилом и преступником - это можно пронаблюдать и в Европе.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
10.01.10 17:04
Да не по "чьему-то уставу", а в соответствии со своими нравственными принципами. Я же написал, что духовные основы могут быть разными.
Результаты налицо. Вот мы и обсуждаем теперь "исламизацию, как вторичный фактор".
Если мне что-то приснилось или почудилось, это вообще ничего не значит.
А зачем вводить всеобщие законы на основании того, что некоторые люди хотят жить по шариату? Вот кто хочет, те пусть между собой так и живут, а другим не мешают.
Не так уж много (это уже обсуждалось на форуме). Решение несомненно войдёт в сокровищницу человеческой глупости. Вот при талибах, например, было запрещено строить кинотеатры. Швейцарцы в долгу не остались.
в ответ Аlex 10.01.10 15:55
В ответ на:
Cкорее наоборот, и с чего это вдруг жить по чьёмуто уставу является ценностью ?
Cкорее наоборот, и с чего это вдруг жить по чьёмуто уставу является ценностью ?
Да не по "чьему-то уставу", а в соответствии со своими нравственными принципами. Я же написал, что духовные основы могут быть разными.
В ответ на:
Европа хоть и медленно но всётаки освобождается от всяких религиозных заморочек и этой отсталости.
Европа хоть и медленно но всётаки освобождается от всяких религиозных заморочек и этой отсталости.
Результаты налицо. Вот мы и обсуждаем теперь "исламизацию, как вторичный фактор".
В ответ на:
Если Вам чтото приснилось или почудилось это не значит что у вас был контакт к высшему миру, это просто крыша поехала.
Если Вам чтото приснилось или почудилось это не значит что у вас был контакт к высшему миру, это просто крыша поехала.
Если мне что-то приснилось или почудилось, это вообще ничего не значит.
В ответ на:
Независимо от национальности мусульман нередко объединяет желание жить по шариату... Законы можно ввести ссылаясь хотябы на свободу вероисповедования...
Независимо от национальности мусульман нередко объединяет желание жить по шариату... Законы можно ввести ссылаясь хотябы на свободу вероисповедования...
А зачем вводить всеобщие законы на основании того, что некоторые люди хотят жить по шариату? Вот кто хочет, те пусть между собой так и живут, а другим не мешают.
В ответ на:
Сколько процентов населения Швейцарии понадобилось чтобы запретить строить минареты?
Сколько процентов населения Швейцарии понадобилось чтобы запретить строить минареты?
Не так уж много (это уже обсуждалось на форуме). Решение несомненно войдёт в сокровищницу человеческой глупости. Вот при талибах, например, было запрещено строить кинотеатры. Швейцарцы в долгу не остались.
10.01.10 17:20
Кеша..., я не знаю о чём Вы сейчас...
Но..., один из самых высоких показателей самоубийств - в благополучной Швейцарии...
За ней идёт Вологотская область... в России...
Данные - 3-х летней давности...
Если вспомнить недавнее... вратаря номер раз в Германии... самоубийство...
Твоё мнение...?
Сходил на танкенштелле...
Только "Царевич"!
Ещё не понял пачему в Мюнхене эту водку не продают в магазинах...
в ответ Phoenix 10.01.10 17:04
В ответ на:
Швейцарцы в долгу не остались.
Швейцарцы в долгу не остались.
Кеша..., я не знаю о чём Вы сейчас...
Но..., один из самых высоких показателей самоубийств - в благополучной Швейцарии...
За ней идёт Вологотская область... в России...
Данные - 3-х летней давности...
Если вспомнить недавнее... вратаря номер раз в Германии... самоубийство...
Твоё мнение...?
Сходил на танкенштелле...
Только "Царевич"!
Ещё не понял пачему в Мюнхене эту водку не продают в магазинах...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
10.01.10 17:27
Нет, просто у меня развлечения не стоят на первом месте. Я вообще ничего не имею против развлечений, если только они не становятся смыслом жизни.
Флаг ему в руки, и от души желаю не бояться "исламизации".
В Европе гораздо чаще можно наблюдать людей других трёх типов:
1) тех, кто живёт по бумажкам, написанным далеко не святыми и не пророками;
2) тех, кто живёт по бумажкам, лежащим в бумажнике;
3) тех, кто вообще не способен самостоятельно разобраться в каких-либо бумажках.
К счастью, однако, встречаются и довольно многочисленные исключения - именно благодаря им Европа ещё не одичала полностью.
В ответ на:
Неужели Вы такая нестабильная личность? Не помолитесь так сразу на поиски развлечений отправлятесь?
Неужели Вы такая нестабильная личность? Не помолитесь так сразу на поиски развлечений отправлятесь?
Нет, просто у меня развлечения не стоят на первом месте. Я вообще ничего не имею против развлечений, если только они не становятся смыслом жизни.
В ответ на:
Образованный и уверенный человек совсем не нуждается в наличии какихто тысячелетних маразмов написанных неизвестно кем чтобы держать народ послушным.
Образованный и уверенный человек совсем не нуждается в наличии какихто тысячелетних маразмов написанных неизвестно кем чтобы держать народ послушным.
Флаг ему в руки, и от души желаю не бояться "исламизации".
В ответ на:
А вот что происходит с человеком когда он живёт по бумажке, которая написана святым пророком - педофилом и преступником - это можно пронаблюдать и в Европе.
А вот что происходит с человеком когда он живёт по бумажке, которая написана святым пророком - педофилом и преступником - это можно пронаблюдать и в Европе.
В Европе гораздо чаще можно наблюдать людей других трёх типов:
1) тех, кто живёт по бумажкам, написанным далеко не святыми и не пророками;
2) тех, кто живёт по бумажкам, лежащим в бумажнике;
3) тех, кто вообще не способен самостоятельно разобраться в каких-либо бумажках.
К счастью, однако, встречаются и довольно многочисленные исключения - именно благодаря им Европа ещё не одичала полностью.
10.01.10 17:35
Так вот оно что! Тогда надо вообще запретить строить что-либо высотою более двух этажей, а также вырубить деревья, засыпать водоёмы, изъять из обращения оружие, ядовитые вещества, верёвки и бритвенные лезвия. Короче говоря, работы - непочатый край.
В ответ на:
Но..., один из самых высоких показателей самоубийств - в благополучной Швейцарии...
Но..., один из самых высоких показателей самоубийств - в благополучной Швейцарии...
Так вот оно что! Тогда надо вообще запретить строить что-либо высотою более двух этажей, а также вырубить деревья, засыпать водоёмы, изъять из обращения оружие, ядовитые вещества, верёвки и бритвенные лезвия. Короче говоря, работы - непочатый край.
10.01.10 17:57
Интересно было бы узнать, что именно Вы называете "исламизацией"
Мне вот лично кажется что мусульмане очень гармонично интегрируются с населением европы, как бы этому не противились всяческие представители мирового сионизма и прочих фашистских еврейских сообществ,низменные планы которых и подрывает так называемая "исламизация европы".
Хотя вполне возможно что я ошибаюсь, возможно сгущаю краски под впечатлением прочитанной на этом и других форумах этого сайта сионистко-фашистской пропаганды
в ответ ALAMO 02.01.10 02:00
В ответ на:
Какое-то время я думал, что исламизация является целью правящих европейских элит.
Какое-то время я думал, что исламизация является целью правящих европейских элит.
Интересно было бы узнать, что именно Вы называете "исламизацией"
Мне вот лично кажется что мусульмане очень гармонично интегрируются с населением европы, как бы этому не противились всяческие представители мирового сионизма и прочих фашистских еврейских сообществ,низменные планы которых и подрывает так называемая "исламизация европы".
Хотя вполне возможно что я ошибаюсь, возможно сгущаю краски под впечатлением прочитанной на этом и других форумах этого сайта сионистко-фашистской пропаганды
10.01.10 18:00
Религия это и есть чужой устав, а нравственные принципы это то что образовалось отдельно от религиозных заморочек.
Пусть они у себя так и живут, они же хотят у нас так жить и чтобы так же жили. Но ты опять же на это глаза закрываешь.
в ответ Phoenix 10.01.10 17:04
В ответ на:
Да не по "чьему-то уставу", а в соответствии со своими нравственными принципами.
Да не по "чьему-то уставу", а в соответствии со своими нравственными принципами.
Религия это и есть чужой устав, а нравственные принципы это то что образовалось отдельно от религиозных заморочек.
В ответ на:
Результаты налицо. Вот мы и обсуждаем теперь
Но ты же до сих пор даже глаза на это открыть не хочешь. Результаты налицо. Вот мы и обсуждаем теперь
В ответ на:
А зачем вводить всеобщие законы на основании того, что некоторые люди хотят жить по шариату? Вот кто хочет, те пусть между собой так и живут, а другим не мешают.
А зачем вводить всеобщие законы на основании того, что некоторые люди хотят жить по шариату? Вот кто хочет, те пусть между собой так и живут, а другим не мешают.
Пусть они у себя так и живут, они же хотят у нас так жить и чтобы так же жили. Но ты опять же на это глаза закрываешь.
В ответ на:
Вот при талибах, например, было запрещено строить кинотеатры. Швейцарцы в долгу не остались
в Швейцарии и кинотеатры запретили ? Вот при талибах, например, было запрещено строить кинотеатры. Швейцарцы в долгу не остались
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
10.01.10 18:02
Зачем тогда писать что в религии есть необходимость иначе все только развлекатся будут ?
в ответ Phoenix 10.01.10 17:27
В ответ на:
Нет, просто у меня развлечения не стоят на первом месте. Я вообще ничего не имею против развлечений, если только они не становятся смыслом жизни.
Нет, просто у меня развлечения не стоят на первом месте. Я вообще ничего не имею против развлечений, если только они не становятся смыслом жизни.
Зачем тогда писать что в религии есть необходимость иначе все только развлекатся будут ?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
10.01.10 18:04
Т.е ты за то чтобы они в демократическом и свободном обществе свободно и безнаказанно могли убивать друг друга ?
в ответ Phoenix 10.01.10 17:04
В ответ на:
А зачем вводить всеобщие законы на основании того, что некоторые люди хотят жить по шариату? Вот кто хочет, те пусть между собой так и живут, а другим не мешают.
А зачем вводить всеобщие законы на основании того, что некоторые люди хотят жить по шариату? Вот кто хочет, те пусть между собой так и живут, а другим не мешают.
Т.е ты за то чтобы они в демократическом и свободном обществе свободно и безнаказанно могли убивать друг друга ?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
10.01.10 18:10
У кого власть тех не судят. особенно в те времена когда власть и религия неразделимы.
Некоторые мусульмане это конечно отрицают, но то что мухаммед был женат на 9 летней это не секрет.
Вот Фёникс советовал их разоблачить и застыдить.... чтобы тем кто за ними следуют было стыдно...
Хотел бы я на это посмотреть если Мухаммеда в Европе официально обявят педофилом и будут каждый день трундеть об этом по телевизору .
Им станет так стыдно что они готовы будут себя взорвать... и по возможности в таком месте где европейцев побольше.
в ответ Участник 10.01.10 17:37
В ответ на:
А судьи кто?
А судьи кто?
У кого власть тех не судят. особенно в те времена когда власть и религия неразделимы.
Некоторые мусульмане это конечно отрицают, но то что мухаммед был женат на 9 летней это не секрет.
Вот Фёникс советовал их разоблачить и застыдить.... чтобы тем кто за ними следуют было стыдно...
Хотел бы я на это посмотреть если Мухаммеда в Европе официально обявят педофилом и будут каждый день трундеть об этом по телевизору .
Им станет так стыдно что они готовы будут себя взорвать... и по возможности в таком месте где европейцев побольше.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
10.01.10 18:20
http://my.germany.ru/876326
Здравствуйте, Тов. Бабаясин,
добро пожаловать в ДК: Вы тут сначала еще пару часиков сориентируйтесь, вчитайтесь, потом обсудим Ваши впечатления о направленности постингов участников этого сайта.
Оставайтесь с нами, Тов. Бабаясин! Я дам Вам парабеллум!
In Antwort auf:
Хотя вполне возможно что я ошибаюсь, возможно сгущаю краски под впечатлением прочитанной на этом и других форумах этого сайта сионистко-фашистской пропаганды
Хотя вполне возможно что я ошибаюсь, возможно сгущаю краски под впечатлением прочитанной на этом и других форумах этого сайта сионистко-фашистской пропаганды
In Antwort auf:
Profil Тов. Бабаясин (прохожий)
Permalink: [Возраст логина (лет): 0] http://my.germany.ru/876326
Name: Wladimir
Land/Staat: Frankreich (BИthune)
Geburtsdatum: 26 Juli 1985 (24) Sternzeichen Löwe
Registriert am: 10/01/10 13:27
War zuletzt: time16x16 10/01/10 18:09
Freunde: 0
Gesamtzahl der Nachrichten: 8
Profilbesuche (Monat): 9
Profilbesuche (Gesamt): 9
Profil Тов. Бабаясин (прохожий)
Permalink: [Возраст логина (лет): 0] http://my.germany.ru/876326
Name: Wladimir
Land/Staat: Frankreich (BИthune)
Geburtsdatum: 26 Juli 1985 (24) Sternzeichen Löwe
Registriert am: 10/01/10 13:27
War zuletzt: time16x16 10/01/10 18:09
Freunde: 0
Gesamtzahl der Nachrichten: 8
Profilbesuche (Monat): 9
Profilbesuche (Gesamt): 9
http://my.germany.ru/876326
Здравствуйте, Тов. Бабаясин,
добро пожаловать в ДК: Вы тут сначала еще пару часиков сориентируйтесь, вчитайтесь, потом обсудим Ваши впечатления о направленности постингов участников этого сайта.
Оставайтесь с нами, Тов. Бабаясин!
Я дам Вам парабеллум!Понять это невозможно, можно только запомнить.
10.01.10 18:26
Очень даже верю, что Вам этого ужасно хочется - стравить народы европы с мусульмским миром своими сионистскими провокациями.
Но к счастью благоразумие победит и останетесь одни в своем израиле бится не на жизнь а насмерть в конфликте с мусульманским миром, который сами и спровоцировали
в ответ Аlex 10.01.10 18:10
В ответ на:
Хотел бы я на это посмотреть если Мухаммеда в Европе официально обявят педофилом и будут каждый день трундеть об этом по телевизору .
Хотел бы я на это посмотреть если Мухаммеда в Европе официально обявят педофилом и будут каждый день трундеть об этом по телевизору .
Очень даже верю, что Вам этого ужасно хочется - стравить народы европы с мусульмским миром своими сионистскими провокациями.
Но к счастью благоразумие победит и останетесь одни в своем израиле бится не на жизнь а насмерть в конфликте с мусульманским миром, который сами и спровоцировали
10.01.10 18:37
Вы заблуждаетесь. Вы, скорее всего, речь ведёте оь Аише - любимой жене пророка Мухаммеда, дочери его сподвижника Абу-Бакра. Её возраст при выходе замуж за пророка точно не известен. Кто-то говорит про 9 лет, другие источники исходят из 14 лет. Как бы там ни было, в то время такой возраст для брака был вполне нормальным, кстати в средневековой Европе тоже.
в ответ Аlex 10.01.10 18:10
В ответ на:
Некоторые мусульмане это конечно отрицают, но то что мухаммед был женат на 9 летней это не секрет.
Некоторые мусульмане это конечно отрицают, но то что мухаммед был женат на 9 летней это не секрет.
Вы заблуждаетесь. Вы, скорее всего, речь ведёте оь Аише - любимой жене пророка Мухаммеда, дочери его сподвижника Абу-Бакра. Её возраст при выходе замуж за пророка точно не известен. Кто-то говорит про 9 лет, другие источники исходят из 14 лет. Как бы там ни было, в то время такой возраст для брака был вполне нормальным, кстати в средневековой Европе тоже.
10.01.10 18:56
Правда? И из чего же возникли эти нравственные принципы? Самозародились? Или были приняты в ходе какого-нибудь референдума?
На что я должен открывать глаза? Лично мне "исламизация" пока что ничем не угрожала, а вот её паникующие противники уже несколько лет с завидным упорством компостируют мне мозги. Вот мои глаза и видят людей, которые, вместо того чтобы жить своей жизнью, исходят злобой на непонятных им (а потому кажущихся опасными) "пришельцев". Так где же уверенность и сила духа "избавившихся от религиозных заморочек"?
Я уже писал о том, что не считаю разумным делать их законы всеобщими. Вместе с тем, меня не интересует, как они живут в своём кругу, что едят, пьют и носят на голове. Они же в мою жизнь пока не вмешиваются, вот и я к ним не лезу.
Нет, ударили запретом минаретов по запрету кинотеатров. Мышиная возня.
в ответ Аlex 10.01.10 18:00
В ответ на:
Религия это и есть чужой устав, а нравственные принципы это то что образовалось отдельно от религиозных заморочек.
Религия это и есть чужой устав, а нравственные принципы это то что образовалось отдельно от религиозных заморочек.
Правда? И из чего же возникли эти нравственные принципы? Самозародились? Или были приняты в ходе какого-нибудь референдума?
В ответ на:
Но ты же до сих пор даже глаза на это открыть не хочешь.
Но ты же до сих пор даже глаза на это открыть не хочешь.
На что я должен открывать глаза? Лично мне "исламизация" пока что ничем не угрожала, а вот её паникующие противники уже несколько лет с завидным упорством компостируют мне мозги. Вот мои глаза и видят людей, которые, вместо того чтобы жить своей жизнью, исходят злобой на непонятных им (а потому кажущихся опасными) "пришельцев". Так где же уверенность и сила духа "избавившихся от религиозных заморочек"?
В ответ на:
Пусть они у себя так и живут, они же хотят у нас так жить и чтобы так же жили. Но ты опять же на это глаза закрываешь.
Пусть они у себя так и живут, они же хотят у нас так жить и чтобы так же жили. Но ты опять же на это глаза закрываешь.
Я уже писал о том, что не считаю разумным делать их законы всеобщими. Вместе с тем, меня не интересует, как они живут в своём кругу, что едят, пьют и носят на голове. Они же в мою жизнь пока не вмешиваются, вот и я к ним не лезу.
В ответ на:
в Швейцарии и кинотеатры запретили ?
в Швейцарии и кинотеатры запретили ?
Нет, ударили запретом минаретов по запрету кинотеатров. Мышиная возня.
10.01.10 21:06
Это значит,что конституция и общегосударственные законы демократического гос-ва,где например пишется о полном равноправии во всех сферах жизни женщин с мужчинами,о запрете Zwangsheirat,о свободе конвертации из одной религии в другую или вообще отказа от религиозных убеждений и правил и т.д. будут обязательны для исполнения не для всего населения страны.Внутри европейских стран появятся много параллельных квазиобществ,живущих не только по средневековым антидемократическим нормам шариата,но и например по "законам" ортодоксальных мормонов с многожёнством с малолетними девочками,и прочие тоталитарные секты от саентологов до всяких сатанистов.Вы этого хотите?
Nein,danke!
Конституция и законы одни для всех.А кому не ндравится-вольному воля,никто не держит..В мире ещё хватает стран,где из женщин делают фактически рабынь и наложниц,где их насильно выдают замуж в малолетнем возрасте,где процветает многожёнство,где казнят за переход в другую веру,где избивают плетьми за выпитую банку пива и прочие "прелести" "правоверности" и "высокой духовности"
в ответ Phoenix 10.01.10 17:04
В ответ на:
А зачем вводить всеобщие законы на основании того, что некоторые люди хотят жить по шариату? Вот кто хочет, те пусть между собой так и живут, а другим не мешают
А зачем вводить всеобщие законы на основании того, что некоторые люди хотят жить по шариату? Вот кто хочет, те пусть между собой так и живут, а другим не мешают
Это значит,что конституция и общегосударственные законы демократического гос-ва,где например пишется о полном равноправии во всех сферах жизни женщин с мужчинами,о запрете Zwangsheirat,о свободе конвертации из одной религии в другую или вообще отказа от религиозных убеждений и правил и т.д. будут обязательны для исполнения не для всего населения страны.Внутри европейских стран появятся много параллельных квазиобществ,живущих не только по средневековым антидемократическим нормам шариата,но и например по "законам" ортодоксальных мормонов с многожёнством с малолетними девочками,и прочие тоталитарные секты от саентологов до всяких сатанистов.Вы этого хотите?
Nein,danke!
Конституция и законы одни для всех.А кому не ндравится-вольному воля,никто не держит..В мире ещё хватает стран,где из женщин делают фактически рабынь и наложниц,где их насильно выдают замуж в малолетнем возрасте,где процветает многожёнство,где казнят за переход в другую веру,где избивают плетьми за выпитую банку пива и прочие "прелести" "правоверности" и "высокой духовности"
11.01.10 01:45
Вас не смущает, что в разных странах разные законы? Пересёк человек границу - и вот он уже сменил себе законодательство. А учитывая развитие транспорта в XXI веке, менять себе законы таким способом при желании можно хоть каждый день. Захотел пожить в соответствии с шариатскими нормами - слетал в соответствующее государство, решил выпить и посетить бордель или казино - добро пожаловать в Европу, соскучился про прелестям социализма - тоже есть где приземлиться (правда добираться далеко). Но самое удивительное, что даже в пределах одной страны законы могут быть разными для разных групп населения. Вот, например, в одной демократической европейской стране с недавних пор мусульманам запрещено строить минареты, а колокольни, пагоды и даже пирамиды представителям соответствующих религий и мировоззрений никто строить не запрещал. В другой не менее демократической и не менее европейской стране женщинам запрещено носить платки в ряде государственных учреждений, зато им никто не запрещает носить на головах, например, dreadlocks (принадлежность другой, менее известной религии) или вообще брить головы наголо (сие практикуется в буддизме среди монахов и монахинь). Таким образом, мы видим, что государственным законам никак не удаётся объять всё многообразие жизни. Люди нахально продолжают оставаться разными, даже стирание грани между мужчинами и женщинами всё ещё не привело к удовлетворительным результатам - мужчины упрямо отказываются рожать и кормить детей грудью, а женщины не желают работать с отбойным молотком и валить лес (отдельные исключения так и остались исключениями). А как было бы прекрасно, если бы всё население нашей планеты можно было подчинить какому-нибудь одному постановлению, одинаково постричь и одеть, стереть людям индивидуальное сознание и заполнить освободившееся место стандартным набором демократических догм! Это была бы не жизнь, а вечный праздник. И сбежать с этого праздника было бы некуда. Вы хотели бы жить среди такого великолепия?
А почему воля вольного непременно должна быть увязана с географией? Чем плохо множество альтернатив с возможностью свободного выбора и перехода между ними? У каждого человека окажется "слишком много" власти над самим собой (т.е. свободы)? "Начальники демократии" останутся без заработка?
В ответ на:
Это значит,что конституция и общегосударственные законы демократического гос-ва,где например пишется о полном равноправии во всех сферах жизни женщин с мужчинами,о запрете Zwangsheirat,о свободе конвертации из одной религии в другую или вообще отказа от религиозных убеждений и правил и т.д. будут обязательны для исполнения не для всего населения страны.
Это значит,что конституция и общегосударственные законы демократического гос-ва,где например пишется о полном равноправии во всех сферах жизни женщин с мужчинами,о запрете Zwangsheirat,о свободе конвертации из одной религии в другую или вообще отказа от религиозных убеждений и правил и т.д. будут обязательны для исполнения не для всего населения страны.
Вас не смущает, что в разных странах разные законы? Пересёк человек границу - и вот он уже сменил себе законодательство. А учитывая развитие транспорта в XXI веке, менять себе законы таким способом при желании можно хоть каждый день. Захотел пожить в соответствии с шариатскими нормами - слетал в соответствующее государство, решил выпить и посетить бордель или казино - добро пожаловать в Европу, соскучился про прелестям социализма - тоже есть где приземлиться (правда добираться далеко). Но самое удивительное, что даже в пределах одной страны законы могут быть разными для разных групп населения. Вот, например, в одной демократической европейской стране с недавних пор мусульманам запрещено строить минареты, а колокольни, пагоды и даже пирамиды представителям соответствующих религий и мировоззрений никто строить не запрещал. В другой не менее демократической и не менее европейской стране женщинам запрещено носить платки в ряде государственных учреждений, зато им никто не запрещает носить на головах, например, dreadlocks (принадлежность другой, менее известной религии) или вообще брить головы наголо (сие практикуется в буддизме среди монахов и монахинь). Таким образом, мы видим, что государственным законам никак не удаётся объять всё многообразие жизни. Люди нахально продолжают оставаться разными, даже стирание грани между мужчинами и женщинами всё ещё не привело к удовлетворительным результатам - мужчины упрямо отказываются рожать и кормить детей грудью, а женщины не желают работать с отбойным молотком и валить лес (отдельные исключения так и остались исключениями). А как было бы прекрасно, если бы всё население нашей планеты можно было подчинить какому-нибудь одному постановлению, одинаково постричь и одеть, стереть людям индивидуальное сознание и заполнить освободившееся место стандартным набором демократических догм! Это была бы не жизнь, а вечный праздник. И сбежать с этого праздника было бы некуда. Вы хотели бы жить среди такого великолепия?
В ответ на:
Конституция и законы одни для всех.А кому не ндравится-вольному воля,никто не держит..
Конституция и законы одни для всех.А кому не ндравится-вольному воля,никто не держит..
А почему воля вольного непременно должна быть увязана с географией? Чем плохо множество альтернатив с возможностью свободного выбора и перехода между ними? У каждого человека окажется "слишком много" власти над самим собой (т.е. свободы)? "Начальники демократии" останутся без заработка?
11.01.10 02:36
в ответ Phoenix 11.01.10 01:45
Феникс, я правильно Вас понимаю, что Вы считаете нормальным, если конституция Германии будет распространяться не на всех жителей Германии, а только на некоторых? Тоесть, грубо говоря, если в Афганистане принято за потерю девственности вне брака делать девушке "секир башка", то афганцы, приехавшие в Германию, в полном праве поступать со своими дочерьми согласно этому обычаю среди бела дня посреди Кёльна или Гамбурга.
А если в племени Мумба-Юмба принято кушать печень врага дабы присвоить себе его храбрость, то туристы или беженцы из этого племени в полном праве устроить сию праздничную трапезу прямо перед Рейхстагом.
Я правильно Вас понял? Надеюсь что нет.
А если в племени Мумба-Юмба принято кушать печень врага дабы присвоить себе его храбрость, то туристы или беженцы из этого племени в полном праве устроить сию праздничную трапезу прямо перед Рейхстагом.
Я правильно Вас понял?
Надеюсь что нет.
11.01.10 03:13
в ответ ALAMO 10.01.10 19:21
Аламо, я вообще уже давно перестал смотреть Вашу полит-информацию. Но вот решил ещё раз глянуть. Посмотрел эти два видео. У меня вопрос: Вы их сами то смотрели? И что Вам не понравилось в речи Пьера Фогеля? Ну кроме того, что Вас в принципе каждый раз колбасит, когда Вы слышите слова "ислам" или "Аллах".
Могу сказать, что лично я смотрел и слушал определённое количество его речей и пока не заметил в них ничего криминального или антиконституционного. Нет, можно быть, конечно, с ним несогласным. Но это уж право каждого высказывать своё мнение...
И что Вам не понравилось в речи Пьера Фогеля? Ну кроме того, что Вас в принципе каждый раз колбасит, когда Вы слышите слова "ислам" или "Аллах".Могу сказать, что лично я смотрел и слушал определённое количество его речей и пока не заметил в них ничего криминального или антиконституционного. Нет, можно быть, конечно, с ним несогласным. Но это уж право каждого высказывать своё мнение...
11.01.10 04:57
Не совсем. Тут дело в самой конституции. Разумеется существующему ныне обществу необходимы некие общие "правила игры", иначе настанет тотальный хаос и люди начнут попросту мешать друг другу жить. Вот такими "правилами игры" и должна быть конституция. Но правил должно быть не слишком много (недостаточно лаконичные законы становятся необозримыми для неспециалистов), они должны неукоснительно соблюдаться, быть предельно ясно сформулированы и не затрагивать мировоззрение человека. Государство должно быть нейтрально по отношению к разным сегментам общества и максимально деидеологизировано. Упрощённо говоря, дело власти - следить за тем, чтобы люди не убивали, не воровали, не жульничали и т.д. Что же касается идеологии, религии, обычаев, системы ценностей, форм экономики и прочих подобных сфер, то они должны полностью находиться вне государственного контроля при условии соблюдения тех самых общих "правил игры", о которых шла речь выше.
Афганцам придётся избрать для провинившейся девушки более приемлемое наказание, не нарушающее общих "правил игры". Но никто не должен требовать от них признания потери девственности вне брака явлением нормальным или даже позитивным, т.к. это противоречило бы их представлениям о добре и зле. В свою очередь провинившаяся девушка при желании имеет полное право "сделать ручкой" своим целомудренным соотечественникам и даже сменить конфессию, если сочтёт это для себя целесообразным.
Опять же, представителям племени Мумба-Юмба придётся удовлетвориться печенью из продуктового магазина или провести трапезу в чисто символической форме. Но никто не должен утомлять их лекциями о том, что враг их племени - на самом деле друг, или о том, что поедание печени не способствует развитию храбрости.
Таким образом, я имею в виду двусторонний процесс: государство предоставляет своим подопечным всё больше индивидуальной свободы (с осторожной тенденцией к постепенному самоустранению официальной власти в будущем), а подопечные со своей стороны прилежно учатся самостоятельно находить взаимоприемлемые решения спорных вопросов. Знаю, что сегодня это кажется утопией, но ведь и нашим далёким предкам наверное было трудно поверить в то, что когда-нибудь люди научатся жить, например, без человеческих жертвоприношений, рабовладения, инквизиции и прочих "прелестей" далёкого прошлого. И ещё: я вовсе не за "добренькую", вялую власть. Наоборот, власть (пока она существует) должна быть максимально решительной и последовательной. Но власть не должна "растекаться" по сферам, которые находятся вне пределов её компетенции; она должна чётко осознавать свои функции и ограничиваться безукоризненным их выполнением.
В ответ на:
Феникс, я правильно Вас понимаю, что Вы считаете нормальным, если конституция Германии будет распространяться не на всех жителей Германии, а только на некоторых?
Феникс, я правильно Вас понимаю, что Вы считаете нормальным, если конституция Германии будет распространяться не на всех жителей Германии, а только на некоторых?
Не совсем. Тут дело в самой конституции. Разумеется существующему ныне обществу необходимы некие общие "правила игры", иначе настанет тотальный хаос и люди начнут попросту мешать друг другу жить. Вот такими "правилами игры" и должна быть конституция. Но правил должно быть не слишком много (недостаточно лаконичные законы становятся необозримыми для неспециалистов), они должны неукоснительно соблюдаться, быть предельно ясно сформулированы и не затрагивать мировоззрение человека. Государство должно быть нейтрально по отношению к разным сегментам общества и максимально деидеологизировано. Упрощённо говоря, дело власти - следить за тем, чтобы люди не убивали, не воровали, не жульничали и т.д. Что же касается идеологии, религии, обычаев, системы ценностей, форм экономики и прочих подобных сфер, то они должны полностью находиться вне государственного контроля при условии соблюдения тех самых общих "правил игры", о которых шла речь выше.
В ответ на:
Тоесть, грубо говоря, если в Афганистане принято за потерю девственности вне брака делать девушке "секир башка", то афганцы, приехавшие в Германию, в полном праве поступать со своими дочерьми согласно этому обычаю среди бела дня посреди Кёльна или Гамбурга.
Тоесть, грубо говоря, если в Афганистане принято за потерю девственности вне брака делать девушке "секир башка", то афганцы, приехавшие в Германию, в полном праве поступать со своими дочерьми согласно этому обычаю среди бела дня посреди Кёльна или Гамбурга.
Афганцам придётся избрать для провинившейся девушки более приемлемое наказание, не нарушающее общих "правил игры". Но никто не должен требовать от них признания потери девственности вне брака явлением нормальным или даже позитивным, т.к. это противоречило бы их представлениям о добре и зле. В свою очередь провинившаяся девушка при желании имеет полное право "сделать ручкой" своим целомудренным соотечественникам и даже сменить конфессию, если сочтёт это для себя целесообразным.
В ответ на:
А если в племени Мумба-Юмба принято кушать печень врага дабы присвоить себе его храбрость, то туристы или беженцы из этого племени в полном праве устроить сию праздничную трапезу прямо перед Рейхстагом.
А если в племени Мумба-Юмба принято кушать печень врага дабы присвоить себе его храбрость, то туристы или беженцы из этого племени в полном праве устроить сию праздничную трапезу прямо перед Рейхстагом.
Опять же, представителям племени Мумба-Юмба придётся удовлетвориться печенью из продуктового магазина или провести трапезу в чисто символической форме. Но никто не должен утомлять их лекциями о том, что враг их племени - на самом деле друг, или о том, что поедание печени не способствует развитию храбрости.
Таким образом, я имею в виду двусторонний процесс: государство предоставляет своим подопечным всё больше индивидуальной свободы (с осторожной тенденцией к постепенному самоустранению официальной власти в будущем), а подопечные со своей стороны прилежно учатся самостоятельно находить взаимоприемлемые решения спорных вопросов. Знаю, что сегодня это кажется утопией, но ведь и нашим далёким предкам наверное было трудно поверить в то, что когда-нибудь люди научатся жить, например, без человеческих жертвоприношений, рабовладения, инквизиции и прочих "прелестей" далёкого прошлого. И ещё: я вовсе не за "добренькую", вялую власть. Наоборот, власть (пока она существует) должна быть максимально решительной и последовательной. Но власть не должна "растекаться" по сферам, которые находятся вне пределов её компетенции; она должна чётко осознавать свои функции и ограничиваться безукоризненным их выполнением.
11.01.10 11:45
в ответ Phoenix 11.01.10 04:57
ОК, Феникс, тогда я с Вами полностью согласен! Только одно предложение не понял:
государство предоставляет своим подопечным всё больше индивидуальной свободы (с осторожной тенденцией к постепенному самоустранению официальной власти в будущем)
Что ещё за устранение????
Только одно предложение не понял:государство предоставляет своим подопечным всё больше индивидуальной свободы (с осторожной тенденцией к постепенному самоустранению официальной власти в будущем)
Что ещё за устранение????
11.01.10 14:15
Это подобно тому как по мере своего взросления ребёнок во всё меньшей степени нуждается в опеке и руководстве со стороны взрослых. В какой-то момент он уже может сам вымыть руки, прогуляться без сопровождения, постепенно ему начинают доверять ножницы, спички и прочие потенциально опасные предметы, он учится пользоваться электроприборами, готовить себе пищу и т.д. Рано или поздно он сам становится взрослым и способным без посторонней помощи решать возникающие проблемы.
Конечно человеческое общество для своего развития требует неизмеримо больше времени (организм-то сложный, многоголовый, многорукий, да ещё и трудновоспитуемый), но принцип примерно тот
же - чем "взрослее" люди, тем в большей степени они способны обходиться без указаний со стороны верховной власти. Область компетенции власти со временем сужается и когда-то необходимость во власти отпадёт полностью.
в ответ Участник 11.01.10 11:45
В ответ на:
Только одно предложение не понял:
государство предоставляет своим подопечным всё больше индивидуальной свободы (с осторожной тенденцией к постепенному самоустранению официальной власти в будущем)
Что ещё за устранение????
Только одно предложение не понял:
государство предоставляет своим подопечным всё больше индивидуальной свободы (с осторожной тенденцией к постепенному самоустранению официальной власти в будущем)
Что ещё за устранение????
Это подобно тому как по мере своего взросления ребёнок во всё меньшей степени нуждается в опеке и руководстве со стороны взрослых. В какой-то момент он уже может сам вымыть руки, прогуляться без сопровождения, постепенно ему начинают доверять ножницы, спички и прочие потенциально опасные предметы, он учится пользоваться электроприборами, готовить себе пищу и т.д. Рано или поздно он сам становится взрослым и способным без посторонней помощи решать возникающие проблемы.
Конечно человеческое общество для своего развития требует неизмеримо больше времени (организм-то сложный, многоголовый, многорукий, да ещё и трудновоспитуемый
), но принцип примерно тот
же - чем "взрослее" люди, тем в большей степени они способны обходиться без указаний со стороны верховной власти. Область компетенции власти со временем сужается и когда-то необходимость во власти отпадёт полностью.
11.01.10 16:03
А ответить не разводя демагогию невозможно ?
в ответ Phoenix 10.01.10 17:27
В ответ на:
В Европе гораздо чаще можно наблюдать людей других трёх типов:
1) тех, кто живёт по бумажкам, написанным далеко не святыми и не пророками;
2) тех, кто живёт по бумажкам, лежащим в бумажнике;
3) тех, кто вообще не способен самостоятельно разобраться в каких-либо бумажках.
В Европе гораздо чаще можно наблюдать людей других трёх типов:
1) тех, кто живёт по бумажкам, написанным далеко не святыми и не пророками;
2) тех, кто живёт по бумажкам, лежащим в бумажнике;
3) тех, кто вообще не способен самостоятельно разобраться в каких-либо бумажках.
А ответить не разводя демагогию невозможно ?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
11.01.10 16:12
А возразить по сути, без спасительных сетований на "демагогию" невозможно? Вы кого чаще в Европе встречаете - фанатичных верующих или перечисленных мною выше представителей рода человеческого?
В ответ на:
А ответить не разводя демагогию невозможно ?
А ответить не разводя демагогию невозможно ?
А возразить по сути, без спасительных сетований на "демагогию" невозможно? Вы кого чаще в Европе встречаете - фанатичных верующих или перечисленных мною выше представителей рода человеческого?
11.01.10 16:25
Наверняка не из того же что и инквизиция, крестовые походы, преследование и уничтожение неугодных церковной верхушке людей,
в ответ Phoenix 10.01.10 18:56
В ответ на:
Правда? И из чего же возникли эти нравственные принципы? Самозародились?
Правда? И из чего же возникли эти нравственные принципы? Самозародились?
Наверняка не из того же что и инквизиция, крестовые походы, преследование и уничтожение неугодных церковной верхушке людей,
В ответ на:
Я уже писал о том, что не считаю разумным делать их законы всеобщими
Ты хочешь чтобы некоторые законы были провозглашены только для тебя ? Может при вьезде в Германию давать людям расписыватся хотят ли они друг друга убивать или нет.. чтобы знать судить потом за убийство или нет.. Я уже писал о том, что не считаю разумным делать их законы всеобщими
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
11.01.10 16:36
А зачем же всётаки людей по кофессиям делить ? Будет так у каждого своя кофессия.. бумаги не хватит всем законы писать....
Как быть в таком случае.... набил один другому морду... по конфессии того кому набили за это смертная казнь, по конфессии того кто бил за это награду дают.
в ответ Phoenix 11.01.10 04:57
В ответ на:
В свою очередь провинившаяся девушка при желании имеет полное право "сделать ручкой" своим целомудренным соотечественникам и даже сменить конфессию, если сочтёт это для себя целесообразным.
В свою очередь провинившаяся девушка при желании имеет полное право "сделать ручкой" своим целомудренным соотечественникам и даже сменить конфессию, если сочтёт это для себя целесообразным.
А зачем же всётаки людей по кофессиям делить ? Будет так у каждого своя кофессия.. бумаги не хватит всем законы писать....
Как быть в таком случае.... набил один другому морду... по конфессии того кому набили за это смертная казнь, по конфессии того кто бил за это награду дают.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
11.01.10 16:43
Так из чего же конкретно?
Вы не знаете о том, что разные люди даже приезжают в Германию по разным законам?
в ответ Аlex 11.01.10 16:25
В ответ на:
Наверняка не из того же что и инквизиция, крестовые походы, преследование и уничтожение неугодных церковной верхушке людей,
Наверняка не из того же что и инквизиция, крестовые походы, преследование и уничтожение неугодных церковной верхушке людей,
Так из чего же конкретно?
В ответ на:
Ты хочешь чтобы некоторые законы были провозглашены только для тебя ? Может при вьезде в Германию давать людям расписыватся хотят ли они друг друга убивать или нет.. чтобы знать судить потом за убийство или нет..
Ты хочешь чтобы некоторые законы были провозглашены только для тебя ? Может при вьезде в Германию давать людям расписыватся хотят ли они друг друга убивать или нет.. чтобы знать судить потом за убийство или нет..
Вы не знаете о том, что разные люди даже приезжают в Германию по разным законам?
11.01.10 16:47
Ну так нет ничего кроме демагогии.. Надо бы конкретно выразится что за бумажки ввиду имеются...
Первых встречается всё больше и больше, другие както не попадаются, возможно и потому что они не размахивают этими бумажками и не учат других жить по ним.
в ответ Phoenix 11.01.10 16:12
В ответ на:
возразить по сути, без спасительных сетований на "демагогию" невозможно?
возразить по сути, без спасительных сетований на "демагогию" невозможно?
Ну так нет ничего кроме демагогии.. Надо бы конкретно выразится что за бумажки ввиду имеются...
В ответ на:
Вы кого чаще в Европе встречаете - фанатичных верующих или перечисленных мною выше представителей рода человеческого?
Вы кого чаще в Европе встречаете - фанатичных верующих или перечисленных мною выше представителей рода человеческого?
Первых встречается всё больше и больше, другие както не попадаются, возможно и потому что они не размахивают этими бумажками и не учат других жить по ним.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
11.01.10 16:52
Люди сами в этом разберутся без "мудрого руководства" со стороны административного аппарата.
Надо поменьше законов строчить, тогда и бумаги хватит. Законов должно быть мало, но они должны исполняться.
Вот для этого и нужна власть, пока люди не научатся без рук общаться.
в ответ Аlex 11.01.10 16:36
В ответ на:
А зачем же всётаки людей по кофессиям делить ? Будет так у каждого своя кофессия..
А зачем же всётаки людей по кофессиям делить ? Будет так у каждого своя кофессия..
Люди сами в этом разберутся без "мудрого руководства" со стороны административного аппарата.
В ответ на:
бумаги не хватит всем законы писать....
бумаги не хватит всем законы писать....
Надо поменьше законов строчить, тогда и бумаги хватит. Законов должно быть мало, но они должны исполняться.
В ответ на:
Как быть в таком случае.... набил один другому морду... по конфессии того кому набили за это смертная казнь, по конфессии того кто бил за это награду дают.
Как быть в таком случае.... набил один другому морду... по конфессии того кому набили за это смертная казнь, по конфессии того кто бил за это награду дают.
Вот для этого и нужна власть, пока люди не научатся без рук общаться.
11.01.10 16:52
По разным параграфам... и к томуже установленными германией а не теми кто въехать хочет.
в ответ Phoenix 11.01.10 16:43
В ответ на:
Вы не знаете о том, что разные люди даже приезжают в Германию по разным законам?
Вы не знаете о том, что разные люди даже приезжают в Германию по разным законам?
По разным параграфам... и к томуже установленными германией а не теми кто въехать хочет.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
11.01.10 16:56
Все перечислить? Вроде не первый день на свете живёте.
Так может быть, "другие" Вас просто больше устраивают, потому и не вызывают раздражения?
в ответ Аlex 11.01.10 16:47
В ответ на:
Надо бы конкретно выразится что за бумажки ввиду имеются...
Надо бы конкретно выразится что за бумажки ввиду имеются...
Все перечислить? Вроде не первый день на свете живёте.
В ответ на:
Первых встречается всё больше и больше, другие както не попадаются, возможно и потому что они не размахивают этими бумажками и не учат других жить по ним.
Первых встречается всё больше и больше, другие както не попадаются, возможно и потому что они не размахивают этими бумажками и не учат других жить по ним.
Так может быть, "другие" Вас просто больше устраивают, потому и не вызывают раздражения?
11.01.10 17:01
То что законов могло бы и поменьше быть я вполне согласен. Однако по твоим представлениям каждый житель будет иметь свои законы.... всё хорошо пока нет конфликтов... а в случае разногласий, которых в нашей жизни не так уж и мало, нужнобудет устроить суд... а если у каждого свои законы ... сложновато это получится...
я начинаю понимать почему ты так за исламизацию переживаешь... по подобию их обычаев тебе так и хочется чтобы каждый творил что он хочет. Только это не свобода а анархия.
Решение швейцарского народа не строить у себя минареты по этим же принципам должно было бы тобой приветствоватся... они ведь всётаки живут так как им хочется... тем кому хочется пожить по шариату можно переселится в более южные страны.... это не я придумал.. это твои слова.
в ответ Phoenix 11.01.10 16:52
В ответ на:
Надо поменьше законов строчить, тогда и бумаги хватит. Законов должно быть мало, но они должны исполняться.
Надо поменьше законов строчить, тогда и бумаги хватит. Законов должно быть мало, но они должны исполняться.
То что законов могло бы и поменьше быть я вполне согласен. Однако по твоим представлениям каждый житель будет иметь свои законы.... всё хорошо пока нет конфликтов... а в случае разногласий, которых в нашей жизни не так уж и мало, нужнобудет устроить суд... а если у каждого свои законы ... сложновато это получится...
я начинаю понимать почему ты так за исламизацию переживаешь... по подобию их обычаев тебе так и хочется чтобы каждый творил что он хочет. Только это не свобода а анархия.
Решение швейцарского народа не строить у себя минареты по этим же принципам должно было бы тобой приветствоватся... они ведь всётаки живут так как им хочется... тем кому хочется пожить по шариату можно переселится в более южные страны.... это не я придумал.. это твои слова.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
11.01.10 17:04
На контракт есть параграф, без него можно контракт в трубочку свернуть и вставить коекуда..
в ответ Phoenix 11.01.10 16:58
В ответ на:
Я вообще без параграфов приехал. По контракту.
Я вообще без параграфов приехал. По контракту.
На контракт есть параграф, без него можно контракт в трубочку свернуть и вставить коекуда..
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
11.01.10 17:48
Я уже писал выше о том, что пока власть нужна. Надеюсь, что "отменять" её прямо завтра никто не собирается.
Это очень страшно? По-моему чрезмерная унификация и утрата людьми индивидуальности куда страшнее.
Ни в коем случае. Никакой народ вообще ничего решать не может без ущемления интересов части населения. Народ - слишком большая общность, чтобы каждый человек мог быть согласен по какому-либо вопросу со всеми представителями народа. А уж устраивать референдумы на темы, касающиеся чужой религии - апофеоз бреда.
в ответ Аlex 11.01.10 17:01
В ответ на:
всё хорошо пока нет конфликтов... а в случае разногласий, которых в нашей жизни не так уж и мало, нужнобудет устроить суд... а если у каждого свои законы ... сложновато это получится...
всё хорошо пока нет конфликтов... а в случае разногласий, которых в нашей жизни не так уж и мало, нужнобудет устроить суд... а если у каждого свои законы ... сложновато это получится...
Я уже писал выше о том, что пока власть нужна. Надеюсь, что "отменять" её прямо завтра никто не собирается.
В ответ на:
я начинаю понимать почему ты так за исламизацию переживаешь... по подобию их обычаев тебе так и хочется чтобы каждый творил что он хочет. Только это не свобода а анархия.
я начинаю понимать почему ты так за исламизацию переживаешь... по подобию их обычаев тебе так и хочется чтобы каждый творил что он хочет. Только это не свобода а анархия.
Это очень страшно?
По-моему чрезмерная унификация и утрата людьми индивидуальности куда страшнее.В ответ на:
Решение швейцарского народа не строить у себя минареты по этим же принципам должно было бы тобой приветствоватся...
Решение швейцарского народа не строить у себя минареты по этим же принципам должно было бы тобой приветствоватся...
Ни в коем случае. Никакой народ вообще ничего решать не может без ущемления интересов части населения. Народ - слишком большая общность, чтобы каждый человек мог быть согласен по какому-либо вопросу со всеми представителями народа. А уж устраивать референдумы на темы, касающиеся чужой религии - апофеоз бреда.
11.01.10 18:26
Тут ключевое слово "чужой", Фёникс... На кой нам здесь чужой элемент?...
И как Вы собираетесь защитить собственные права, если не через фольксабштиммунг?... Не важно какие права... У Вас ведь наверняка есть некоторые... пожелания... Вы вот налоги не хотите платить, а ведь часть Ваших налогов уходит на содержание чужих, и за уборку мусора... То есть, чужих Вы здесь хотите, а содержать их не готовы... Как-то... это...
В ответ на:
А уж устраивать референдумы на темы, касающиеся чужой религии - апофеоз бреда.
А уж устраивать референдумы на темы, касающиеся чужой религии - апофеоз бреда.
Тут ключевое слово "чужой", Фёникс... На кой нам здесь чужой элемент?...
И как Вы собираетесь защитить собственные права, если не через фольксабштиммунг?... Не важно какие права... У Вас ведь наверняка есть некоторые... пожелания... Вы вот налоги не хотите платить, а ведь часть Ваших налогов уходит на содержание чужих, и за уборку мусора... То есть, чужих Вы здесь хотите, а содержать их не готовы... Как-то... это...
11.01.10 18:43
Совсем другим путём... эволюционным... Сорвалось, и более не актуально...
Анархизм предполагает не отмирание, а немедленное упразднение... шота в этом есть,... но это не будет работать...
в ответ Musiker53 11.01.10 18:35
В ответ на:
Мне кажется, марксисты тоже предполагали отмирание государства.
Мне кажется, марксисты тоже предполагали отмирание государства.
Совсем другим путём... эволюционным... Сорвалось, и более не актуально...
Анархизм предполагает не отмирание, а немедленное упразднение... шота в этом есть,... но это не будет работать...
11.01.10 19:03
что мусульманское что иудейское обрезание это Verstümmelung und gehört unter Strafe.... такое уже есть, чтобы детей не трогали. В зрелом возрасте можете себе хоть обрезание хоть кастрацию делать ради удовольствия.
в ответ Участник 10.01.10 18:38
В ответ на:
Хахаха, Алекс, оказывается сионист Алекс, добро пожаловать в клуб, когда обрезание делать будем?
Хахаха, Алекс, оказывается сионист Алекс, добро пожаловать в клуб, когда обрезание делать будем?
что мусульманское что иудейское обрезание это Verstümmelung und gehört unter Strafe.... такое уже есть, чтобы детей не трогали. В зрелом возрасте можете себе хоть обрезание хоть кастрацию делать ради удовольствия.
В ответ на:
Алекс, оказывается сионист Алекс
Чтобы быть сионистом не обязательно быть иудеем. Сионисты же хотят чтобы все евреи жили в израиле... я ничего против не имею. :)Алекс, оказывается сионист Алекс
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
11.01.10 19:08
Чего идивидуального в том что толпа хочет пропихнуть свои нравы и бежит как стадо на борьбу с неверными ?
в ответ Phoenix 11.01.10 17:48
В ответ на:
Это очень страшно? По-моему чрезмерная унификация и утрата людьми индивидуальности куда страшнее.
Это очень страшно? По-моему чрезмерная унификация и утрата людьми индивидуальности куда страшнее.
Чего идивидуального в том что толпа хочет пропихнуть свои нравы и бежит как стадо на борьбу с неверными ?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
11.01.10 21:00
Ну, в этом случае существуют хотя бы два разных стада, а не одно. Уже какое-то разнообразие.
Если серьёзно, то я вообще не одобряю какую-либо стадную социальную активность, будь то референдумы, борьба с неверными или походы с кольями на соседнее село. В толпе люди дуреют. Но Вы же писали не о толпе, а о ситуации, в которой бы (цитирую) "каждый творил что он хочет" (foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=15210457&page=0....).
Лично я не вижу в такой ситуации ничего плохого, если только этот "каждый" не мешает своими действиями другим "каждым".
в ответ Аlex 11.01.10 19:08
В ответ на:
Чего идивидуального в том что толпа хочет пропихнуть свои нравы и бежит как стадо на борьбу с неверными ?
Чего идивидуального в том что толпа хочет пропихнуть свои нравы и бежит как стадо на борьбу с неверными ?
Ну, в этом случае существуют хотя бы два разных стада, а не одно. Уже какое-то разнообразие.
Если серьёзно, то я вообще не одобряю какую-либо стадную социальную активность, будь то референдумы, борьба с неверными или походы с кольями на соседнее село. В толпе люди дуреют. Но Вы же писали не о толпе, а о ситуации, в которой бы (цитирую) "каждый творил что он хочет" (foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=15210457&page=0....).
Лично я не вижу в такой ситуации ничего плохого, если только этот "каждый" не мешает своими действиями другим "каждым".
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир,
Пусть лучше он прогнётся под нас."
Пусть лучше он прогнётся под нас."
11.01.10 21:29
Все люди друг другу хоть в самой минимальной степени "чужие" - одинаковых-то нет.
А от кого я их должен защищать? Людям приходится защищать свои права либо от других людей (которые тоже являются частью народа), либо от государства (вроде бы стоящего на страже интересов опять же народа). Таким образом, защита своих прав путём народного голосования напоминает попытку защититься от кого-либо, прибегнув... к его же помощи.
Всё очень просто - если бы налоги были значительно меньше (кстати, я не выступаю за полное упразднение налогов в современных условиях), то качественно изменился бы контингент тех самых "чужих". Для кого более привлекательна страна с низкими налогами - для "чужих" с деньгами (которые они естественно не хотели бы терять) или для "чужих", желающих вечно жить за счёт налогоплательщиков? Наверное не стоит объяснять, что представители второй категории "чужих" чаще бывают склонны к разбиванию витрин, поджогам автомобилей, дракам с полицией и прочим диким выходкам (хотя конечно и в этой категории встречаются приличные, адекватные люди).
в ответ Schloss 11.01.10 18:26
В ответ на:
Тут ключевое слово "чужой", Фёникс... На кой нам здесь чужой элемент?...
Тут ключевое слово "чужой", Фёникс... На кой нам здесь чужой элемент?...
Все люди друг другу хоть в самой минимальной степени "чужие" - одинаковых-то нет.
В ответ на:
И как Вы собираетесь защитить собственные права, если не через фольксабштиммунг?... Не важно какие права...
И как Вы собираетесь защитить собственные права, если не через фольксабштиммунг?... Не важно какие права...
А от кого я их должен защищать? Людям приходится защищать свои права либо от других людей (которые тоже являются частью народа), либо от государства (вроде бы стоящего на страже интересов опять же народа). Таким образом, защита своих прав путём народного голосования напоминает попытку защититься от кого-либо, прибегнув... к его же помощи.
В ответ на:
У Вас ведь наверняка есть некоторые... пожелания... Вы вот налоги не хотите платить, а ведь часть Ваших налогов уходит на содержание чужих, и за уборку мусора... То есть, чужих Вы здесь хотите, а содержать их не готовы... Как-то... это...
У Вас ведь наверняка есть некоторые... пожелания... Вы вот налоги не хотите платить, а ведь часть Ваших налогов уходит на содержание чужих, и за уборку мусора... То есть, чужих Вы здесь хотите, а содержать их не готовы... Как-то... это...
Всё очень просто - если бы налоги были значительно меньше (кстати, я не выступаю за полное упразднение налогов в современных условиях), то качественно изменился бы контингент тех самых "чужих". Для кого более привлекательна страна с низкими налогами - для "чужих" с деньгами (которые они естественно не хотели бы терять) или для "чужих", желающих вечно жить за счёт налогоплательщиков? Наверное не стоит объяснять, что представители второй категории "чужих" чаще бывают склонны к разбиванию витрин, поджогам автомобилей, дракам с полицией и прочим диким выходкам (хотя конечно и в этой категории встречаются приличные, адекватные люди).
"Не стоит прогибаться под изменчивый
мир,
Пусть лучше он прогнётся под нас."
Пусть лучше он прогнётся под нас."
11.01.10 21:38
Марксисты (ну, или люди, называющие себя марксистами) навязывают обществу свою единую идеологию, что моментально перечёркивает все их "свободолюбивые" лозунги. Да и государственная власть под их руководством только укреплялась, доходя в ряде стран до диктатуры.
В ответ на:
Мне кажется, марксисты тоже предполагали отмирание государства.
Мне кажется, марксисты тоже предполагали отмирание государства.
Марксисты (ну, или люди, называющие себя марксистами) навязывают обществу свою единую идеологию, что моментально перечёркивает все их "свободолюбивые" лозунги. Да и государственная власть под их руководством только укреплялась, доходя в ряде стран до диктатуры.
11.01.10 21:43
Конечно не будет работать. Немедленное упразднение государства может привести лишь к хаосу и кровопролитию. Процесс отмирания государства должен быть очень постепенным и идти параллельно с процессом развития общества.
в ответ Schloss 11.01.10 18:43
В ответ на:
Анархизм предполагает не отмирание, а немедленное упразднение... шота в этом есть,... но это не будет работать...
Анархизм предполагает не отмирание, а немедленное упразднение... шота в этом есть,... но это не будет работать...
Конечно не будет работать. Немедленное упразднение государства может привести лишь к хаосу и кровопролитию. Процесс отмирания государства должен быть очень постепенным и идти параллельно с процессом развития общества.
11.01.10 21:44
Нет, не смущает.И с чего это меня дожно смущать? Вас наверное смущает,что в Европе очень мало кто приветствует "шариатскую демократию"?
Нет проблем.Вздумалось какому-нибудь "истинному правоверному" взять себе насильно в жёны малолеток или забить камнями насмерть чью-нибудь неверную жену или конвертита из ислама в христианство- билет на самолёт и в какой-нибудь йемен-сомали-нигерию.Отвёл там себе душу,и назад в цивилизованную Европу.Так сказать педофильный секс-тур с кровавым шоу по -шариатски Только уж жён-малолеток придётся оставить в нигериях-сомалиях.
В Европейский монастырь с шариатским уставом не лезут.
в ответ Phoenix 11.01.10 01:45
В ответ на:
Вас не
смущает, что в разных странах разные законы?
Вас не
смущает, что в разных странах разные законы?
Нет, не смущает.И с чего это меня дожно смущать? Вас наверное смущает,что в Европе очень мало кто приветствует "шариатскую демократию"?
В ответ на:
А учитывая развитие транспорта в XXI веке, менять себе законы таким способом при желании можно хоть каждый день. Захотел пожить в соответствии с шариатскими нормами - слетал в соответствующее государство,
А учитывая развитие транспорта в XXI веке, менять себе законы таким способом при желании можно хоть каждый день. Захотел пожить в соответствии с шариатскими нормами - слетал в соответствующее государство,
Нет проблем.Вздумалось какому-нибудь "истинному правоверному" взять себе насильно в жёны малолеток или забить камнями насмерть чью-нибудь неверную жену или конвертита из ислама в христианство- билет на самолёт и в какой-нибудь йемен-сомали-нигерию.Отвёл там себе душу,и назад в цивилизованную Европу.Так сказать педофильный секс-тур с кровавым шоу по -шариатски Только уж жён-малолеток придётся оставить в нигериях-сомалиях.
В Европейский монастырь с шариатским уставом не лезут.
11.01.10 22:31
Я уже писал ранее.Кому не ндравятся законы демократических стран Европы,могут без особых проблем перебраться в страны "шариатской демократии",где все женщины обязаны ходить замотанными с ног до головы , мыть своим мужьям ноги и беспрекословно исполнять все,даже самые дикие их прихоти.А захочет уйти от мужа к другому-будет забита насмерть камнями.
Вы бы лично захотели жить среди такого "великолепия"?
в ответ Phoenix 11.01.10 01:45
В ответ на:
Вот, например, в одной демократической европейской стране с недавних пор мусульманам запрещено
Вот, например, в одной демократической европейской стране с недавних пор мусульманам запрещено
Я уже писал ранее.Кому не ндравятся законы демократических стран Европы,могут без особых проблем перебраться в страны "шариатской демократии",где все женщины обязаны ходить замотанными с ног до головы , мыть своим мужьям ноги и беспрекословно исполнять все,даже самые дикие их прихоти.А захочет уйти от мужа к другому-будет забита насмерть камнями.
Вы бы лично захотели жить среди такого "великолепия"?
12.01.10 10:31
Оригинальная мысль. А вот мне тоже не нравится запрет минаретов, мне тоже теперь куда-то перебираться? Я, правда, не в Швейцарии живу. Вообще, если принимают закон, который нарушает права человека, то нужно, конечно, не бороться с этим законом, а мотать удочки. Так что-ли?
в ответ Ален 11.01.10 22:31
В ответ на:
Кому не ндравятся законы демократических стран Европы,могут без особых проблем перебраться в страны "шариатской демократии",
Кому не ндравятся законы демократических стран Европы,могут без особых проблем перебраться в страны "шариатской демократии",
Оригинальная мысль. А вот мне тоже не нравится запрет минаретов, мне тоже теперь куда-то перебираться? Я, правда, не в Швейцарии живу. Вообще, если принимают закон, который нарушает права человека, то нужно, конечно, не бороться с этим законом, а мотать удочки. Так что-ли?
12.01.10 13:38
Так в Европе демократия или монастырь? Или для одних первое, а для других второе? А то что-то затаскали эти слова применительно к Европе, не замечая некоторого смыслового противоречия между ними.
В ответ на:
В Европейский монастырь с шариатским уставом не лезут.
11/1/10 21:44
В Европейский монастырь с шариатским уставом не лезут.
11/1/10 21:44
В ответ на:
Кому не ндравятся законы демократических стран Европы,...
Кому не ндравятся законы демократических стран Европы,...
Так в Европе демократия или монастырь? Или для одних первое, а для других второе? А то что-то затаскали эти слова применительно к Европе, не замечая некоторого смыслового противоречия между ними.
12.01.10 14:53
╖ 6 StGB (Auslandstaten gegen international geschützte Rechtsgüter) никто не отменял, и думаю отменять не собирается. То, что запрещено законом в Германии, также запрещено гражданам и за ее пределами..
Мечети представителям соотв. религии строить также никто не запрещал.. и что? В чем противоречие?
Ну а если это самое постановление не какое-нибудь, а например (в тему) ИСЛАМ, и соотв. закон шариата, то получается очень складная картинка: А как было бы прекрасно, если бы всё население нашей планеты можно было подчинить одному закону Шариата, одинаково постричь и одеть, стереть людям индивидуальное сознание и заполнить освободившееся место стандартным набором исламских догм! Это была бы не жизнь, а вечный праздник. И сбежать с этого праздника было бы некуда. Вы хотели бы жить среди такого великолепия?
в ответ Phoenix 11.01.10 01:45
В ответ на:
Вас не смущает, что в разных странах разные законы? Пересёк человек границу - и вот он уже сменил себе законодательство. А учитывая развитие транспорта в XXI веке, менять себе законы таким способом при желании можно хоть каждый день. Захотел пожить в соответствии с шариатскими нормами - слетал в соответствующее государство
Вас не смущает, что в разных странах разные законы? Пересёк человек границу - и вот он уже сменил себе законодательство. А учитывая развитие транспорта в XXI веке, менять себе законы таким способом при желании можно хоть каждый день. Захотел пожить в соответствии с шариатскими нормами - слетал в соответствующее государство
╖ 6 StGB (Auslandstaten gegen international geschützte Rechtsgüter) никто не отменял, и думаю отменять не собирается. То, что запрещено законом в Германии, также запрещено гражданам и за ее пределами..
В ответ на:
Вот, например, в одной демократической европейской стране с недавних пор мусульманам запрещено строить минареты, а колокольни, пагоды и даже пирамиды представителям соответствующих религий и мировоззрений никто строить не запрещал
Вот, например, в одной демократической европейской стране с недавних пор мусульманам запрещено строить минареты, а колокольни, пагоды и даже пирамиды представителям соответствующих религий и мировоззрений никто строить не запрещал
Мечети представителям соотв. религии строить также никто не запрещал.. и что? В чем противоречие?
В ответ на:
А как было бы прекрасно, если бы всё население нашей планеты можно было подчинить какому-нибудь одному постановлению, одинаково постричь и одеть, стереть людям индивидуальное сознание и заполнить освободившееся место стандартным набором демократических догм! Это была бы не жизнь, а вечный праздник. И сбежать с этого праздника было бы некуда. Вы хотели бы жить среди такого великолепия?
А как было бы прекрасно, если бы всё население нашей планеты можно было подчинить какому-нибудь одному постановлению, одинаково постричь и одеть, стереть людям индивидуальное сознание и заполнить освободившееся место стандартным набором демократических догм! Это была бы не жизнь, а вечный праздник. И сбежать с этого праздника было бы некуда. Вы хотели бы жить среди такого великолепия?
Ну а если это самое постановление не какое-нибудь, а например (в тему) ИСЛАМ, и соотв. закон шариата, то получается очень складная картинка: А как было бы прекрасно, если бы всё население нашей планеты можно было подчинить одному закону Шариата, одинаково постричь и одеть, стереть людям индивидуальное сознание и заполнить освободившееся место стандартным набором исламских догм! Это была бы не жизнь, а вечный праздник. И сбежать с этого праздника было бы некуда. Вы хотели бы жить среди такого великолепия?
12.01.10 14:59
Если в цивилизованном обществе в каком либо конкретном случае права человека по вашему мнению нарушаются, ваше право обратиться по этому поводу в суд.. Где проблема? Ну а если не нравится, тогда да, мотать удочки.
в ответ Участник 12.01.10 10:31
В ответ на:
Вообще, если принимают закон, который нарушает права человека, то нужно, конечно, не бороться с этим законом, а мотать удочки. Так что-ли?
Вообще, если принимают закон, который нарушает права человека, то нужно, конечно, не бороться с этим законом, а мотать удочки. Так что-ли?
Если в цивилизованном обществе в каком либо конкретном случае права человека по вашему мнению нарушаются, ваше право обратиться по этому поводу в суд.. Где проблема? Ну а если не нравится, тогда да, мотать удочки.
12.01.10 15:05
Я вот щас подумал, а ведь верно... И Европа была уже в процессе, пока не начался массовый завоз мусульман... не тех, которых впускали как рабсилу, а вот уже этих, которые сейчас грузят социальную систему по полной...
Не исключено, шо это и есть сермяга... власть не хочет отмирать, создаёт внутренний конфликт, и тем самым реанимирует саму себя да еще и укрепляется на дополнительные штатные единицы вокруг корыта...
Вот смотрите, в 60-х, 70-х Европа начала уже засыпать... криминалитет устремился к нулевой отметке, законы работали сами по себе, а власти просто стало нечем аргументировать собственный раздутый штат... А с ввозом мусульман тенденция поперла в диаметрально противоположном направлении, надеюсь, Вы не станете этого отрицать... Я, кстати, уже писал, что одна из целей "исламизации" есть дестабилизация,... которая в свою очередь укрепляет позиции власти...
Впрочем, это, то шо щас, даже властью стрёмно назвать... ну не знаю как... чиновники, которые занимаются исключительно собой... охлократия, кароче...
в ответ Phoenix 11.01.10 21:43
В ответ на:
Конечно не будет работать. Немедленное упразднение государства может привести лишь к хаосу и кровопролитию. Процесс отмирания государства должен быть очень постепенным и идти параллельно с процессом развития общества.
Конечно не будет работать. Немедленное упразднение государства может привести лишь к хаосу и кровопролитию. Процесс отмирания государства должен быть очень постепенным и идти параллельно с процессом развития общества.
Я вот щас подумал, а ведь верно... И Европа была уже в процессе, пока не начался массовый завоз мусульман... не тех, которых впускали как рабсилу, а вот уже этих, которые сейчас грузят социальную систему по полной...
Не исключено, шо это и есть сермяга... власть не хочет отмирать, создаёт внутренний конфликт, и тем самым реанимирует саму себя да еще и укрепляется на дополнительные штатные единицы вокруг корыта...
Вот смотрите, в 60-х, 70-х Европа начала уже засыпать... криминалитет устремился к нулевой отметке, законы работали сами по себе, а власти просто стало нечем аргументировать собственный раздутый штат... А с ввозом мусульман тенденция поперла в диаметрально противоположном направлении, надеюсь, Вы не станете этого отрицать... Я, кстати, уже писал, что одна из целей "исламизации" есть дестабилизация,... которая в свою очередь укрепляет позиции власти...
Впрочем, это, то шо щас, даже властью стрёмно назвать... ну не знаю как... чиновники, которые занимаются исключительно собой... охлократия, кароче...
12.01.10 15:24
По моему как раз таки в это время, Европа, и Германия в частности засыпать и не думали.. Взять хотя бы бум экономичекого развития, сексуальную и социальную революцию, RAF, демонстрации, различные эконом. и полит. кризисы, начало холодной войны, стена... весело было однако.
в ответ Schloss 12.01.10 15:05
В ответ на:
Вот смотрите, в 60-х, 70-х Европа начала уже засыпать... криминалитет устремился к нулевой отметке, законы работали сами по себе, а власти просто стало нечем аргументировать собственный раздутый штат...
Вот смотрите, в 60-х, 70-х Европа начала уже засыпать... криминалитет устремился к нулевой отметке, законы работали сами по себе, а власти просто стало нечем аргументировать собственный раздутый штат...
По моему как раз таки в это время, Европа, и Германия в частности засыпать и не думали.. Взять хотя бы бум экономичекого развития, сексуальную и социальную революцию, RAF, демонстрации, различные эконом. и полит. кризисы, начало холодной войны, стена... весело было однако.
12.01.10 15:32
Не совсем так. В ╖ 6 StGB перечислены те несколько видов преступлений, о которых идёт речь:
╖ 6 Auslandstaten gegen international geschützte Rechtsgüter
Das deutsche Strafrecht gilt weiter, unabhängig vom Recht des Tatorts, für folgende Taten, die im Ausland begangen werden:
1.(weggefallen)
2.Kernenergie-, Sprengstoff- und Strahlungsverbrechen in den Fällen der ╖╖ 307 und 308 Abs. 1 bis 4, des ╖ 309 Abs. 2 und des ╖ 310;
3.Angriffe auf den Luft- und Seeverkehr (╖ 316c);
4.Menschenhandel zum Zweck der sexuellen Ausbeutung und zum Zweck der Ausbeutung der Arbeitskraft sowie Förderung des Menschenhandels (╖╖ 232 bis 233a);
5.unbefugter Vertrieb von Betäubungsmitteln;
6.Verbreitung pornographischer Schriften in den Fällen der ╖╖ 184a, 184b Abs. 1 bis 3 und ╖ 184c Abs. 1 bis 3, jeweils auch in Verbindung mit ╖ 184d Satz 1;
7.Geld- und Wertpapierfälschung (╖╖ 146, 151 und 152), Fälschung von Zahlungskarten mit Garantiefunktion und Vordrucken für Euroschecks (╖ 152b Abs. 1 bis 4) sowie deren Vorbereitung (╖╖ 149, 151, 152 und 152b Abs. 5);
8.Subventionsbetrug (╖ 264);
9.Taten, die auf Grund eines für die Bundesrepublik Deutschland verbindlichen zwischenstaatlichen Abkommens auch dann zu verfolgen sind, wenn sie im Ausland begangen werden.
http://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__6.html
Минарет (от араб. манара, буквально ? маяк), башня для призыва мусульман на молитву, ставится рядом или включается в здание мечети.
http://enc.lib.rus.ec/bse/008/076/616.htm
Таким образом, из мечети решили исключить один элемент. Это напоминает строительство церкви без колокольни.
Так в чём же различие между тем, что Вы описали, и тем, что я ранее описал? Только в паре слов? Или один мрачный балаган всё же чем-то лучше другого мрачного балагана? Сформулирую вопрос более конкретно: чем отличаются исламские догматики от антиисламских догматиков?
В ответ на:
╖ 6 StGB (Auslandstaten gegen international geschützte Rechtsgüter) никто не отменял, и думаю отменять не собирается. То, что запрещено законом в Германии, также запрещено гражданам и за ее пределами..
╖ 6 StGB (Auslandstaten gegen international geschützte Rechtsgüter) никто не отменял, и думаю отменять не собирается. То, что запрещено законом в Германии, также запрещено гражданам и за ее пределами..
Не совсем так. В ╖ 6 StGB перечислены те несколько видов преступлений, о которых идёт речь:
╖ 6 Auslandstaten gegen international geschützte Rechtsgüter
Das deutsche Strafrecht gilt weiter, unabhängig vom Recht des Tatorts, für folgende Taten, die im Ausland begangen werden:
1.(weggefallen)
2.Kernenergie-, Sprengstoff- und Strahlungsverbrechen in den Fällen der ╖╖ 307 und 308 Abs. 1 bis 4, des ╖ 309 Abs. 2 und des ╖ 310;
3.Angriffe auf den Luft- und Seeverkehr (╖ 316c);
4.Menschenhandel zum Zweck der sexuellen Ausbeutung und zum Zweck der Ausbeutung der Arbeitskraft sowie Förderung des Menschenhandels (╖╖ 232 bis 233a);
5.unbefugter Vertrieb von Betäubungsmitteln;
6.Verbreitung pornographischer Schriften in den Fällen der ╖╖ 184a, 184b Abs. 1 bis 3 und ╖ 184c Abs. 1 bis 3, jeweils auch in Verbindung mit ╖ 184d Satz 1;
7.Geld- und Wertpapierfälschung (╖╖ 146, 151 und 152), Fälschung von Zahlungskarten mit Garantiefunktion und Vordrucken für Euroschecks (╖ 152b Abs. 1 bis 4) sowie deren Vorbereitung (╖╖ 149, 151, 152 und 152b Abs. 5);
8.Subventionsbetrug (╖ 264);
9.Taten, die auf Grund eines für die Bundesrepublik Deutschland verbindlichen zwischenstaatlichen Abkommens auch dann zu verfolgen sind, wenn sie im Ausland begangen werden.
http://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__6.html
В ответ на:
Мечети представителям соотв. религии строить также никто не запрещал.. и что? В чем противоречие?
Мечети представителям соотв. религии строить также никто не запрещал.. и что? В чем противоречие?
Минарет (от араб. манара, буквально ? маяк), башня для призыва мусульман на молитву, ставится рядом или включается в здание мечети.
http://enc.lib.rus.ec/bse/008/076/616.htm
Таким образом, из мечети решили исключить один элемент. Это напоминает строительство церкви без колокольни.
В ответ на:
Ну а если это самое постановление не какое-нибудь, а например (в тему) ИСЛАМ, и соотв. закон шариата, то получается очень складная картинка: А как было бы прекрасно, если бы всё население нашей планеты можно было подчинить одному закону Шариата, одинаково постричь и одеть, стереть людям индивидуальное сознание и заполнить освободившееся место стандартным набором исламских догм! Это была бы не жизнь, а вечный праздник. И сбежать с этого праздника было бы некуда. Вы хотели бы жить среди такого великолепия?
Ну а если это самое постановление не какое-нибудь, а например (в тему) ИСЛАМ, и соотв. закон шариата, то получается очень складная картинка: А как было бы прекрасно, если бы всё население нашей планеты можно было подчинить одному закону Шариата, одинаково постричь и одеть, стереть людям индивидуальное сознание и заполнить освободившееся место стандартным набором исламских догм! Это была бы не жизнь, а вечный праздник. И сбежать с этого праздника было бы некуда. Вы хотели бы жить среди такого великолепия?
Так в чём же различие между тем, что Вы описали, и тем, что я ранее описал? Только в паре слов? Или один мрачный балаган всё же чем-то лучше другого мрачного балагана? Сформулирую вопрос более конкретно: чем отличаются исламские догматики от антиисламских догматиков?
12.01.10 15:43
Вы думаете, что в обществе, живущем по законам шариата, Вам предложили бы что-то другое? Да и в странах экстремального социализма можно было обращаться в суд (правда со сматыванием удочек там имелись определённые трудности).
В ответ на:
Если в цивилизованном обществе в каком либо конкретном случае права человека по вашему мнению нарушаются, ваше право обратиться по этому поводу в суд.. Где проблема? Ну а если не нравится, тогда да, мотать удочки.
Если в цивилизованном обществе в каком либо конкретном случае права человека по вашему мнению нарушаются, ваше право обратиться по этому поводу в суд.. Где проблема? Ну а если не нравится, тогда да, мотать удочки.
Вы думаете, что в обществе, живущем по законам шариата, Вам предложили бы что-то другое? Да и в странах экстремального социализма можно было обращаться в суд (правда со сматыванием удочек там имелись определённые трудности).
12.01.10 15:46
Ну это зависит от вида преступления.. можно и п. 9. привести.. или ╖ 7 StGB рассмотреть.
Ну кому-то напоминает, а кому-то нет.. Мне не напоминает. Вполне нормально существуют мечети из без минаретов, и ничего.. и не только в Швейцарии или Германии.
в ответ Phoenix 12.01.10 15:32
В ответ на:
Не совсем так. В ╖ 6 StGB перечислено несколько видов преступлений, о которых идёт речь
Не совсем так. В ╖ 6 StGB перечислено несколько видов преступлений, о которых идёт речь
Ну это зависит от вида преступления.. можно и п. 9. привести.. или ╖ 7 StGB рассмотреть.
В ответ на:
Таким образом, из мечети решили исключить один элемент. Это напоминает строительство церкви без колокольни.
Таким образом, из мечети решили исключить один элемент. Это напоминает строительство церкви без колокольни.
Ну кому-то напоминает, а кому-то нет.. Мне не напоминает. Вполне нормально существуют мечети из без минаретов, и ничего.. и не только в Швейцарии или Германии.
12.01.10 15:47
в ответ Мр.Твистер 12.01.10 15:24
А я и знал, шо RAF припомнят...
Да кого она интересовала, эта RAF?... Населению от неё было не холодно, ни жарко... полсотни отморозков, только и всего... и то, неприятных исключительно для власти...
Всё остальное - результат плохой работы власти... или зависимости... кроме бума, разумеется,... тут даже власть была бессильной,... бум состоялся вопреки всем палкам, вставляемым в колёса властью...
Об сонной Европе я говорю в контексте внутренней безопасности,... а шо эти мудаки там раз за разом лажались, проводя дубовую внешнюю политику - так это опять же их проблемы...
Да кого она интересовала, эта RAF?... Населению от неё было не холодно, ни жарко... полсотни отморозков, только и всего... и то, неприятных исключительно для власти...
Всё остальное - результат плохой работы власти... или зависимости... кроме бума, разумеется,... тут даже власть была бессильной,... бум состоялся вопреки всем палкам, вставляемым в колёса властью...
Об сонной Европе я говорю в контексте внутренней безопасности,... а шо эти мудаки там раз за разом лажались, проводя дубовую внешнюю политику - так это опять же их проблемы...
12.01.10 16:07
О том и речь.
Можно. И вновь мы найдём вполне чёткие рамки, например, "...wenn die Tat am Tatort mit Strafe bedroht ist oder der Tatort keiner Strafgewalt unterliegt..." (╖ 7). А ещё можно вспомнить о том, что законодательство состоит не только из уголовного кодекса.
Вообще свободно орудовать своими юридическими щупальцами на чужой территории - задача сложная для любого государства.
В некоторых странах мечети, церкви и прочие культовые сооружения вообще были закрыты, и ничего... не осталось от тех режимов.
В ответ на:
Ну это зависит от вида преступления..
Ну это зависит от вида преступления..
О том и речь.
В ответ на:
можно и п. 9. привести.. или ╖ 7 StGB рассмотреть.
можно и п. 9. привести.. или ╖ 7 StGB рассмотреть.
Можно. И вновь мы найдём вполне чёткие рамки, например, "...wenn die Tat am Tatort mit Strafe bedroht ist oder der Tatort keiner Strafgewalt unterliegt..." (╖ 7). А ещё можно вспомнить о том, что законодательство состоит не только из уголовного кодекса.
Вообще свободно орудовать своими юридическими щупальцами на чужой территории - задача сложная для любого государства.
В ответ на:
Вполне нормально существуют мечети из без минаретов, и ничего.. и не только в Швейцарии или Германии.
Вполне нормально существуют мечети из без минаретов, и ничего.. и не только в Швейцарии или Германии.
В некоторых странах мечети, церкви и прочие культовые сооружения вообще были закрыты, и ничего... не осталось от тех режимов.
12.01.10 16:42
Выше я уже излагал своё мнение по поводу законов (можете медленно перечитать пару раз). То, что я цитировал позднее, относится к ныне действующему законодательству - его, как Вы наверное догадываетесь, принимали без консультаций со мною. Так что Вас удивляет? В последнем случае речь шла не о том, что "надо" или "не надо", а о том, что уже есть.
В ответ на:
Вот уж точно демагог по призванию.... То законов не надо... то начинает выкладывать весь Gesetzbuch
Вот уж точно демагог по призванию.... То законов не надо... то начинает выкладывать весь Gesetzbuch
Выше я уже излагал своё мнение по поводу законов (можете медленно перечитать пару раз). То, что я цитировал позднее, относится к ныне действующему законодательству - его, как Вы наверное догадываетесь, принимали без консультаций со мною. Так что Вас удивляет? В последнем случае речь шла не о том, что "надо" или "не надо", а о том, что уже есть.
12.01.10 17:19
В плане нарушения прав человека, да, практика показывает, что предложили бы что-то другое. Шариатский суд основан на мусульманском (исламском) праве, которое вполне толерирует дискриминацию женщин, пытки, авторитаризм, жестокие телесные наказания и т.п.
в ответ Phoenix 12.01.10 15:43
В ответ на:
Вы думаете, что в обществе, живущем по законам шариата, Вам предложили бы что-то другое?
Вы думаете, что в обществе, живущем по законам шариата, Вам предложили бы что-то другое?
В плане нарушения прав человека, да, практика показывает, что предложили бы что-то другое. Шариатский суд основан на мусульманском (исламском) праве, которое вполне толерирует дискриминацию женщин, пытки, авторитаризм, жестокие телесные наказания и т.п.
12.01.10 17:35
Но ведь в Германии или Швейцарии культовые сооружения не закрыты.. Свобода вероисповедания не отменена, каждый верует во что хочет..
в ответ Phoenix 12.01.10 16:07
В ответ на:
В некоторых странах мечети, церкви и прочие культовые сооружения вообще были закрыты, и ничего... не осталось от тех режимов
В некоторых странах мечети, церкви и прочие культовые сооружения вообще были закрыты, и ничего... не осталось от тех режимов
Но ведь в Германии или Швейцарии культовые сооружения не закрыты.. Свобода вероисповедания не отменена, каждый верует во что хочет..
12.01.10 17:53
Да, действительно в этом отношении Германия и Швейцария выгодно отличаются от Албании 1967-1990 гг и Камбоджи 1975-1979 гг. Есть чем гордиться.
И всё-таки, чем башни-то помешали жителям альпийской конфедерации? Вроде не пристало горцам высоты бояться.
в ответ Мр.Твистер 12.01.10 17:35
В ответ на:
Но ведь в Германии или Швейцарии культовые сооружения не закрыты.. Свобода вероисповедания не отменена, каждый верует во что хочет..
Но ведь в Германии или Швейцарии культовые сооружения не закрыты.. Свобода вероисповедания не отменена, каждый верует во что хочет..
Да, действительно в этом отношении Германия и Швейцария выгодно отличаются от Албании 1967-1990 гг и Камбоджи 1975-1979 гг. Есть чем гордиться.
И всё-таки, чем башни-то помешали жителям альпийской конфедерации? Вроде не пристало горцам высоты бояться.
12.01.10 18:10
Ну это мы ведь уже обсуждали.. Я бы, если бы меня спросили, сказал бы просто что не хочу иметь у себя под боком башню минарета, которая, кроме того что не вписывается в милый моему сердцу альпийский ландшафт, является для меня еще и символом чужой мне догмы. Я не хочу у себя дома чужих символов в форме монументальных строений чуждой мне идеологии. Наверное большинство жителей Европы (судя по результатам опросов) все-таки ксенофобы, но я не считаю, что это плохо.. Наверное это защитная реакция общества, а потому есть надежда, что если нужно будет и зубы смогут показать..
в ответ Phoenix 12.01.10 17:53
В ответ на:
И всё-таки, чем башни-то помешали жителям альпийской конфедерации? Вроде не пристало горцам высоты бояться.
И всё-таки, чем башни-то помешали жителям альпийской конфедерации? Вроде не пристало горцам высоты бояться.
Ну это мы ведь уже обсуждали.. Я бы, если бы меня спросили, сказал бы просто что не хочу иметь у себя под боком башню минарета, которая, кроме того что не вписывается в милый моему сердцу альпийский ландшафт, является для меня еще и символом чужой мне догмы. Я не хочу у себя дома чужих символов в форме монументальных строений чуждой мне идеологии. Наверное большинство жителей Европы (судя по результатам опросов) все-таки ксенофобы, но я не считаю, что это плохо.. Наверное это защитная реакция общества, а потому есть надежда, что если нужно будет и зубы смогут показать..
12.01.10 18:24
А вообще, следуя этой логике, конец исламизации наступит с усилением кризиса. Тогда будет столько естесственных внутренних конфликтов, что от искусственных придётся избавиться.
в ответ Schloss 12.01.10 15:05
В ответ на:
Не исключено, шо это и есть сермяга... власть не хочет отмирать, создаёт внутренний конфликт, и тем самым реанимирует саму себя да еще и укрепляется на дополнительные штатные единицы вокруг корыта...
Вот смотрите, в 60-х, 70-х Европа начала уже засыпать... криминалитет устремился к нулевой отметке, законы работали сами по себе, а власти просто стало нечем аргументировать собственный раздутый штат... А с ввозом мусульман тенденция поперла в диаметрально противоположном направлении, надеюсь, Вы не станете этого отрицать... Я, кстати, уже писал, что одна из целей "исламизации" есть дестабилизация,... которая в свою очередь укрепляет позиции власти...
Ну не только дестабилизация, но где-то и дебилизация. Не исключено, шо это и есть сермяга... власть не хочет отмирать, создаёт внутренний конфликт, и тем самым реанимирует саму себя да еще и укрепляется на дополнительные штатные единицы вокруг корыта...
Вот смотрите, в 60-х, 70-х Европа начала уже засыпать... криминалитет устремился к нулевой отметке, законы работали сами по себе, а власти просто стало нечем аргументировать собственный раздутый штат... А с ввозом мусульман тенденция поперла в диаметрально противоположном направлении, надеюсь, Вы не станете этого отрицать... Я, кстати, уже писал, что одна из целей "исламизации" есть дестабилизация,... которая в свою очередь укрепляет позиции власти...
А вообще, следуя этой логике, конец исламизации наступит с усилением кризиса. Тогда будет столько естесственных внутренних конфликтов, что от искусственных придётся избавиться.
Всё проходит. И это пройдёт.
12.01.10 19:54
Здесь некоторые эту реакцию хотят выдать за что-то нездоровое. Даже ярлык специально из психиатрии притащили; ксенообия. Это должно окраску негативную здоровому иммунитету дать и тем ослабить его.
.. да, ... оптимизм - это конечно хорошо ... но вот Ницше утверждал:
"Nur Barbaren können sich verteidigen." (Nietzsche).
http://www.schutzbund.de/vorbuergerkrieg_kubitschek.htm
в ответ Мр.Твистер 12.01.10 18:10
В ответ на:
Наверное это защитная реакция общества,
Наверное это защитная реакция общества,
Здесь некоторые эту реакцию хотят выдать за что-то нездоровое. Даже ярлык специально из психиатрии притащили; ксенообия. Это должно окраску негативную здоровому иммунитету дать и тем ослабить его.
В ответ на:
есть надежда, что если нужно будет и зубы смогут показать
есть надежда, что если нужно будет и зубы смогут показать
.. да, ... оптимизм - это конечно хорошо ... но вот Ницше утверждал:
"Nur Barbaren können sich verteidigen." (Nietzsche).
http://www.schutzbund.de/vorbuergerkrieg_kubitschek.htm
12.01.10 19:59
Сегодня "Аль-Кайда" - это скорее модный брэнд, под предлогом борьбы с мировым терроризмом возможно всё. В том числе и всемирная дезинформация об угрозе новой войны. И соотвестственно вхождение войск в Йемен.
в ответ Wladimir- 12.01.10 18:24
В ответ на:
конец исламизации наступит с усилением кризиса.
конец исламизации наступит с усилением кризиса.
Сегодня "Аль-Кайда" - это скорее модный брэнд, под предлогом борьбы с мировым терроризмом возможно всё. В том числе и всемирная дезинформация об угрозе новой войны. И соотвестственно вхождение войск в Йемен.
12.01.10 21:17
Наконец-то! Вот и до корня добрались. Действительно, не на этой ли черте многих европейцев так ловко играют политманипуляторы как минимум трёх разных направлений - националистического, евроцентристского и радикально-исламистского? Забавно видеть, как нажимая на одну и ту же "болевую точку", они пытаются добиваться совершенно разных целей в зависимости от своей политической ориентации. Опасно иметь слабости - ими непременно кто-нибудь воспользуется.
Ну, кто же сам себя осудит!
Точно! А радикально-исламистские странности и перегибы - защитная реакция другой части общества. Вот так и проходят жизни людей в бессмысленной защите друг от друга. А политманипуляторы только руки потирают да карьеры себе делают на человеческой доверчивости. Не удивлюсь, если когда-нибудь выяснится, что они по вечерам, забыв свои идеологические распри, вместе выпивают за успех общего дела и посмеиваются над своими "стадами".
Они своим-то собственным плутам обычно кукиш показать не могут. А Вы говорите зубы...
в ответ Мр.Твистер 12.01.10 18:10
В ответ на:
Наверное большинство жителей Европы (судя по результатам опросов) все-таки ксенофобы,...
Наверное большинство жителей Европы (судя по результатам опросов) все-таки ксенофобы,...
Наконец-то! Вот и до корня добрались. Действительно, не на этой ли черте многих европейцев так ловко играют политманипуляторы как минимум трёх разных направлений - националистического, евроцентристского и радикально-исламистского? Забавно видеть, как нажимая на одну и ту же "болевую точку", они пытаются добиваться совершенно разных целей в зависимости от своей политической ориентации. Опасно иметь слабости - ими непременно кто-нибудь воспользуется.
В ответ на:
...но я не считаю, что это плохо..
...но я не считаю, что это плохо..
Ну, кто же сам себя осудит!
В ответ на:
Наверное это защитная реакция общества,...
Наверное это защитная реакция общества,...
Точно! А радикально-исламистские странности и перегибы - защитная реакция другой части общества. Вот так и проходят жизни людей в бессмысленной защите друг от друга. А политманипуляторы только руки потирают да карьеры себе делают на человеческой доверчивости. Не удивлюсь, если когда-нибудь выяснится, что они по вечерам, забыв свои идеологические распри, вместе выпивают за успех общего дела и посмеиваются над своими "стадами".
В ответ на:
...а потому есть надежда, что если нужно будет и зубы смогут показать..
...а потому есть надежда, что если нужно будет и зубы смогут показать..
Они своим-то собственным плутам обычно кукиш показать не могут. А Вы говорите зубы...
12.01.10 21:25
А что здорового будет в том, что, например, я начну в каждом незнакомце видеть коварного врага и защищаться от него? Свезут меня в дурдом, и правильно сделают. Вот и весь "иммунитет".
в ответ Germanicus 12.01.10 19:54
В ответ на:
Здесь некоторые эту реакцию хотят выдать за что-то нездоровое. Даже ярлык специально из психиатрии притащили; ксенообия. Это должно окраску негативную здоровому иммунитету дать и тем ослабить его.
Здесь некоторые эту реакцию хотят выдать за что-то нездоровое. Даже ярлык специально из психиатрии притащили; ксенообия. Это должно окраску негативную здоровому иммунитету дать и тем ослабить его.
А что здорового будет в том, что, например, я начну в каждом незнакомце видеть коварного врага и защищаться от него? Свезут меня в дурдом, и правильно сделают. Вот и весь "иммунитет".
13.01.10 01:54
Часто бывает полезно "примерить" поведение группы людей на одного человека. Если в таком поведении присутствуют элементы абсурда, то они становятся особенно отчётливо видны (в чём Вы вероятно и убедились, прочитав моё предыдущее сообщение). Если бы отдельные индивидуумы вели себя так, как нередко ведут себя толпы, группировки, партии и прочие коллективы, наш мир мало чем отличался бы от сумасшедшего дома. А ведь коллективы как раз и состоят из отдельных индивидуумов. Таким образом, коллектив (толпа) обладает странным свойством оглуплять своих членов. Впрочем, если вспомнить о том, что индивидуальная ответственность в коллективе как бы "растворяется", такое свойство перестаёт казаться странным.
Чтобы объективно смотреть на вещи, нужно иногда абстрагироваться от своей принадлежности к той или иной общности (населению определённой страны или части света, народу, группировке и т.д.) и взглянуть на происходящее глазами стороннего нейтрального наблюдателя-одиночки. Именно это я обычно и стараюсь делать.
в ответ Germanicus 12.01.10 22:08
В ответ на:
Да я понимаю, что к частному случаю Вы обратились с тем, что-бы свести всё к абсурду.
Да я понимаю, что к частному случаю Вы обратились с тем, что-бы свести всё к абсурду.
Часто бывает полезно "примерить" поведение группы людей на одного человека. Если в таком поведении присутствуют элементы абсурда, то они становятся особенно отчётливо видны (в чём Вы вероятно и убедились, прочитав моё предыдущее сообщение). Если бы отдельные индивидуумы вели себя так, как нередко ведут себя толпы, группировки, партии и прочие коллективы, наш мир мало чем отличался бы от сумасшедшего дома. А ведь коллективы как раз и состоят из отдельных индивидуумов. Таким образом, коллектив (толпа) обладает странным свойством оглуплять своих членов. Впрочем, если вспомнить о том, что индивидуальная ответственность в коллективе как бы "растворяется", такое свойство перестаёт казаться странным.
В ответ на:
Смотрите объективно на вещи и вам откроется.
Смотрите объективно на вещи и вам откроется.
Чтобы объективно смотреть на вещи, нужно иногда абстрагироваться от своей принадлежности к той или иной общности (населению определённой страны или части света, народу, группировке и т.д.) и взглянуть на происходящее глазами стороннего нейтрального наблюдателя-одиночки. Именно это я обычно и стараюсь делать.
13.01.10 06:56
в ответ Phoenix 13.01.10 01:54
Абстрагируйтесь:
образцовая мусульманка на церковной страничке:
Özge Imamoglu wurde am 21.3.1989 in Sivas in der Türkei
geboren. Seit 1997 lebt sie mit ihren Eltern und Geschwistern in
Winsen (Luhe). Im Juli 2006 wird sie die Realschule beenden und
möchte, wenn sie bis dahin keinen Ausbildungsplatz als pharmazeutisch-
kaufmännische Angestellte findet, auf das Fachgymnasium
Gesundheit und Pflege wechseln.
Islam heißt auch
└in Frieden leben■
und ich finde
Christen und die
muslimischen Leute
können wirklich in
Frieden leben.
Man kann alles
besprechen und
alles in Ruhe und
Frieden lösen.
Ich akzeptiere die Kirche und das Christentum und ich weiß auch viel darüber.
Das einzige, was ich nicht akzeptieren kann, sind diese Kirchenbilder. Ich finde es
nicht in Ordnung, dass man Maria oder Jesus bildlich darstellt. Ich mag das nicht.
Es ist schwer in einem von Christen geprägten Land zu leben, weil das für sie
halt ganz anders ist und auch durch das,was sie auch in den Medien erfahren.
http://www.kirchliche-dienste.de/upload/37/tafeln_winsen.pdf
образцовая мусульманка на церковной страничке:
Özge Imamoglu wurde am 21.3.1989 in Sivas in der Türkei
geboren. Seit 1997 lebt sie mit ihren Eltern und Geschwistern in
Winsen (Luhe). Im Juli 2006 wird sie die Realschule beenden und
möchte, wenn sie bis dahin keinen Ausbildungsplatz als pharmazeutisch-
kaufmännische Angestellte findet, auf das Fachgymnasium
Gesundheit und Pflege wechseln.
Islam heißt auch
└in Frieden leben■
und ich finde
Christen und die
muslimischen Leute
können wirklich in
Frieden leben.
Man kann alles
besprechen und
alles in Ruhe und
Frieden lösen.
Ich akzeptiere die Kirche und das Christentum und ich weiß auch viel darüber.
Das einzige, was ich nicht akzeptieren kann, sind diese Kirchenbilder. Ich finde es
nicht in Ordnung, dass man Maria oder Jesus bildlich darstellt. Ich mag das nicht.
Es ist schwer in einem von Christen geprägten Land zu leben, weil das für sie
halt ganz anders ist und auch durch das,was sie auch in den Medien erfahren.
http://www.kirchliche-dienste.de/upload/37/tafeln_winsen.pdf
13.01.10 10:24
Лень мне здесь на виртуальной тастатуре тексты длинные набирать ... Ну, вот, на примере индейцев из высокогорных районов Анд попробую объяснить:
Эти народности на протяжении многих столетий и тысячелетий в результате естественного отбора приобрели физические особенности, благодаря которым они приспособились к жизни в высокогорье, в условиях сильно разряжённого воздуха. Эти люди, как правило имеют низкий рост, мясистые носы с большими ноздрями, коренасты, с огромной грудной клеткой и соответственно очень вместительными лёгкими. Красавиц с длинными ногами и точёным фигурками, способных занять призовое место на "мисс вселенная" там искать - неблагодарное занятие. Все эти их физические особенности обеспечили этим народностям выживание в этих условиях в эволюционном плане. Надеюсь, Вы понимаете, о чём я? ... или нужны подробные объяснения?
Теперь представьте себе (частный случай), что боливийский крестьянин из высокогорной деревни заказывает себе через каталог из бедной Европы, что-то вроде Клавдии Шифер в жёны. У них рождаются дети, которые не унаследуют грудой клетки-баяна от "папы" и вместо мясистого носа, в котором вдыхаемый холодный воздух нагревается, прежде, чем попадёт в лёгкие, унаследуют утончённый носовой аппарат от "мамы". Понимаете? В эволюционном плане эти дети имеют больше шансов зачахнуть от воспаления лёгких ещё не достигнув репродуктивного возраста или будут менее жизнеспособны в условиях высокогорья, а это, с точки зрения эволюции вида - Nachteil. Это, что касается "иммунитета".
в ответ Phoenix 13.01.10 01:54
В ответ на:
Часто бывает полезно "примерить" поведение группы людей на одного человека.
Часто бывает полезно "примерить" поведение группы людей на одного человека.
Лень мне здесь на виртуальной тастатуре тексты длинные набирать ... Ну, вот, на примере индейцев из высокогорных районов Анд попробую объяснить:
Эти народности на протяжении многих столетий и тысячелетий в результате естественного отбора приобрели физические особенности, благодаря которым они приспособились к жизни в высокогорье, в условиях сильно разряжённого воздуха. Эти люди, как правило имеют низкий рост, мясистые носы с большими ноздрями, коренасты, с огромной грудной клеткой и соответственно очень вместительными лёгкими. Красавиц с длинными ногами и точёным фигурками, способных занять призовое место на "мисс вселенная" там искать - неблагодарное занятие. Все эти их физические особенности обеспечили этим народностям выживание в этих условиях в эволюционном плане. Надеюсь, Вы понимаете, о чём я? ... или нужны подробные объяснения?
Теперь представьте себе (частный случай), что боливийский крестьянин из высокогорной деревни заказывает себе через каталог из бедной Европы, что-то вроде Клавдии Шифер в жёны. У них рождаются дети, которые не унаследуют грудой клетки-баяна от "папы" и вместо мясистого носа, в котором вдыхаемый холодный воздух нагревается, прежде, чем попадёт в лёгкие, унаследуют утончённый носовой аппарат от "мамы". Понимаете? В эволюционном плане эти дети имеют больше шансов зачахнуть от воспаления лёгких ещё не достигнув репродуктивного возраста или будут менее жизнеспособны в условиях высокогорья, а это, с точки зрения эволюции вида - Nachteil. Это, что касается "иммунитета".
13.01.10 10:48
Возможно Вы и правы, на здоровой ксенофобии любого общества можно конечно и поспекулировать.. Но референдум в Швейцарии - это все-таки не искусственно манипулированное общественное мнение большинства (те же результаты и в других частях Европы), а адекватный ответ на вполне обоснованные опасения усилившейся исламизации общества. Я бы проголосовал также, и не потому, что кто-то навязал мне свое мнение, а именно потому, что в повседневной жизни сталкиваюсь все-больше и больше с негативными и неприятными для моего мироощущения фактами этой самой исламизации. Причем прошу заметить, что вопрос не стоит и не стоял о запрете ислама как религии, а лишь обозначены и довольно четко границы его распространения.
Это факт, но слабости не возможно не иметь, а потому нужно просто быть готовым.
Защитная реакция от чего? Что или кто мешает мусульманам исповедовать свою религию в Европе? Неужели мусульмане считают себя в опасности, или может их режут в потемках в подворотнях? Факт есть, что в Европе им предоставлены все свободы правового демократического общества, о которых люди в других странах (и не мусульманских) могут только мечтать.
в ответ Phoenix 12.01.10 21:17
В ответ на:
Наконец-то! Вот и до корня добрались. Действительно, не на этой ли черте многих европейцев так ловко играют политманипуляторы как минимум трёх разных направлений - националистического, евроцентристского и радикально-исламистского? Забавно видеть, как нажимая на одну и ту же "болевую точку", они пытаются добиваться совершенно разных целей в зависимости от своей политической ориентации. Опасно иметь слабости - ими непременно кто-нибудь воспользуется.
Наконец-то! Вот и до корня добрались. Действительно, не на этой ли черте многих европейцев так ловко играют политманипуляторы как минимум трёх разных направлений - националистического, евроцентристского и радикально-исламистского? Забавно видеть, как нажимая на одну и ту же "болевую точку", они пытаются добиваться совершенно разных целей в зависимости от своей политической ориентации. Опасно иметь слабости - ими непременно кто-нибудь воспользуется.
Возможно Вы и правы, на здоровой ксенофобии любого общества можно конечно и поспекулировать.. Но референдум в Швейцарии - это все-таки не искусственно манипулированное общественное мнение большинства (те же результаты и в других частях Европы), а адекватный ответ на вполне обоснованные опасения усилившейся исламизации общества. Я бы проголосовал также, и не потому, что кто-то навязал мне свое мнение, а именно потому, что в повседневной жизни сталкиваюсь все-больше и больше с негативными и неприятными для моего мироощущения фактами этой самой исламизации. Причем прошу заметить, что вопрос не стоит и не стоял о запрете ислама как религии, а лишь обозначены и довольно четко границы его распространения.
В ответ на:
Опасно иметь слабости - ими непременно кто-нибудь воспользуется
Опасно иметь слабости - ими непременно кто-нибудь воспользуется
Это факт, но слабости не возможно не иметь, а потому нужно просто быть готовым.
В ответ на:
А радикально-исламистские странности и перегибы - защитная реакция другой части общества
А радикально-исламистские странности и перегибы - защитная реакция другой части общества
Защитная реакция от чего? Что или кто мешает мусульманам исповедовать свою религию в Европе? Неужели мусульмане считают себя в опасности, или может их режут в потемках в подворотнях? Факт есть, что в Европе им предоставлены все свободы правового демократического общества, о которых люди в других странах (и не мусульманских) могут только мечтать.
13.01.10 15:08
Я уже писал выше о том, насколько "здорова" ксенофобия:
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=15222128&page=0....
"Здоровая ксенофобия" - это явление того же типа, что и "здоровая паранойя".
Скажу честно: если бы я не читал (на форуме, в некоторых СМИ и пр.) об "исламизации", то скорее всего я бы о ней до сих пор ничего не знал. Как стояла 18 лет тому назад мечеть на другой стороне озера, так она и стоит; как встречались на улицах женщины в платках, так они и встречаются - никаких существенных изменений в этом плане лично я не заметил. А ведь я живу более 18 лет в городе с чуть ли не самым высоким процентом иностранного населения по Германии и от мусульман никогда не прятался (со многими из них общался).
При желании можно любую проблему раздуть до вселенских масштабов, даже если она яйца выеденного не стоит. Технология предельно проста: если людям постоянно капать на мозги одним и тем же (да ещё и привлечь к делу "авторитетных экспертов"), то они к этому привыкают и внушаемая проблема начинает действительно казаться им реальной. Кстати, таким же способом людям загружают в сознание не только "исламизацию", но и кучу других "страшилок", связанных, например, с пищевыми добавками, изменением климата, стрессом, какими-то новыми болезнями и т.д. Раздуть проблему - это значит создать спрос на тех, кто обещает её решить.
Вот именно! А потому важно уметь замечать, когда кто-то пытается играть на этих слабостях, т.к. в противном случае велик риск принять мошенника и шарлатана за помощника и спасителя.
Как от чего? От "империализма", "сатанинской культуры" и т.п. Думаете, у радикальных исламистов нет своих "страшилок" для запугивания подопечных?
Ну, вот то с минаретами в Швейцарии борятся, то с платками во Франции...
Как мы все уже знаем, иногда их режут даже в зале суда.
Это взгляд с "европейской колокольни". Но разные люди мечтают о разном, у них бывают иные представления как о свободе, так и об обществе.
в ответ Мр.Твистер 13.01.10 10:48
В ответ на:
Возможно Вы и правы, на здоровой ксенофобии любого общества можно конечно и поспекулировать..
Возможно Вы и правы, на здоровой ксенофобии любого общества можно конечно и поспекулировать..
Я уже писал выше о том, насколько "здорова" ксенофобия:
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=15222128&page=0....
"Здоровая ксенофобия" - это явление того же типа, что и "здоровая паранойя".
В ответ на:
Но референдум в Швейцарии - это все-таки не искусственно манипулированное общественное мнение большинства (те же результаты и в других частях Европы), а адекватный ответ на вполне обоснованные опасения усилившейся исламизации общества. Я бы проголосовал также, и не потому, что кто-то навязал мне свое мнение, а именно потому, что в повседневной жизни сталкиваюсь все-больше и больше с негативными и неприятными для моего мироощущения фактами этой самой исламизации.
Но референдум в Швейцарии - это все-таки не искусственно манипулированное общественное мнение большинства (те же результаты и в других частях Европы), а адекватный ответ на вполне обоснованные опасения усилившейся исламизации общества. Я бы проголосовал также, и не потому, что кто-то навязал мне свое мнение, а именно потому, что в повседневной жизни сталкиваюсь все-больше и больше с негативными и неприятными для моего мироощущения фактами этой самой исламизации.
Скажу честно: если бы я не читал (на форуме, в некоторых СМИ и пр.) об "исламизации", то скорее всего я бы о ней до сих пор ничего не знал. Как стояла 18 лет тому назад мечеть на другой стороне озера, так она и стоит; как встречались на улицах женщины в платках, так они и встречаются - никаких существенных изменений в этом плане лично я не заметил. А ведь я живу более 18 лет в городе с чуть ли не самым высоким процентом иностранного населения по Германии и от мусульман никогда не прятался (со многими из них общался).
При желании можно любую проблему раздуть до вселенских масштабов, даже если она яйца выеденного не стоит. Технология предельно проста: если людям постоянно капать на мозги одним и тем же (да ещё и привлечь к делу "авторитетных экспертов"), то они к этому привыкают и внушаемая проблема начинает действительно казаться им реальной. Кстати, таким же способом людям загружают в сознание не только "исламизацию", но и кучу других "страшилок", связанных, например, с пищевыми добавками, изменением климата, стрессом, какими-то новыми болезнями и т.д. Раздуть проблему - это значит создать спрос на тех, кто обещает её решить.
В ответ на:
Это факт, но слабости не возможно не иметь, а потому нужно просто быть готовым.
Это факт, но слабости не возможно не иметь, а потому нужно просто быть готовым.
Вот именно! А потому важно уметь замечать, когда кто-то пытается играть на этих слабостях, т.к. в противном случае велик риск принять мошенника и шарлатана за помощника и спасителя.
В ответ на:
Защитная реакция от чего?
Защитная реакция от чего?
Как от чего? От "империализма", "сатанинской культуры" и т.п. Думаете, у радикальных исламистов нет своих "страшилок" для запугивания подопечных?
В ответ на:
Что или кто мешает мусульманам исповедовать свою религию в Европе?
Что или кто мешает мусульманам исповедовать свою религию в Европе?
Ну, вот то с минаретами в Швейцарии борятся, то с платками во Франции...
В ответ на:
Неужели мусульмане считают себя в опасности, или может их режут в потемках в подворотнях?
Неужели мусульмане считают себя в опасности, или может их режут в потемках в подворотнях?
Как мы все уже знаем, иногда их режут даже в зале суда.
В ответ на:
Факт есть, что в Европе им предоставлены все свободы правового демократического общества, о которых люди в других странах (и не мусульманских) могут только мечтать.
Факт есть, что в Европе им предоставлены все свободы правового демократического общества, о которых люди в других странах (и не мусульманских) могут только мечтать.
Это взгляд с "европейской колокольни". Но разные люди мечтают о разном, у них бывают иные представления как о свободе, так и об обществе.
13.01.10 15:27
Cвободно жить это Grundbedürfnis а не политическая ориентация. И Шариат твой никак в демократию не интегрируется.
Поэтому с этим надо боротся..... даже Меркель сказала что демократию всегда защищать надо.... Голланды тоже были либаральными, однако всё больше и больше за правых начинают голосовать... им хватило.... итальянцы тоже приняли соответсвующие законы против безмерного приезда иностранцев.... только германия спит и смотрит на все проблемы в розовых очках.
в ответ Phoenix 12.01.10 21:17
В ответ на:
ни пытаются добиваться совершенно разных целей в зависимости от своей политической ориентации.
ни пытаются добиваться совершенно разных целей в зависимости от своей политической ориентации.
Cвободно жить это Grundbedürfnis а не политическая ориентация. И Шариат твой никак в демократию не интегрируется.
В ответ на:
Опасно иметь слабости - ими непременно кто-нибудь воспользуется.
Вот именно, в данный момент слабость Европы заключается в том что она слишком терпимая и либеральная, и это они пытаются использовать и внедрить сначала платки и мечети, потом шариат и Ehrenmorde.Опасно иметь слабости - ими непременно кто-нибудь воспользуется.
Поэтому с этим надо боротся..... даже Меркель сказала что демократию всегда защищать надо.... Голланды тоже были либаральными, однако всё больше и больше за правых начинают голосовать... им хватило.... итальянцы тоже приняли соответсвующие законы против безмерного приезда иностранцев.... только германия спит и смотрит на все проблемы в розовых очках.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
13.01.10 15:27
А теперь обратимся к цифрам и посмотрим на этнический состав населения Боливии:
Quechua 30%
mestizo (mixed white and Amerindian ancestry) 30%
Aymara 25%
white 15%
http://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/bl.html
Впрочем, возможно 45% населения страны (кстати, преимущественно католической и испаноязычной - результат влияния "пришельцев") не проживают в высокогорных районах Анд. Так ведь и в Германии "пришельцы" главным образом в городах оседают, а не лезут повыше в Альпы, так что вряд ли их потомкам грозит зачахнуть от воспаления лёгких.
в ответ Germanicus 13.01.10 10:24
В ответ на:
Ну, вот, на примере индейцев из высокогорных районов Анд попробую объяснить:
Эти народности на протяжении многих столетий и тысячелетий в результате естественного отбора приобрели физические особенности, благодаря которым они приспособились к жизни в высокогорье, в условиях сильно разряжённого воздуха. Эти люди, как правило имеют низкий рост, мясистые носы с большими ноздрями, коренасты, с огромной грудной клеткой и соответственно очень вместительными лёгкими. Красавиц с длинными ногами и точёным фигурками, способных занять призовое место на "мисс вселенная" там искать - неблагодарное занятие. Все эти их физические особенности обеспечили этим народностям выживание в этих условиях в эволюционном плане. Надеюсь, Вы понимаете, о чём я? ... или нужны подробные объяснения?
Теперь представьте себе (частный случай), что боливийский крестьянин из высокогорной деревни заказывает себе через каталог из бедной Европы, что-то вроде Клавдии Шифер в жёны. У них рождаются дети, которые не унаследуют грудой клетки-баяна от "папы" и вместо мясистого носа, в котором вдыхаемый холодный воздух нагревается, прежде, чем попадёт в лёгкие, унаследуют утончённый носовой аппарат от "мамы". Понимаете? В эволюционном плане эти дети имеют больше шансов зачахнуть от воспаления лёгких ещё не достигнув репродуктивного возраста или будут менее жизнеспособны в условиях высокогорья, а это, с точки зрения эволюции вида - Nachteil. Это, что касается "иммунитета".
Ну, вот, на примере индейцев из высокогорных районов Анд попробую объяснить:
Эти народности на протяжении многих столетий и тысячелетий в результате естественного отбора приобрели физические особенности, благодаря которым они приспособились к жизни в высокогорье, в условиях сильно разряжённого воздуха. Эти люди, как правило имеют низкий рост, мясистые носы с большими ноздрями, коренасты, с огромной грудной клеткой и соответственно очень вместительными лёгкими. Красавиц с длинными ногами и точёным фигурками, способных занять призовое место на "мисс вселенная" там искать - неблагодарное занятие. Все эти их физические особенности обеспечили этим народностям выживание в этих условиях в эволюционном плане. Надеюсь, Вы понимаете, о чём я? ... или нужны подробные объяснения?
Теперь представьте себе (частный случай), что боливийский крестьянин из высокогорной деревни заказывает себе через каталог из бедной Европы, что-то вроде Клавдии Шифер в жёны. У них рождаются дети, которые не унаследуют грудой клетки-баяна от "папы" и вместо мясистого носа, в котором вдыхаемый холодный воздух нагревается, прежде, чем попадёт в лёгкие, унаследуют утончённый носовой аппарат от "мамы". Понимаете? В эволюционном плане эти дети имеют больше шансов зачахнуть от воспаления лёгких ещё не достигнув репродуктивного возраста или будут менее жизнеспособны в условиях высокогорья, а это, с точки зрения эволюции вида - Nachteil. Это, что касается "иммунитета".
А теперь обратимся к цифрам и посмотрим на этнический состав населения Боливии:
Quechua 30%
mestizo (mixed white and Amerindian ancestry) 30%
Aymara 25%
white 15%
http://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/bl.html
Впрочем, возможно 45% населения страны (кстати, преимущественно католической и испаноязычной - результат влияния "пришельцев") не проживают в высокогорных районах Анд. Так ведь и в Германии "пришельцы" главным образом в городах оседают, а не лезут повыше в Альпы, так что вряд ли их потомкам грозит зачахнуть от воспаления лёгких.
13.01.10 15:34
Как первая фраза связана со второй?
А как же Grundbedürfnis свободно жить? Или Вы считаете, что иностранцам не свойственна эта потребность?
в ответ Аlex 13.01.10 15:27
В ответ на:
Cвободно жить это Grundbedürfnis а не политическая ориентация. И Шариат твой никак в демократию не интегрируется.
Cвободно жить это Grundbedürfnis а не политическая ориентация. И Шариат твой никак в демократию не интегрируется.
Как первая фраза связана со второй?
В ответ на:
Поэтому с этим надо боротся..... даже Меркель сказала что демократию всегда защищать надо.... Голланды тоже были либаральными, однако всё больше и больше за правых начинают голосовать... им хватило.... итальянцы тоже приняли соответсвующие законы против безмерного приезда иностранцев.... только германия спит и смотрит на все проблемы в розовых очках.
Поэтому с этим надо боротся..... даже Меркель сказала что демократию всегда защищать надо.... Голланды тоже были либаральными, однако всё больше и больше за правых начинают голосовать... им хватило.... итальянцы тоже приняли соответсвующие законы против безмерного приезда иностранцев.... только германия спит и смотрит на все проблемы в розовых очках.
А как же Grundbedürfnis свободно жить? Или Вы считаете, что иностранцам не свойственна эта потребность?
13.01.10 15:40
Один простой вопрос, Фёникс... Вы бы купили квартиру в многоэтажке, где проживают исключительно мусульманские семьи,... есть такие, даже не сомневайтесь,... с тем, чтобы в ней жить, разумеется?...
ЗЫ: чуть не забыл - просто да, или нет...
ЗЫ: чуть не забыл - просто да, или нет...
13.01.10 15:44
Зачем же они тогда едут в свободную страну и потом судятся чтобы пропихнуть тут свои порядки которые у нас свободой и демократией даже у зелёных не считаются.
в ответ Phoenix 13.01.10 15:34
В ответ на:
А как же Grundbedürfnis свободно жить? Или Вы считаете, что иностранцам не свойственна эта потребность?
А как же Grundbedürfnis свободно жить? Или Вы считаете, что иностранцам не свойственна эта потребность?
Зачем же они тогда едут в свободную страну и потом судятся чтобы пропихнуть тут свои порядки которые у нас свободой и демократией даже у зелёных не считаются.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
13.01.10 16:01
Некоторое время я жил в доме с преимущественно мусульманским населением. Никаких проблем у меня там не было. Переехал оттуда в свою квартиру (она у меня и до этого уже была), т.к. хотел жить ближе к центру. Этажом ниже живёт семья из Ирана, поблизости расположены консульства Турции (перед ним периодически бывают демонстрации), Пакистана, Египта и ряда немусульманских стран (Дании, Испании, США, Франции, Чили и пр.). Опять же, никаких проблем с мусульманами у меня здесь не возникает.
в ответ Schloss 13.01.10 15:40
В ответ на:
Один простой вопрос, Фёникс... Вы бы купили квартиру в многоэтажке, где проживают исключительно мусульманские семьи,... есть такие, даже не сомневайтесь,... с тем, чтобы в ней жить, разумеется?...
Один простой вопрос, Фёникс... Вы бы купили квартиру в многоэтажке, где проживают исключительно мусульманские семьи,... есть такие, даже не сомневайтесь,... с тем, чтобы в ней жить, разумеется?...
Некоторое время я жил в доме с преимущественно мусульманским населением. Никаких проблем у меня там не было. Переехал оттуда в свою квартиру (она у меня и до этого уже была), т.к. хотел жить ближе к центру. Этажом ниже живёт семья из Ирана, поблизости расположены консульства Турции (перед ним периодически бывают демонстрации), Пакистана, Египта и ряда немусульманских стран (Дании, Испании, США, Франции, Чили и пр.). Опять же, никаких проблем с мусульманами у меня здесь не возникает.
13.01.10 16:14
Ну, едут же зачем-то в свободную страну люди, которые потом выражают недовольство национальным составом её населения и существующими в ней религиозными конфессиями. Селились бы где-нибудь в Закукуево и наслаждались там жизнью без мусульман. Так нет, в самое пекло лезут! Я уже как-то раз высказывал здесь своё недоумение по этому поводу. Никаких членораздельных объяснений, кроме битья себя копытом в грудь и криков "нам можно, мы - европейцы с головы до пят!", не получил.
в ответ Аlex 13.01.10 15:44
В ответ на:
Зачем же они тогда едут в свободную страну и потом судятся чтобы пропихнуть тут свои порядки которые у нас свободой и демократией даже у зелёных не считаются.
Зачем же они тогда едут в свободную страну и потом судятся чтобы пропихнуть тут свои порядки которые у нас свободой и демократией даже у зелёных не считаются.
Ну, едут же зачем-то в свободную страну люди, которые потом выражают недовольство национальным составом её населения и существующими в ней религиозными конфессиями. Селились бы где-нибудь в Закукуево и наслаждались там жизнью без мусульман. Так нет, в самое пекло лезут! Я уже как-то раз высказывал здесь своё недоумение по этому поводу. Никаких членораздельных объяснений, кроме битья себя копытом в грудь и криков "нам можно, мы - европейцы с головы до пят!", не получил.
13.01.10 16:17
Подавляющее большинство недовольных всётаки коренное население страны, но им нередко неположено говорить то что они думают, особенно если это будет неполиткорректно звучать. Или в Швейцарии исключительно эммигранты за запрет минаретов проголосовали ???
Не надо разводить демагогию, ты не в бундестаге.
в ответ Phoenix 13.01.10 16:14
В ответ на:
Ну, едут же зачем-то в свободную страну люди, которые потом выражают недовольство национальным составом её населения и существующими в ней религиозными конфессиями.
Ну, едут же зачем-то в свободную страну люди, которые потом выражают недовольство национальным составом её населения и существующими в ней религиозными конфессиями.
Подавляющее большинство недовольных всётаки коренное население страны, но им нередко неположено говорить то что они думают, особенно если это будет неполиткорректно звучать. Или в Швейцарии исключительно эммигранты за запрет минаретов проголосовали ???
Не надо разводить демагогию, ты не в бундестаге.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
13.01.10 16:23
Нет, не буду. Но не буду и утверждать, что они якобы преставляют большую опасность.
Кстати, я не утверждаю, что мусульман нет. Просто они мне ничем не мешают.
в ответ Аlex 13.01.10 16:15
В ответ на:
Фёникс, пока тебя лично никето не поимеет, ты тоже будешь утверждать что голубых нет ?
Фёникс, пока тебя лично никето не поимеет, ты тоже будешь утверждать что голубых нет ?
Нет, не буду. Но не буду и утверждать, что они якобы преставляют большую опасность.
Кстати, я не утверждаю, что мусульман нет. Просто они мне ничем не мешают.
13.01.10 16:45
Особенно на этом форуме.
У подавляющего большинства коренного населения страны есть заботы поважнее, чем обсасывание "страшилок". Выгляните в окно - убедитесь.
А что им за это будет? На костре сожгут? Я встречал представителей коренного населения, выражавших (разумеется в приемлемой форме) недовольство обилием иностранцев - они были живы, свободны и даже вполне сыты.
Наверное нет (впрочем, соответствующей статистики я не видел). И что? Это как-то объясняет логику приезжих, недовольных другими приезжими?
в ответ Аlex 13.01.10 16:17
В ответ на:
Подавляющее большинство недовольных всётаки коренное население страны,...
Подавляющее большинство недовольных всётаки коренное население страны,...
Особенно на этом форуме.
У подавляющего большинства коренного населения страны есть заботы поважнее, чем обсасывание "страшилок". Выгляните в окно - убедитесь.
В ответ на:
...но им нередко неположено говорить то что они думают, особенно если это будет неполиткорректно звучать.
...но им нередко неположено говорить то что они думают, особенно если это будет неполиткорректно звучать.
А что им за это будет? На костре сожгут? Я встречал представителей коренного населения, выражавших (разумеется в приемлемой форме) недовольство обилием иностранцев - они были живы, свободны и даже вполне сыты.
В ответ на:
Или в Швейцарии исключительно эммигранты за запрет минаретов проголосовали ???
Или в Швейцарии исключительно эммигранты за запрет минаретов проголосовали ???
Наверное нет (впрочем, соответствующей статистики я не видел). И что? Это как-то объясняет логику приезжих, недовольных другими приезжими?
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир,
Пусть лучше он прогнётся под нас."
Пусть лучше он прогнётся под нас."
13.01.10 16:45
Однако факты подкреплённые ссылками ты отрицаешь или не хочешь просто воспронимать, хотя понятно 90% совершаемых мумульманами износилований к тебе лично не имеют никакого отношения и тебе на это просто наплевать.
в ответ Phoenix 13.01.10 16:23
В ответ на:
Нет, не буду.
Нет, не буду.
Однако факты подкреплённые ссылками ты отрицаешь или не хочешь просто воспронимать, хотя понятно 90% совершаемых мумульманами износилований к тебе лично не имеют никакого отношения и тебе на это просто наплевать.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
13.01.10 16:51
Не разводи демагогию, я не только в окно смотрю но и на улице выхожу, и вижу покраше мечетей и замотанных тёток, и не хочу чтобы мне этот вид портили минаретами и прочей ерундой. И не надо уводить разговор в сторону, основная масса местного населения этим недовольна, независимо от того нравится тебе это или нет. Иначе бы эту тему вообще никто не обсуждал... А обсуждающих немало, не только на этом форуме.
проблемы могут быть, даже с карьерой.
Ты сам настолько запутан и других пытаешь запутать ?
в ответ Phoenix 13.01.10 16:45
В ответ на:
Особенно на этом форуме.
У подавляющего большинства коренного населения страны есть заботы поважнее, чем обсасывание "страшилок". Выгляните в окно - убедитесь
Особенно на этом форуме.
У подавляющего большинства коренного населения страны есть заботы поважнее, чем обсасывание "страшилок". Выгляните в окно - убедитесь
Не разводи демагогию, я не только в окно смотрю но и на улице выхожу, и вижу покраше мечетей и замотанных тёток, и не хочу чтобы мне этот вид портили минаретами и прочей ерундой. И не надо уводить разговор в сторону, основная масса местного населения этим недовольна, независимо от того нравится тебе это или нет. Иначе бы эту тему вообще никто не обсуждал... А обсуждающих немало, не только на этом форуме.
В ответ на:
А что им за это будет? На костре сожгут?
А что им за это будет? На костре сожгут?
проблемы могут быть, даже с карьерой.
В
ответ на:
Наверное нет (впрочем, соответствующей статистики я не видел). И что? Это как-то объясняет логику приезжих, недовольных другими приезжими?
опять демагогия, это вообще не к этому написано было .... Наверное нет (впрочем, соответствующей статистики я не видел). И что? Это как-то объясняет логику приезжих, недовольных другими приезжими?
Ты сам настолько запутан и других пытаешь запутать ?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
13.01.10 17:05
Под "здоровой" я понимаю осторожное, дистанцированное и взвешенное отношение к чужому. В данном случае к чужой религии, а вместе с ней к ее носителям и проповедникам. Чем больше я сталкиваюсь (слышу, вижу, читаю) с глобальными радикальными и отнюдь не позитивными проявлениями ислама в Европе (взрывы поездов, самолетов, убийства по религ. мотивам, войны, теракты и т.п.), тем менее я испытываю симпатии и толерантности к данной религии и конкретно к ее носителям. Соотв. скорее я проголосую против, чем "за" строительство минарета или ношение платков в общественным заведениях.
На бытовом уровне мусульмане в основное своей массе также не подают повода для их позитивного восприятия большей частью европейской общественности. Крайне мало они прилагают сил для интеграции, а зачастую ее просто бойкотируют.. Неуважение к культуре, быту и укладу жизни в стране, в которую многие из них в последние десятилетия прибыли, нежелание стать частью общества вряд ли добавят им уважения и сторонников в массе коренного населения.
Хорошо, тогда можно просто предположить, что Вы не владеете информацией.. Соотв. информацию подтверждающую тезис исламизации Европы, цифры и факты вы без труда найдете в интернете.
"Империализм", "сатан.культура" и т.п., или то, что под этим понимают и чем запугивают исламисты - есть западный т.е. современный европейский уклад жизни. Проповедовать свое мировоззрение, высказыать открытую неприязнь и неуважение к этому сложившемуся веками укладу и т.п. , а затем возмущаться и обижаться на непонимание и дистанцированность считаю верхом цинизма и лицемерия.
Но ведь никто не запрещает мечтать.. Свои же представления о свободе и укладе общественной жизни, если их не разделяют и не празднуют в Европе, они вполне могут реализовать в странах которые ближе им по духу, религии и укладу жизни.. Разве кто-то их здесь насильно удерживает? По-моему нет..
в ответ Phoenix 13.01.10 15:08
В ответ на:
"Здоровая ксенофобия" - это явление того же типа, что и "здоровая паранойя".
"Здоровая ксенофобия" - это явление того же типа, что и "здоровая паранойя".
Под "здоровой" я понимаю осторожное, дистанцированное и взвешенное отношение к чужому. В данном случае к чужой религии, а вместе с ней к ее носителям и проповедникам. Чем больше я сталкиваюсь (слышу, вижу, читаю) с глобальными радикальными и отнюдь не позитивными проявлениями ислама в Европе (взрывы поездов, самолетов, убийства по религ. мотивам, войны, теракты и т.п.), тем менее я испытываю симпатии и толерантности к данной религии и конкретно к ее носителям. Соотв. скорее я проголосую против, чем "за" строительство минарета или ношение платков в общественным заведениях.
На бытовом уровне мусульмане в основное своей массе также не подают повода для их позитивного восприятия большей частью европейской общественности. Крайне мало они прилагают сил для интеграции, а зачастую ее просто бойкотируют.. Неуважение к культуре, быту и укладу жизни в стране, в которую многие из них в последние десятилетия прибыли, нежелание стать частью общества вряд ли добавят им уважения и сторонников в массе коренного населения.
В ответ на:
Скажу честно: если бы я не читал (на форуме, в некоторых СМИ и пр.) об "исламизации", то скорее всего я бы о ней до сих пор ничего не знал. Как стояла 18 лет тому назад мечеть на другой стороне озера, так она и стоит; как встречались на улицах женщины в платках, так они и встречаются - никаких существенных изменений в этом плане лично я не заметил. А ведь я живу более 18 лет в городе с чуть ли не самым высоким процентом иностранного населения по Германии и от мусульман никогда не прятался (со многими из них общался).
Скажу честно: если бы я не читал (на форуме, в некоторых СМИ и пр.) об "исламизации", то скорее всего я бы о ней до сих пор ничего не знал. Как стояла 18 лет тому назад мечеть на другой стороне озера, так она и стоит; как встречались на улицах женщины в платках, так они и встречаются - никаких существенных изменений в этом плане лично я не заметил. А ведь я живу более 18 лет в городе с чуть ли не самым высоким процентом иностранного населения по Германии и от мусульман никогда не прятался (со многими из них общался).
Хорошо, тогда можно просто предположить, что Вы не владеете информацией.. Соотв. информацию подтверждающую тезис исламизации Европы, цифры и факты вы без труда найдете в интернете.
В ответ на:
Как от чего? От "империализма", "сатанинской культуры" и т.п. Думаете, у радикальных исламистов нет своих "страшилок" для запугивания подопечных?
Как от чего? От "империализма", "сатанинской культуры" и т.п. Думаете, у радикальных исламистов нет своих "страшилок" для запугивания подопечных?
"Империализм", "сатан.культура" и т.п., или то, что под этим понимают и чем запугивают исламисты - есть западный т.е. современный европейский уклад жизни. Проповедовать свое мировоззрение, высказыать открытую неприязнь и неуважение к этому сложившемуся веками укладу и т.п. , а затем возмущаться и обижаться на непонимание и дистанцированность считаю верхом цинизма и лицемерия.
В ответ на:
Это взгляд с "европейской колокольни". Но разные люди мечтают о разном, у них бывают иные представления как о свободе, так и об обществе.
Это взгляд с "европейской колокольни". Но разные люди мечтают о разном, у них бывают иные представления как о свободе, так и об обществе.
Но ведь никто не запрещает мечтать..
Свои же представления о свободе и укладе общественной жизни, если их не разделяют и не празднуют в Европе, они вполне могут реализовать в странах которые ближе им по духу, религии и укладу жизни.. Разве кто-то их здесь насильно удерживает? По-моему нет..
13.01.10 18:32
Вам никогда не приходило в голову, что Вы тоже можете портить кому-то вид или, например, не услаждать слух? И ведь этот "кто-то" может быть совсем не иностранцем. Вот пойдёт он и проголосует за что-нибудь, от чего Вы, мягко говоря, не испытаете восторга. Что будете делать? Побежите в суд жаловаться на "неправильное" мнение коренного населения, т.е. явитесь "со свои уставом в чужой монастырь", как многие любят выражаться?
Ну, тут уж ничего не поделать - не все высказывания окружающие встречают аплодисментами. Может быть, имеет смысл делать карьеру в среде своих единомышленников?
В чём тут можно запутаться? Есть три явления:
1. Ксенофобия (часто "вялотекущая") значительного числа коренных жителей европейских стран. Это уже признавалось выше, и не только мною. Можно по-разному к ней относиться, но она так или иначе существует.
2. Неприязнь одних приезжих к другим приезжим (формально по признакам национальной или религиозной принадлежности). Часто напоминает соперничество.
3. Второе, замаскированное под первое.
В ответ на:
Не разводи демагогию, я не только в окно смотрю но и на улице выхожу, и вижу покраше мечетей и замотанных тёток, и не хочу чтобы мне этот вид портили минаретами и прочей ерундой.
Не разводи демагогию, я не только в окно смотрю но и на улице выхожу, и вижу покраше мечетей и замотанных тёток, и не хочу чтобы мне этот вид портили минаретами и прочей ерундой.
Вам никогда не приходило в голову, что Вы тоже можете портить кому-то вид или, например, не услаждать слух? И ведь этот "кто-то" может быть совсем не иностранцем. Вот пойдёт он и проголосует за что-нибудь, от чего Вы, мягко говоря, не испытаете восторга. Что будете делать? Побежите в суд жаловаться на "неправильное" мнение коренного населения, т.е. явитесь "со свои уставом в чужой монастырь", как многие любят выражаться?
В ответ на:
проблемы могут быть, даже с карьерой.
проблемы могут быть, даже с карьерой.
Ну, тут уж ничего не поделать - не все высказывания окружающие встречают аплодисментами. Может быть, имеет смысл делать карьеру в среде своих единомышленников?
В ответ на:
опять демагогия, это вообще не к этому написано было ....
Ты сам настолько запутан и других пытаешь запутать ?
опять демагогия, это вообще не к этому написано было ....
Ты сам настолько запутан и других пытаешь запутать ?
В чём тут можно запутаться? Есть три явления:
1. Ксенофобия (часто "вялотекущая") значительного числа коренных жителей европейских стран. Это уже признавалось выше, и не только мною. Можно по-разному к ней относиться, но она так или иначе существует.
2. Неприязнь одних приезжих к другим приезжим (формально по признакам национальной или религиозной принадлежности). Часто напоминает соперничество.
3. Второе, замаскированное под первое.
13.01.10 18:52
Не в вероисповедании дело. Пусть себе в своей моше лбом бухаются, кого это волнует. Вопрос в а) их интеграции в в общество, т.е. принятие его системы ценностей и следование им, и б) доминирования (см. Косово).
в ответ Phoenix 13.01.10 18:40
В ответ на:
не делая себе проблем из чьего-либо вероисповедания.
не делая себе проблем из чьего-либо вероисповедания.
Не в вероисповедании дело. Пусть себе в своей моше лбом бухаются, кого это волнует. Вопрос в а) их интеграции в в общество, т.е. принятие его системы ценностей и следование им, и б) доминирования (см. Косово).
13.01.10 19:08
Я еще не добраласьдо Фениксова ответа,но потороплюсь Вас спросить: а Вы поселитесь в доме, где ждивут одни наши братья? Можно и не покупать, так, погостить временно. Сколько выдержите
Да или нет?
в ответ Schloss 13.01.10 15:40
В ответ на:
Один простой вопрос, Фёникс... Вы бы купили квартиру в многоэтажке, где проживают исключительно мусульманские семьи,... есть такие, даже не сомневайтесь,... с тем, чтобы в ней жить, разумеется?...
ЗЫ: чуть не забыл - просто да, или нет...
Один простой вопрос, Фёникс... Вы бы купили квартиру в многоэтажке, где проживают исключительно мусульманские семьи,... есть такие, даже не сомневайтесь,... с тем, чтобы в ней жить, разумеется?...
ЗЫ: чуть не забыл - просто да, или нет...
Я еще не добраласьдо Фениксова ответа,но потороплюсь Вас спросить: а Вы поселитесь в доме, где ждивут одни наши братья? Можно и не покупать, так, погостить временно. Сколько выдержите
Да или нет?
13.01.10 19:26
в ответ Germanicus 13.01.10 19:21
Так вот Вы ж - один из них. В семье, как говорится, не без урода
13.01.10 19:26
Мне показалось, что у Компьютера братовья-по-разуму... и не менялись...
Кто мыслит - тот и брат... и... сИстра... (С)
Любопытный Вы наш... (С)
в ответ Germanicus 13.01.10 19:21
В ответ на:
расскажите мне о ваших братьях, ... подробнее
расскажите мне о ваших братьях, ... подробнее
Мне показалось, что у Компьютера братовья-по-разуму... и не менялись...
Кто мыслит - тот и брат... и... сИстра... (С)
Любопытный Вы наш... (С)
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
13.01.10 19:38
Это Вы меня с кем-то спутали, ... с кем-то из Ваших родственников.
Ну зачем Вы так о своей семье?. ... или это Вы в мой огород камень бросить пытаетесь?
В ответ на:
Так вот Вы ж - один из них.
Так вот Вы ж - один из них.
Это Вы меня с кем-то спутали, ... с кем-то из Ваших родственников.
В ответ на:
В семье, как говорится, не без урода
В семье, как говорится, не без урода
Ну зачем Вы так о своей семье?.
... или это Вы в мой огород камень бросить пытаетесь?
13.01.10 19:38
Вот когда Вы станете "добраласьдо", тогда и поговорим...
50% наших братьев в доме где я живу... 60 квартир, стало быть, 30 - наши... полдомкома - русаки... почтальон - и тот русак... Блин, я довольно привередливый в этом смысле, однако, ни одной претензии... Если бы было - я б честно написал... Вы мне верите, Шура?...
в ответ kaputter roboter 13.01.10 19:08
В ответ на:
Я еще не добраласьдо
Я еще не добраласьдо
Вот когда Вы станете "добраласьдо", тогда и поговорим...
50% наших братьев в доме где я живу... 60 квартир, стало быть, 30 - наши... полдомкома - русаки... почтальон - и тот русак
... Блин, я довольно привередливый в этом смысле, однако, ни одной претензии... Если бы было - я б честно написал... Вы мне верите, Шура?...
13.01.10 19:51
в ответ Schloss 13.01.10 19:38
И шо? Ничё? Терпимо? Так Вы попробуйте с муслимами, может, еще больше понравится.
13.01.10 20:12
А мы ничё и не скрываем... так же?... шо есть - то есть... чё там скрывать... Вы еще веточку про мочилово египтянки пропустили, кстати...
Просто, как ни крути, мы свои суккины дети(С)... чего нельзя сказать об фигурантах, заявленных в ветке...
в ответ Quinbus Flestrin 13.01.10 19:56
В ответ на:
Сказано ведь было авторитетными людьми: тупые нацитрактористы, кидающиеся пеньками...
Сказано ведь было авторитетными людьми: тупые нацитрактористы, кидающиеся пеньками...
А мы ничё и не скрываем... так же?... шо есть - то есть... чё там скрывать... Вы еще веточку про мочилово египтянки пропустили, кстати...
Просто, как ни крути, мы свои суккины дети(С)... чего нельзя сказать об фигурантах, заявленных в ветке...
13.01.10 20:35
Так это Вы на форум муслимов бояться ходите?
в ответ Schloss 13.01.10 20:19
В ответ на:
так они тише воды...
так они тише воды...
Так это Вы на форум муслимов бояться ходите?
13.01.10 21:15
А шо есть? Есть гетто, где осели "особо одаренные". Если судить об РД по пфорцхаймовскому Хайдаху или берлинскому Марцану, то да, картина неприглядная. Если рассматривать какой нибудь район где "построились" баптисты или меннониты, то ситуация совсем другая. Мне в отношении себя в общем то плевать на такие ярлыки, я себе и другим более чем доказал, кто мы есть такие. Но за бесчисленное количество порядочных и работящих, пусть даже и трактористов, мне обидно. А что касается пенькобросателей - так это статистика. При количестве нас за 2 миллиона это неизбежно. Если сравнивать с криминальной статистикой тех же муслимов, то это просто Kinderkacke.
Не, я там отметился. Ножиком в бабу тыкать конечно перебор. А вот будь она мужиком, я б в ситуации "парнишки", при всем моем природном гуманизме, ряху бы мусульманскую наверно бы отрихтовал...
Т.е. поэтому про нас в последнее время никакого шухера в прессе? Чет я сомневаюсь. РД же не "наши муслимише митбюргер", про чьи подвиги положено молчать в тряпочку. Я думаю скорее поводов нету. Пеньковые исключения подтверждают правило...
в ответ Schloss 13.01.10 20:12
В ответ на:
шо есть - то есть
шо есть - то есть
А шо есть? Есть гетто, где осели "особо одаренные". Если судить об РД по пфорцхаймовскому Хайдаху или берлинскому Марцану, то да, картина неприглядная. Если рассматривать какой нибудь район где "построились" баптисты или меннониты, то ситуация совсем другая. Мне в отношении себя в общем то плевать на такие ярлыки, я себе и другим более чем доказал, кто мы есть такие. Но за бесчисленное количество порядочных и работящих, пусть даже и трактористов, мне обидно. А что касается пенькобросателей - так это статистика. При количестве нас за 2 миллиона это неизбежно. Если сравнивать с криминальной статистикой тех же муслимов, то это просто Kinderkacke.
В ответ на:
Вы еще веточку про мочилово египтянки пропустили, кстати...
Вы еще веточку про мочилово египтянки пропустили, кстати...
Не, я там отметился. Ножиком в бабу тыкать конечно перебор. А вот будь она мужиком, я б в ситуации "парнишки", при всем моем природном гуманизме, ряху бы мусульманскую наверно бы отрихтовал...
В ответ на:
Просто, как ни крути, мы свои суккины дети(С)
Просто, как ни крути, мы свои суккины дети(С)
Т.е. поэтому про нас в последнее время никакого шухера в прессе?
Чет я сомневаюсь. РД же не "наши муслимише митбюргер", про чьи подвиги положено молчать в тряпочку. Я думаю скорее поводов нету. Пеньковые исключения подтверждают правило...
13.01.10 21:22
А кому эти доказательства нужны? Да и кто вы такие?
в ответ Quinbus Flestrin 13.01.10 21:15
В ответ на:
я себе и другим более чем доказал, кто мы есть такие.
я себе и другим более чем доказал, кто мы есть такие.
А кому эти доказательства нужны? Да и кто вы такие?
13.01.10 21:28
Вспомнил одну историю... Несколько лет назад сижу дома уже было довольно-таки поздно - после 23 точно... Слышу на лестничной площадке шум - дом был тихий и жили там в основном немцы и из бывшего СССР... так вот, открываю дверь, а там двое колотят в дверь к соседкам - один немец, а второй явный представитель "национального меньшинства" Германии. Я само собой сделал замечание, а мне в ответ "представитель" просто нагрубил. Я был возмущен до глубины своей души и немного грубее (сильно грубо) попросил ещё раз не шуметь, так он начал лезть на меня с
кулаками, а немец его держал, что есть сил... Я себе стою спокойно, продолжая отвечать на его оскорбления и поползновения в сторону моей персоны, а сам уже думаю, что с ним делать? "Турок" сразу же сник после того как понял, что я с перепугу от его "волнений" не закрыл дверь, а продолжаю спокойно стоять, ожидая, когда он ко мне приблизится. Короче, соседки услышав, что за дверью что-то не так, с перепуганными лицами открыли дверь этим двум и наконец-то впустили их...
П.С. Смысл морали в том, что немец понял сразу, что он неправ, а "представителю" мои справедливые замечания очень сильно не понравились... Само собой, что на лестнице я не хотел "объяснять" человеку, что есть общепринятые правила о тишине в доме - я просто ждал пока он в мою квартиру ввалится... Так вот, они больше не шумели.
В ответ на:
А шо, и муслимы в доме есть... процентов двадцать... так они тише воды... а знаете почему?... патаму ша русаков в доме 50%...
А шо, и муслимы в доме есть... процентов двадцать... так они тише воды... а знаете почему?... патаму ша русаков в доме 50%...
Вспомнил одну историю... Несколько лет назад сижу дома уже было довольно-таки поздно - после 23 точно... Слышу на лестничной площадке шум - дом был тихий и жили там в основном немцы и из бывшего СССР... так вот, открываю дверь, а там двое колотят в дверь к соседкам - один немец, а второй явный представитель "национального меньшинства" Германии. Я само собой сделал замечание, а мне в ответ "представитель" просто нагрубил
. Я был возмущен до глубины своей души и немного грубее (сильно грубо) попросил ещё раз не шуметь, так он начал лезть на меня с
кулаками, а немец его держал, что есть сил... Я себе стою спокойно, продолжая отвечать на его оскорбления и поползновения в сторону моей персоны, а сам уже думаю, что с ним делать? "Турок" сразу же сник после того как понял, что я с перепугу от его "волнений" не закрыл дверь, а продолжаю спокойно стоять, ожидая, когда он ко мне приблизится. Короче, соседки услышав, что за дверью что-то не так, с перепуганными лицами открыли дверь этим двум и наконец-то впустили их...П.С. Смысл морали в том, что немец понял сразу, что он неправ, а "представителю" мои справедливые замечания очень сильно не понравились... Само собой, что на лестнице я не хотел "объяснять" человеку, что есть общепринятые правила о тишине в доме - я просто ждал пока он в мою квартиру ввалится... Так вот, они больше не шумели
.
13.01.10 21:31
в ответ burov 13.01.10 21:28
Я извиняюсь, а чего они в дверь-то колотили? Спокойной ночи пожелать?
13.01.10 21:35
в ответ burov 13.01.10 21:34
13.01.10 21:59
Синьора, мне как человеку ощущающему свою принадлежность к определенной социальной группе (экстра для вас обвожу кораблики шариковой ручкой с нажимом - группа называется "российские немцы") не все равно, как эта группа воспринимается обществом. Не в последнюю очередь из собственных интересов - очень уж нудно каждый раз доказывать, что ты не верблюд. И я очень сильно надеюсь, что имиджу РД моя принадлежность к ним не навредила.
От вас ожидать ответа на вопрос "а вы кто такие" явно не приходится. Ну да что делать. Кидайтесь дальше из-за кустов вашими псевдоглубокомысленными какашками...
в ответ kaputter roboter 13.01.10 21:22
В ответ на:
А кому эти доказательства нужны? Да и кто вы такие?
А кому эти доказательства нужны? Да и кто вы такие?
Синьора, мне как человеку ощущающему свою принадлежность к определенной социальной группе (экстра для вас обвожу кораблики шариковой ручкой с нажимом - группа называется "российские немцы") не все равно, как эта группа воспринимается обществом. Не в последнюю очередь из собственных интересов - очень уж нудно каждый раз доказывать, что ты не верблюд. И я очень сильно надеюсь, что имиджу РД моя принадлежность к ним не навредила.
От вас ожидать ответа на вопрос "а вы кто такие" явно не приходится. Ну да что делать. Кидайтесь дальше из-за кустов вашими псевдоглубокомысленными какашками...
13.01.10 22:33
в ответ Schloss 13.01.10 20:12
В ответ на:
А мы ничё и не скрываем... так же?... шо есть - то есть... чё там скрывать... Вы еще веточку про мочилово египтянки пропустили, кстати...
Просто, как ни крути, мы свои суккины дети(С)... чего нельзя сказать об фигурантах, заявленных в ветке...
"Мочилово и давилово не наш метод. Наш метод это кидалово и накалово"А мы ничё и не скрываем... так же?... шо есть - то есть... чё там скрывать... Вы еще веточку про мочилово египтянки пропустили, кстати...
Просто, как ни крути, мы свои суккины дети(С)... чего нельзя сказать об фигурантах, заявленных в ветке...
Всё проходит. И это пройдёт.
13.01.10 22:44
Но зато как дивно можно себя на ДК противопоставить
Gag der Woche:
http://www.google.de/search?q=j%FCdische+aussiedler
Так что вас тоже посчитали
в ответ joueur 13.01.10 22:36
В ответ на:
Чему радоваться - нас же часто путают...
Чему радоваться - нас же часто путают...
Но зато как дивно можно себя на ДК противопоставить
Gag der Woche:
http://www.google.de/search?q=j%FCdische+aussiedler
Так что вас тоже посчитали
13.01.10 23:05
Явный перебор - это эвфемизмы типа "ножиком в бабу тыкать конечно перебор".
А будь "парнишка" тем же "парнишкой", а та "баба" - Ваша знакомая, что тогда?
В ответ на:
Не, я там отметился. Ножиком в бабу тыкать конечно перебор..
Не, я там отметился. Ножиком в бабу тыкать конечно перебор..
Явный перебор - это эвфемизмы типа "ножиком в бабу тыкать конечно перебор".
В ответ на:
А вот будь она мужиком, я б в ситуации "парнишки", при всем моем природном гуманизме, ряху бы мусульманскую наверно бы отрихтовал..
А вот будь она мужиком, я б в ситуации "парнишки", при всем моем природном гуманизме, ряху бы мусульманскую наверно бы отрихтовал..
А будь "парнишка" тем же "парнишкой", а та "баба" - Ваша знакомая, что тогда?
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
13.01.10 23:25
При всем уважении - гражданочка сия не была белой и пушистой. Плюс либо поджавшие перд лицом "исламской угрозы" хвосты либо традиционно суперполиткоррекные к мусульманам и совсем наоборот к РД журналюги. Посему - Geringschätzung. Не я сделал из этого дела политикум.
Тогда бы я знал "нефильтрованную" информацию. И смотря по тому, какая информация и какая знакомая, делал бы эмоциональные выводы. По тому, что знаю о реальном случае - "парнишка" - психопат, с какими лучше не шутить, и тем более не провоцировать, так что "бабе" надо было лучше думать, что делала. В особенности в ее положении. А уж на то, как из "бытовухи" мусульманские "активисты" раздули истерику "злая Германия убивает кротких муслимов" - ... Sollen sie doch. Und ich denke meinen Teil dazu...
в ответ xenophil 13.01.10 23:05
В ответ на:
Явный перебор - это эвфемизмы типа "ножиком в бабу тыкать конечно перебор".
Явный перебор - это эвфемизмы типа "ножиком в бабу тыкать конечно перебор".
При всем уважении - гражданочка сия не была белой и пушистой. Плюс либо поджавшие перд лицом "исламской угрозы" хвосты либо традиционно суперполиткоррекные к мусульманам и совсем наоборот к РД журналюги. Посему - Geringschätzung. Не я сделал из этого дела политикум.
В ответ на:
А будь "парнишка" тем же "парнишкой", а та "баба" - Ваша знакомая, что тогда?
А будь "парнишка" тем же "парнишкой", а та "баба" - Ваша знакомая, что тогда?
Тогда бы я знал "нефильтрованную" информацию. И смотря по тому, какая информация и какая знакомая, делал бы эмоциональные выводы. По тому, что знаю о реальном случае - "парнишка" - психопат, с какими лучше не шутить, и тем более не провоцировать, так что "бабе" надо было лучше думать, что делала. В особенности в ее положении. А уж на то, как из "бытовухи" мусульманские "активисты" раздули истерику "злая Германия убивает кротких муслимов" - ... Sollen sie doch. Und ich denke meinen Teil dazu...
14.01.10 09:48
А что, психопатов теперь беречь надо? Зачем?
И в чём же заключалась особенность её положения?
в ответ Quinbus Flestrin 13.01.10 23:25
В ответ на:
"парнишка" - психопат, с какими лучше не шутить, и тем более не провоцировать, так что "бабе" надо было лучше думать, что делала.
"парнишка" - психопат, с какими лучше не шутить, и тем более не провоцировать, так что "бабе" надо было лучше думать, что делала.
А что, психопатов теперь беречь надо? Зачем?
В ответ на:
В особенности в ее положении.
В особенности в ее положении.
И в чём же заключалась особенность её положения?
14.01.10 11:10
Ножом "парнишке" угрожала?
У него справка на видном месте висела или нужно было осведомиться у парнишки, не психопат ли он? Вы, пожалуйста, конкретизируйте Ваше видение ситуации, Ваши посылы и тезисы.
В ответ на:
При всем уважении - гражданочка сия не была белой и пушистой.
При всем уважении - гражданочка сия не была белой и пушистой.
Ножом "парнишке" угрожала?
В ответ на:
По тому, что знаю о реальном случае - "парнишка" - психопат, с какими лучше не шутить, и тем более не провоцировать, так что "бабе" надо было лучше думать, что делала. В особенности в ее положении.
По тому, что знаю о реальном случае - "парнишка" - психопат, с какими лучше не шутить, и тем более не провоцировать, так что "бабе" надо было лучше думать, что делала. В особенности в ее положении.
У него справка на видном месте висела или нужно было осведомиться у парнишки, не психопат ли он? Вы, пожалуйста, конкретизируйте Ваше видение ситуации, Ваши посылы и тезисы.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
14.01.10 14:30
Хороший вопрос, риторический.
Когда тот марокканец (ALAMO berichtete) ворвался в кабинет бургомистра и навешал ему, мягко говоря, тумаков, его психическая эксцессивность, как ни странно, послужила смягчающим обстоятельством.
Нет бы, выпороть мерзавца и вышвырнуть в страну исхода за 24 часа, - наоборот, ляйстунги одобрили...какие он из бургомистра выколачивал
в ответ Phoenix 14.01.10 09:48
В ответ на:
А что, психопатов теперь беречь надо? Зачем?
А что, психопатов теперь беречь надо? Зачем?
Хороший вопрос, риторический.
Когда тот марокканец (ALAMO berichtete) ворвался в кабинет бургомистра и навешал ему, мягко говоря, тумаков, его психическая эксцессивность, как ни странно, послужила смягчающим обстоятельством.
Нет бы, выпороть мерзавца и вышвырнуть в страну исхода за 24 часа, - наоборот, ляйстунги одобрили...какие он из бургомистра выколачивал
14.01.10 14:34
в ответ Germanicus 13.01.10 19:38
меж тем на некоторых местах:
http://debatte.welt.de/debatten/81/politik/184420/migrantenquote+im+oeffentliche...
каменты жгут
а я скажу - фрау Боемер не желала бы такова, какова не желала бы фрау меркел ..
http://debatte.welt.de/debatten/81/politik/184420/migrantenquote+im+oeffentliche...
В ответ на:
Die Integrationsbeauftragte der Bundesregierung, Maria Böhmer, plädiert für eine Migrantenquote im öffentlichen Dienst. Jeder fünfte Beschäftigte solle künftig aus einer Zuwandererfamilie kommen.
Was sagen Sie dazu?
Die Integrationsbeauftragte der Bundesregierung, Maria Böhmer, plädiert für eine Migrantenquote im öffentlichen Dienst. Jeder fünfte Beschäftigte solle künftig aus einer Zuwandererfamilie kommen.
Was sagen Sie dazu?
каменты жгут
В ответ на:
Frau Böhmer hat den Job offenbar der Frauenquote zu verdanken. Ohne jegliche Qualifikation und gesundem Menschenverstand....
Frau Böhmer hat den Job offenbar der Frauenquote zu verdanken. Ohne jegliche Qualifikation und gesundem Menschenverstand....
а я скажу - фрау Боемер не желала бы такова, какова не желала бы фрау меркел ..
14.01.10 16:08
Журналюги не делают политикум... для этого есть специальные люди...
в ответ Quinbus Flestrin 13.01.10 23:25
В ответ на:
Плюс либо поджавшие перд лицом "исламской угрозы" хвосты либо традиционно суперполиткоррекные к мусульманам и совсем наоборот к РД журналюги. Посему - Geringschätzung. Не я сделал из этого дела политикум.
Плюс либо поджавшие перд лицом "исламской угрозы" хвосты либо традиционно суперполиткоррекные к мусульманам и совсем наоборот к РД журналюги. Посему - Geringschätzung. Не я сделал из этого дела политикум.
Журналюги не делают политикум... для этого есть специальные люди...
14.01.10 16:20
Собственно, Вы, видимо, неверно трактуете форумные голоса в защиту "исламизации"... Это не оттого, что голоса испытывают какой-то там пиетет к мусульманам,... просто всё, что как-то связано с русским, им не нравится еще больше, чем "исламизация"... Такой вот феномен...
ЗЫ: за исключением Фёникса... он сам по себе...
В ответ на:
Кидайтесь дальше из-за кустов вашими псевдоглубокомысленными какашками...
Кидайтесь дальше из-за кустов вашими псевдоглубокомысленными какашками...
Собственно, Вы, видимо, неверно трактуете форумные голоса в защиту "исламизации"... Это не оттого, что голоса испытывают какой-то там пиетет к мусульманам,... просто всё, что как-то связано с русским, им не нравится еще больше, чем "исламизация"... Такой вот феномен...
ЗЫ: за исключением Фёникса... он сам по себе...
14.01.10 18:15
Так ведь быть убогим очень удобно - люди всё простят, пожалеют, а возможно и помогут. Вот и процветают симулянты, блестяще освоившие технику воздействия на слёзные железы окружающих. Хулиганы, убийцы, лодыри, хамы, тупицы, воры и т.п. - все теперь записываются в сумасшедшие, все косят под психов и неврастеников. Это, дескать, не они виноваты в своей ущербности, а просто их слабенькая психика не выдерживает непосильной нагрузки, связанной с ежедневным стессом, сложной международной обстановкой, кризисом, изменением климата и прочими глобальными бедами.
В ответ на:
Когда тот марокканец (ALAMO berichtete) ворвался в кабинет бургомистра и навешал ему, мягко говоря, тумаков, его психическая эксцессивность, как ни странно, послужила смягчающим обстоятельством.
Нет бы, выпороть мерзавца и вышвырнуть в страну исхода за 24 часа, - наоборот, ляйстунги одобрили...какие он из бургомистра выколачивал
Когда тот марокканец (ALAMO berichtete) ворвался в кабинет бургомистра и навешал ему, мягко говоря, тумаков, его психическая эксцессивность, как ни странно, послужила смягчающим обстоятельством.
Нет бы, выпороть мерзавца и вышвырнуть в страну исхода за 24 часа, - наоборот, ляйстунги одобрили...какие он из бургомистра выколачивал
Так ведь быть убогим очень удобно - люди всё простят, пожалеют, а возможно и помогут. Вот и процветают симулянты, блестяще освоившие технику воздействия на слёзные железы окружающих. Хулиганы, убийцы, лодыри, хамы, тупицы, воры и т.п. - все теперь записываются в сумасшедшие, все косят под психов и неврастеников. Это, дескать, не они виноваты в своей ущербности, а просто их слабенькая психика не выдерживает непосильной нагрузки, связанной с ежедневным стессом, сложной международной обстановкой, кризисом, изменением климата и прочими глобальными бедами.
14.01.10 18:31
Хлопцу место явно в закрытой психиатрии. И там бы он и оказался, если б муслимы вонь не подняли в расчете на выбивание политического капитала из старушки Германии.
Oder hätte es vielleicht doch ein anderes Urteil geben können? Das Ansehen Deutschlands in der arabischen Welt ist eine wichtige Sache, aber es ist kein Entscheidungskriterium für den Strafrichter. Wenn es Anhaltspunkte dafür gibt, dass ein Täter wegen einer psychischen Störung vermindert schuldfähig ist, dann führt das nach deutschem Strafrecht zu einer Einweisung in die Psychiatrie und/oder zu einer Reduzierung des Strafrahmens mit der Folge, dass auch ein Mörder nicht unbedingt zu lebenslanger Haft verurteilt werden muss. Auch dann nicht, wenn eine halbe Million arabische Rechtsanwälte das anders sehen.
[...]
Die Art der Begehung der Tat, die berserkerhafte, durch nichts zu stoppende Wut, die völlige Vernachlässigung der eigenen Sicherheit - welcher Mörder, der seine Tat plant, begeht sie vor den Augen von Richter und Staatsanwalt - spricht deutlich gegen die von der Anklage vertretene Version vom eiskalten Killer. Da könnten einem Gericht zumindest Zweifel kommen.
http://www.sueddeutsche.de/politik/826/494166/text/
Статейка кстати субверсивная... Правилные вопросы и неправильные ответы... "Канализирование сомнений" или как там оно наызвается.... В смысле раз - и в канализацию...
Беремення она была. В таком положении ради здоровья потомства надо Бетховена слушать и дыхательные упражнения делать, а не процессы затевать. Но видно сильно хотелось "урыть" неверного руками самих же неверных...
в ответ Phoenix 14.01.10 09:48
В ответ на:
А что, психопатов теперь беречь надо? Зачем?
А что, психопатов теперь беречь надо? Зачем?
Хлопцу место явно в закрытой психиатрии. И там бы он и оказался, если б муслимы вонь не подняли в расчете на выбивание политического капитала из старушки Германии.
Oder hätte es vielleicht doch ein anderes Urteil geben können? Das Ansehen Deutschlands in der arabischen Welt ist eine wichtige Sache, aber es ist kein Entscheidungskriterium für den Strafrichter. Wenn es Anhaltspunkte dafür gibt, dass ein Täter wegen einer psychischen Störung vermindert schuldfähig ist, dann führt das nach deutschem Strafrecht zu einer Einweisung in die Psychiatrie und/oder zu einer Reduzierung des Strafrahmens mit der Folge, dass auch ein Mörder nicht unbedingt zu lebenslanger Haft verurteilt werden muss. Auch dann nicht, wenn eine halbe Million arabische Rechtsanwälte das anders sehen.
[...]
Die Art der Begehung der Tat, die berserkerhafte, durch nichts zu stoppende Wut, die völlige Vernachlässigung der eigenen Sicherheit - welcher Mörder, der seine Tat plant, begeht sie vor den Augen von Richter und Staatsanwalt - spricht deutlich gegen die von der Anklage vertretene Version vom eiskalten Killer. Da könnten einem Gericht zumindest Zweifel kommen.
http://www.sueddeutsche.de/politik/826/494166/text/
Статейка кстати субверсивная... Правилные вопросы и неправильные ответы... "Канализирование сомнений" или как там оно наызвается.... В смысле раз - и в канализацию...
В ответ на:
И в чём же заключалась особенность её положения?
И в чём же заключалась особенность её положения?
Беремення она была. В таком положении ради здоровья потомства надо Бетховена слушать и дыхательные упражнения делать, а не процессы затевать. Но видно сильно хотелось "урыть" неверного руками самих же неверных...
14.01.10 18:38
Теперь отгадайте с трех раз, что он и его друзья теперь думает о Германии и немцах, а самое главное, как они будут действовать, когда им снова чего-то захочется...
в ответ Greutung 14.01.10 14:30
В ответ на:
Нет бы, выпороть мерзавца и вышвырнуть в страну исхода за 24 часа, - наоборот, ляйстунги одобрили...какие он из бургомистра выколачивал
Нет бы, выпороть мерзавца и вышвырнуть в страну исхода за 24 часа, - наоборот, ляйстунги одобрили...какие он из бургомистра выколачивал
Теперь отгадайте с трех раз, что он и его друзья теперь думает о Германии и немцах, а самое главное, как они будут действовать, когда им снова чего-то захочется...
14.01.10 18:41
Ооооо! В прошлый раз это был этнос, теперь уже социальная группа.
Ну ладно, читаю дальше.
в ответ Quinbus Flestrin 13.01.10 21:59
В ответ на:
свою принадлежность к определенной социальной группе (экстра для вас обвожу
свою принадлежность к определенной социальной группе (экстра для вас обвожу
Ооооо! В прошлый раз это был этнос, теперь уже социальная группа.
Ну ладно, читаю дальше.
14.01.10 18:44
Не с русским, а с потреотическим.
Читаю дальше.
в ответ Schloss 14.01.10 16:20
В ответ на:
просто всё, что как-то связано с русским,
просто всё, что как-то связано с русским,
Не с русским, а с потреотическим.
Читаю дальше.
14.01.10 18:46
в ответ kaputter roboter 13.01.10 19:08
Ох уж Шура Роботовна. Да вы уж совсем капут. А можит сходити к Россискому немцу Трактористу? Он можит вас и полечит Кувалдочкои.Худо бедно у него
Тракториста руки хлебом пахнут.А ни как у вас язык ядом брызжет. Даи вам волю вы бы всех Россиских немцев перебили. Эти Россиские немцы они жи
Толко Трактористы. Да Шура. А вы ои ои ои яа еи! Шурачка? А кто их такими воспитал? Я думаю вы знаете? такие как вы умницы! ни вы ли или вам подопные.
Загнали их туда где Макар телят ни пас. Ни вы ли их вовсем и всегда вот уж скоро 100 лет как в их элементарных человечиских прав отказывали. Вы боялись Россиских немцев и давили их как могли не взирая на их страдания и смерть.Кто то сдесь на форуме заякнулся что дескать униго на Украине пять поколени прожило.
. А уменя немца до воины шесть поколени на Украине Родились работали строили Любили и умирали. Если бы ни Сталин дурак со своеи криминелнои
Бандои То родилось бы и восьмое поколения. в Житомерскои области Тшервоноармеиского раиона ранше Пулинскии раион. Шура до воины на Украине
Целые раионы с немецким насилением проживало сегодня мало кто об этом и знает. подробно под (www. Wolhynien.de) Да да знаю знаю.вы скажите надо
это мне. А я думаю коль вы себя щитаете за демократа и хотите дать Аусслендерам все права в Германи и права Полистинцев свое Государство.То должны
поддержать и право Россиским немцам на Немецкаю Республику в Россиию.В Германи была и есть словянская Ресбуплика Сорбов с населением 50000 тысяч. Ресбуплика Фризан 10000. И Ресбуплика Денен 30000 тысяч.Ну что демократ Шура скажиш Трактористу. Хвала рукам что хлебом рахнут. Или?.
Тракториста руки хлебом пахнут.А ни как у вас язык ядом брызжет. Даи вам волю вы бы всех Россиских немцев перебили. Эти Россиские немцы они жи
Толко Трактористы. Да Шура. А вы ои ои ои яа еи! Шурачка? А кто их такими воспитал? Я думаю вы знаете? такие как вы умницы! ни вы ли или вам подопные.
Загнали их туда где Макар телят ни пас. Ни вы ли их вовсем и всегда вот уж скоро 100 лет как в их элементарных человечиских прав отказывали. Вы боялись Россиских немцев и давили их как могли не взирая на их страдания и смерть.Кто то сдесь на форуме заякнулся что дескать униго на Украине пять поколени прожило.
. А уменя немца до воины шесть поколени на Украине Родились работали строили Любили и умирали. Если бы ни Сталин дурак со своеи криминелнои
Бандои То родилось бы и восьмое поколения. в Житомерскои области Тшервоноармеиского раиона ранше Пулинскии раион. Шура до воины на Украине
Целые раионы с немецким насилением проживало сегодня мало кто об этом и знает. подробно под (www. Wolhynien.de) Да да знаю знаю.вы скажите надо
это мне. А я думаю коль вы себя щитаете за демократа и хотите дать Аусслендерам все права в Германи и права Полистинцев свое Государство.То должны
поддержать и право Россиским немцам на Немецкаю Республику в Россиию.В Германи была и есть словянская Ресбуплика Сорбов с населением 50000 тысяч. Ресбуплика Фризан 10000. И Ресбуплика Денен 30000 тысяч.Ну что демократ Шура скажиш Трактористу. Хвала рукам что хлебом рахнут. Или?.
14.01.10 18:54
в ответ schnattermann 14.01.10 18:46
Васяточко, хто кого каким воспитал - не мое дело. Вам хочется в Германии свою республику российских немцев иметь? Так я думаю соплеменники не поддержат. А знаете почему?
Так я думаю соплеменники не поддержат. А знаете почему?
14.01.10 19:11
Знаете, я не буду здесь распространять свое мнение об определенном типе мусульманских женшин... Не хочется злословить. Упомянутая гражданка для меня лично принадлежит к этому типу. Поэтому симпатии мои к ней "находятся в границах"... Нет, быть зверски зарезанной она не заслужила. Но как говорил Глеб Жеглов, наказания без вины не бывает...
Есть такая вещь - gesunder Menschenverstand. "Качать права" перед определенно неадекватным товарищем конечно гражданское право, но вот насколько это разумно, пусть каждый решает сам...
в ответ xenophil 14.01.10 11:10
В ответ на:
Ножом "парнишке" угрожала?
Ножом "парнишке" угрожала?
Знаете, я не буду здесь распространять свое мнение об определенном типе мусульманских женшин... Не хочется злословить. Упомянутая гражданка для меня лично принадлежит к этому типу. Поэтому симпатии мои к ней "находятся в границах"... Нет, быть зверски зарезанной она не заслужила. Но как говорил Глеб Жеглов, наказания без вины не бывает...
В ответ на:
нужно было осведомиться у парнишки
нужно было осведомиться у парнишки
Есть такая вещь - gesunder Menschenverstand. "Качать права" перед определенно неадекватным товарищем конечно гражданское право, но вот насколько это разумно, пусть каждый решает сам...
14.01.10 19:17
Вот тут Вы классически-фройдовски себя выдаете Вы сами скорее мусульманский тип мужчины Как, впрочем, очень многие ярые противники муслимизации на этом форуме.
в ответ Quinbus Flestrin 14.01.10 19:11
В ответ на:
свое мнение об определенном типе мусульманских женшин... Не хочется злословить.
свое мнение об определенном типе мусульманских женшин... Не хочется злословить.
Вот тут Вы классически-фройдовски себя выдаете
Вы сами скорее мусульманский тип мужчины Как, впрочем, очень многие ярые противники муслимизации на этом форуме.
14.01.10 19:29
Вы тоже в интернетпсихологи подались? Ну что ж, дерзайте... Про пирожок не забудьте...
Значит это, что я Вам нравлюсь?
Знаете, Роботер, Вы иногда умные вещи пишете. Но сегодня к сожалению не Ваш день...
в ответ kaputter roboter 14.01.10 19:17
В ответ на:
Вот тут Вы классически-фройдовски себя выдаете
Вот тут Вы классически-фройдовски себя выдаете
Вы тоже в интернетпсихологи подались? Ну что ж, дерзайте... Про пирожок не забудьте...
В ответ на:
Вы сами скорее мусульманский тип мужчины
Вы сами скорее мусульманский тип мужчины
Значит это, что я Вам нравлюсь?
Знаете, Роботер, Вы иногда умные вещи пишете. Но сегодня к сожалению не Ваш день...
14.01.10 19:43
Этнос – это социальное образование, группа людей, которых объединяет ряд признаков: общая территория проживания, общая культура, язык, история и самосознание. Именно по этим важнейшим признакам можно различать этносы. Изучением этносов занимается наука этнография.
http://chtotakoe.info/articles/etnos_623.html
Deutsche in Sibirien / Немецкий этнос в Сибири
www.clio-online.de/Default.aspx?TabID=107&mid=10321&ItemID=22042&txt=data...
Интересно, отчего это Вам так слово "этнос" не нравится, что Вы аж кушать не можете?
в ответ kaputter roboter 14.01.10 18:41
В ответ на:
Ооооо! В прошлый раз это был этнос, теперь уже социальная группа.
Ооооо! В прошлый раз это был этнос, теперь уже социальная группа.
Этнос – это социальное образование, группа людей, которых объединяет ряд признаков: общая территория проживания, общая культура, язык, история и самосознание. Именно по этим важнейшим признакам можно различать этносы. Изучением этносов занимается наука этнография.
http://chtotakoe.info/articles/etnos_623.html
Deutsche in Sibirien / Немецкий этнос в Сибири
www.clio-online.de/Default.aspx?TabID=107&mid=10321&ItemID=22042&txt=data...
Интересно, отчего это Вам так слово "этнос" не нравится, что Вы аж кушать не можете?
14.01.10 19:52
Ненмецкий этнос - понимаю. Русско-немецкий этнос - не понимаю. Может объясните. Шоб я покушать наконец смогла?
в ответ Quinbus Flestrin 14.01.10 19:43
Ненмецкий этнос - понимаю. Русско-немецкий этнос - не понимаю. Может объясните. Шоб я покушать наконец смогла?
14.01.10 20:02
в ответ schnattermann 14.01.10 19:59
14.01.10 20:07
Таварищ не панимает...
Скажите, вы какое отношение вообще к российским немцам имеете? Что вас так сказать квалифицирует заявлять, что российские немцы это больной вымысел? Или чего Вы вообще заявляете, а то с Вами без поллитры не разбересся...
-- А дьявола тоже нет? -- вдруг весело осведомился больной у Ивана Николаевича.
-- И дьявола...
-- Не противоречь! -- одними губами шепнул Берлиоз, обрушиваясь за спину профессора и гримасничая.
-- Нету никакого дьявола! -- растерявшись от всей этой муры, вскричал Иван Николаевич не то, что нужно, -- вот наказание! Перестаньте вы психовать.
Тут безумный расхохотался так, что из липы над головами сидящих выпорхнул воробей.
-- Ну, уж это положительно интересно, -- трясясь от хохота проговорил профессор, -- что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет!
в ответ kaputter roboter 14.01.10 19:52
В ответ на:
Русско-немецкий этнос - не понимаю.
Русско-немецкий этнос - не понимаю.
Таварищ не панимает...
Скажите, вы какое отношение вообще к российским немцам имеете? Что вас так сказать квалифицирует заявлять, что российские немцы это больной вымысел? Или чего Вы вообще заявляете, а то с Вами без поллитры не разбересся...
-- А дьявола тоже нет? -- вдруг весело осведомился больной у Ивана Николаевича.
-- И дьявола...
-- Не противоречь! -- одними губами шепнул Берлиоз, обрушиваясь за спину профессора и гримасничая.
-- Нету никакого дьявола! -- растерявшись от всей этой муры, вскричал Иван Николаевич не то, что нужно, -- вот наказание! Перестаньте вы психовать.
Тут безумный расхохотался так, что из липы над головами сидящих выпорхнул воробей.
-- Ну, уж это положительно интересно, -- трясясь от хохота проговорил профессор, -- что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет!
14.01.10 20:16
Так для этого еще и квалииииификация нужна?! Квалификаций у меня никаких нету. Да я и не заявляла ничего. Я Вас только спрашивала, а Вы сразу рубаху рвать. Ну вот как после этого Фройду не верить?
в ответ Quinbus Flestrin 14.01.10 20:07
В ответ на:
Что вас так сказать квалифицирует заявлять,
Что вас так сказать квалифицирует заявлять,
Так для этого еще и квалииииификация нужна?!
Квалификаций у меня никаких нету. Да я и не заявляла ничего. Я Вас только спрашивала, а Вы сразу рубаху рвать. Ну вот как после этого Фройду не верить?
14.01.10 20:18
в ответ Quinbus Flestrin 13.01.10 21:15
В ответ на:
Т.е. поэтому про нас в последнее время никакого шухера в прессе? Чет я сомневаюсь. РД же не "наши муслимише митбюргер", про чьи подвиги положено молчать в тряпочку. Я думаю скорее поводов нету. Пеньковые исключения подтверждают правило...
Т.е. поэтому про нас в последнее время никакого шухера в прессе? Чет я сомневаюсь. РД же не "наши муслимише митбюргер", про чьи подвиги положено молчать в тряпочку. Я думаю скорее поводов нету. Пеньковые исключения подтверждают правило...
14.01.10 20:23
Молчу. Жду, пока вы что умное скажете. Кушать хочется
в ответ Quinbus Flestrin 14.01.10 20:21
В ответ на:
Раз нет квалификаций то сидите и молчите.
Раз нет квалификаций то сидите и молчите.
Молчу. Жду, пока вы что умное скажете. Кушать хочется
14.01.10 20:25
в ответ Quinbus Flestrin 14.01.10 19:43
Вообще-то, Шура где-то права... с понятием "русско-немецкий этнос" сплошные... недоразумения...
Например:
Насколько общая?... После депортации - ничего общего...
Вы же понимаете, шо это спорно...
Кхе-кхе... какой именно?...
Не факт... екатериненские, остзейские, просто авантюристы... Правда остались только екатериненские...
Без комментариев...
Например:
В ответ на:
общая территория проживания
общая территория проживания
Насколько общая?... После депортации - ничего общего...
В ответ на:
общая культура
общая культура
Вы же понимаете, шо это спорно...
В ответ на:
язык
язык
Кхе-кхе... какой именно?...
В ответ на:
история
история
Не факт... екатериненские, остзейские, просто авантюристы... Правда остались только екатериненские...
В ответ на:
самосознание
самосознание
Без комментариев...
14.01.10 20:37
А что за проблемы?
в ответ turgai 14.01.10 20:33
В ответ на:
текущие проблемы РД им до лампочки
текущие проблемы РД им до лампочки
А что за проблемы?
14.01.10 20:42
Если вы имеете ввиду главных журналюг то я соглассен, а так об этом и в Шпиегеле и Фокусе писали, СМИ очень влияют на политику и политиков, часто захожу на Spiegel Oline там проходят интересные дискуссии, но и там была дисскуссия о выборах в Украине и после того как она пошла в нежелаемом для "демократов " русле её убрали даже из архивов. Вот такие они демократы
в ответ Schloss 14.01.10 16:08
В ответ на:
Журналюги не делают политикум... для этого есть специальные люди...
Журналюги не делают политикум... для этого есть специальные люди...
Если вы имеете ввиду главных журналюг то я соглассен, а так об этом и в Шпиегеле и Фокусе писали, СМИ очень влияют на политику и политиков, часто захожу на Spiegel Oline там проходят интересные дискуссии, но и там была дисскуссия о выборах в Украине и после того как она пошла в нежелаемом для "демократов " русле её убрали даже из архивов
. Вот такие они демократы
14.01.10 20:43
в ответ turgai 14.01.10 20:42
14.01.10 21:42
http://www.migrationsrecht.net/nachrichten-auslaenderrecht-politik-gesetzgebung/319-zuwanderung-einigung-spussiedler-zentralrat-der-juden-schily-spiegel.html
Ringen um Zuwanderung jüdischer Spätaussiedler beendet
Jugendliche Aussiedler: zwischen Entwurzelung, Ausgrenzung und Integration
Von Waldemar Vogelgesang
http://books.google.de/books?id=Mxu9PXDshIYC&pg=PA137&lpg=PA137&dq=juden+aussiedler&source=bl&ots=XPhrgUr9Kv&sig=w2w5yMLkxkSjNYF64vGc56rFpF8&hl=de&ei=moBPS6uPDKiQmwP4zYGbCg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=6&ved=0CBYQ6AEwBQ#v=onepage&q=juden%20aussiedler&f=false
Ringen um Zuwanderung jüdischer Spätaussiedler beendet
Jugendliche Aussiedler: zwischen Entwurzelung, Ausgrenzung und Integration
Von Waldemar Vogelgesang
http://books.google.de/books?id=Mxu9PXDshIYC&pg=PA137&lpg=PA137&dq=juden+aussiedler&source=bl&ots=XPhrgUr9Kv&sig=w2w5yMLkxkSjNYF64vGc56rFpF8&hl=de&ei=moBPS6uPDKiQmwP4zYGbCg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=6&ved=0CBYQ6AEwBQ#v=onepage&q=juden%20aussiedler&f=false
14.01.10 21:52
в ответ turgai 14.01.10 21:42
15.01.10 15:15
Ну, это смотря где.
Хотел бы я посмотреть на этого южанина (эвфемизм) после его сцены в кабинете не германского, а ,положим, марокканского или саудовского градоначальника
в ответ Phoenix 14.01.10 18:15
В ответ на:
Так ведь быть убогим очень удобно - люди всё простят, пожалеют, а возможно и помогут. Вот и процветают симулянты, блестяще освоившие технику воздействия на слёзные железы окружающих. Хулиганы, убийцы, лодыри, хамы, тупицы, воры и т.п. - все теперь записываются в сумасшедшие, все косят под психов и неврастеников.
Так ведь быть убогим очень удобно - люди всё простят, пожалеют, а возможно и помогут. Вот и процветают симулянты, блестяще освоившие технику воздействия на слёзные железы окружающих. Хулиганы, убийцы, лодыри, хамы, тупицы, воры и т.п. - все теперь записываются в сумасшедшие, все косят под психов и неврастеников.
Ну, это смотря где.
Хотел бы я посмотреть на этого южанина (эвфемизм) после его сцены в кабинете не германского, а ,положим, марокканского или саудовского градоначальника
15.01.10 15:28
тем кому было бы приятно для тех и не представляет никакой опасности.
в ответ Phoenix 13.01.10 16:23
В ответ на:
Но не буду и утверждать, что они якобы преставляют большую опасность.
Но не буду и утверждать, что они якобы преставляют большую опасность.
тем кому было бы приятно для тех и не представляет никакой опасности.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
15.01.10 15:32
90% насильников как раз и сделали себе обрезание - не помогает.
чтобы более простым способом сократить количество изнасилований на 90% надо их просто не импортировать.
в ответ Phoenix 13.01.10 16:54
В ответ на:
Вам рассказать о том, как искоренить изнасилования? Или Вы уже сами догадались?
Вам рассказать о том, как искоренить изнасилования? Или Вы уже сами догадались?
90% насильников как раз и сделали себе обрезание - не помогает.
чтобы более простым способом сократить количество изнасилований на 90% надо их просто не импортировать.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
15.01.10 15:46
Во первых не надо спекулировать о том чего не может быть... если я кому и не угоден то это абсолютное меньшинство. Я ведь не спекулирую о том станешь ли ты флорофилом или ботаником если тебя поимеет огурец ...
что касается своего устава.... я не пытаюсь тут внедрить социализм или ислам, шариат или прочие заморочки противоречащие свободе общества. Моё желание заключается лишь в том чтобы закрепить демократию, которой в Германии ещё очень мало и не утратить свободу, с чем как раз благодаря определённому мировоззрению и становится тяжелее и тяжелее.
Так что многие местные со мной по многим вопросам согласны. Даже если какаято группа соберётся и выдвинет какойто закон то на это их воля, так же как и Швейцары не хотят видеть минаретов в окне, соответственно и проголосовали. И это не противоречит даже твоей идее о том что каждый может жить по своим законам.
Может всётаки лучше остатся при свободе мнениея ?
Если у тебя шизофрения то это не значит что у остальных ксенофобия.. НИкто никого не боится... им просто не нужно то что несут чужие..
Если бы я хотел жить среди масс поджигающих машины, убивающих членов своей семьи за то что они неправильно одета, среди тех для кого женщина это человек второго класса и обязан быть завешат с головы до пят чтобы даже глаз не впидно было то отправился бы я в Афганистан. А раз я в Европе то я не хочу и не желаю, как и многие проживающие здесь люди, чтобы эта страна превратилась в подобие Афганистана, Ирана , Турции и прочих мусульманских государств. При этом не играет особой роли как называется их религия, важно то что они сюда везут.
Но то что они сюда везут свзяно с их религией.
Я уже писал, образованные уеззжают. Криминал надо выкинуть , заодно и отпадёт надобность строить минареты... а образованноым людям они особо не нужны.
в ответ Phoenix 13.01.10 18:32
В ответ на:
Вот пойдёт он и проголосует за что-нибудь, от чего Вы, мягко говоря, не испытаете восторга. Что будете делать? Побежите в суд жаловаться на "неправильное" мнение коренного населения, т.е. явитесь "со свои уставом в чужой монастырь", как многие любят выражаться?
Вот пойдёт он и проголосует за что-нибудь, от чего Вы, мягко говоря, не испытаете восторга. Что будете делать? Побежите в суд жаловаться на "неправильное" мнение коренного населения, т.е. явитесь "со свои уставом в чужой монастырь", как многие любят выражаться?
Во первых не надо спекулировать о том чего не может быть... если я кому и не угоден то это абсолютное меньшинство. Я ведь не спекулирую о том станешь ли ты флорофилом или ботаником если тебя поимеет огурец ...
что касается своего устава.... я не пытаюсь тут внедрить социализм или ислам, шариат или прочие заморочки противоречащие свободе общества. Моё желание заключается лишь в том чтобы закрепить демократию, которой в Германии ещё очень мало и не утратить свободу, с чем как раз благодаря определённому мировоззрению и становится тяжелее и тяжелее.
Так что многие местные со мной по многим вопросам согласны. Даже если какаято группа соберётся и выдвинет какойто закон то на это их воля, так же как и Швейцары не хотят видеть минаретов в окне, соответственно и проголосовали. И это не противоречит даже твоей идее о том что каждый может жить по своим законам.
В ответ на:
. Может быть, имеет смысл делать карьеру в среде своих единомышленников?
. Может быть, имеет смысл делать карьеру в среде своих единомышленников?
Может всётаки лучше остатся при свободе мнениея ?
В ответ на:
. Ксенофобия (часто "вялотекущая") значительного числа коренных жителей европейских стран. Это уже признавалось выше, и не только мною. Можно по-разному к ней относиться, но она так или иначе существует.
. Ксенофобия (часто "вялотекущая") значительного числа коренных жителей европейских стран. Это уже признавалось выше, и не только мною. Можно по-разному к ней относиться, но она так или иначе существует.
Если у тебя шизофрения то это не значит что у остальных ксенофобия.. НИкто никого не боится... им просто не нужно то что несут чужие..
Если бы я хотел жить среди масс поджигающих машины, убивающих членов своей семьи за то что они неправильно одета, среди тех для кого женщина это человек второго класса и обязан быть завешат с головы до пят чтобы даже глаз не впидно было то отправился бы я в Афганистан. А раз я в Европе то я не хочу и не желаю, как и многие проживающие здесь люди, чтобы эта страна превратилась в подобие Афганистана, Ирана , Турции и прочих мусульманских государств. При этом не играет особой роли как называется их религия, важно то что они сюда везут.
Но то что они сюда везут свзяно с их религией.
Я уже писал, образованные уеззжают. Криминал надо выкинуть , заодно и отпадёт надобность строить минареты... а образованноым людям они особо не нужны.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
15.01.10 16:22
Решение простое и эффективное... и Wiederholungsrate = 0%
Оставшиеся 10% в Африку работать в помощь бедным отправить...или в Гаити... пусть людям пользу приносят.
В ответ на:
а уже импортированных - реимпортировать
а уже импортированных - реимпортировать
Решение простое и эффективное... и Wiederholungsrate = 0%
Оставшиеся 10% в Африку работать в помощь бедным отправить...или в Гаити... пусть людям пользу приносят.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
15.01.10 16:37
В Караганде например Чуть не полгорода немцев было.
Вы-то сам откуда?
Давайте сначала договоримся, о чьей культуре мы говорим? Те кто в Германии под РД канает, те наполовину вообще не немцы, а "члены семей". Ясный перец что тут различия большие. Дацу окончательно ассимилировавшиеся. Если сравнивать общность культуры учитывая степень ассимиляции, то есть она, общность. Тут как то линк на статью Кригера всплывал, там в принципе все правильно написано. Если говорить, что РД не есть гомогенная группа, то да, не буду спорить. А утверждение РД не есть РД (а кто тогда?) - херня с броневичка...
А на каком мы тут говорим На юге Казачстана немцы попавшие в аулы кстати говорят на немецком и казахском. Никс русский...
С языком это Ауснамеситуацион. Причины хороши известны.
После 41го история у всех одинаковая...
А чего так?
в ответ Schloss 14.01.10 20:25
В ответ на:
Насколько общая?... После депортации - ничего общего...
Насколько общая?... После депортации - ничего общего...
В Караганде например
Чуть не полгорода немцев было.Вы-то сам откуда?
В ответ на:
Вы же понимаете, шо это спорно...
Вы же понимаете, шо это спорно...
Давайте сначала договоримся, о чьей культуре мы говорим? Те кто в Германии под РД канает, те наполовину вообще не немцы, а "члены семей". Ясный перец что тут различия большие. Дацу окончательно ассимилировавшиеся. Если сравнивать общность культуры учитывая степень ассимиляции, то есть она, общность. Тут как то линк на статью Кригера всплывал, там в принципе все правильно написано. Если говорить, что РД не есть гомогенная группа, то да, не буду спорить. А утверждение РД не есть РД (а кто тогда?) - херня с броневичка...
В ответ на:
Кхе-кхе... какой именно?..
Кхе-кхе... какой именно?..
А на каком мы тут говорим
На юге Казачстана немцы попавшие в аулы кстати говорят на немецком и казахском. Никс русский... С языком это Ауснамеситуацион. Причины хороши известны.
В ответ на:
Правда остались только екатериненские..
Правда остались только екатериненские..
После 41го история у всех одинаковая...
В ответ на:
Без комментариев...
Без комментариев...
А чего так?
15.01.10 17:30
А может вот... это вот... первичный фактор, Аламо?
Вы под таким углом не рассматривали... ситуацию?...
Честно говоря, по риторике смахивает на фальшивку... Но если это не фальшивка, то имеем наконец ответ на вопрос об причинах "исламизации"...
в ответ ALAMO 02.01.10 02:00
В ответ на:
Исламизация, как вторичный фактор.
Исламизация, как вторичный фактор.
А может вот... это вот... первичный фактор, Аламо?
Вы под таким углом не рассматривали... ситуацию?...
В ответ на:
то речь Аби Фоксмана - президента A.D.L. (Антидиффамационная Лига - еврейская организация США).
╚Джентльмены!
Приветствую Вас на второй встрече по случаю столетнего юбилея учеников Старейшин Сиона. Мы достигли всех целей, сформулированных на нашей первой встрече 100 лет назад. Мы управляем правительствами. Мы создали противоречия среди наших врагов и заставили их уничтожать друг друга.
Мы заставили действительно замолчать критиков наших дел, мы - самая богатая раса среди людей на земле.
Я говорю О СМЕРТИ БЕЛОЙ РАСЫ. Мы полностью уничтожим все средства воспроизводства так называемой РАСЫ АРИЙЦЕВ.
Настало время удостовериться, что БЕЛАЯ РАСА УГАСАЕТ ЧЕРЕЗ ГЕНОСМЕШЕНИЕ И ФАКТИЧЕСКИ СВЕДЁННУЮ К НУЛЮ РОЖДАЕМОСТЬ.
Мы все наслаждались видением: многократно повторенными кадрами со всего этого мира - ПОСЛЕДНИМИ БЕЛЫМИ ДЕТЬМИ, играющими с тёмными детьми, и знаем, что это ? путь к окончательному разрушению белой расы. Мы можем разрушить ДРЕВНЮЮ ЧИСТУЮ ЛИНИЮ КРОВИ АРИЙЦЕВ, побуждать к альтруизму и производству смешанного потомства.
Существуют более агрессивные программы. Их цель ? уничтожение следующего поколения белых детей v заслуживает любой цены. Мы хотим, чтобы каждый белый отец чувствовал неудобства от белых детей и производил смешанное потомство.
Мы должны использовать нашу власть для шельмования белых мужчин и женщин, тех, кто ещё собирается сохранить свою расовую чистоту. Они будут в Новом обществе подвергнуты остракизму.
Чтобы гои не могли объединиться, их надо убивать и заключать в тюрьмы.
МЫ ВООЧИЮ УБЕДИМСЯ В КОНЦЕ БЕЛОЙ РАСЫ лишь тогда, когда разрыхлённые умы впечатлительных белых детей превратят их в агентов их же собственного разрушения. Уже наши усилия в создании ╚людей╩ этого типа для белой расы привели к успехам. Эти мужчины уже не самостоятельные люди.
Люди, вы и ваши предки интенсивно работали, чтобы удостовериться, что у нас будет власть для того, чтобы ДЕРЖАТЬ СУДЬБУ БЕЛОЙ РАСЫ в своих руках. Теперь мы имеем это.
ПОГИБАЙТЕ, АРИЙСКИЕ ГОИ !╩
The National Observer. ? Нью-Йорк, 25 августа 1998 года.
то речь Аби Фоксмана - президента A.D.L. (Антидиффамационная Лига - еврейская организация США).
╚Джентльмены!
Приветствую Вас на второй встрече по случаю столетнего юбилея учеников Старейшин Сиона. Мы достигли всех целей, сформулированных на нашей первой встрече 100 лет назад. Мы управляем правительствами. Мы создали противоречия среди наших врагов и заставили их уничтожать друг друга.
Мы заставили действительно замолчать критиков наших дел, мы - самая богатая раса среди людей на земле.
Я говорю О СМЕРТИ БЕЛОЙ РАСЫ. Мы полностью уничтожим все средства воспроизводства так называемой РАСЫ АРИЙЦЕВ.
Настало время удостовериться, что БЕЛАЯ РАСА УГАСАЕТ ЧЕРЕЗ ГЕНОСМЕШЕНИЕ И ФАКТИЧЕСКИ СВЕДЁННУЮ К НУЛЮ РОЖДАЕМОСТЬ.
Мы все наслаждались видением: многократно повторенными кадрами со всего этого мира - ПОСЛЕДНИМИ БЕЛЫМИ ДЕТЬМИ, играющими с тёмными детьми, и знаем, что это ? путь к окончательному разрушению белой расы. Мы можем разрушить ДРЕВНЮЮ ЧИСТУЮ ЛИНИЮ КРОВИ АРИЙЦЕВ, побуждать к альтруизму и производству смешанного потомства.
Существуют более агрессивные программы. Их цель ? уничтожение следующего поколения белых детей v заслуживает любой цены. Мы хотим, чтобы каждый белый отец чувствовал неудобства от белых детей и производил смешанное потомство.
Мы должны использовать нашу власть для шельмования белых мужчин и женщин, тех, кто ещё собирается сохранить свою расовую чистоту. Они будут в Новом обществе подвергнуты остракизму.
Чтобы гои не могли объединиться, их надо убивать и заключать в тюрьмы.
МЫ ВООЧИЮ УБЕДИМСЯ В КОНЦЕ БЕЛОЙ РАСЫ лишь тогда, когда разрыхлённые умы впечатлительных белых детей превратят их в агентов их же собственного разрушения. Уже наши усилия в создании ╚людей╩ этого типа для белой расы привели к успехам. Эти мужчины уже не самостоятельные люди.
Люди, вы и ваши предки интенсивно работали, чтобы удостовериться, что у нас будет власть для того, чтобы ДЕРЖАТЬ СУДЬБУ БЕЛОЙ РАСЫ в своих руках. Теперь мы имеем это.
ПОГИБАЙТЕ, АРИЙСКИЕ ГОИ !╩
The National Observer. ? Нью-Йорк, 25 августа 1998 года.
Честно говоря, по риторике смахивает на фальшивку... Но если это не фальшивка, то имеем наконец ответ на вопрос об причинах "исламизации"...
15.01.10 17:51
Ну тогда этнос должен называться не русско-, а карагандинско-немецким... ну, по логике...
Я из Туркменистана,.. стало быть, ничего общего с карагандинцами не имею...
Давайте... Вы ведь сами пишете ниже, что немцы говорят на казахском... а кто из Сибири - на русском, из Туркменистана - на туркменском... я не говорю, но вот некоторые мои родственники в Туркменистане говорят практически без акцента... Итак, если язык - одна из главных составляющих отдельной культуры, то под один этнос, а именно русско-немецкий, мы уже не подходим...
То есть, подходим только немецкой составляющей между собой, но не подходим под энциклопедическое определение этноса...
К 41-му остались только екатериненские... а вот до октябрьского переворота были всякие... причем, никак не связанные единой историей эмиграции в РИ...
А вот так...
в ответ Quinbus Flestrin 15.01.10 16:37
В ответ на:
В Караганде например Чуть не полгорода немцев было.
Вы-то сам откуда?
В Караганде например Чуть не полгорода немцев было.
Вы-то сам откуда?
Ну тогда этнос должен называться не русско-, а карагандинско-немецким... ну, по логике...
Я из Туркменистана,.. стало быть, ничего общего с карагандинцами не имею...
В ответ на:
Давайте сначала договоримся, о чьей культуре мы говорим? Те кто в Германии под РД канает, те наполовину вообще не немцы, а "члены семей". Ясный перец что тут различия большие. Дацу окончательно ассимилировавшиеся. Если сравнивать общность культуры учитывая степень ассимиляции, то есть она, общность. Тут как то линк на статью Кригера всплывал, там в принципе все правильно написано. Если говорить, что РД не есть гомогенная группа, то да, не буду спорить. А утверждение РД не есть РД (а кто тогда?) - херня с броневичка...
Давайте сначала договоримся, о чьей культуре мы говорим? Те кто в Германии под РД канает, те наполовину вообще не немцы, а "члены семей". Ясный перец что тут различия большие. Дацу окончательно ассимилировавшиеся. Если сравнивать общность культуры учитывая степень ассимиляции, то есть она, общность. Тут как то линк на статью Кригера всплывал, там в принципе все правильно написано. Если говорить, что РД не есть гомогенная группа, то да, не буду спорить. А утверждение РД не есть РД (а кто тогда?) - херня с броневичка...
Давайте... Вы ведь сами пишете ниже, что немцы говорят на казахском... а кто из Сибири - на русском, из Туркменистана - на туркменском... я не говорю, но вот некоторые мои родственники в Туркменистане говорят практически без акцента... Итак, если язык - одна из главных составляющих отдельной культуры, то под один этнос, а именно русско-немецкий, мы уже не подходим...
То есть, подходим только немецкой составляющей между собой, но не подходим под энциклопедическое определение этноса...
В ответ на:
После 41го история у всех одинаковая...
После 41го история у всех одинаковая...
К 41-му остались только екатериненские... а вот до октябрьского переворота были всякие... причем, никак не связанные единой историей эмиграции в РИ...
В ответ на:
А чего так?
А чего так?
А вот так...
15.01.10 18:35
Не там резали. Выше надо было, в области шеи.
Это лишь очередной предлог (такой же, как профилактика терроризма и недопущение "исламизации") для оправдания идеи о необходимости "ограничения импорта".
в ответ Аlex 15.01.10 15:32
В ответ на:
90% насильников как раз и сделали себе обрезание - не помогает.
90% насильников как раз и сделали себе обрезание - не помогает.
Не там резали. Выше надо было, в области шеи.
В ответ на:
чтобы более простым способом сократить количество изнасилований на 90% надо их просто не импортировать.
чтобы более простым способом сократить количество изнасилований на 90% надо их просто не импортировать.
Это лишь очередной предлог (такой же, как профилактика терроризма и недопущение "исламизации") для оправдания идеи о необходимости "ограничения импорта".
15.01.10 18:41
А Вы и "нетрадиционных" боитесь? Трудно же Вам жить - кругом подстерегают опасности.
P.S.: Лично мне исключительно их пропаганда не нравится. А что у них там в головах и прочих местах творится - абсолютно по барабану.
в ответ Аlex 15.01.10 15:28
В ответ на:
тем кому было бы приятно для тех и не представляет никакой опасности.
тем кому было бы приятно для тех и не представляет никакой опасности.
А Вы и "нетрадиционных" боитесь? Трудно же Вам жить - кругом подстерегают опасности.
P.S.: Лично мне исключительно их пропаганда не нравится. А что у них там в головах и прочих местах творится - абсолютно по барабану.
15.01.10 19:01
надо спросить у господ евреев, считаются ли прозелиты иудаизма (герим) из арийцев иудеями второго сорта.
а то ни разу не слышал иудейскую риторику, оппонирующую "БЕЛОЙ РАСЕ" как таковой.
в ответ Schloss 15.01.10 17:30
В ответ на:
Люди, вы и ваши предки интенсивно работали, чтобы удостовериться, что у нас будет власть для того, чтобы ДЕРЖАТЬ СУДЬБУ БЕЛОЙ РАСЫ в своих руках. Теперь мы имеем это.
ПОГИБАЙТЕ, АРИЙСКИЕ ГОИ !╩
The National Observer. ? Нью-Йорк, 25 августа 1998 года
Люди, вы и ваши предки интенсивно работали, чтобы удостовериться, что у нас будет власть для того, чтобы ДЕРЖАТЬ СУДЬБУ БЕЛОЙ РАСЫ в своих руках. Теперь мы имеем это.
ПОГИБАЙТЕ, АРИЙСКИЕ ГОИ !╩
The National Observer. ? Нью-Йорк, 25 августа 1998 года
надо спросить у господ евреев, считаются ли прозелиты иудаизма (герим) из арийцев иудеями второго сорта.
а то ни разу не слышал иудейскую риторику, оппонирующую "БЕЛОЙ РАСЕ" как таковой.
15.01.10 19:04
Мне тоже, пока это не проявляется в форме наглости и агрессии. А проявляется слишком уж регулярно, что досадно и тревожно.
А вот к китайцам-въетнамцам я очень хорошо отношусь
в ответ Phoenix 15.01.10 18:41
В ответ на:
А что у них там в головах и прочих местах творится - абсолютно по барабану.
А что у них там в головах и прочих местах творится - абсолютно по барабану.
Мне тоже, пока это не проявляется в форме наглости и агрессии. А проявляется слишком уж регулярно, что досадно и тревожно.
А вот к китайцам-въетнамцам я очень хорошо отношусь
15.01.10 19:32
ну, не всех.
а перечисленных, из азиатско-тихоокеанского региона, они скромные и трудолюбивые люди.
а вот представителей соцстран типа Ливийской Социалистической Джумахерии или Алжирской Нар-Дем Республики я ,как-то, не эркундовал с хорошей стороны ..
в ответ turgai 15.01.10 19:21
В ответ на:
Любите вы представителей красных коммунистических стран
Любите вы представителей красных коммунистических стран
ну, не всех.
а перечисленных, из азиатско-тихоокеанского региона, они скромные и трудолюбивые люди.
а вот представителей соцстран типа Ливийской Социалистической Джумахерии или Алжирской Нар-Дем Республики я ,как-то, не эркундовал с хорошей стороны ..
15.01.10 19:35
Так Вы себя "обезопасили"? Нравитесь большинству?
Вы хотите, чтобы произошли какие-то изменения в законодательстве Германии, или существующий "устав монастыря" Вас полностью устраивает?
Во-первых, я вообще скептически отношусь к коллективному законотворчеству, да ещё и в рамках целой страны. Во-вторых, не странно ли ставить "свободу органов восприятия" (нежелание что-либо видеть, слышать, нюхать и т.п.) выше свободы реальной деятельности (в данном случае - строительства минаретов)?
Я не против. Но свобода мнений естественным образом предполагает и свободу не разделять то или иное мнение. Никто не обязан соглашаться с каждым свободно высказанным мнением.
Когда людям что-то всего лишь не нужно, они этим просто не интересуются. У них не возникает ни эмоциональной реакции на то, что им не нужно, ни желания годами обсуждать это.
в ответ Аlex 15.01.10 15:46
В ответ на:
Во первых не надо спекулировать о том чего не может быть... если я кому и не угоден то это абсолютное меньшинство.
Во первых не надо спекулировать о том чего не может быть... если я кому и не угоден то это абсолютное меньшинство.
Так Вы себя "обезопасили"? Нравитесь большинству?
В ответ на:
что касается своего устава.... я не пытаюсь тут внедрить социализм или ислам, шариат или прочие заморочки противоречащие свободе общества. Моё желание заключается лишь в том чтобы закрепить демократию, которой в Германии ещё очень мало и не утратить свободу, с чем как раз благодаря определённому мировоззрению и становится тяжелее и тяжелее.
что касается своего устава.... я не пытаюсь тут внедрить социализм или ислам, шариат или прочие заморочки противоречащие свободе общества. Моё желание заключается лишь в том чтобы закрепить демократию, которой в Германии ещё очень мало и не утратить свободу, с чем как раз благодаря определённому мировоззрению и становится тяжелее и тяжелее.
Вы хотите, чтобы произошли какие-то изменения в законодательстве Германии, или существующий "устав монастыря" Вас полностью устраивает?
В ответ на:
Даже если какаято группа соберётся и выдвинет какойто закон то на это их воля, так же как и Швейцары не хотят видеть минаретов в окне, соответственно и проголосовали. И это не противоречит даже твоей идее о том что каждый может жить по своим законам.
Даже если какаято группа соберётся и выдвинет какойто закон то на это их воля, так же как и Швейцары не хотят видеть минаретов в окне, соответственно и проголосовали. И это не противоречит даже твоей идее о том что каждый может жить по своим законам.
Во-первых, я вообще скептически отношусь к коллективному законотворчеству, да ещё и в рамках целой страны. Во-вторых, не странно ли ставить "свободу органов восприятия" (нежелание что-либо видеть, слышать, нюхать и т.п.) выше свободы реальной деятельности (в данном случае - строительства минаретов)?
В ответ на:
Может всётаки лучше остатся при свободе мнениея ?
Может всётаки лучше остатся при свободе мнениея ?
Я не против. Но свобода мнений естественным образом предполагает и свободу не разделять то или иное мнение. Никто не обязан соглашаться с каждым свободно высказанным мнением.
В ответ на:
Если у тебя шизофрения то это не значит что у остальных ксенофобия.. НИкто никого не боится... им просто не нужно то что несут чужие..
Если у тебя шизофрения то это не значит что у остальных ксенофобия.. НИкто никого не боится... им просто не нужно то что несут чужие..
Когда людям что-то всего лишь не нужно, они этим просто не интересуются. У них не возникает ни эмоциональной реакции на то, что им не нужно, ни желания годами обсуждать это.
15.01.10 19:45
Я тоже. Но неоднократно сталкивался с "чванливо-фыркающим" отношением некоторых европейцев и к этим народам. Казалось бы, почему? Ведут себя прилично, работают как правило старательно, минареты не строят...
В ответ на:
А вот к китайцам-въетнамцам я очень хорошо отношусь
А вот к китайцам-въетнамцам я очень хорошо отношусь
Я тоже. Но неоднократно сталкивался с "чванливо-фыркающим" отношением некоторых европейцев и к этим народам. Казалось бы, почему? Ведут себя прилично, работают как правило старательно, минареты не строят...
15.01.10 19:59
http://ej.ru/?a=note&id=9791
ТЭГИ: "Со свистом!"
В ответ на:
Президент Узбекистана Ислам Каримов не только закрыл осенью прошлого года памятник Советскому солдату, но уже снес его и на его месте построил монумент в честь вооруженных сил страны. И вот, намедни, помпезно его открыл.
При этом г-н Каримов не отказал и себе в удовольствии щелкнуть г-на Путина по носу, разъяснив ему на расстоянии, что именно с памятником было сделано: ╚Если сравнить вновь возведенный монумент с прежним памятником, который на протяжении долгих лет стоял на этом месте, отражая идеологию старого строя, думаю, многое становиться ясным без лишних комментариев╩.
Президент Узбекистана Ислам Каримов не только закрыл осенью прошлого года памятник Советскому солдату, но уже снес его и на его месте построил монумент в честь вооруженных сил страны. И вот, намедни, помпезно его открыл.
При этом г-н Каримов не отказал и себе в удовольствии щелкнуть г-на Путина по носу, разъяснив ему на расстоянии, что именно с памятником было сделано: ╚Если сравнить вновь возведенный монумент с прежним памятником, который на протяжении долгих лет стоял на этом месте, отражая идеологию старого строя, думаю, многое становиться ясным без лишних комментариев╩.
http://ej.ru/?a=note&id=9791
ТЭГИ: "Со свистом!"
15.01.10 21:03
Однако у вас с логикой швах
Немцы , после русских самая большая этно- группа в Караганде была
Стало быть русские немцы
А вы оттуда, где самой большой группой были тюркмены ? ?
в ответ Schloss 15.01.10 17:51
В ответ на:
Ну тогда этнос должен называться не русско-, а карагандинско-немецким... ну, по логике...
Ну тогда этнос должен называться не русско-, а карагандинско-немецким... ну, по логике...
Однако у вас с логикой швах
Немцы , после русских самая большая этно- группа в Караганде была
Стало быть русские немцы
А вы оттуда, где самой большой группой были тюркмены ? ?
15.01.10 21:18
Нелогично...
Ну сами подумайте... всё меняется... не хотите карагандинские - возьмите казахстанские... но русские больше не катит... поэтому я и пишу - екатерининские, как единственно оставшийся объединяющий термин...
в ответ W.F. 15.01.10 21:03
В ответ на:
Немцы , после русских самая большая этно- группа в Караганде была
Стало быть русские немцы
Немцы , после русских самая большая этно- группа в Караганде была
Стало быть русские немцы
Нелогично...
Ну сами подумайте... всё меняется... не хотите карагандинские - возьмите казахстанские... но русские больше не катит... поэтому я и пишу - екатерининские, как единственно оставшийся объединяющий термин...
15.01.10 21:52
Во,, первЫх мои предки при других царях в Россию прибыли
во втОрых , чтобы
этносу называться по местности одного поколения не достаточно
А ведь многие высланные в Караганду не там родились , а на Волге или на Украине
Даже большинство моих ровесников из послевоенного поколения родилось в Сибири , Якутии , На Урале , Коми Асср
А единственно обьединяюший нас термин стоял в нашем паспорте ,- немцы
Если у вас стояло другое , то не надо вводить общественность в заблуждение
Играйтесь в другой песочнице
в ответ Schloss 15.01.10 21:18
В ответ на:
Нелогично...
Ну сами подумайте... всё меняется... не хотите карагандинские - возьмите казахстанские... но русские больше не катит... поэтому я и пишу - екатерининские, как единственно оставшийся объединяющий термин...
Нелогично...
Ну сами подумайте... всё меняется... не хотите карагандинские - возьмите казахстанские... но русские больше не катит... поэтому я и пишу - екатерининские, как единственно оставшийся объединяющий термин...
Во,, первЫх мои предки при других царях в Россию прибыли
во втОрых , чтобы
этносу называться по местности одного поколения не достаточно
А ведь многие высланные в Караганду не там родились , а на Волге или на Украине
Даже большинство моих ровесников из послевоенного поколения родилось в Сибири , Якутии , На Урале , Коми Асср
А единственно обьединяюший нас термин стоял в нашем паспорте ,- немцы
Если у вас стояло другое , то не надо вводить общественность в заблуждение
Играйтесь в другой песочнице
15.01.10 22:04
в ответ W.F. 15.01.10 21:52
Ладно, согласен....
По крайней мере в этой стране нас так и называют - руссланд дойче...
А то, шо с распадом СССР возникли некоторые... нюансы... вряд ли кого интересует...
Будем щитать по старинке - аусзиедлеры из совка есть русские немцы...
Тем более шо все так привыкли,.... и мы, и они...
По крайней мере в этой стране нас так и называют - руссланд дойче...
А то, шо с распадом СССР возникли некоторые... нюансы... вряд ли кого интересует...
Будем щитать по старинке - аусзиедлеры из совка есть русские немцы...
Тем более шо все так привыкли,.... и мы, и они...
16.01.10 11:41
в ответ Schloss 15.01.10 22:04
Российске (не русские) немцы называются так по стране проживания - Российская империя. Как эта страна когда называлась, в какие составные ее части немцев потом ссылали и как эти части в последние время назывались роли не играет. Тем более что мы тут снова в "одной лодке". Если называть страну актуального проживания, то "германские немцы"
Можно этнос сепарировать по различным признакам до бесконечности, пока каждый сам по себе не не останется. Я могу себе думать мотивы по каким Роботер и компания этим занимаются. Вам то оно зачем надо?
"Русский немец" - это кстати тоже эфемизм. Можно просто "русский" говорить, коротко и ясно
Можно этнос сепарировать по различным признакам до бесконечности, пока каждый сам по себе не не останется. Я могу себе думать мотивы по каким Роботер и компания этим занимаются. Вам то оно зачем надо?
"Русский немец" - это кстати тоже эфемизм. Можно просто "русский" говорить, коротко и ясно
16.01.10 17:32
Квалификация, мотивы. Аха.
ПС А Вы и правда, подумайте. Может, и надумаете чего.
в ответ Quinbus Flestrin 16.01.10 11:41
В ответ на:
Я могу себе думать мотивы по каким Роботер и компания этим занимаются.
Я могу себе думать мотивы по каким Роботер и компания этим занимаются.
Квалификация, мотивы. Аха.
ПС А Вы и правда, подумайте. Может, и надумаете чего.
18.01.10 11:47
Всё дело именно в вероисповедании - в исламе, и это серъёзней и глубже, чем Вам кажется.
Может ли мусульманин не может быть лояльным гражданином - европейцем?
- Теологически - нет, по причине его верности Аллаху.
- Религиозно - нет, так как никакие религии, за исключением ислама, исламом не признаются.
- Географически - нет, потому что все его помыслы обращены к Мекке, к которой он обращается в молитве пять раз в день, поворачиваясь к Вам задним местом.
- Социально - нет, потому что Аллах запрещает ему иметь друзей среди христиан и иудеев.
- Политически - нет, потому что он должен подчиняться своим духовным лидерам - муллам, которые учат его джихаду против "Великого Сатаны": разрушению Запада и уничтожению Израиля.
- Философски - нет, так как ислам, Мохаммед и Коран не допускают свободы мысли и слова. Демократия и ислам не могут сосуществовать или уживаться. Любое мусульманское правительство всегда будет либо диктаторским, либо авторитарным.
- Духовно - нет, потому что христианский и иудейский Бог милостивый, в то время как Аллах никогда не определяется как Отец наш Всевышний, и нигде в Коране он не называется любящим и милосердным.
- В кругу семьи - нет, потому что ему положено жениться на четырёх женщинах и битьём изгонять зло из его жён, когда они ему в чём-то не угождают.
- Интеллектуально - нет, потому что он не может принять Конституцию, основанную на христианских Библейских принципах, т. к. он уверен, что Библия развращает.
Вы должны быть очень подозрительными по отношению ко всем мусульманам в Вашей стране. Они по определению не могут быть правоверными мусульманами и в то же время - хорошими европейцами. Религиозные войны значат для сынов Аллаха больше, чем Вы в состоянии понять - мусульмане уверены, что они уничтожат нас изнутри.
В ответ на:
Не в вероисповедании дело. Пусть себе в своей моше лбом бухаются, кого это волнует. Вопрос в а) их интеграции в в общество, т.е. принятие его системы ценностей и следование им, и б) доминирования (см. Косово).
Не в вероисповедании дело. Пусть себе в своей моше лбом бухаются, кого это волнует. Вопрос в а) их интеграции в в общество, т.е. принятие его системы ценностей и следование им, и б) доминирования (см. Косово).
Всё дело именно в вероисповедании - в исламе, и это серъёзней и глубже, чем Вам кажется.
Может ли мусульманин не может быть лояльным гражданином - европейцем?
- Теологически - нет, по причине его верности Аллаху.
- Религиозно - нет, так как никакие религии, за исключением ислама, исламом не признаются.
- Географически - нет, потому что все его помыслы обращены к Мекке, к которой он обращается в молитве пять раз в день, поворачиваясь к Вам задним местом.
- Социально - нет, потому что Аллах запрещает ему иметь друзей среди христиан и иудеев.
- Политически - нет, потому что он должен подчиняться своим духовным лидерам - муллам, которые учат его джихаду против "Великого Сатаны": разрушению Запада и уничтожению Израиля.
- Философски - нет, так как ислам, Мохаммед и Коран не допускают свободы мысли и слова. Демократия и ислам не могут сосуществовать или уживаться. Любое мусульманское правительство всегда будет либо диктаторским, либо авторитарным.
- Духовно - нет, потому что христианский и иудейский Бог милостивый, в то время как Аллах никогда не определяется как Отец наш Всевышний, и нигде в Коране он не называется любящим и милосердным.
- В кругу семьи - нет, потому что ему положено жениться на четырёх женщинах и битьём изгонять зло из его жён, когда они ему в чём-то не угождают.
- Интеллектуально - нет, потому что он не может принять Конституцию, основанную на христианских Библейских принципах, т. к. он уверен, что Библия развращает.
Вы должны быть очень подозрительными по отношению ко всем мусульманам в Вашей стране. Они по определению не могут быть правоверными мусульманами и в то же время - хорошими европейцами. Религиозные войны значат для сынов Аллаха больше, чем Вы в состоянии понять - мусульмане уверены, что они уничтожат нас изнутри.
Leopolis semper fidelis!
18.01.10 13:08
Вот, например, если творчество его кому-то не нравится, то возможно будет пинать ногами "творчески", так как "делать это умеет".
www.nothingtoxic.com/media/1249106350/Muslim_Wife_Kicked_in_the_Head_for_...
В ответ на:
положено жениться на четырёх женщинах и битьём изгонять зло из его жён, когда они ему в чём-то не угождают.
положено жениться на четырёх женщинах и битьём изгонять зло из его жён, когда они ему в чём-то не угождают.
Вот, например, если творчество его кому-то не нравится, то возможно будет пинать ногами "творчески", так как "делать это умеет".
www.nothingtoxic.com/media/1249106350/Muslim_Wife_Kicked_in_the_Head_for_...
18.01.10 13:50
Вы зря иронизируете! Предложеное Вами видео - абсолютно банальный будничный сюжет из жизни правоверного мусульманина. Ничего весёлого или, тем более, смешного я здесь не увидел.
Leopolis semper fidelis!
18.01.10 15:40
Я не боюсь ни тех ни других, но из этого не следует что я с ними чтото иметь должен.
в ответ Phoenix 15.01.10 18:41
В ответ на:
А Вы и "нетрадиционных" боитесь? Трудно же Вам жить - кругом подстерегают опасности.
А Вы и "нетрадиционных" боитесь? Трудно же Вам жить - кругом подстерегают опасности.
Я не боюсь ни тех ни других, но из этого не следует что я с ними чтото иметь должен.
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
18.01.10 16:41
У меня не возникнет желания выгораживать этого "парнишку" по твоей ссылке и сушить для него сухари, если он окажется в кутузке.
А вот "бедненькому Алексу", который "творчески" убил беременную женщину тут уже собирали сухари...
В ответ на:
www.nothingtoxic.com/media/1249106350/Muslim_Wife_Kicked_in_the_Head_for_...
www.nothingtoxic.com/media/1249106350/Muslim_Wife_Kicked_in_the_Head_for_...
У меня не возникнет желания выгораживать этого "парнишку" по твоей ссылке и сушить для него сухари, если он окажется в кутузке.
А вот "бедненькому Алексу", который "творчески" убил беременную женщину тут уже собирали сухари...
18.01.10 17:04
Слово "общаться" подразумевает общность, касающуюся также мнений о технологии творческого засушивания сухарей для "бедных парнишек".
Последнее, Бог миловал, у нас отсуствует. Так что советую проходить мимо.
Последнее, Бог миловал, у нас отсуствует. Так что советую проходить мимо.
18.01.10 17:16
Видд, слово общение никаких технологий по засушиванию сухарей не подразумевает. Общение - это как правило обмен мнениями, информацией, оценочными суждениями + щипотка флуда и шутки юмора.
Видд, ты как думаешь; он умеет э-э-.. чуйства свои "выражать" ... творчески?
В ответ на:
о технологии засушивания сухарей для отморозков.
о технологии засушивания сухарей для отморозков.
Видд, слово общение никаких технологий по засушиванию сухарей не подразумевает. Общение - это как правило обмен мнениями, информацией, оценочными суждениями + щипотка флуда и шутки юмора.
Видд, ты как думаешь; он умеет э-э-.. чуйства свои "выражать" ... творчески?
18.01.10 17:28
Это у кого как. Иные господа готовы уже через Атлантику вплавь доставлять творчески засушенные сухари для парнишки...
А теперь, после щипотки флуда - серъёзно.
Для того, чтобы делиться мнением, нужно его иметь. Я уже тебе толковал об этом.
Истерические линки на ютуб, раздувание психоза о исламизации без собственного мнения (а не ссылок на партию, которая уже всё за тебя решила) ничего информационного не несут. Они лишь провоцируют алексов на "подвиги"...
В ответ на:
Видд, слово общение никаких технологий по засушиванию сухарей не подразумевает.
Видд, слово общение никаких технологий по засушиванию сухарей не подразумевает.
Это у кого как. Иные господа готовы уже через Атлантику вплавь доставлять творчески засушенные сухари для парнишки...
А теперь, после щипотки флуда - серъёзно.
Для того, чтобы делиться мнением, нужно его иметь. Я уже тебе толковал об этом.
Истерические линки на ютуб, раздувание психоза о исламизации без собственного мнения (а не ссылок на партию, которая уже всё за тебя решила) ничего информационного не несут. Они лишь провоцируют алексов на "подвиги"...
18.01.10 17:48
Некая "пассионарная" его не имеет вообще, в чём уже неоднократно расписалась. Да и словарным запасом не блещет.
Она только готова кормить сухарями "парнишку", и раздувать психоз поочередно от "всемирных заговоров" до "несправедливых забаниваний", и, видимо по этой самой причине бить себя в грудь, называя себя патриотами.
В ответ на:
некоторая конформная
некоторая конформная
Некая "пассионарная" его не имеет вообще, в чём уже неоднократно расписалась. Да и словарным запасом не блещет.
Она только готова кормить сухарями "парнишку", и раздувать психоз поочередно от "всемирных заговоров" до "несправедливых забаниваний", и, видимо по этой самой причине бить себя в грудь, называя себя патриотами.
18.01.10 18:01
Ну, давай оставим это ...
Вот, ты мне, лучше, как знаток, скажи; ... этот правоверный, в видеоролике, подошёл к процессу достаточно творчески и талантливо?
в ответ -widd- 18.01.10 17:48
В ответ на:
Некая "пассионарная" его не имеет вообще, в чём уже неоднократно расписалась. Да и словарным запасом не блещет.
Некая "пассионарная" его не имеет вообще, в чём уже неоднократно расписалась. Да и словарным запасом не блещет.
Ну, давай оставим это ...
Вот, ты мне, лучше, как знаток, скажи; ... этот правоверный, в видеоролике, подошёл к процессу достаточно творчески и талантливо?
18.01.10 18:19
Это что, текст агитационной листовки? Осталось дописать: "Перепишите это письмо 10 раз, разошлите его 10 знакомым и будет Вам счастье".
Редкий случай - пример 100% неправды.
Открываем Коран и сравниваем три перевода первой же суры:
Сура ╧1 Открывающая [Коран]
(перевод: Магомед-Нури Османович Османов)
1. Во имя Аллаха, Милостивого, Милосердного.
2. Хвала Аллаху - Господу [обитателей] миров,
3. Милостивому, Милосердному,
4. властителю дня Суда!
5. Тебе мы поклоняемся и к Тебе взываем о помощи:
6. веди нас прямым путем,
7. путем тех, которых Ты облагодетельствовал, не тех, что [подпали под Твой] гнев , и не [путем] заблудших.
Сура ╧1 Открывающая книгу
(перевод: И.Ю. Крачковский)
1. Во имя Аллаха, Всемилостивого и Милосердного!
2. Xвaлa - Aллaxy, Гocпoдy миpoв,
3. Mилocтивoмy, Mилocepднoмy,
4. Цapю в дeнь cyдa!
5. Teбe мы пoклoняeмcя и Тебя пpocим пoмoчь!
6. Beди нac пo дopoгe пpямoй,
7. пo дopoгe тex, кoтopыx Tы oблaгoдeтeльcтвoвaл, нe тex, кoтopыe нaxoдятcя пoд гнeвoм, и нe зaблyдшиx.
Сура ╧1 Открывающая
(перевод: Валерия Порохова)
1. Во имя Аллаха Всемилостивого и Милосердного!
2. Хвала Аллаху, Господу миров;
3. Всемилостив и Милосерден Он один,
4. Дня судного один Он Властелин.
5. Лишь пред Тобой колени преклоняем
И лишь к Тебе о помощи взываем:
6. "Направь прямой стезею нас,
7. Что Ты избрал для тех,
Кто милостью Твоею одарен,
Но не для тех, на ком Твой гнев
И кто в неверии блуждает".
http://www.arabic.com.ua/koran.php?tr=2&sr=1
в ответ *Igor P. 18.01.10 11:47
В ответ на:
Всё дело именно в вероисповедании - в исламе, и это серъёзней и глубже, чем Вам кажется.
Может ли мусульманин не может быть лояльным гражданином - европейцем?
- Теологически - нет, по причине его верности Аллаху.
- Религиозно - нет, так как никакие религии, за исключением ислама, исламом не признаются.
- Географически - нет, потому что все его помыслы обращены к Мекке, к которой он обращается в молитве пять раз в день, поворачиваясь к Вам задним местом.
- Социально - нет, потому что Аллах запрещает ему иметь друзей среди христиан и иудеев.
- Политически - нет, потому что он должен подчиняться своим духовным лидерам - муллам, которые учат его джихаду против "Великого Сатаны": разрушению Запада и уничтожению Израиля.
- Философски - нет, так как ислам, Мохаммед и Коран не допускают свободы мысли и слова. Демократия и ислам не могут сосуществовать или уживаться. Любое мусульманское правительство всегда будет либо диктаторским, либо авторитарным.
- Духовно - нет, потому что христианский и иудейский Бог милостивый, в то время как Аллах никогда не определяется как Отец наш Всевышний, и нигде в Коране он не называется любящим и милосердным.
- В кругу семьи - нет, потому что ему положено жениться на четырёх женщинах и битьём изгонять зло из его жён, когда они ему в чём-то не угождают.
- Интеллектуально - нет, потому что он не может принять Конституцию, основанную на христианских Библейских принципах, т. к. он уверен, что Библия развращает.
Вы должны быть очень подозрительными по отношению ко всем мусульманам в Вашей стране. Они по определению не могут быть правоверными мусульманами и в то же время - хорошими европейцами. Религиозные войны значат для сынов Аллаха больше, чем Вы в состоянии понять - мусульмане уверены, что они уничтожат нас изнутри.
Всё дело именно в вероисповедании - в исламе, и это серъёзней и глубже, чем Вам кажется.
Может ли мусульманин не может быть лояльным гражданином - европейцем?
- Теологически - нет, по причине его верности Аллаху.
- Религиозно - нет, так как никакие религии, за исключением ислама, исламом не признаются.
- Географически - нет, потому что все его помыслы обращены к Мекке, к которой он обращается в молитве пять раз в день, поворачиваясь к Вам задним местом.
- Социально - нет, потому что Аллах запрещает ему иметь друзей среди христиан и иудеев.
- Политически - нет, потому что он должен подчиняться своим духовным лидерам - муллам, которые учат его джихаду против "Великого Сатаны": разрушению Запада и уничтожению Израиля.
- Философски - нет, так как ислам, Мохаммед и Коран не допускают свободы мысли и слова. Демократия и ислам не могут сосуществовать или уживаться. Любое мусульманское правительство всегда будет либо диктаторским, либо авторитарным.
- Духовно - нет, потому что христианский и иудейский Бог милостивый, в то время как Аллах никогда не определяется как Отец наш Всевышний, и нигде в Коране он не называется любящим и милосердным.
- В кругу семьи - нет, потому что ему положено жениться на четырёх женщинах и битьём изгонять зло из его жён, когда они ему в чём-то не угождают.
- Интеллектуально - нет, потому что он не может принять Конституцию, основанную на христианских Библейских принципах, т. к. он уверен, что Библия развращает.
Вы должны быть очень подозрительными по отношению ко всем мусульманам в Вашей стране. Они по определению не могут быть правоверными мусульманами и в то же время - хорошими европейцами. Религиозные войны значат для сынов Аллаха больше, чем Вы в состоянии понять - мусульмане уверены, что они уничтожат нас изнутри.
Это что, текст агитационной листовки? Осталось дописать: "Перепишите это письмо 10 раз, разошлите его 10 знакомым и будет Вам счастье".
В ответ на:
...в то время как Аллах никогда не определяется как Отец наш Всевышний, и нигде в Коране он не называется любящим и милосердным.
...в то время как Аллах никогда не определяется как Отец наш Всевышний, и нигде в Коране он не называется любящим и милосердным.
Редкий случай - пример 100% неправды.
Открываем Коран и сравниваем три перевода первой же суры:
Сура ╧1 Открывающая [Коран]
(перевод: Магомед-Нури Османович Османов)
1. Во имя Аллаха, Милостивого, Милосердного.
2. Хвала Аллаху - Господу [обитателей] миров,
3. Милостивому, Милосердному,
4. властителю дня Суда!
5. Тебе мы поклоняемся и к Тебе взываем о помощи:
6. веди нас прямым путем,
7. путем тех, которых Ты облагодетельствовал, не тех, что [подпали под Твой] гнев , и не [путем] заблудших.
Сура ╧1 Открывающая книгу
(перевод: И.Ю. Крачковский)
1. Во имя Аллаха, Всемилостивого и Милосердного!
2. Xвaлa - Aллaxy, Гocпoдy миpoв,
3. Mилocтивoмy, Mилocepднoмy,
4. Цapю в дeнь cyдa!
5. Teбe мы пoклoняeмcя и Тебя пpocим пoмoчь!
6. Beди нac пo дopoгe пpямoй,
7. пo дopoгe тex, кoтopыx Tы oблaгoдeтeльcтвoвaл, нe тex, кoтopыe нaxoдятcя пoд гнeвoм, и нe зaблyдшиx.
Сура ╧1 Открывающая
(перевод: Валерия Порохова)
1. Во имя Аллаха Всемилостивого и Милосердного!
2. Хвала Аллаху, Господу миров;
3. Всемилостив и Милосерден Он один,
4. Дня судного один Он Властелин.
5. Лишь пред Тобой колени преклоняем
И лишь к Тебе о помощи взываем:
6. "Направь прямой стезею нас,
7. Что Ты избрал для тех,
Кто милостью Твоею одарен,
Но не для тех, на ком Твой гнев
И кто в неверии блуждает".
http://www.arabic.com.ua/koran.php?tr=2&sr=1
18.01.10 18:39
Где и какой маскарад Вам померещился? Я ссылку дал - можете всё проверить.
P.S.: Вот так чрезмерно топорная пропаганда разрушает саму себя - одно маленькое отклонение от истины создаёт большое недоверие.
в ответ Germanicus 18.01.10 18:27
В ответ на:
Османович, Ибрагимович ... Феникс, что это за маскарад?
Османович, Ибрагимович ... Феникс, что это за маскарад?
Где и какой маскарад Вам померещился? Я ссылку дал - можете всё проверить.
P.S.: Вот так чрезмерно топорная пропаганда разрушает саму себя - одно маленькое отклонение от истины создаёт большое недоверие.
18.01.10 19:42
Вы так хорошо знакомы с буднями семейной жизни правоверных мусульман? Кстати,а почему правоверный мусульманин? И,собственно говоря,какое отношение имеет вера к показанному сюжету? А вот это что,будни из семейной жизни правоверных христиан?:
"Jährlich flüchten in Deutschland über 45.000 Frauen mit ihren Kindern vor den Misshandlungen ihrer Ehemänner, Lebenspartner oder Freunde in Frauen- und Kinderschutzhäuser oder Zufluchtswohnungen."
http://familie.sachsen.de/94.html
в ответ *Igor P. 18.01.10 13:50
В ответ на:
абсолютно банальный будничный сюжет из жизни правоверного мусульманина.
абсолютно банальный будничный сюжет из жизни правоверного мусульманина.
Вы так хорошо знакомы с буднями семейной жизни правоверных мусульман?
Кстати,а почему правоверный мусульманин? И,собственно говоря,какое отношение имеет вера к показанному сюжету? А вот это что,будни из семейной жизни правоверных христиан?:"Jährlich flüchten in Deutschland über 45.000 Frauen mit ihren Kindern vor den Misshandlungen ihrer Ehemänner, Lebenspartner oder Freunde in Frauen- und Kinderschutzhäuser oder Zufluchtswohnungen."
http://familie.sachsen.de/94.html
18.01.10 20:07
Вам должны?
Я тоже думаю, что Ваши выступления здесь - "серьезней и глубже", чем Вам кажется. Если так можно выразиться.
В ответ на:
Вы должны быть очень подозрительными по отношению ко всем мусульманам
Вы должны быть очень подозрительными по отношению ко всем мусульманам
Вам должны?
В ответ на:
Всё дело именно в вероисповедании - в исламе, и это серъёзней и глубже, чем Вам кажется.
Всё дело именно в вероисповедании - в исламе, и это серъёзней и глубже, чем Вам кажется.
Я тоже думаю, что Ваши выступления здесь - "серьезней и глубже", чем Вам кажется. Если так можно выразиться.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
18.01.10 20:10
Какой счет? Кто ведет?
Когда наконец вернемся к анализу комплексов "первичного фактора"? А-то дискурс в тупик заходит.
Его пора оживить и абстрагироваться от "исламского вопроса". Пора перейти к другим вопросам. Первичным.
К "еврейскому вопросу", "русскому вопросу", "немецкому вопросу", "польскому вопросу"....!
Запасаемся аргументами и попкорном!
Когда наконец вернемся к анализу комплексов "первичного фактора"? А-то дискурс в тупик заходит.
Его пора оживить и абстрагироваться от "исламского вопроса". Пора перейти к другим вопросам. Первичным.
К "еврейскому вопросу", "русскому вопросу", "немецкому вопросу", "польскому вопросу"....!
Запасаемся аргументами и попкорном!
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
18.01.10 20:27
Многие из этой статистики - жертвы мульти-культи-экспериментов, где одураченная интеграторами молодая немка становится жертвой какого-нибудь ревнивого культурообогатителя. Или молодая турка, выросшая в стране развитого капитализма, мечется между свободами плутократии и патриархальными традициями соплеменников и сопротивляется архаичным представлениям своего правоверного мужа. В статистике их всех принято считать "in Deutschland über 45.000 Frauen". Так что, тов. генерал-лейтенант, ...
в ответ erwin__rommel 18.01.10 19:42
В ответ на:
"Jährlich flüchten in Deutschland ...
"Jährlich flüchten in Deutschland ...
Многие из этой статистики - жертвы мульти-культи-экспериментов, где одураченная интеграторами молодая немка становится жертвой какого-нибудь ревнивого культурообогатителя. Или молодая турка, выросшая в стране развитого капитализма, мечется между свободами плутократии и патриархальными традициями соплеменников и сопротивляется архаичным представлениям своего правоверного мужа. В статистике их всех принято считать "in Deutschland über 45.000 Frauen". Так что, тов. генерал-лейтенант, ...
18.01.10 20:28
И тишина... Так какой счет? Кто ведет? Какая сторона выдвинула больше
тезисов, лозунгов, аргументов, предъяв?
A, да. И кто кому что должен?! Вот в чем вопрос.
Vlksvrhtzng.
Gnzthrvsklv.
ABC.
Jwd.
bgb
www
...
Wenn Sie verstehen, was ich meine.
Так какой счет? Кто ведет? Какая сторона выдвинула больше тезисов, лозунгов, аргументов, предъяв?
В ответ на:
Вы должны быть очень подозрительными по отношению ко всем мусульманам в Вашей стране. Они по определению не могут быть правоверными мусульманами и в то же время - хорошими европейцами. Религиозные войны значат для сынов Аллаха больше, чем Вы в состоянии понять - мусульмане уверены, что они уничтожат нас изнутри.
Вы должны быть очень подозрительными по отношению ко всем мусульманам в Вашей стране. Они по определению не могут быть правоверными мусульманами и в то же время - хорошими европейцами. Религиозные войны значат для сынов Аллаха больше, чем Вы в состоянии понять - мусульмане уверены, что они уничтожат нас изнутри.
A, да. И кто кому что должен?! Вот в чем вопрос.
Vlksvrhtzng.
Gnzthrvsklv.
ABC.
Jwd.
bgb
www
...
Wenn Sie verstehen, was ich meine.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
18.01.10 20:30
Дык уж как не пытался, чтобы один из пассионариев его озвучил, но тщетно. Спросишь их про их форбилды - а они тебе ссылку с Вестервелле... Впрочем, окромя ссылок и флейма - ничего...
Приходится констатировать факт.
....
В ответ на:
что у каких-то пассионариев нет собственного мнения
что у каких-то пассионариев нет собственного мнения
Дык уж как не пытался, чтобы один из пассионариев его озвучил, но тщетно. Спросишь их про их форбилды - а они тебе ссылку с Вестервелле...
Впрочем, окромя ссылок и флейма - ничего...Приходится констатировать факт.
....
18.01.10 20:37
Вопрос к многоуважаемой модерации: Можно немного пофлудить в виде исключения?
Все равно пора новую ветку открывать - эта уже перегружена кол-вом аргументов, тезисов и лозунгов.
Все равно пора новую ветку открывать - эта уже перегружена кол-вом аргументов, тезисов и лозунгов.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
18.01.10 20:42
Вы полагаете, что я - агитатор и пропагандист, автор листовок, лозунгов, интернет-рассылок и прочей наглядной агитации? Вам кажется, что я переписал чью-то предвыборную программу? Да уж!...
Здесь на РГ-форуме это - самое популярное и расхожее обвинение в адрес всех несогласных с "общим" мнением большинства, когда других внятных аргументов нет. Абсурд доходит до того, что есть группа "товарищей", искренне полагающих, что мне, автору этой ветки г-ну Alamo и всем высказывающим подобную моей точку зрения кто-то платит за это немалые деньги.
Побойтесь Б-га! Я работаю только на себя, высказываю исключительно свою выстраданную точку зрения и никому ничего по большому счёту не должен!
Какой я, к чёрту, подкупленый агитатор? Если чья-то гражданская позиция вызывает у Вас подобные ассоциации, то дело здесь прежде всего в Вас, а не в тех несогласных с Вами, чьи тексты кажутся Вам ангажированными и неискренними!
Однако главная проблема состоит в том, что Вы ссылаетесь исключительно на источники "точка.ру". Для меня они - не авторитет, особенно в вопросах религии. Почитаемые Вами персонажи - выпускники Высшей партийной школы при ЦК КПСС, господа Магомед-Нури Османов - марксист-ленинец и совок конченый, И.Ю. Крачковский - один из создателей школы советской арабистики, нонсенс - женщина-иман крещёная Валерия Порохова, и прочие ничего не значащие для меня имена, для Вас - истина в последней инстанции по причине своего советского происхождения. Вы хотите, чтобы я им верил? Нет уж, имею право усомниться в их трактовке Корана и ислама, и я буду настаивать на этом своём неотъемлимом демократическом праве на свободное получение информации!
В отличие от Вас и Вам подобных Буянов ( "ссылку.ру в студию!" ), я предпочитаю совсем другие источники информации.
В ответ на:
Это что, текст агитационной листовки? Осталось дописать: "Перепишите это письмо 10 раз, разошлите его 10 знакомым и будет Вам счастье".
Это что, текст агитационной листовки? Осталось дописать: "Перепишите это письмо 10 раз, разошлите его 10 знакомым и будет Вам счастье".
Вы полагаете, что я - агитатор и пропагандист, автор листовок, лозунгов, интернет-рассылок и прочей наглядной агитации? Вам кажется, что я переписал чью-то предвыборную программу? Да уж!...
Здесь на РГ-форуме это - самое популярное и расхожее обвинение в адрес всех несогласных с "общим" мнением большинства, когда других внятных аргументов нет. Абсурд доходит до того, что есть группа "товарищей", искренне полагающих, что мне, автору этой ветки г-ну Alamo и всем высказывающим подобную моей точку зрения кто-то платит за это немалые деньги.
Побойтесь Б-га! Я работаю только на себя, высказываю исключительно свою выстраданную точку зрения и никому ничего по большому счёту не должен!
Какой я, к чёрту, подкупленый агитатор? Если чья-то гражданская позиция вызывает у Вас подобные ассоциации, то дело здесь прежде всего в Вас, а не в тех несогласных с Вами, чьи тексты кажутся Вам ангажированными и неискренними!
Однако главная проблема состоит в том, что Вы ссылаетесь исключительно на источники "точка.ру". Для меня они - не авторитет, особенно в вопросах религии. Почитаемые Вами персонажи - выпускники Высшей партийной школы при ЦК КПСС, господа Магомед-Нури Османов - марксист-ленинец и совок конченый, И.Ю. Крачковский - один из создателей школы советской арабистики, нонсенс - женщина-иман крещёная Валерия Порохова, и прочие ничего не значащие для меня имена, для Вас - истина в последней инстанции по причине своего советского происхождения. Вы хотите, чтобы я им верил? Нет уж, имею право усомниться в их трактовке Корана и ислама, и я буду настаивать на этом своём неотъемлимом демократическом праве на свободное получение информации!
В отличие от Вас и Вам подобных Буянов ( "ссылку.ру в студию!" ), я предпочитаю совсем другие источники информации.
Leopolis semper fidelis!
18.01.10 20:46
Понятно. А Вам должны.
В ответ на:
Вы должны быть очень подозрительными по отношению ко всем мусульманам
Вы должны быть очень подозрительными по отношению ко всем мусульманам
В ответ на:
Я работаю только на себя, высказываю исключительно свою выстраданную точку зрения и никому ничего по большому счёту не должен!
Я работаю только на себя, высказываю исключительно свою выстраданную точку зрения и никому ничего по большому счёту не должен!
Понятно. А Вам должны.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
18.01.10 21:03
А ты между строк читай. Думаю, что даже ты должен понимать, что в стране, в которой за свободные мнения люди в тюрьмах сидят, высказывать свободные мнения не безопасно. Другое дело, если, как некоторые (не буду пальцем показывать), имеют мнения целиком и полностью совпадающие с официальной пропагандой ... тогда да; можно без опаски их высказывать и даже рвать на себе трусы с пеной у рта доказывая,что мнение своё собственное. В общем, Видд, если мне когда-либо будет интересно твоё мнение, я открою газету Бильд или включу АРД/ЦДФ.
В ответ на:
Дык уж как не пытался, чтобы один из пассионариев его озвучил, но тщетно.
Дык уж как не пытался, чтобы один из пассионариев его озвучил, но тщетно.
А ты между строк читай. Думаю, что даже ты должен понимать, что в стране, в которой за свободные мнения люди в тюрьмах сидят, высказывать свободные мнения не безопасно. Другое дело, если, как некоторые (не буду пальцем показывать), имеют мнения целиком и полностью совпадающие с официальной пропагандой ... тогда да; можно без опаски их высказывать и даже рвать на себе трусы с пеной у рта доказывая,что мнение своё собственное.
В общем, Видд, если мне когда-либо будет интересно твоё мнение, я открою газету Бильд или включу АРД/ЦДФ.
18.01.10 21:14
Есть. См. выше. Вы просто, видимо, криптографические намеки не поняли.
Не стоит заниматься самобичиванием и монологами в открытом форуме! Оставьте Вашу голову в покое!
О ней не было речи. Она меня не очень интересует, если честно.
Лучше расскажите нам о Ваших должниках!
В ответ на:
А других аргументов нет?
А других аргументов нет?
Есть. См. выше. Вы просто, видимо, криптографические намеки не поняли.
В ответ на:
Ничего умнее в голову не приходит?
Ничего умнее в голову не приходит?
Не стоит заниматься самобичиванием и монологами в открытом форуме!
Оставьте Вашу голову в покое!О ней не было речи. Она меня не очень интересует, если честно.
Лучше расскажите нам о Ваших должниках!
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
18.01.10 21:46
Этого я не знаю. Но текст выглядит именно так. Не исключено, что у Вас просто природный талант к написанию сочинений такого рода.
А каково "общее" мнение большинства по обсуждаемому вопросу?
То, что Вы про Коран писали - это Вы тоже лично выстрадали? А я вот только что выстрадал нечто совсем другое: как открыл первую же суру Корана, так сразу же обнаружил явное противоречие с тем, что Вы написали. Как теперь жить? Кому теперь верить?
Вы уж меня извините за то, что я осквернил Ваши демократические очи ссылкой на источник "точка.ру". Ну что же, посмотрим на источники "точка.де" (уж там вряд ли окажутся выпускники Высшей партийной школы при ЦК КПСС):
Die Öffnung (Al-Fátihah)
Das Eröffnungskapitel des Heiligen Koran. Offenbart vor der Hidschra. Dieses Kapitel enthält 7 Verse.
1. Im Namen Allahs, des Gnädigen, des Barmherzigen.
2. Aller Preis gehört Allah, dem Herrn der Welten,
3. Dem Gnädigen, dem Barmherzigen,
4. Dem Meister des Gerichtstages.
5. Dir allein dienen wir, und zu Dir allein flehen wir um Hilfe.
6. Führe uns auf den geraden Weg,
7. Den Weg derer, denen Du Gnade erwiesen hast, die nicht (Dein) Mißfallen erregt haben und die nicht irregegangen sind.
http://www.theology.de/schriften/koran/index.php
Sure 1: al-Fatiha (Die Eröffnende)
1. Im Namen Allahs, des Allerbarmers, des Barmherzigen.
2. (Alles) Lob gehört Allah, dem Herrn der Welten,
3. dem Allerbarmer, dem Barmherzigen,
4. dem Herrscher am Tag des Gerichts.
5. Dir allein dienen wir, und zu Dir allein flehen wir um Hilfe.
6. Leite uns den geraden Weg,
7. den Weg derjenigen, denen Du Gunst erwiesen hast, nicht derjenigen, die (Deinen) Zorn erregt haben, und nicht der Irregehenden!
http://islam.de/13827.php?sura=1
Как видите, дело оказалось совсем не в "точке.ру" и не в Высшей партийной школе при ЦК КПСС. Что теперь делать? Где взять новые доводы? Не признаваться же во введении аудитории в заблуждение!
В чём проблема? Вам никто не мешает свободно получать информацию где угодно. Более того, Вы можете самостоятельно перевести Коран и обогатить цивилизацию Вашей персональной трактовкой данного произведения.
В ответ на:
Вы полагаете, что я - агитатор и пропагандист, автор листовок, лозунгов, интернет-рассылок и прочей наглядной агитации? Вам кажется, что я переписал чью-то предвыборную программу?
Вы полагаете, что я - агитатор и пропагандист, автор листовок, лозунгов, интернет-рассылок и прочей наглядной агитации? Вам кажется, что я переписал чью-то предвыборную программу?
Этого я не знаю. Но текст выглядит именно так. Не исключено, что у Вас просто природный талант к написанию сочинений такого рода.
В ответ на:
Здесь на РГ-форуме это - самое популярное и расхожее обвинение в адрес всех несогласных с "общим" мнением большинства, когда других внятных аргументов нет.
Здесь на РГ-форуме это - самое популярное и расхожее обвинение в адрес всех несогласных с "общим" мнением большинства, когда других внятных аргументов нет.
А каково "общее" мнение большинства по обсуждаемому вопросу?
В ответ на:
Я работаю только на себя, высказываю исключительно свою выстраданную точку зрения и никому ничего по большому счёту не должен!
Я работаю только на себя, высказываю исключительно свою выстраданную точку зрения и никому ничего по большому счёту не должен!
То, что Вы про Коран писали - это Вы тоже лично выстрадали? А я вот только что выстрадал нечто совсем другое: как открыл первую же суру Корана, так сразу же обнаружил явное противоречие с тем, что Вы написали. Как теперь жить? Кому теперь верить?
В ответ на:
Однако главная проблема состоит в том, что Вы ссылаетесь исключительно на источники "точка.ру". Представьте себе, для меня они - не авторитет, особенно в вопросах религии. Допускаю, что почитаемые Вами выпускники Высшей партийной школы при ЦК КПСС, господа Магомед-Нури Османович Османов, И.Ю. Крачковский, Валерия Порохова и прочие ничего не значащие для меня имена, для Вас - истина в последней инстанции по причине своего российского происхождения. Однако имею право усомниться в их трактовке Корана и ислама, и я буду настаивать на этом своём неотъемлимом демократическом праве на свободное получение информации!
В отличие от Вас и Вам подобных Буянов ( "ссылку.ру в студию!" ), я предпочитаю совсем другие источники информации.
Однако главная проблема состоит в том, что Вы ссылаетесь исключительно на источники "точка.ру". Представьте себе, для меня они - не авторитет, особенно в вопросах религии. Допускаю, что почитаемые Вами выпускники Высшей партийной школы при ЦК КПСС, господа Магомед-Нури Османович Османов, И.Ю. Крачковский, Валерия Порохова и прочие ничего не значащие для меня имена, для Вас - истина в последней инстанции по причине своего российского происхождения. Однако имею право усомниться в их трактовке Корана и ислама, и я буду настаивать на этом своём неотъемлимом демократическом праве на свободное получение информации!
В отличие от Вас и Вам подобных Буянов ( "ссылку.ру в студию!" ), я предпочитаю совсем другие источники информации.
Вы уж меня извините за то, что я осквернил Ваши демократические очи ссылкой на источник "точка.ру". Ну что же, посмотрим на источники "точка.де" (уж там вряд ли окажутся выпускники Высшей партийной школы при ЦК КПСС):
Die Öffnung (Al-Fátihah)
Das Eröffnungskapitel des Heiligen Koran. Offenbart vor der Hidschra. Dieses Kapitel enthält 7 Verse.
1. Im Namen Allahs, des Gnädigen, des Barmherzigen.
2. Aller Preis gehört Allah, dem Herrn der Welten,
3. Dem Gnädigen, dem Barmherzigen,
4. Dem Meister des Gerichtstages.
5. Dir allein dienen wir, und zu Dir allein flehen wir um Hilfe.
6. Führe uns auf den geraden Weg,
7. Den Weg derer, denen Du Gnade erwiesen hast, die nicht (Dein) Mißfallen erregt haben und die nicht irregegangen sind.
http://www.theology.de/schriften/koran/index.php
Sure 1: al-Fatiha (Die Eröffnende)
1. Im Namen Allahs, des Allerbarmers, des Barmherzigen.
2. (Alles) Lob gehört Allah, dem Herrn der Welten,
3. dem Allerbarmer, dem Barmherzigen,
4. dem Herrscher am Tag des Gerichts.
5. Dir allein dienen wir, und zu Dir allein flehen wir um Hilfe.
6. Leite uns den geraden Weg,
7. den Weg derjenigen, denen Du Gunst erwiesen hast, nicht derjenigen, die (Deinen) Zorn erregt haben, und nicht der Irregehenden!
http://islam.de/13827.php?sura=1
Как видите, дело оказалось совсем не в "точке.ру" и не в Высшей партийной школе при ЦК КПСС. Что теперь делать? Где взять новые доводы? Не признаваться же во введении аудитории в заблуждение!
В ответ на:
Однако имею право усомниться в их трактовке Корана и ислама, и я буду настаивать на этом своём неотъемлимом демократическом праве на свободное получение информации!
Однако имею право усомниться в их трактовке Корана и ислама, и я буду настаивать на этом своём неотъемлимом демократическом праве на свободное получение информации!
В чём проблема? Вам никто не мешает свободно получать информацию где угодно. Более того, Вы можете самостоятельно перевести Коран и обогатить цивилизацию Вашей персональной трактовкой данного произведения.
18.01.10 22:10
Что ж, извольте. Общеевропейская позиция - гипертрофированная абсурдная политкорректность, безосновательная "мильтикультурная" терпимость к сынам Аллаха, непонимание и отрицание реально существующей исламистской угрозы, регулярная финансовая "гуманитарная" помощь бездельникам, экстремистам, бандитам-шахидам и террористам, бездумное причисление всех антиисламистов к нацистам и фашистам и т. д.
Список претензий далеко не полный - могу продолжить.
Я не читаю по-немецки. Но дело не в языке. Предлагаемые Вами лженаучные "знатоки" Корана - совковые персоналии, к мнению которых Вы меня отсылали, не выдерживают здравой критики, и их мнение для меня не является авторитетным.
Мне есть, чем заниматься по жизни. Спасибо за совет, но я вижу своё предназначение и применение своих знаний, навыков и жизненного опыта в другой области. Моё отношение к данному "произведению", как Вы изволили выразиться, сугубо отрицательное, и Коран приципиально неприемлим для моего мировоззрения.
В ответ на:
А каково "общее" мнение большинства по обсуждаемому вопросу?
А каково "общее" мнение большинства по обсуждаемому вопросу?
Что ж, извольте. Общеевропейская позиция - гипертрофированная абсурдная политкорректность, безосновательная "мильтикультурная" терпимость к сынам Аллаха, непонимание и отрицание реально существующей исламистской угрозы, регулярная финансовая "гуманитарная" помощь бездельникам, экстремистам, бандитам-шахидам и террористам, бездумное причисление всех антиисламистов к нацистам и фашистам и т. д.
Список претензий далеко не полный - могу продолжить.
В ответ на:
... посмотрим на источники "точка.де"
... посмотрим на источники "точка.де"
Я не читаю по-немецки. Но дело не в языке. Предлагаемые Вами лженаучные "знатоки" Корана - совковые персоналии, к мнению которых Вы меня отсылали, не выдерживают здравой критики, и их мнение для меня не является авторитетным.
В ответ на:
Вы можете самостоятельно перевести Коран и обогатить цивилизацию Вашей персональной трактовкой данного произведения.
Вы можете самостоятельно перевести Коран и обогатить цивилизацию Вашей персональной трактовкой данного произведения.
Мне есть, чем заниматься по жизни. Спасибо за совет, но я вижу своё предназначение и применение своих знаний, навыков и жизненного опыта в другой области. Моё отношение к данному "произведению", как Вы изволили выразиться, сугубо отрицательное, и Коран приципиально неприемлим для моего мировоззрения.
Leopolis semper fidelis!
18.01.10 22:29
господа все таки пытались выяснить у самого справедливого в мире Министерства Иностранных дел Германии ,адрес и координаты отсидки ЗК Алекса но был неудачный отсыл к телефонной книге Германистана , на повторный , а так же третий запрос последовало только молчание...естественно другого я и не ожидал Можно сказать , что я только потерял время и энергию корябая рабочими,заскорузлыми пальцами клавиатуру ? можно конечно и так сказать, но для меня это наглядная иллюстрация ГНИЛОЙ немецкой юстиции ..что не добавлает позитива в образ современного квазигосударства Германистана...не сказать, что я забросил идею с засушенными сухарями и свежей махоркой из Виржинии, но даст Бог свидимся конечно
насколько я следили за событиями "алексов" провоцируют вполне конкретные люди , и даже не столько эта закутанная кошелка ,сколько вполне "благополучные" бюргеры и не очень...Какой я сделал вывод ?? а тот что , сегодняшняя гнилая система германистана поошряет серую толпу обывателей на самые мерзкие выходки базируясь на низких инстинктах человечков ...Серая страна Германистан с серыми людьми патэтика...и это и есть потомки Ницше и Гетэ ??
в ответ -widd- 18.01.10 17:28
В ответ на:
Иные господа готовы уже через Атлантику вплавь доставлять творчески засушенные сухари для парнишки...
Иные господа готовы уже через Атлантику вплавь доставлять творчески засушенные сухари для парнишки...
господа все таки пытались выяснить у самого справедливого в мире Министерства Иностранных дел Германии ,адрес и координаты отсидки ЗК Алекса но был неудачный отсыл к телефонной книге Германистана , на повторный , а так же третий запрос последовало только молчание...естественно другого я и не ожидал
Можно сказать , что я только потерял время и энергию корябая рабочими,заскорузлыми пальцами клавиатуру ? можно конечно и так сказать, но для меня это наглядная иллюстрация ГНИЛОЙ немецкой юстиции ..что не добавлает позитива в образ современного квазигосударства Германистана...не сказать, что я забросил идею с засушенными сухарями и свежей махоркой из Виржинии, но даст Бог свидимся конечно В ответ на:
Истерические линки на ютуб.... Они лишь провоцируют алексов на "подвиги"...
Истерические линки на ютуб.... Они лишь провоцируют алексов на "подвиги"...
насколько я следили за событиями "алексов" провоцируют вполне конкретные люди , и даже не столько эта закутанная кошелка ,сколько вполне "благополучные" бюргеры и не очень...Какой я сделал вывод ?? а тот что , сегодняшняя гнилая система германистана поошряет серую толпу обывателей на самые мерзкие выходки базируясь на низких инстинктах человечков ...Серая страна Германистан с серыми людьми патэтика...и это и есть потомки Ницше и Гетэ ??
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
18.01.10 22:32
Ну и что я должен увидеть между строк? Ты сказку про Голого Короля слышал?
Можешь быть спокоен. Тебя не посадят. Слишком маленький масштаб. Да и вообще, ваш певун Реннике, который баллотируется на пост президента... открыто вещает о мечте восстановления Рейха тоже не на баланде... (Лень ссылку искать, можешь сам погуглить).
О том, что убивать женщин - поступок не джентельменский меня учила не "официальная пропаганда". О том, что вытеснять один криминал другим смысла нет - до этого я дошёл тоже сам. О том, что, рвать на себе трусы (и, наверное то, что под трусами) чтобы сделать ублюдка жертвой и народным героем, да и пропаганды ради - омерзительно -это тоже мне сказал не телеящик, я до всего дошёл сам.
Да? Вот я не читаю Бильд. Вообще. И фотографии в Бильдеце меня не интересуют. Вот только если совершенно случайно я наткнусь на фотографию какой-нить автомобильной аварии в Бильдеце и автором фотографии окажется один мне очень знакомый господин , "ненавидящий" эту газету, я не удивлюсь.
Ну, всё, Велонавт. Ты мне надоел. И всем до изжоги надоели наши с тобой перепалки. Именно поэтому категорически не советую тебе меня провоцировать на дальнейшее общение. Поскольку вполне цивильный, но очень действенный способ прератить эти провокации я найду.
в ответ Germanicus 18.01.10 21:03
В ответ на:
А ты между строк читай.
А ты между строк читай.
Ну и что я должен увидеть между строк? Ты сказку про Голого Короля слышал?
В ответ на:
Думаю, что даже ты должен понимать, что в стране, в которой за свободные мнения люди в тюрьмах сидят, высказывать свободные мнения не безопасно.
Думаю, что даже ты должен понимать, что в стране, в которой за свободные мнения люди в тюрьмах сидят, высказывать свободные мнения не безопасно.
Можешь быть спокоен. Тебя не посадят. Слишком маленький масштаб. Да и вообще, ваш певун Реннике, который баллотируется на пост президента
... открыто вещает о мечте восстановления Рейха тоже не на баланде... (Лень ссылку искать, можешь сам погуглить).В ответ на:
Другое дело, если, как некоторые (не буду пальцем показывать), имеют мнения целиком и полностью совпадающие с официальной пропагандой
Другое дело, если, как некоторые (не буду пальцем показывать), имеют мнения целиком и полностью совпадающие с официальной пропагандой
О том, что убивать женщин - поступок не джентельменский меня учила не "официальная пропаганда". О том, что вытеснять один криминал другим смысла нет - до этого я дошёл тоже сам. О том, что, рвать на себе трусы (и, наверное то, что под трусами) чтобы сделать ублюдка жертвой и народным героем, да и пропаганды ради - омерзительно -это тоже мне сказал не телеящик, я до всего дошёл сам.
В ответ на:
Видд, если мне когда-либо будет интересно твоё мнение, я открою газету Бильд или включу АРД/ЦДФ.
Видд, если мне когда-либо будет интересно твоё мнение, я открою газету Бильд или включу АРД/ЦДФ.
Да? Вот я не читаю Бильд. Вообще. И фотографии в Бильдеце меня не интересуют. Вот только если совершенно случайно я наткнусь на фотографию какой-нить автомобильной аварии в Бильдеце и автором фотографии окажется один мне очень знакомый господин , "ненавидящий" эту газету, я не удивлюсь.
Ну, всё, Велонавт. Ты мне надоел. И всем до изжоги надоели наши с тобой перепалки. Именно поэтому категорически не советую тебе меня провоцировать на дальнейшее общение. Поскольку вполне цивильный, но очень действенный способ прератить эти провокации я найду.
18.01.10 22:35
какая прелесть, Феникс ...я вот читал Конституцию Сталинскую намдени ...Вы знаете , Вы правы уже даже не заю кому верить - своему раскулаченному деду или этому творению отца народов ...да вообше можно много чего читать Феникс ....кстати Вы комиксы не смотрите ??? Отвлекитесь от Корана, возмитесь за комиксы - они и для Вас веселее и гуриям меньше работы у них и так сверхурочные в последнее время
в ответ Phoenix 18.01.10 21:46
В ответ на:
А я вот только что выстрадал нечто совсем другое: как открыл первую же суру Корана, так сразу же обнаружил явное противоречие с тем, что Вы написали. Как теперь жить? Кому теперь верить?
А я вот только что выстрадал нечто совсем другое: как открыл первую же суру Корана, так сразу же обнаружил явное противоречие с тем, что Вы написали. Как теперь жить? Кому теперь верить?
какая прелесть, Феникс ...я вот читал Конституцию Сталинскую намдени ...Вы знаете , Вы правы уже даже не заю кому верить - своему раскулаченному деду или этому творению отца народов ...да вообше можно много чего читать Феникс ....кстати Вы комиксы не смотрите ??? Отвлекитесь от Корана, возмитесь за комиксы - они и для Вас веселее и гуриям меньше работы у них и так сверхурочные в последнее время
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
18.01.10 22:40
1. Как соотносится со всем этим недавний референдум в Швейцарии? А запрет на ношение платков в ряде учреждений Франции?
2. Как по-Вашему должна себя вести Европа? Рассориться (себе во вред) со всем мусульманским миром? Устроить репрессии против мусульман? Отменить свободу вероисповедания?
По-английски:
The Opening
1.1 . In the name of Allah , the Beneficent , the Merciful
1.2 . Praise be to Allah , Lord of the Worlds ,
1.3 . The Beneficent , the Merciful .
1.4 . Owner of the Day of Judgment ,
1.5 . Thee ( alone ) we worship ; Thee alone we ask for help .
1.6 . Show us the straight path ,
1.7 . The path of those whom Thou hast favored ; Not ( the path ) of those who earn Thine anger nor of those who astray.
По-французски:
Al Fatiha
1.1. Au nom de Dieu, le Clément, le Miséricordieux.
1.2. Louange à Dieu, le Maître de l-Univers,
1.3. le Clément, le Miséricordieux,
1.4. le Souverain du Jour du Jugement dernier !
1.5. C-est Toi que nous adorons ! C-est Toi dont nous implorons le secours !
1.6. Guide-nous dans la Voie droite
1.7. la voie de ceux que Tu as comblés de bienfaits, non celle de ceux qui ont mérité Ta colère ni celle des égarés !
По-испански:
Exordio
1.1. ¡En el nombre de Alá, el Compasivo, el Misericordioso!
1.2. Alabado sea Alá, Señor del universo,
1.3. el Compasivo, el Misericordioso,
1.4. Dueño del día del Juicio,
1.5. A Ti solo servimos y a Ti solo imploramos ayuda.
1.6. Dirígenos por la vía recta,
1.7. la vía de los que Tú has agraciado, no de los que han incurrido en la ira, ni de los extraviados.
По-итальянски:
Al Fatiha
1.1. La lode [appartiene] ad Allah, Signore dei mondi,
1.2. il Compassionevole, il Misericordioso,
1.3. Re del Giorno del Giudizio.
1.4. Te noi adoriamo e a Te chiediamo aiuto.
1.5. Guidaci sulla retta via,
1.6. la via di coloro che hai colmato di grazia , non di coloro che [sono incorsi] nella [Tua] ira , né degli sviati.
1.7. "Nella recitazione liturgica si aggiunge : ""Amin""."
По-голландски:
Het Begin
1.1. In naam van Allah, de Barmhartige, de Genadevolle.
1.2. Alle lof zij Allah, de Heer der Werelden.
1.3. De Barmhartige, de Genadevolle.
1.4. Meester van de Dag des Oordeels.
1.5. U alleen aanbidden wij en U alleen smeken wij om hulp.
1.6. Leid ons op het rechte pad,
1.7. Het pad dergenen, aan wie Gij gunsten hebt geschonken - niet dat van hen, op wie toorn is nedergedaald, noch dat der dwalenden.
http://www.yabiladi.com/coran/sourat-1-0-ar.html
в ответ *Igor P. 18.01.10 22:10
В ответ на:
Что ж, извольте. Общеевропейская позиция - гипертрофированная абсурдная политкорректность, "мильтикультурная" безосновательная терпимость к сынам Аллаха, непонимание и отрицание реально существующей исламской угрозы, бездумное причисление всех антиисламистов к нацистам и фашистам, регулярная финансовая "гуманитарная" помощь бездельникам, экстремистам, бандитам-шахидам и террористам и т. д.
Список претензий далеко не полный - могу продолжить.
Что ж, извольте. Общеевропейская позиция - гипертрофированная абсурдная политкорректность, "мильтикультурная" безосновательная терпимость к сынам Аллаха, непонимание и отрицание реально существующей исламской угрозы, бездумное причисление всех антиисламистов к нацистам и фашистам, регулярная финансовая "гуманитарная" помощь бездельникам, экстремистам, бандитам-шахидам и террористам и т. д.
Список претензий далеко не полный - могу продолжить.
1. Как соотносится со всем этим недавний референдум в Швейцарии? А запрет на ношение платков в ряде учреждений Франции?
2. Как по-Вашему должна себя вести Европа? Рассориться (себе во вред) со всем мусульманским миром? Устроить репрессии против мусульман? Отменить свободу вероисповедания?
В ответ на:
Я не читаю по-немецки.
Я не читаю по-немецки.
По-английски:
The Opening
1.1 . In the name of Allah , the Beneficent , the Merciful
1.2 . Praise be to Allah , Lord of the Worlds ,
1.3 . The Beneficent , the Merciful .
1.4 . Owner of the Day of Judgment ,
1.5 . Thee ( alone ) we worship ; Thee alone we ask for help .
1.6 . Show us the straight path ,
1.7 . The path of those whom Thou hast favored ; Not ( the path ) of those who earn Thine anger nor of those who astray.
По-французски:
Al Fatiha
1.1. Au nom de Dieu, le Clément, le Miséricordieux.
1.2. Louange à Dieu, le Maître de l-Univers,
1.3. le Clément, le Miséricordieux,
1.4. le Souverain du Jour du Jugement dernier !
1.5. C-est Toi que nous adorons ! C-est Toi dont nous implorons le secours !
1.6. Guide-nous dans la Voie droite
1.7. la voie de ceux que Tu as comblés de bienfaits, non celle de ceux qui ont mérité Ta colère ni celle des égarés !
По-испански:
Exordio
1.1. ¡En el nombre de Alá, el Compasivo, el Misericordioso!
1.2. Alabado sea Alá, Señor del universo,
1.3. el Compasivo, el Misericordioso,
1.4. Dueño del día del Juicio,
1.5. A Ti solo servimos y a Ti solo imploramos ayuda.
1.6. Dirígenos por la vía recta,
1.7. la vía de los que Tú has agraciado, no de los que han incurrido en la ira, ni de los extraviados.
По-итальянски:
Al Fatiha
1.1. La lode [appartiene] ad Allah, Signore dei mondi,
1.2. il Compassionevole, il Misericordioso,
1.3. Re del Giorno del Giudizio.
1.4. Te noi adoriamo e a Te chiediamo aiuto.
1.5. Guidaci sulla retta via,
1.6. la via di coloro che hai colmato di grazia , non di coloro che [sono incorsi] nella [Tua] ira , né degli sviati.
1.7. "Nella recitazione liturgica si aggiunge : ""Amin""."
По-голландски:
Het Begin
1.1. In naam van Allah, de Barmhartige, de Genadevolle.
1.2. Alle lof zij Allah, de Heer der Werelden.
1.3. De Barmhartige, de Genadevolle.
1.4. Meester van de Dag des Oordeels.
1.5. U alleen aanbidden wij en U alleen smeken wij om hulp.
1.6. Leid ons op het rechte pad,
1.7. Het pad dergenen, aan wie Gij gunsten hebt geschonken - niet dat van hen, op wie toorn is nedergedaald, noch dat der dwalenden.
http://www.yabiladi.com/coran/sourat-1-0-ar.html
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир,
Пусть лучше он прогнётся под нас."
Пусть лучше он прогнётся под нас."
18.01.10 22:48
Ну так прочитайте другие, не "совковые" переводы. В конце концов, попросите любого араба перевести Вам первую суру. Только сперва убедитесь в том, что он никогда не бывал ни в СССР, ни на постсоветском пространстве, иначе он Вам покажется "совковым" и недостаточно авторитетным.
в ответ *Igor P. 18.01.10 22:10
В ответ на:
Предлагаемые Вами лженаучные "знатоки" Корана - совковые персоналии, к мнению которых Вы меня отсылали, не выдерживают здравой критики, и их мнение для меня не является авторитетным.
Предлагаемые Вами лженаучные "знатоки" Корана - совковые персоналии, к мнению которых Вы меня отсылали, не выдерживают здравой критики, и их мнение для меня не является авторитетным.
Ну так прочитайте другие, не "совковые" переводы. В конце концов, попросите любого араба перевести Вам первую суру. Только сперва убедитесь в том, что он никогда не бывал ни в СССР, ни на постсоветском пространстве, иначе он Вам покажется "совковым" и недостаточно авторитетным.
18.01.10 22:51
Всё это замечательно, но речь шла именно о тексте Корана.
в ответ Панаев 18.01.10 22:35
В ответ на:
какая прелесть, Феникс ...я вот читал Конституцию Сталинскую намдени ...Вы знаете , Вы правы уже даже не заю кому верить - своему раскулаченному деду или этому творению отца народов ...да вообше можно много чего читать Феникс ....кстати Вы комиксы не смотрите ??? Отвлекитесь от Корана, возмитесь за комиксы - они и для Вас веселее и гуриям меньше работы у них и так сверхурочные в последнее время
какая прелесть, Феникс ...я вот читал Конституцию Сталинскую намдени ...Вы знаете , Вы правы уже даже не заю кому верить - своему раскулаченному деду или этому творению отца народов ...да вообше можно много чего читать Феникс ....кстати Вы комиксы не смотрите ??? Отвлекитесь от Корана, возмитесь за комиксы - они и для Вас веселее и гуриям меньше работы у них и так сверхурочные в последнее время
Всё это замечательно, но речь шла именно о тексте Корана.
18.01.10 23:02
Ни репрессий, ни отмены гражданских свобод я от демократической Европы конечно же не ожидаю. А вот насчёт рассориться с мусульманским миром - здесь есть о чём подумать...
Специально ради процесса ссориться с исламистами не обязательно. Но слепая политика братства, дружбы и открытости с исламским миром губительна для Европы. В своё время Чемберлен, не желая рассориться с Адольфом, наивно заключил с ним мир. Полагаю, Вы прекрасно знаете, как и чем это закончилось. Сейчас Вы наступаете на те же грабли!
Как Вы думаете, мне доставляет особое удовольствие Вас стращать или запугивать? Однако реальная угроза намного больше и опаснее, чем Вам кажется. Я не вижу особой разницы во взглядах на устройство мира у М.Ахмадинеджада и А.Гитлера.
Здесь и близко нет ничего, подтверждающего Вашу правоту. Хотите верить в то, что ислам - человеколюбивая гуманная религия, неприемлющая насилия и жестокости? Что ж, Ваше право!..
В ответ на:
Как по-Вашему должна себя вести Европа? Рассориться себе во вред со всем мусульманским миром? Устроить репрессии против мусульман? Отменить свободу вероисповедания?
Как по-Вашему должна себя вести Европа? Рассориться себе во вред со всем мусульманским миром? Устроить репрессии против мусульман? Отменить свободу вероисповедания?
Ни репрессий, ни отмены гражданских свобод я от демократической Европы конечно же не ожидаю. А вот насчёт рассориться с мусульманским миром - здесь есть о чём подумать...
Специально ради процесса ссориться с исламистами не обязательно. Но слепая политика братства, дружбы и открытости с исламским миром губительна для Европы. В своё время Чемберлен, не желая рассориться с Адольфом, наивно заключил с ним мир. Полагаю, Вы прекрасно знаете, как и чем это закончилось. Сейчас Вы наступаете на те же грабли!
Как Вы думаете, мне доставляет особое удовольствие Вас стращать или запугивать? Однако реальная угроза намного больше и опаснее, чем Вам кажется. Я не вижу особой разницы во взглядах на устройство мира у М.Ахмадинеджада и А.Гитлера.
В ответ на:
In the name of Allah , the Beneficent , the Merciful
1.2 Praise be to Allah, Lord of the Worlds,
1.3 The Beneficent, the Merciful.
1.4 Owner of the Day of Judgment.
1.5 Thee ( alone ) we worship ; thee alone we ask for help.
1.6 Show us the straight раth.
1.7 The path of those whom Thou hast favored; not ( the path ) of those who earn Thine anger nor of those who astray.
In the name of Allah , the Beneficent , the Merciful
1.2 Praise be to Allah, Lord of the Worlds,
1.3 The Beneficent, the Merciful.
1.4 Owner of the Day of Judgment.
1.5 Thee ( alone ) we worship ; thee alone we ask for help.
1.6 Show us the straight раth.
1.7 The path of those whom Thou hast favored; not ( the path ) of those who earn Thine anger nor of those who astray.
Здесь и близко нет ничего, подтверждающего Вашу правоту. Хотите верить в то, что ислам - человеколюбивая гуманная религия, неприемлющая насилия и жестокости? Что ж, Ваше право!..
- *Igor P.
home project studio
home project studio
Leopolis semper fidelis!
18.01.10 23:05
именно поэтому я Вам и посоветовал занятся , чем нибудь более полезным и плодотворным Видете ли Феникс , написать можно все что угодно, но вот имплементация идеи в рельную жизнь зачастую создает уродливых монстров , это я насчет ислама К тому же мое лично отношению к так называемому пророку Мухамеду глубоко отрицательное ибо его жизнедеятельность довольно мерзкая движимая совершенно низкими , животными инстинктами, какой то неграмотный кочевник педофил ....что он может написать хорошего ??? Исус , хоть был идеалистом, в чем то заблуждался ,но он хоть умер на кресте - за идею , за других...а что творил Мухамедик ?? почитайте его современников
в ответ Phoenix 18.01.10 22:51
В ответ на:
Всё это замечательно, но речь шла именно о тексте Корана.
Всё это замечательно, но речь шла именно о тексте Корана.
именно поэтому я Вам и посоветовал занятся , чем нибудь более полезным и плодотворным
Видете ли Феникс , написать можно все что угодно, но вот имплементация идеи в рельную жизнь зачастую создает уродливых монстров , это я насчет ислама К тому же мое лично отношению к так называемому пророку Мухамеду глубоко отрицательное ибо его жизнедеятельность довольно мерзкая движимая совершенно низкими , животными инстинктами, какой то неграмотный кочевник педофил ....что он может написать хорошего ??? Исус , хоть был идеалистом, в чем то заблуждался ,но он хоть умер на кресте - за идею , за других...а что творил Мухамедик ?? почитайте его современников
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
18.01.10 23:06
Видд, знаешь чем отличаются агрессивные и неуравновешенные индивидуумы от не агрессивных и уравновешенных? ... нет? ... не знаешь?
Тем, что первые имеют куда более обширный "ареал" (Revier) вокруг себя, который они считают своей территорией. Если у нормального человека этот Revier оставляет около полуметра от тела, то у всяких агрессивных социопатов этот Revier может достигать 15 метров и поболее. На иного достаточно посмотреть с расстояния десяти метров и он уже считает, что в его территорию вторглись, становится агрессивным и включает автопилот в режим анально-территориального уровня сознания. Некоторые ярко выраженные агрессивные личности считают себя спровоцированными даже тогда, когда с ними общаются через интернет. Я тебе открою один секрет; есть методики, с помощью которых
на эти Konditionen можно повлиять, ... ключевое слово -- Neukonditionierung (Neuprägung) des Bewustseins oder, in der Umgangssprache -- Antiaggressionstraining. Есть ещё русская-народная методика -- звиздюлями назыаетсо но в Геранистне больничные кассы её, как правило, не оплачивают.
В ответ на:
не советую тебе меня провоцировать
не советую тебе меня провоцировать
Видд, знаешь чем отличаются агрессивные и неуравновешенные индивидуумы от не агрессивных и уравновешенных? ... нет? ... не знаешь?
Тем, что первые имеют куда более обширный "ареал" (Revier) вокруг себя, который они считают своей территорией. Если у нормального человека этот Revier оставляет около полуметра от тела, то у всяких агрессивных социопатов этот Revier может достигать 15 метров и поболее. На иного достаточно посмотреть с расстояния десяти метров и он уже считает, что в его территорию вторглись, становится агрессивным и включает автопилот в режим анально-территориального уровня сознания. Некоторые ярко выраженные агрессивные личности считают себя спровоцированными даже тогда, когда с ними общаются через интернет.
Я тебе открою один секрет; есть методики, с помощью которых
на эти Konditionen можно повлиять, ... ключевое слово -- Neukonditionierung (Neuprägung) des Bewustseins oder, in der Umgangssprache -- Antiaggressionstraining. Есть ещё русская-народная методика -- звиздюлями назыаетсо но в Геранистне больничные кассы её, как правило, не оплачивают.
18.01.10 23:09
что его еше в Германистане не запретили ?? Странно, он же толкает какиет то нехорошие идеи , неполиткорректные я бы сказал, еше оскорбит какую нибудь правоверную беременную , у той от испуга выкидыш ...и чем Вам не нравится Ницше ?? они вроде бы из одного и того же источника "Бури и натиска" подпитывались и получали влияние
в ответ -widd- 18.01.10 22:33
В ответ на:
Мне больше Гёте по душе.
Мне больше Гёте по душе.
что его еше в Германистане не запретили ?? Странно, он же толкает какиет то нехорошие идеи , неполиткорректные я бы сказал, еше оскорбит какую нибудь правоверную беременную , у той от испуга выкидыш ...и чем Вам не нравится Ницше ?? они вроде бы из одного и того же источника "Бури и натиска" подпитывались и получали влияние
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
18.01.10 23:14
Сыны Аллаха - это и есть наша главная проблема. Не на жизнь, а на смерть! Я с Вашим знакомым не сговаривался, но мы не понаслышке знаем, о чём говорим, и видим масштабы реальной угрозы. Как гласит народная мудрость, если двое говорят, что ты пьян - перестань доказывать свою трезвость и иди спать.
В ответ на:
... неделю назад знакомый из Израиля агитировал, как тут у нас в Европе всё плохо с мусульманами. У вас там что, других проблем нету?
... неделю назад знакомый из Израиля агитировал, как тут у нас в Европе всё плохо с мусульманами. У вас там что, других проблем нету?
Сыны Аллаха - это и есть наша главная проблема. Не на жизнь, а на смерть! Я с Вашим знакомым не сговаривался, но мы не понаслышке знаем, о чём говорим, и видим масштабы реальной угрозы. Как гласит народная мудрость, если двое говорят, что ты пьян - перестань доказывать свою трезвость и иди спать.
Leopolis semper fidelis!
18.01.10 23:16
да я вот даже и не с Израиля к счастью или несчастью для нас обоих , но все равно как то тоже обеспокоен мусульманской активиностью в Европе - то "студенты" к нам заглянули из Гамбурга, то еше один правоверный давеча пожаловал - как то вы там ребята следите за своими тренировочными лагерями "Ал-каеды" а то ракеты у нас точные ,но пару кварталов могуть зацепить не нароком зачем вам еше один Дрезден правдо ??
в ответ Quinbus Flestrin 18.01.10 23:05
В ответ на:
Мне неделю назад только знакомый из Израиля агитировал, как тут у нас в Европе все плохо с мусульманами. У вас там что, других проблем нету?
Мне неделю назад только знакомый из Израиля агитировал, как тут у нас в Европе все плохо с мусульманами. У вас там что, других проблем нету?
да я вот даже и не с Израиля к счастью или несчастью для нас обоих , но все равно как то тоже обеспокоен мусульманской активиностью в Европе - то "студенты" к нам заглянули из Гамбурга, то еше один правоверный давеча пожаловал - как то вы там ребята следите за своими тренировочными лагерями "Ал-каеды" а то ракеты у нас точные ,но пару кварталов могуть зацепить не нароком
зачем вам еше один Дрезден правдо ?? и пусть почащще звучит гимн России! (C)
18.01.10 23:19
Затёртое словечко. Не стоит называть "политкорректностью" элементарные азбучные истины, которые до пассионариев не доходят.
Ну этот, о ком пойдёт речь надеюсь, явно не претендует Гёте или Ницше? Его, вроде тоже не запретили. Песенки свои поёт он сам, или его заговорщики- леваки озвучивають?
http://www.youtube.com/watch?v=wDuZX-v2mlY
Его за базар отвечать не научили?.. Противоречит он себе чуток, тебе не кажется? Даже странно для арийской нордичности.
В ответ на:
неполиткорректные
неполиткорректные
Затёртое словечко. Не стоит называть "политкорректностью" элементарные азбучные истины, которые до пассионариев не доходят.
Ну этот, о ком пойдёт речь надеюсь, явно не претендует Гёте или Ницше?
Его, вроде тоже не запретили. Песенки свои поёт он сам, или его заговорщики- леваки озвучивають? http://www.youtube.com/watch?v=wDuZX-v2mlY
Его за базар отвечать не научили?.. Противоречит он себе чуток, тебе не кажется? Даже странно для арийской нордичности.
18.01.10 23:26
Диггерс, дружищще... Попробуйте на пару месяцев отказаться от просмотра ящика и чтения газет... или хотя бы постарайтесь читать между строк...
Я вот читаю Ваши сообщения - Вас явно кошмарят мозлемами... вы со своими африканцами сперва разберитесь, право слово... ну хоть как-то сопротивляйтесь зомбированию...
в ответ Панаев 18.01.10 23:16
В ответ на:
как то вы там ребята следите за своими тренировочными лагерями "Ал-каеды" а то ракеты у нас точные ,но пару кварталов могуть зацепить не нароком зачем вам еше один Дрезден правдо ??
как то вы там ребята следите за своими тренировочными лагерями "Ал-каеды" а то ракеты у нас точные ,но пару кварталов могуть зацепить не нароком зачем вам еше один Дрезден правдо ??
Диггерс, дружищще... Попробуйте на пару месяцев отказаться от просмотра ящика и чтения газет... или хотя бы постарайтесь читать между строк...
Я вот читаю Ваши сообщения - Вас явно кошмарят мозлемами... вы со своими африканцами сперва разберитесь, право слово... ну хоть как-то сопротивляйтесь зомбированию...
18.01.10 23:28
Вот это - Ваши слова? ====>
- Духовно - нет, потому что христианский и иудейский Бог милостивый, в то время как Аллах никогда не определяется как Отец наш Всевышний, и нигде в Коране он не называется любящим и милосердным.
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=15264241&page=0&...
Начинаем читать первую суру:
1.1 In the name of Allah , the Beneficent , the Merciful
1.2 Praise be to Allah, Lord of the Worlds,
1.3 The Beneficent, the Merciful.
и т.д.
Как переводится английское слово "Merciful"?
Нужны ещё какие-то подтверждения?
в ответ *Igor P. 18.01.10 23:02
В ответ на:
Здесь нет ничего, подтверждающего Вашу правоту.
Здесь нет ничего, подтверждающего Вашу правоту.
Вот это - Ваши слова? ====>
- Духовно - нет, потому что христианский и иудейский Бог милостивый, в то время как Аллах никогда не определяется как Отец наш Всевышний, и нигде в Коране он не называется любящим и милосердным.
foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=15264241&page=0&...
Начинаем читать первую суру:
1.1 In the name of Allah , the Beneficent , the Merciful
1.2 Praise be to Allah, Lord of the Worlds,
1.3 The Beneficent, the Merciful.
и т.д.
Как переводится английское слово "Merciful"?
Нужны ещё какие-то подтверждения?
18.01.10 23:28
Ислам - религия со строго определенными заповедями, нормами поведения и мировоззрения, обязательными для всех. Среди этих норм есть и предписания относительно отношений с немусульманским миром, как для отдельного мусульманина, так и для всего исламского общества в целом, и представления о задачах исламского мира в ходе исторического процесса. Все это укладывается в стройную концепцию. Следовать этой концепции и для отдельного мусульманина, и для руководителей мусульманских государств так же обязательно, как, скажем, совершать ежедневный пятикратный намаз или поститься в месяц рамадан. Всем, кто так или иначе связан с современным политическим процессом, полезно и необходимо знать, в чем ислам видит цель истории, в чем состоит, согласно исламским нормативным текстам, должный порядок вещей, идеальное политическое устройство мира.
А получить ответ на этот вопрос лучше всего из первоисточника - из самих исламских текстов.
* * *
Основные положения политической концепции ислама заключаются в следующем:
Аллах сотворил Землю и поселил на ней людей для того, чтобы они выполняли его волю, выраженную через Мухаммада, т.е. являлись мусульманами (это слово в переводе и значит ╚покорные╩). При осаде Хайбара Мухаммад сформулировал это словами: ╚Земля принадлежит Аллаху и Посланнику Его╩. ╚Земля принадлежит Аллаху и он дает ее в наследие, кому пожелает из своих рабов╩ (VII, 128/125),
Каждый, кто не является мусульманином, не соблюдает положения Корана, не признает Мухаммада и т.д., является ╚неверным╩ и, в принципе, занимает землю, на которой живет (а ведь это ? собственность Аллаха!), незаконно, нарушает, так сказать, договор о съеме квартиры. Задача ╚верных╩, мусульман, состоит в том, чтобы власть Аллаха была принята всем человечеством и чтобы земля вернулась, так сказать, к ее законному владельцу.
Таким образом, весь мир оказывается поделенным на две области: ╚дар аль-ислам╩ (╚земля покорности╩), где обитают мусульмане, и ╚дар аль-харб╩ (╚земля войны╩, ╚земля меча╩), т.е. область, где обитают ╚неверные╩, ╚харби╩ (╚люди меча╩). Само существование ╚дар аль-харб╩ есть аномалия, и эта область должна быть освобождена от ╚неверных╩ и превращена в ╚дар аль-ислам╩.
Существует и промежуточная форма между ╚дар аль-ислам╩ и ╚дар аль-харб╩, именуемая ╚дар ас-сульх╩ или ╚дар аль-ахд╩ (╚земля мирного договора╩). Это территории, где политическая власть в руках ╚неверных╩, немусульман, но мусульмане находятся под защитой закона и пользуются полной политической автономией во внутриобщинных вопросах и религиозной свободой, в том числе живут согласно предписаниям шариата. Если мусульман на этой территории становится большинство или они получают политическую власть (мирным либо насильственным путем), то ╚дар аль-ахд╩ становится ╚дар аль-ислам╩.
В идеале ╚дар аль-ислам╩ должен распространиться на весь мир, все территории ╚дар аль-харб╩ и ╚дар аль-ахд╩ должны стать ╚дар аль-ислам╩. Превращение это может быть добровольным, если ╚неверные╩ по своей воле становятся ╚верными╩, мусульманами, или попросту оставляют свои земли и на их место приходят мусульмане. Поэтому мусульмане должны всеми возможными способами распространять знания об исламе, пропагандировать свою религию. Но в том случае, если пропаганда не действует и ╚неверные╩ не хотят принять истинное учение или исчезнуть добровольно, превращение мира в ╚дар аль-ислам╩ может быть достигнуто путем войны.
Такая война называется ╚джихад╩. Слово ╚джихад╩ переводится с арабского как ╚усилие╩ и обозначает любую деятельность, направленную на распространение ислама.
Участвовать в джихаде - священный долг каждого мусульманина, абсолютная обязанность.
Участие это может выражаться не только в ведении боевых действий, но и в любой деятельности, укрепляющей стан мусульман: создании оружия, заготовке пищи и одежды, писании священных книг, обучении детей, написании компьютерных программ и т.д. Точно так же, как необходимо освобождать землю от неверных, необходимо проявлять усердие в молитве, помощи бедным мусульманам, борьбе со своими дурными страстями и т.д. С ними мусульманин тоже должен бороться, ведя джихад и на мистическом поле, постигая мудрость Корана и через мудрость Корана ? самого себя и выполняя заповеди Аллаха. В частности, воюя с неверными.
(с) ребе Шмулевич.
В ответ на:
Вас явно кошмарят мозлемами...
Вас явно кошмарят мозлемами...
Ислам - религия со строго определенными заповедями, нормами поведения и мировоззрения, обязательными для всех. Среди этих норм есть и предписания относительно отношений с немусульманским миром, как для отдельного мусульманина, так и для всего исламского общества в целом, и представления о задачах исламского мира в ходе исторического процесса. Все это укладывается в стройную концепцию. Следовать этой концепции и для отдельного мусульманина, и для руководителей мусульманских государств так же обязательно, как, скажем, совершать ежедневный пятикратный намаз или поститься в месяц рамадан. Всем, кто так или иначе связан с современным политическим процессом, полезно и необходимо знать, в чем ислам видит цель истории, в чем состоит, согласно исламским нормативным текстам, должный порядок вещей, идеальное политическое устройство мира.
А получить ответ на этот вопрос лучше всего из первоисточника - из самих исламских текстов.
* * *
Основные положения политической концепции ислама заключаются в следующем:
Аллах сотворил Землю и поселил на ней людей для того, чтобы они выполняли его волю, выраженную через Мухаммада, т.е. являлись мусульманами (это слово в переводе и значит ╚покорные╩). При осаде Хайбара Мухаммад сформулировал это словами: ╚Земля принадлежит Аллаху и Посланнику Его╩. ╚Земля принадлежит Аллаху и он дает ее в наследие, кому пожелает из своих рабов╩ (VII, 128/125),
Каждый, кто не является мусульманином, не соблюдает положения Корана, не признает Мухаммада и т.д., является ╚неверным╩ и, в принципе, занимает землю, на которой живет (а ведь это ? собственность Аллаха!), незаконно, нарушает, так сказать, договор о съеме квартиры. Задача ╚верных╩, мусульман, состоит в том, чтобы власть Аллаха была принята всем человечеством и чтобы земля вернулась, так сказать, к ее законному владельцу.
Таким образом, весь мир оказывается поделенным на две области: ╚дар аль-ислам╩ (╚земля покорности╩), где обитают мусульмане, и ╚дар аль-харб╩ (╚земля войны╩, ╚земля меча╩), т.е. область, где обитают ╚неверные╩, ╚харби╩ (╚люди меча╩). Само существование ╚дар аль-харб╩ есть аномалия, и эта область должна быть освобождена от ╚неверных╩ и превращена в ╚дар аль-ислам╩.
Существует и промежуточная форма между ╚дар аль-ислам╩ и ╚дар аль-харб╩, именуемая ╚дар ас-сульх╩ или ╚дар аль-ахд╩ (╚земля мирного договора╩). Это территории, где политическая власть в руках ╚неверных╩, немусульман, но мусульмане находятся под защитой закона и пользуются полной политической автономией во внутриобщинных вопросах и религиозной свободой, в том числе живут согласно предписаниям шариата. Если мусульман на этой территории становится большинство или они получают политическую власть (мирным либо насильственным путем), то ╚дар аль-ахд╩ становится ╚дар аль-ислам╩.
В идеале ╚дар аль-ислам╩ должен распространиться на весь мир, все территории ╚дар аль-харб╩ и ╚дар аль-ахд╩ должны стать ╚дар аль-ислам╩. Превращение это может быть добровольным, если ╚неверные╩ по своей воле становятся ╚верными╩, мусульманами, или попросту оставляют свои земли и на их место приходят мусульмане. Поэтому мусульмане должны всеми возможными способами распространять знания об исламе, пропагандировать свою религию. Но в том случае, если пропаганда не действует и ╚неверные╩ не хотят принять истинное учение или исчезнуть добровольно, превращение мира в ╚дар аль-ислам╩ может быть достигнуто путем войны.
Такая война называется ╚джихад╩. Слово ╚джихад╩ переводится с арабского как ╚усилие╩ и обозначает любую деятельность, направленную на распространение ислама.
Участвовать в джихаде - священный долг каждого мусульманина, абсолютная обязанность.
Участие это может выражаться не только в ведении боевых действий, но и в любой деятельности, укрепляющей стан мусульман: создании оружия, заготовке пищи и одежды, писании священных книг, обучении детей, написании компьютерных программ и т.д. Точно так же, как необходимо освобождать землю от неверных, необходимо проявлять усердие в молитве, помощи бедным мусульманам, борьбе со своими дурными страстями и т.д. С ними мусульманин тоже должен бороться, ведя джихад и на мистическом поле, постигая мудрость Корана и через мудрость Корана ? самого себя и выполняя заповеди Аллаха. В частности, воюя с неверными.
(с) ребе Шмулевич.
18.01.10 23:38
Да, Шлосс, сразу видно, что Вы - туркменский
С туркменами только в армии сталкивался. Сурьезные ребята. Респект.
Кстати, Шлосс, они тюркский народ? Или скорее персы какие нибудь?
ПС прочитал в википедии, что язык тюркский. Но видно без персов не обошлось.
Такая туркменка там на фотке - абалдеть...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%BA%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8B
С туркменами только в армии сталкивался. Сурьезные ребята. Респект.
Кстати, Шлосс, они тюркский народ? Или скорее персы какие нибудь?
ПС прочитал в википедии, что язык тюркский. Но видно без персов не обошлось.
Такая туркменка там на фотке - абалдеть...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83%D1%80%D0%BA%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%8B
18.01.10 23:41
в ответ Greutung 18.01.10 23:28
И Шмулевич где-то прав...
Но растолкуйте мне, почему Запад стеной встал на защиту мусульман в Югославии?...
Почему "американцы" практически создали талибан?...
Почему взрастили Усаму?... если он и в самом деле существует, разумеется...
Где гарантия, что вся эта серия взрывов в Европе не комбинация Запада с целью закошмарить население с целью введения тотального контроля...
Но растолкуйте мне, почему Запад стеной встал на защиту мусульман в Югославии?...
Почему "американцы" практически создали талибан?...
Почему взрастили Усаму?... если он и в самом деле существует, разумеется...
Где гарантия, что вся эта серия взрывов в Европе не комбинация Запада с целью закошмарить население с целью введения тотального контроля...
18.01.10 23:43
Когда Geert Wilders объяснял нидерландскому Парламенту, что ислам = тоталитарная человеконенавистническая секта, ему тоже не возражали.
По существу.
В отсутствие аргументов, вопили, что Вильдерс - фашист.
У левых либералов Европы "фашист" - это такой универсальный жупел, клише для любого, кто хоть немного думает иначе, чем они.
Для них и евреи фашисты.
в ответ *Igor P. 18.01.10 23:37
В ответ на:
Всё правильно. Возразить нечего.
Всё правильно. Возразить нечего.
Когда Geert Wilders объяснял нидерландскому Парламенту, что ислам = тоталитарная человеконенавистническая секта, ему тоже не возражали.
По существу.
В отсутствие аргументов, вопили, что Вильдерс - фашист.
У левых либералов Европы "фашист" - это такой универсальный жупел, клише для любого, кто хоть немного думает иначе, чем они.
Для них и евреи фашисты.
18.01.10 23:44
нее, один не потяну охраны там до фига потом толерастическая пресса Г. отпишет, что банада международного фашизма при поддержке израильского сионизма , пыталась поколебать законное решение суда
в ответ Schloss 18.01.10 22:35
В ответ на:
Может в целях безопасности... Хто вас знает, может вы крытку на приступ собираетесь брать...
Может в целях безопасности... Хто вас знает, может вы крытку на приступ собираетесь брать...
нее, один не потяну
охраны там до фига потом толерастическая пресса Г. отпишет, что банада международного фашизма при поддержке израильского сионизма , пыталась поколебать законное решение суда и пусть почащще звучит гимн России! (C)
18.01.10 23:46
Не Запад, а Америка.
Америка - потому, что ей нужно divide et impera в Европе - то, что раньше делала Англия.
Она будет против тех, кто в настоящий момент сильнее, кто поднимает голову.
Чтобы не усилились до полной независимости.
Диалектика.
в ответ Schloss 18.01.10 23:41
В ответ на:
Но растолкуйте мне, почему Запад стеной встал на защиту мусульман в Югославии?...
Но растолкуйте мне, почему Запад стеной встал на защиту мусульман в Югославии?...
Не Запад, а Америка.
Америка - потому, что ей нужно divide et impera в Европе - то, что раньше делала Англия.
Она будет против тех, кто в настоящий момент сильнее, кто поднимает голову.
Чтобы не усилились до полной независимости.
Диалектика.
18.01.10 23:49
Тюркский однозначно... но не персы... у них собственная гордость... там климат сравнимый по жесткости с крайним севером, только наоборот... никакой перс там не выживет...
Я уже как-то докладывал тут, почему во время своего индийского похода А. Македонский, завоевавший буквально всех на своём пути так и не смог поработить туркмен... Скажу еще раз - он их не нашел...
в ответ Quinbus Flestrin 18.01.10 23:38
В ответ на:
Кстати, Шлосс, они тюркский народ? Или скорее персы какие нибудь?
Кстати, Шлосс, они тюркский народ? Или скорее персы какие нибудь?
Тюркский однозначно... но не персы... у них собственная гордость... там климат сравнимый по жесткости с крайним севером, только наоборот... никакой перс там не выживет...
Я уже как-то докладывал тут, почему во время своего индийского похода А. Македонский, завоевавший буквально всех на своём пути так и не смог поработить туркмен... Скажу еще раз - он их не нашел...
18.01.10 23:50
Гройтунг, а у меня сложилось мнение, что как раз думать эти самые... не умеют. Один крикнет что-нить типа "германцы и белые христиане негерманского происхождения, нашедшие в Германии вторую Родину , вышвырнем их вон, когда придет время и да поможет нам Бог." и найдутся те, кто выпрямив извилины, побегут за тем, кто это выкрикнул...
в ответ Greutung 18.01.10 23:43
В ответ на:
фашист" - это такой универсальный жупел, клише для любого, кто хоть немного думает иначе, чем они.
фашист" - это такой универсальный жупел, клише для любого, кто хоть немного думает иначе, чем они.
Гройтунг, а у меня сложилось мнение, что как раз думать эти самые... не умеют. Один крикнет что-нить типа "германцы и белые христиане негерманского происхождения, нашедшие в Германии вторую Родину , вышвырнем их вон, когда придет время и да поможет нам Бог." и найдутся те, кто выпрямив извилины, побегут за тем, кто это выкрикнул...
18.01.10 23:54
Если Вы лично ко мне, то можете не волноваться - евреев и славян я вышвыривать не стану
а также дискриминировать, шиканировать или преследовать за этническую принадлежность иными способами.
Я, если вдруг Господь ниспошлет мне право принимать высшие решения в Германии
просто реставрирую Второй Райх
и дело с концом
в ответ -widd- 18.01.10 23:50
В ответ на:
Гройтунг, а у меня сложилось мнение, что как раз думать эти самые... не умеют. Один крикнет что-нить типа "германцы и белые христиане негерманского происхождения, нашедшие в Германии вторую Родину , вышвырнем их вон, когда придет время и да поможет нам Бог." и найдутся те, кто выпрямив извилины, побегут за тем, кто это выкрикнул...
Гройтунг, а у меня сложилось мнение, что как раз думать эти самые... не умеют. Один крикнет что-нить типа "германцы и белые христиане негерманского происхождения, нашедшие в Германии вторую Родину , вышвырнем их вон, когда придет время и да поможет нам Бог." и найдутся те, кто выпрямив извилины, побегут за тем, кто это выкрикнул...
Если Вы лично ко мне, то можете не волноваться - евреев и славян я вышвыривать не стану
а также дискриминировать, шиканировать или преследовать за этническую принадлежность иными способами.
Я, если вдруг Господь ниспошлет мне право принимать высшие решения в Германии
просто реставрирую Второй Райх
и дело с концом
18.01.10 23:56
неологизм у нас прижился давно уже в аккурат когда братец выбрался первый раз в Германию в 2003 после созерцания месного населения И Вид, почему Вы решили , что я патриот ?? и тем более Германии?? было бы странно и неестественно для патриота жить в далеке от предмета обожания . Наверное такое впечатление сложилось изза моего интереса к процессам в Германии,но это вызванно по большому счету не Страной ,а Народом, надо же знать как живут и что поделывают единокровные братья ?? А к гос-веннному образованию "Германия" у меня вообше слабенький интерес - шо оно есть, шо его нет особенно в его
теперешнем виде
в ответ -widd- 18.01.10 23:21
В ответ на:
словарь заокеанного патриота Германии пополнился новым неологизмом.
словарь заокеанного патриота Германии пополнился новым неологизмом.
неологизм у нас прижился давно уже в аккурат когда братец выбрался первый раз в Германию в 2003 после созерцания месного населения И Вид, почему Вы решили , что я патриот ?? и тем более Германии?? было бы странно и неестественно для патриота жить в далеке от предмета обожания . Наверное такое впечатление сложилось изза моего интереса к процессам в Германии,но это вызванно по большому счету не Страной ,а Народом, надо же знать как живут и что поделывают единокровные братья ?? А к гос-веннному образованию "Германия" у меня вообше слабенький интерес - шо оно есть, шо его нет особенно в его
теперешнем виде и пусть почащще звучит гимн России! (C)
18.01.10 23:57
Спортсменка, камсамолка, и наконец красавица(С)...
Кстати, кажись в позапрошлом годе самыми красивыми женщинами были признаны афганки... на каком то опросе... туркменки чем-то похожи, но не все... всё-таки очень большой процент узкоглазых... уж не знаю, когда и откуда... видимо, Орда... куда ж без них...
в ответ Quinbus Flestrin 18.01.10 23:38
В ответ на:
Такая туркменка там на фотке - абалдеть...
Такая туркменка там на фотке - абалдеть...
Спортсменка, камсамолка, и наконец красавица(С)...
Кстати, кажись в позапрошлом годе самыми красивыми женщинами были признаны афганки... на каком то опросе... туркменки чем-то похожи, но не все... всё-таки очень большой процент узкоглазых... уж не знаю, когда и откуда... видимо, Орда... куда ж без них...
19.01.10 00:01
Диггерс, ты делишь страну и её народ? А что делает страну страной? Не народ ли?
в ответ Панаев 18.01.10 23:56
В ответ на:
было бы странно и неестественно для патриота жить в далеке от предмета обожания .
было бы странно и неестественно для патриота жить в далеке от предмета обожания .
В ответ на:
но это вызванно по большому счету не Страной ,а Народом, надо же знать как живут и что поделывают единокровные братья ??
но это вызванно по большому счету не Страной ,а Народом, надо же знать как живут и что поделывают единокровные братья ??
Диггерс, ты делишь страну и её народ? А что делает страну страной? Не народ ли?
19.01.10 00:05
Логично... поэтому, какая ж это диалектика?... Это логика... Смотрим "сui prodest?"... и делаем выводы... Зачем же тогда тут кошмарить мусульманами, когда это угроза более высшего порядка, а "исламизация" просто инструмент?...
В ответ на:
Не Запад, а Америка.
Америка - потому, что ей нужно divide et impera в Европе - то, что раньше делала Англия.
Она будет против тех, кто в настоящий момент сильнее, кто поднимает голову.
Чтобы не усилились до полной независимости.
Диалектика.
Не Запад, а Америка.
Америка - потому, что ей нужно divide et impera в Европе - то, что раньше делала Англия.
Она будет против тех, кто в настоящий момент сильнее, кто поднимает голову.
Чтобы не усилились до полной независимости.
Диалектика.
Логично
... поэтому, какая ж это диалектика?... Это логика... Смотрим "сui prodest?"... и делаем выводы... Зачем же тогда тут кошмарить мусульманами, когда это угроза более высшего порядка, а "исламизация" просто инструмент?...
19.01.10 00:06
Гройтунг!
Это уйдёт в вечный мемориз! Вы только сильно не нервничайте. Будем надеяться, что случай не очень запущенный.
В ответ на:
Если Вы лично ко мне, то можете не волноваться - евреев и славян я вышвыривать не стану
а также дискриминировать, шиканировать или преследовать за этническую принадлежность иными способами.
Я, если вдруг Господь ниспошлет мне право принимать высшие решения в Германии
просто реставрирую Второй Райх
и дело с концом
Если Вы лично ко мне, то можете не волноваться - евреев и славян я вышвыривать не стану
а также дискриминировать, шиканировать или преследовать за этническую принадлежность иными способами.
Я, если вдруг Господь ниспошлет мне право принимать высшие решения в Германии
просто реставрирую Второй Райх
и дело с концом
Гройтунг!
Это уйдёт в вечный мемориз! Вы только сильно не нервничайте. Будем надеяться, что случай не очень запущенный.
19.01.10 00:06
ну нельзя же засовывать голову в песок и напрочь игнорировать шо у нас творится - то тут стрельба,то там пальба, сплошной алахакбар надо с этим чет делать и причем срочно - решение маслимской проблемы они же хотят попасть в рай к гуриям , почему бы не пойти навстречу их многочисленным просьбам и огранизовать турпоездки в один конец за счет МинОбороны ??
есть малеха , бо сколько можно терпеть эту бодягу ?? у нас че оружия нет вправить мозги правоверным ??
а че с ними разбиратся ?? мороки с мими никакой - живут сами по себе в своих кварталах, постреливают друк дружку, травку курят - все чинно благородно
да завсегда меня коммунисты за 27 лет с самого рожденья не зазомбировали , куда уж тем жалким западным СМИ
в ответ Schloss 18.01.10 23:26
В ответ на:
Диггерс, дружищще... Попробуйте на пару месяцев отказаться от просмотра ящика и чтения газет... или хотя бы постарайтесь читать между строк...
Диггерс, дружищще... Попробуйте на пару месяцев отказаться от просмотра ящика и чтения газет... или хотя бы постарайтесь читать между строк...
ну нельзя же засовывать голову в песок и напрочь игнорировать шо у нас творится - то тут стрельба,то там пальба, сплошной алахакбар надо с этим чет делать и причем срочно - решение маслимской проблемы они же хотят попасть в рай к гуриям , почему бы не пойти навстречу их многочисленным просьбам и огранизовать турпоездки в один конец за счет МинОбороны ?? В ответ на:
Вас явно кошмарят мозлемами...
Вас явно кошмарят мозлемами...
есть малеха , бо сколько можно терпеть эту бодягу ?? у нас че оружия нет вправить мозги правоверным ??
В ответ на:
вы со своими африканцами сперва разберитесь, право слово...
вы со своими африканцами сперва разберитесь, право слово...
а че с ними разбиратся ?? мороки с мими никакой - живут сами по себе в своих кварталах, постреливают друк дружку, травку курят - все чинно благородно
В ответ на:
ну хоть как-то сопротивляйтесь зомбированию...
ну хоть как-то сопротивляйтесь зомбированию...
да завсегда
меня коммунисты за 27 лет с самого рожденья не зазомбировали , куда уж тем жалким западным СМИ и пусть почащще звучит гимн России! (C)
19.01.10 00:13
Вам определения нужны? Итальянского фашизма или немецкого национал-соцализма со всеми различиями?
Давным давно Алтьвад эту тему открывал, уже много напостили...
В ответ на:
Видд, а что Вы вообще под "фашист" понимаете?
Видд, а что Вы вообще под "фашист" понимаете?
Вам определения нужны? Итальянского фашизма или немецкого национал-соцализма со всеми различиями?
Давным давно Алтьвад эту тему открывал, уже много напостили...
19.01.10 00:18
Народ у нас разбросан везде - от Бразилии до Китая а страна уже давно может быть и не народа Как пример Египет или Россия - разве сегодняшние "египтяне" имеют хоть какое то отношение к Египту ?? или сегодняшние россияне к Руси (русам) ?? если и не "вообше никакого" то "самое отдаленное" это точно ...Страна Германия сегодня отнюдь не та страна которую населял "немецкий" народ даже 65 лет назад
в ответ -widd- 19.01.10 00:01
В ответ на:
Диггерс, ты делишь страну и её народ? А что делает страну страной? Не народ ли?
Диггерс, ты делишь страну и её народ? А что делает страну страной? Не народ ли?
Народ у нас разбросан везде - от Бразилии до Китая
а страна уже давно может быть и не народа Как пример Египет или Россия - разве сегодняшние "египтяне" имеют хоть какое то отношение к Египту ?? или сегодняшние россияне к Руси (русам) ?? если и не "вообше никакого" то "самое отдаленное" это точно ...Страна Германия сегодня отнюдь не та страна которую населял "немецкий" народ даже 65 лет назад и пусть почащще звучит гимн России! (C)
19.01.10 00:27
нет, не вид(д) Страна Германия НЕ народное образование - я могу быть полезен своему народу , но не стране "Германия" ...а народу своему помогаю когда чем, если вижу "своего" то делаю так что бы контракт попал именно его фирме, своим немецким женам и детям алиментами для своих ниче не жалко
в ответ -widd- 19.01.10 00:15
В ответ на:
То-то ты в Канаде... Теперешний вид(д) виноват.
То-то ты в Канаде... Теперешний вид(д) виноват.
нет, не вид(д)
Страна Германия НЕ народное образование - я могу быть полезен своему народу , но не стране "Германия" ...а народу своему помогаю когда чем, если вижу "своего" то делаю так что бы контракт попал именно его фирме, своим немецким женам и детям алиментами для своих ниче не жалко и пусть почащще звучит гимн России! (C)
19.01.10 00:36
в ответ Панаев 19.01.10 00:18
В глубинке есть еще тот народ...
Со мной одна тётка работает... вот они каждый день собираются на обед в родительском доме, хотя все живут давно отдельно, но в одной деревне... такая себе семья за столом каждый день миттагессен человек пятнадцать... в кирху опять же каждое воскресенье... опять же, отношение к труду... ну и прочие зиттен и гебройхе... и я бы не сказал, шо они какие там забитая деревенщина... просто удалённость от города позволяет огородиться от всего этого... мусора... сохраняя некий... традиционно-патриархальный устой... Но вряд ли это будет длиться бесконечно...
Со мной одна тётка работает... вот они каждый день собираются на обед в родительском доме, хотя все живут давно отдельно, но в одной деревне... такая себе семья за столом каждый день миттагессен человек пятнадцать... в кирху опять же каждое воскресенье... опять же, отношение к труду... ну и прочие зиттен и гебройхе... и я бы не сказал, шо они какие там забитая деревенщина... просто удалённость от города позволяет огородиться от всего этого... мусора... сохраняя некий... традиционно-патриархальный устой... Но вряд ли это будет длиться бесконечно...
19.01.10 00:40
пасибки за рекомендацию , книгу урвал здесь , може еше кому надо ...."а вот зайца кому,зайца, выбигайца "(С)
voicebook.ru/jelektronnye-knigi/print%3Apage%2C1%2C3019-dmitrijj-bykov.-z...
в ответ -widd- 19.01.10 00:25
В ответ на:
"ЖД" Дмитрия Быкова - претендующего на "самый неполиткорректный роман тысячелетия"
"ЖД" Дмитрия Быкова - претендующего на "самый неполиткорректный роман тысячелетия"
пасибки за рекомендацию , книгу урвал здесь , може еше кому надо ...."а вот зайца кому,зайца, выбигайца "(С)
voicebook.ru/jelektronnye-knigi/print%3Apage%2C1%2C3019-dmitrijj-bykov.-z...
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
19.01.10 00:52
не любит Видд Железного Канцлера
http://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=15271095&Board=376027
как черт ладана, буквально ..
в ответ Germanicus 19.01.10 00:41
В ответ на:
Видд сознайся Диггерсу, что в твоём мировоззрении нет чувства принадлежности к немецкому народу. У кого дённер дешевле, тот тебе и родной. Так ведь?
Видд сознайся Диггерсу, что в твоём мировоззрении нет чувства принадлежности к немецкому народу. У кого дённер дешевле, тот тебе и родной. Так ведь?
не любит Видд Железного Канцлера
http://groups.germany.ru/showmessage.pl?Number=15271095&Board=376027
как черт ладана, буквально ..
19.01.10 00:54
Я гуглем пользоваться умею. Вы мне лучше скажите, почему для Вас Fremdenfeindlichkeit есть фашизм? Почитайте что нагуглили и почувствуйте разницу. Фашизм есть упрощенно говоря национализм (не в совковом понимании как Fremdenfeindlichkeit, а в общепринятом - eine politische Ideologie, die auf ein Zusammenfallen zwischen einer Nation und einem Staatsgebilde abzielt; см википедию) с ярко выраженной фигурой вождя, подчеркивания единства (см. "фашина" - связка) и антикоммунизм. Fremdenfeindlichkeit и антисемитизм это "необязательные" атрибуты.
http://www.youtube.com/watch?v=GWq6f_j8vSM#t=7m03s
В совке немецкий националсоциализм фашизмом называли, чтоб у особо прилежных комсомольцев лишних вопросов не возникало, типа "а они оказываются тоже социалисты!"...
в ответ -widd- 19.01.10 00:13
В ответ на:
Вам определения нужны?
Вам определения нужны?
Я гуглем пользоваться умею. Вы мне лучше скажите, почему для Вас Fremdenfeindlichkeit есть фашизм? Почитайте что нагуглили и почувствуйте разницу. Фашизм есть упрощенно говоря национализм (не в совковом понимании как Fremdenfeindlichkeit, а в общепринятом - eine politische Ideologie, die auf ein Zusammenfallen zwischen einer Nation und einem Staatsgebilde abzielt; см википедию) с ярко выраженной фигурой вождя, подчеркивания единства (см. "фашина" - связка) и антикоммунизм. Fremdenfeindlichkeit и антисемитизм это "необязательные" атрибуты.
http://www.youtube.com/watch?v=GWq6f_j8vSM#t=7m03s
В совке немецкий националсоциализм фашизмом называли, чтоб у особо прилежных комсомольцев лишних вопросов не возникало, типа "а они оказываются тоже социалисты!"...
19.01.10 00:54
Извините, Гройтунг, но о таких извращениях я не слышал.
Люблю я исключительно женщин. Если Вы любите Железного Канцлера и никому при этом не мешаете жить - любите его на здоровье.
В ответ на:
не любит Видд Железного Канцлера
не любит Видд Железного Канцлера
Извините, Гройтунг, но о таких извращениях я не слышал.
Люблю я исключительно женщин. Если Вы любите Железного Канцлера и никому при этом не мешаете жить - любите его на здоровье.
19.01.10 00:57
про любимого (кем-то) "товарища сталина" тоже не слышали?
между прочим, немцу весьма оскорбительно читать, как коверкается фамилия одного из великих немецких государственных деятелей .
Но, понятно, что ждать от общечеловека уважения к исторической фигуре старой Германии ..
В ответ на:
Извините, Гройтунг, но о таких извращениях я не слышал.
Люблю я исключительно женщин.
Извините, Гройтунг, но о таких извращениях я не слышал.
Люблю я исключительно женщин.
про любимого (кем-то) "товарища сталина" тоже не слышали?
между прочим, немцу весьма оскорбительно читать, как коверкается фамилия одного из великих немецких государственных деятелей .
Но, понятно, что ждать от общечеловека уважения к исторической фигуре старой Германии ..
19.01.10 01:03
А Вы кликните пару раз на "в ответ" и почитайте, чего сами написали... Greutung то прав, обзывают леваки и "общечеловеки" фашистами всех подряд, кто им рожей не вышел... Дифференцирование надо быть, дорогой комсомолец...
в ответ -widd- 19.01.10 00:55
В ответ на:
Нет, для меня Fremdenfeindlichkeit есть Fremdenfeindlichkeit.
Нет, для меня Fremdenfeindlichkeit есть Fremdenfeindlichkeit.
А Вы кликните пару раз на "в ответ" и почитайте, чего сами написали... Greutung то прав, обзывают леваки и "общечеловеки" фашистами всех подряд, кто им рожей не вышел... Дифференцирование надо быть, дорогой комсомолец...
19.01.10 01:09
Кстати, вот этот отрывок у меня вызвал определённые ассоциации.
Любимый прием всех альтернативщиков: идея внедряется как бредовая, потом ты веришь, потом понимаешь, что только так и могло быть. Любая интерпретация истории верна, пятый пункт ╚Памятки альтернативщику╩, которую он же сам вывесил на двери отдела. Пункт раз. Никто не знает, как все было. Пункт два. Все источники в той или иной мере сфальсифицированы. Пункт три. Нет истины, есть лишь ряд асимптотических приближений к ней (Набоков). Пункт четыре. Фоменко и Носовский - дураки, но их дело не пропало. Пункт пятый: смотри выше. Шестой, или главная логическая теорема. Если какое-либо утверждение является верным, то верно и обратное. Седьмой: забудь все прочитанное и марш работать.
Любимый прием всех альтернативщиков: идея внедряется как бредовая, потом ты веришь, потом понимаешь, что только так и могло быть. Любая интерпретация истории верна, пятый пункт ╚Памятки альтернативщику╩, которую он же сам вывесил на двери отдела. Пункт раз. Никто не знает, как все было. Пункт два. Все источники в той или иной мере сфальсифицированы. Пункт три. Нет истины, есть лишь ряд асимптотических приближений к ней (Набоков). Пункт четыре. Фоменко и Носовский - дураки, но их дело не пропало. Пункт пятый: смотри выше. Шестой, или главная логическая теорема. Если какое-либо утверждение является верным, то верно и обратное. Седьмой: забудь все прочитанное и марш работать.
19.01.10 01:18
в ответ -widd- 19.01.10 01:10
19.01.10 01:26
http://de.wikipedia.org/wiki/Volker_Pispers
Поройтесь сами на ютубе, и решайте, комсомолец он или где... ИМХО практически единственный немецкий кабаретист, не занимающийся политически корректным самооскоплением. Наверное поэтому Вы его никогда и не видели... Такое в зомбоящике если и показывают, то глубокой ночью. Чтоб у комсомольцев лишние вопросы не возникали.
в ответ -widd- 19.01.10 01:20
В ответ на:
А кто это? Никогда не видел. Он тоже комсомолец? Или ещё октябрёнок
А кто это? Никогда не видел. Он тоже комсомолец? Или ещё октябрёнок
http://de.wikipedia.org/wiki/Volker_Pispers
Поройтесь сами на ютубе, и решайте, комсомолец он или где... ИМХО практически единственный немецкий кабаретист, не занимающийся политически корректным самооскоплением. Наверное поэтому Вы его никогда и не видели... Такое в зомбоящике если и показывают, то глубокой ночью. Чтоб у комсомольцев лишние вопросы не возникали.
19.01.10 01:43
Дёнерветтер нох мооль. Обидел твоего (зачёркнуто) Вашего кумира... Не обижатесь, Гройтунг. Мой пост в "Переходах" я написал под впечатлением от "ценностей" "Дойчтума", (кавычки), который вижу тут каждый день.
19.01.10 02:12
Можно быть общим или каким-либо ещё другим человеком и в то же время проявлять уважение ко многим историческим деятелям Германии или ещё какой-нибудь другой страны.
в ответ Greutung 19.01.10 00:57
В ответ на:
что ждать от общечеловека уважения к исторической фигуре старой Германии ..
что ждать от общечеловека уважения к исторической фигуре старой Германии ..
Можно быть общим или каким-либо ещё другим человеком и в то же время проявлять уважение ко многим историческим деятелям Германии или ещё какой-нибудь другой страны.
19.01.10 02:56
Спасибо, что Вы это признаете.
Вы, конечно, правы, но... позволю себе привести один пример... Знаете как воспитать в человеке абсолютного атеиста? Заставить его тупо бить поклоны
с утра до вечера.
После прочтения определённого количества сообщений в ДК воленс-неволенс может возникнуть неприятие т.н "дойчтума" и связанной с ним "атрибутики"
А уважать или неуважать я предпочитаю людей, которых я знаю, а не историко-политических фетишей.
В ответ на:
Можно быть общим или каким-либо ещё другим человеком
Можно быть общим или каким-либо ещё другим человеком
Спасибо, что Вы это признаете.
В ответ на:
в то же время проявлять уважение ко многим историческим деятелям Германии или ещё какой-нибудь другой страны.
в то же время проявлять уважение ко многим историческим деятелям Германии или ещё какой-нибудь другой страны.
Вы, конечно, правы, но... позволю себе привести один пример... Знаете как воспитать в человеке абсолютного атеиста? Заставить его тупо бить поклоны
с утра до вечера.
После прочтения определённого количества сообщений в ДК воленс-неволенс может возникнуть неприятие т.н "дойчтума" и связанной с ним "атрибутики"
А уважать или неуважать я предпочитаю людей, которых я знаю, а не историко-политических фетишей.
19.01.10 10:47
Многие,это сколько?
Но дело даже не в этом...Речь зашла именно о религии.Т.е. о привязке семейного насилия над женщинами к исламу,как вере....Вот я и спросил,причём здесь,собственно вера? Т.е. если Вася,обожравшись водки ставит фонарь жене под глазом - то он хам и подонок. Если Ганс,насосавшись пива,гоняет жену по дому,то он - хулиган,недостойный высокого звания европейца. А если Мухаммед стучит по голове своей третьей ( или четвёртой ) жене,то он - мусульманский фанатик...Так что ли,получается?
в ответ Germanicus 18.01.10 20:27
В ответ на:
Многие из этой статистики - жертвы мульти-культи-экспериментов
Многие из этой статистики - жертвы мульти-культи-экспериментов
Многие,это сколько?
Но дело даже не в этом...Речь зашла именно о религии.Т.е. о привязке семейного насилия над женщинами к исламу,как вере....Вот я и спросил,причём здесь,собственно вера? Т.е. если Вася,обожравшись водки ставит фонарь жене под глазом - то он хам и подонок. Если Ганс,насосавшись пива,гоняет жену по дому,то он - хулиган,недостойный высокого звания европейца. А если Мухаммед стучит по голове своей третьей ( или четвёртой ) жене,то он - мусульманский фанатик...Так что ли,получается?
19.01.10 10:49
Интересная мысль. А как ты определяешь "своих"? По политическому выбору? Методом тестирования? Или звонишь тестируему домой, чтобы проверить, как он произносит раскатистые буквы алфавита? Меня тут, пока ты отсутствовал на форуме, уже пытались таким образом тестировать. Некто Энпедокл (не путать с древнегреческим философом и демократом Эмпелоклом) А второй из его бригады меня тестирующий долго и упорно допрашивал о том, какого цвета был забор на вокзале в Кулунде. Вообщем, по результатам теста я попал в разряд чужих. Но не очень от этого страдаю
В ответ на:
Страна Германия НЕ народное образование - я могу быть полезен своему народу , но не стране "Германия" ...а народу своему помогаю когда чем, если вижу "своего"
Страна Германия НЕ народное образование - я могу быть полезен своему народу , но не стране "Германия" ...а народу своему помогаю когда чем, если вижу "своего"
Интересная мысль. А как ты определяешь "своих"? По политическому выбору? Методом тестирования? Или звонишь тестируему домой, чтобы проверить, как он произносит раскатистые буквы алфавита? Меня тут, пока ты отсутствовал на форуме, уже пытались таким образом тестировать. Некто Энпедокл (не путать с древнегреческим философом и демократом Эмпелоклом) А второй из его бригады меня тестирующий долго и упорно допрашивал о том, какого цвета был забор на вокзале в Кулунде. Вообщем, по результатам теста я попал в разряд чужих. Но не очень от этого страдаю
19.01.10 10:58
Коран, сура 4.34 *Übersetzung nach: Khoury u.a., Islam Lexikon, 1991, S. 771 ff
Die Männer haben Vollmacht und Verantwortung gegenüber den Frauen, weil Gott die einen vor den anderen bevorzugt hat und weil sie von ihrem Vermögen (für die Frauen) ausgeben. Die rechtschaffenen Frauen sind demütig ergeben und bewahren das, was geheimgehalten werden soll, da Gott es geheimhält. Ermahnt diejenigen, von denen ihr Widerspenstigkeit befürchtet, und entfernt euch von ihnen in den Schlafgemächern und schlagt sie ,. Wenn sie euch gehorchen, dann wendet nichts Weiteres gegen sie an. Gott ist erhaben und groß.
в ответ Wustenfuchs 19.01.10 10:47
В ответ на:
Речь зашла именно о религии.Т.е. о привязке семейного насилия над женщинами к исламу,как вере....Вот я и спросил,причём здесь,собственно вера?
Речь зашла именно о религии.Т.е. о привязке семейного насилия над женщинами к исламу,как вере....Вот я и спросил,причём здесь,собственно вера?
Коран, сура 4.34 *Übersetzung nach: Khoury u.a., Islam Lexikon, 1991, S. 771 ff
Die Männer haben Vollmacht und Verantwortung gegenüber den Frauen, weil Gott die einen vor den anderen bevorzugt hat und weil sie von ihrem Vermögen (für die Frauen) ausgeben. Die rechtschaffenen Frauen sind demütig ergeben und bewahren das, was geheimgehalten werden soll, da Gott es geheimhält. Ermahnt diejenigen, von denen ihr Widerspenstigkeit befürchtet, und entfernt euch von ihnen in den Schlafgemächern und schlagt sie ,. Wenn sie euch gehorchen, dann wendet nichts Weiteres gegen sie an. Gott ist erhaben und groß.
19.01.10 11:03
разницу не уловили
Ганс и и Иван по пьянке бьют , а пьяными они вечно быть не могут , денег не хватит , да и не заработаешь по пьянке
а Ахмет бьёт когда абсолютно трезвый , а трезвый он всегда , потому как молится и , а молится он всегда
Вот и думайте сами... в чём причина , где водка с пивой, а где религиозность злобствует
прежде чем здесь дискутировать , поинтересуйтесь , кто в европейской семье осеновное врнмя злобствует , а кто в муслимской постоянно
в ответ Wustenfuchs 19.01.10 10:47
В ответ на:
если Вася,обожравшись водки ставит фонарь жене под глазом - то он хам и подонок. Если Ганс,насосавшись пива,гоняет жену по дому,то он - хулиган,недостойный высокого звания европейца. А если Мухаммед стучит по голове своей третьей ( или четвёртой ) жене,то он
если Вася,обожравшись водки ставит фонарь жене под глазом - то он хам и подонок. Если Ганс,насосавшись пива,гоняет жену по дому,то он - хулиган,недостойный высокого звания европейца. А если Мухаммед стучит по голове своей третьей ( или четвёртой ) жене,то он
разницу не уловили
Ганс и и Иван по пьянке бьют , а пьяными они вечно быть не могут , денег не хватит , да и не заработаешь по пьянке
а Ахмет бьёт когда абсолютно трезвый , а трезвый он всегда , потому как молится и , а молится он всегда
Вот и думайте сами... в чём причина , где водка с пивой, а где религиозность злобствует
прежде чем здесь дискутировать , поинтересуйтесь , кто в европейской семье осеновное врнмя злобствует , а кто в муслимской постоянно
19.01.10 11:06
"Османов Магомед-Нури Османович
Родился 6 февраля 1924 г. в г. Махачкале Республики Дагестан. В 1950 г. окончил филологический факультет Московского государственного университета. С 1951 по 1954 гг. проходил аспирантскую подготовку в Институте востоковедения АН ССР. С 1954 по 1997 гг. работал в Институте востоковедения, последняя должность - главный научный сотрудник. В 1987 г. получил звание профессора, в 1984 г. был избран чл.-корр. Иорданской Королевской Академии исламской миссии.
С 1997 г. работает в отделе востоковедения Института ИАЭ главным научным сотрудником. Одновременно профессор кафедры востоковедения ДГУ, директор Института исламоведения.
В 1951 г. защитил кандидатскую диссертацию на тему ╚Шах-наме╩ Фирдоуси в истории персидской литературы╩; в 1970 г. - докторскую диссертацию на тему ╚Стиль персидской поэзии IX - Х вв.╩.
Основные направления научно-исследовательских работ - история и текстология персидской литературы, персидская лексикография, перевод и комментирование Корана.
Автор более 250 научных работ, в том числе монографий: ╚Омар Хайям. Жизнь и творчество╩ (М.: Изд-во АН СССР, 1959) - в соавторстве с Алиевым Р.М.; ╚Фирдоуси. Жизнь и творчество╩ (М.: Наука, 1959); ╚Частотный словарь Унсуфи╩ (М.: Наука, 1970); ╚Стиль персидско-таджикской поэзии IX -Х вв.╩ (М.: Наука, 1970)."
Как Вы можете заметить,основное направление работ Османова с религией никак не связано...Побольше бы таких "совков конченых"..
И? Что? Дальше что? Чем именно Вам не нравится советская школа арабистики?
"Крачковский Игнатий Юлианович ... советский арабист, один из создателей школы советской арабистики; академик АН СССР (1921). В 1905 окончил факультет восточных языков Петербургского университета. С 1910 приват-доцент, с 1918 профессор Петроградского, затем Ленинградского университета. Профессор и член учёных советов многих учебных и исследовательских учреждений СССР, член ряда зарубежных академий и востоковедных обществ (АН в Дамаске, Королевского азиатского общества Великобритании и Ирландии, Немецкого востоковедного общества, Фламандской, Польской, Иранской АН и др.). Автор многочисленных трудов по литературе и языку, истории и культуре арабов, главным образом в средние века, а также в новое время...."
А вообще забавно...Ваш контраргумент,что дескать всё это выпускники ВПШ ( кстати,а ссылочку можно? Вот например на Османова или Крачковского? Когда они учились в ВПШ? Где? Они хотя бы членами партии то были вообще? ),работает против Вас же...Что хорошего о религии ( неважно какой ) может сказать выпускник ВПШ,убеждённый марксист-ленинец и атеист? Правильно...Ничего хорошего...
Так что,если хотите доказать,что ислам,как религия - зло,Вам как раз на выпускников ВПШ и надо ссылаться..
в ответ *Igor P. 18.01.10 20:42
В ответ на:
Почитаемые Вами персонажи - выпускники Высшей партийной школы при ЦК КПСС, господа Магомед-Нури Османов - марксист-ленинец и совок конченый
Почитаемые Вами персонажи - выпускники Высшей партийной школы при ЦК КПСС, господа Магомед-Нури Османов - марксист-ленинец и совок конченый
"Османов Магомед-Нури Османович
Родился 6 февраля 1924 г. в г. Махачкале Республики Дагестан. В 1950 г. окончил филологический факультет Московского государственного университета. С 1951 по 1954 гг. проходил аспирантскую подготовку в Институте востоковедения АН ССР. С 1954 по 1997 гг. работал в Институте востоковедения, последняя должность - главный научный сотрудник. В 1987 г. получил звание профессора, в 1984 г. был избран чл.-корр. Иорданской Королевской Академии исламской миссии.
С 1997 г. работает в отделе востоковедения Института ИАЭ главным научным сотрудником. Одновременно профессор кафедры востоковедения ДГУ, директор Института исламоведения.
В 1951 г. защитил кандидатскую диссертацию на тему ╚Шах-наме╩ Фирдоуси в истории персидской литературы╩; в 1970 г. - докторскую диссертацию на тему ╚Стиль персидской поэзии IX - Х вв.╩.
Основные направления научно-исследовательских работ - история и текстология персидской литературы, персидская лексикография, перевод и комментирование Корана.
Автор более 250 научных работ, в том числе монографий: ╚Омар Хайям. Жизнь и творчество╩ (М.: Изд-во АН СССР, 1959) - в соавторстве с Алиевым Р.М.; ╚Фирдоуси. Жизнь и творчество╩ (М.: Наука, 1959); ╚Частотный словарь Унсуфи╩ (М.: Наука, 1970); ╚Стиль персидско-таджикской поэзии IX -Х вв.╩ (М.: Наука, 1970)."
Как Вы можете заметить,основное направление работ Османова с религией никак не связано...Побольше бы таких "совков конченых"..
В ответ на:
И.Ю. Крачковский - один из создателей школы советской арабистики
И.Ю. Крачковский - один из создателей школы советской арабистики
И? Что? Дальше что? Чем именно Вам не нравится советская школа арабистики?
"Крачковский Игнатий Юлианович ... советский арабист, один из создателей школы советской арабистики; академик АН СССР (1921). В 1905 окончил факультет восточных языков Петербургского университета. С 1910 приват-доцент, с 1918 профессор Петроградского, затем Ленинградского университета. Профессор и член учёных советов многих учебных и исследовательских учреждений СССР, член ряда зарубежных академий и востоковедных обществ (АН в Дамаске, Королевского азиатского общества Великобритании и Ирландии, Немецкого востоковедного общества, Фламандской, Польской, Иранской АН и др.). Автор многочисленных трудов по литературе и языку, истории и культуре арабов, главным образом в средние века, а также в новое время...."
А вообще забавно...Ваш контраргумент,что дескать всё это выпускники ВПШ ( кстати,а ссылочку можно? Вот например на Османова или Крачковского? Когда они учились в ВПШ? Где? Они хотя бы членами партии то были вообще? ),работает против Вас же...Что хорошего о религии ( неважно какой ) может сказать выпускник ВПШ,убеждённый марксист-ленинец и атеист? Правильно...Ничего хорошего...
Так что,если хотите доказать,что ислам,как религия - зло,Вам как раз на выпускников ВПШ и надо ссылаться..
19.01.10 11:08
Что же Ваш "раскулаченный" дед не уехал в 39-м в Германию? Возможность была...Ведь Ваши предки из Галиции,кажется? Или я что то путаю?
Автор Конституции 1936 г. - Бухарин,а не Сталин...
в ответ Панаев 18.01.10 22:35
В ответ на:
своему раскулаченному деду
своему раскулаченному деду
Что же Ваш "раскулаченный" дед не уехал в 39-м в Германию? Возможность была...Ведь Ваши предки из Галиции,кажется? Или я что то путаю?
В ответ на:
или этому творению отца народов
или этому творению отца народов
Автор Конституции 1936 г. - Бухарин,а не Сталин...
19.01.10 11:13
Да? А почему профессор истории Ун-та Оксфорд Гриффин тоже называет немецкий национал-социализм фашизмом? Точнее его разновидностью? Для того,наверное,чтобы у английских комсомольцев тоже лишних вопросов не возникало?
в ответ Quinbus Flestrin 19.01.10 00:54
В ответ на:
В совке немецкий националсоциализм фашизмом называли, чтоб у особо прилежных комсомольцев лишних вопросов не возникало
В совке немецкий националсоциализм фашизмом называли, чтоб у особо прилежных комсомольцев лишних вопросов не возникало
Да? А почему профессор истории Ун-та Оксфорд Гриффин тоже называет немецкий национал-социализм фашизмом? Точнее его разновидностью? Для того,наверное,чтобы у английских комсомольцев тоже лишних вопросов не возникало?
19.01.10 11:45
Я тебе вчера ответил на вопрос. И про официальную пропаганду. #764
Читай по слогам. Понять при желании несложно, истины тут азбучные... Любому даже не отягощённому интеллектом, пассионарию (не персонифицирую)
они могут быть понятны:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=15270091&Board=discus
Велонавт, а почему твоё "собственное мнение" связанно с подавляющим большинством RD проголосовавших за на этом форуме за т.н "национал.демократов"? Наверное, ты чувствуешь себя тут комформно, свой в доску, где можно не имея собственного мнения подтявкивать "Позооор джунглям!" и считать себя при этом национальным героем и узником совести.
В ответ на:
Видд, а вот ты скажи мне; почему твоё "собственное" мнение всегда и во всём схоже с официальной пропагандой
Видд, а вот ты скажи мне; почему твоё "собственное" мнение всегда и во всём схоже с официальной пропагандой
Я тебе вчера ответил на вопрос. И про официальную пропаганду. #764
Читай по слогам. Понять при желании несложно, истины тут азбучные... Любому даже не отягощённому интеллектом, пассионарию (не персонифицирую)
они могут быть понятны:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=15270091&Board=discus
Велонавт, а почему твоё "собственное мнение" связанно с подавляющим большинством RD проголосовавших за на этом форуме за т.н "национал.демократов"? Наверное, ты чувствуешь себя тут комформно, свой в доску, где можно не имея собственного мнения подтявкивать "Позооор джунглям!" и считать себя при этом национальным героем и узником совести.
19.01.10 12:52
Заглянул по ссылке. Спасибо. Умный человек говорит И система ценностей, о которой ведёт он речь, достойна уважения.
Думаю, он бы не стал заниматься тестированием политоппонента на предмет "свой-чужой", вышеописанными способами, для такого человека это бы было мелко.
И сухари для алексов тоже не стал бы сушить... Или?
В ответ на:
http://www.youtube.com/watch?v=GWq6f_j8vSM#t=9m17s
http://www.youtube.com/watch?v=GWq6f_j8vSM#t=9m17s
Заглянул по ссылке. Спасибо. Умный человек говорит
И система ценностей, о которой ведёт он речь, достойна уважения.Думаю, он бы не стал заниматься тестированием политоппонента на предмет "свой-чужой", вышеописанными способами, для такого человека это бы было мелко.
И сухари для алексов тоже не стал бы сушить... Или?
19.01.10 13:43
Визит Реннике в Москву. Снято не с левацкого сайта. Вопли российских "пассионариев" и отрывок из упомянутого произведения Быкова. Никаких параллелей?
Очень рекомендую заглянуть по ссылке всем. Кароче: Русский брат прильнул к устам тевтонского поцелуем
http://www.youtube.com/watch?v=dQaOcSqRP3Q
"Дорогие собратья, сегодня мне хотелось бы побеседовать об идее Севера начал он уютным богословским распевом. Долгие годы хазарские историки-наймиты отвлекали наше внимание от главного противостояния борьбы Севера с Югом, навязывая русскому сознанию искусственную борьбу Востока с Западом. Восток и Запад якобы сошлись и в последней великой войне, в этой битве народов, о которой и поныне благоговейно помнят правнуки победителей. Между тем это было не противостояние мифических западников со столь же мифическим Востоком, а смертельное объятие двух могучих титанов Севера, великих братьев, которым стало тесно в одном мире. Глубокая единоприродность связывала борющихся, русский дух преградил путь могучему немецкому, - так сталкиваются в небе две тучи, производя гром и блистание и заставляя потрясенных зрителей дивиться силе Божией. Русский брат прильнул к устам тевтонского смертельным поцелуем v и мускулистый титан задохнулся в стальном объятии. Плодами победы пытались воспользоваться враги обоих режимов, и прежде всего мировое хазарство, поднявшее голову, - но дальновидным решением русского вождя хазарам была отведена отдаленная резервация, и русско-тевтонское дело продолжилось на сорок лет. За эти сорок лет было достигнуто многое - осуществился космический полет, человек шагнул в ледяную благодать Космоса, v однако хазарский реванш остановил триумфальное движение русской судьбы. Сегодня мировой Юг снова тщится отнять у человечества понятие ценностей, подменив все ценности примитивной, растительной жаждой жизни, он растлевает и разлагает миллионы, и прежде всего метит в нас в последний оплот мирового духа"
Так он говорил еще минут примерно двадцать, зная, что последние десять лучше всегда оставлять на вопросы. Офицеры проявляли удивительную изобретательность в придумывании вопросов. Если вопросов не возникало, Плоскорылов ябедничал в штабе, и тогда все участники политзанятий получали взыскания за незаинтересованность - прощай отпуск"
Интересно, что скажет, заглянув по ссылке сам автор этой ветки?
Очень рекомендую заглянуть по ссылке всем. Кароче: Русский брат прильнул к устам тевтонского поцелуем
http://www.youtube.com/watch?v=dQaOcSqRP3Q
"Дорогие собратья, сегодня мне хотелось бы побеседовать об идее Севера начал он уютным богословским распевом. Долгие годы хазарские историки-наймиты отвлекали наше внимание от главного противостояния борьбы Севера с Югом, навязывая русскому сознанию искусственную борьбу Востока с Западом. Восток и Запад якобы сошлись и в последней великой войне, в этой битве народов, о которой и поныне благоговейно помнят правнуки победителей. Между тем это было не противостояние мифических западников со столь же мифическим Востоком, а смертельное объятие двух могучих титанов Севера, великих братьев, которым стало тесно в одном мире. Глубокая единоприродность связывала борющихся, русский дух преградил путь могучему немецкому, - так сталкиваются в небе две тучи, производя гром и блистание и заставляя потрясенных зрителей дивиться силе Божией. Русский брат прильнул к устам тевтонского смертельным поцелуем v и мускулистый титан задохнулся в стальном объятии. Плодами победы пытались воспользоваться враги обоих режимов, и прежде всего мировое хазарство, поднявшее голову, - но дальновидным решением русского вождя хазарам была отведена отдаленная резервация, и русско-тевтонское дело продолжилось на сорок лет. За эти сорок лет было достигнуто многое - осуществился космический полет, человек шагнул в ледяную благодать Космоса, v однако хазарский реванш остановил триумфальное движение русской судьбы. Сегодня мировой Юг снова тщится отнять у человечества понятие ценностей, подменив все ценности примитивной, растительной жаждой жизни, он растлевает и разлагает миллионы, и прежде всего метит в нас в последний оплот мирового духа"
Так он говорил еще минут примерно двадцать, зная, что последние десять лучше всегда оставлять на вопросы. Офицеры проявляли удивительную изобретательность в придумывании вопросов. Если вопросов не возникало, Плоскорылов ябедничал в штабе, и тогда все участники политзанятий получали взыскания за незаинтересованность - прощай отпуск"
Интересно, что скажет, заглянув по ссылке сам автор этой ветки?
19.01.10 14:24
если убрать педерастические коннотации, то все соответствует.
ВНЕШНИЙ ОБЛИК людей, который сам есть результат длительного проживания этноса в определенном географическом ареале, во многом определяет облик внутренний, темперамент, менталитет и архетип группы друг другу подобных. Языки - это вторично, если не третично. Ибо языки суть человеческий продукт, а расовые признаки - Дар Божiй.
Взять финнов (не-германцев) и шведов (германцев) - языки разные, психология практически одна и та же.
Для белых - как и для черных на том конце - визуальная система опознавания "свой-чужой" встроена с рождения и активирована при первом вскрике младенца
в ответ -widd- 19.01.10 13:43
В ответ на:
тем это было не противостояние мифических западников со столь же мифическим Востоком, а смертельное объятие двух могучих титанов Севера, великих братьев, которым стало тесно в одном мире. Глубокая единоприродность связывала борющихся, русский дух преградил путь могучему немецкому, - так сталкиваются в небе две тучи, производя гром и блистание и заставляя потрясенных зрителей дивиться силе Божией.
тем это было не противостояние мифических западников со столь же мифическим Востоком, а смертельное объятие двух могучих титанов Севера, великих братьев, которым стало тесно в одном мире. Глубокая единоприродность связывала борющихся, русский дух преградил путь могучему немецкому, - так сталкиваются в небе две тучи, производя гром и блистание и заставляя потрясенных зрителей дивиться силе Божией.
если убрать педерастические коннотации, то все соответствует.
ВНЕШНИЙ ОБЛИК людей, который сам есть результат длительного проживания этноса в определенном географическом ареале, во многом определяет облик внутренний, темперамент, менталитет и архетип группы друг другу подобных. Языки - это вторично, если не третично. Ибо языки суть человеческий продукт, а расовые признаки - Дар Божiй.
Взять финнов (не-германцев) и шведов (германцев) - языки разные, психология практически одна и та же.
Для белых - как и для черных на том конце - визуальная система опознавания "свой-чужой" встроена с рождения и активирована при первом вскрике младенца
19.01.10 15:08
У этого человека можно найти пару мыслЕй... У Шлосса также можно... Даже более, чем пару. А вот... эээ...
Если Писперс поедет с Реннике на встречу в Русланд с камерадами, я изменю к нему отношение.
А ты по по моей ссылке заходил? Материальчик не от леваков.
Если Писперс поедет с Реннике на встречу в Русланд с камерадами, я изменю к нему отношение.
А ты по по моей ссылке заходил? Материальчик не от леваков.
19.01.10 15:16
"Иерей разложил святыни череп, свастику, кристалл, извлек из недр рясы старинный, закапанный воском и кровью молитвенник, укрепил в специальном держателе свечу вниз фитилем, подставил под нее чашу для сбора драгоценного освященного воска, снял крест и застенчиво спрятал в специальный карман, куда всегда убирал ненавистный хазарский символ во время собственных одиноких молитв; все было готово. Гуров пропустил бородку через кулак, поправил очки и посерьезнел.
Сам будешь читать? почтительно спросил Плоскорылов.
(с) Оттуда же
Кстати, очень рекомендую почитать это гениальное произведение полностью.
Вот ещё..
весь мир они хотели сделать таким же холодным, пыльным местом. И все людское - привязанность к родителям верность друзьям, жалость к больным - казалось им мерзостью, требующей преодоления, и потому они тащили к себе в союзники даже одного несчастного немца, взахлеб говорившего о преодолении человеческого; и это было похоже на то, как если бы водолаз брал в союзники канатоходца. Одни отказывались от человечности, проваливаясь глубже, в почву, к червям; другой рвался в горы, столь же безжизненные, как почва с ее слепой растительной волей, - но варягам по причине их врожденной тупости и немцу по причине его безумия было одинаково невдомек, что сверхчеловечность, если уж пользоваться их любимым словцом, - это всего лишь человечность, доведенная до высших ее проявлений: мать, не спящая пятую ночь над больным ребенком, старик, объездивший весь город, чтобы достать куклу: И поскольку они не понимали этой нехитрой, в сущности, вещи, - немец рехнулся, а у варягов никогда ничего не получалось...
В ответ на:
Дар Божiй.
Дар Божiй.
"Иерей разложил святыни череп, свастику, кристалл, извлек из недр рясы старинный, закапанный воском и кровью молитвенник, укрепил в специальном держателе свечу вниз фитилем, подставил под нее чашу для сбора драгоценного освященного воска, снял крест и застенчиво спрятал в специальный карман, куда всегда убирал ненавистный хазарский символ во время собственных одиноких молитв; все было готово. Гуров пропустил бородку через кулак, поправил очки и посерьезнел.
Сам будешь читать? почтительно спросил Плоскорылов.
(с) Оттуда же
Кстати, очень рекомендую почитать это гениальное произведение полностью.
Вот ещё..
весь мир они хотели сделать таким же холодным, пыльным местом. И все людское - привязанность к родителям верность друзьям, жалость к больным - казалось им мерзостью, требующей преодоления, и потому они тащили к себе в союзники даже одного несчастного немца, взахлеб говорившего о преодолении человеческого; и это было похоже на то, как если бы водолаз брал в союзники канатоходца. Одни отказывались от человечности, проваливаясь глубже, в почву, к червям; другой рвался в горы, столь же безжизненные, как почва с ее слепой растительной волей, - но варягам по причине их врожденной тупости и немцу по причине его безумия было одинаково невдомек, что сверхчеловечность, если уж пользоваться их любимым словцом, - это всего лишь человечность, доведенная до высших ее проявлений: мать, не спящая пятую ночь над больным ребенком, старик, объездивший весь город, чтобы достать куклу: И поскольку они не понимали этой нехитрой, в сущности, вещи, - немец рехнулся, а у варягов никогда ничего не получалось...
19.01.10 17:01
путаете слегка...семья с Транскарпатии , карпатендойч и да когда дед вернулся в фронта в октябре 44 го вроде на подходе к восточной Пруссии на все сборы монаток моей бабкой что б уйти с отступаюшей армейской колоной , дед сказал "лебн, зец ер...мы никуда не едем" - он просто знал что доехать в обозе с 10ю детьми под бомбежками будет ооочень проблематично , умница был и трезво мог оценить ситуацию ..В горах спрататся было намного проше т.е. все получилось хорошо и раскулачили его довольно позно конец 40х начало 50х ..до этого у русских было
полно других забот с повстанцами УПА и бендеровцами из пограничной Галиции, да и наши постреливали , не без того
а разве она не называется "Сталинская Конституция" ??
в ответ Wustenfuchs 19.01.10 11:08
В ответ на:
Что же Ваш "раскулаченный" дед не уехал в 39-м в Германию? Возможность была...Ведь Ваши предки из Галиции,кажется? Или я что то путаю?
Что же Ваш "раскулаченный" дед не уехал в 39-м в Германию? Возможность была...Ведь Ваши предки из Галиции,кажется? Или я что то путаю?
путаете слегка...семья с Транскарпатии , карпатендойч и да когда дед вернулся в фронта в октябре 44 го вроде на подходе к восточной Пруссии на все сборы монаток моей бабкой что б уйти с отступаюшей армейской колоной , дед сказал "лебн, зец ер...мы никуда не едем" - он просто знал что доехать в обозе с 10ю детьми под бомбежками будет ооочень проблематично , умница был и трезво мог оценить ситуацию ..В горах спрататся было намного проше
т.е. все получилось хорошо и раскулачили его довольно позно конец 40х начало 50х ..до этого у русских было
полно других забот с повстанцами УПА и бендеровцами из пограничной Галиции, да и наши постреливали , не без того В ответ на:
Автор Конституции 1936 г. - Бухарин,а не Сталин...
Автор Конституции 1936 г. - Бухарин,а не Сталин...
а разве она не называется "Сталинская Конституция" ??
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
19.01.10 17:07
да и в городе элементарно можно сохранить свой уклад , ведь принцыпиальной разницы нет - зависит только от настроя семьи
в ответ Schloss 19.01.10 00:36
В ответ на:
и я бы не сказал, шо они какие там забитая деревенщина... просто удалённость от города позволяет огородиться от всего этого... мусора... сохраняя некий... традиционно-патриархальный устой... Но вряд ли это будет длиться бесконечно...
и я бы не сказал, шо они какие там забитая деревенщина... просто удалённость от города позволяет огородиться от всего этого... мусора... сохраняя некий... традиционно-патриархальный устой... Но вряд ли это будет длиться бесконечно...
да и в городе элементарно можно сохранить свой уклад , ведь принцыпиальной разницы нет - зависит только от настроя семьи
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
19.01.10 17:12
Космополитизм (греч. kosmopolites ≈ гражданин мира) ≈ буржуазная теория, призывающая к отказу от патриотических чувств, от национальной культуры и традиций во имя ╚единства человеческого рода╩. К. в той форме, в к-рой он проповедуется совр. буржуазными идеологами, выражает стремление империализма к мировому господству. Пропаганда К. (идеи создания всемирного правительства и Др.) ослабляет борьбу народов за национальную независимость, за государственный суверенитет. К. несовместим с интернационализмом. (Философский словарь / Под ред. И. Т. Фролова. ≈ 4-е изд.-М.: Политиздат, 1981. ≈ 445 с.)
в ответ Germanicus 19.01.10 00:41
В ответ на:
У кого дённер дешевле, тот тебе и родной. Так ведь?
У кого дённер дешевле, тот тебе и родной. Так ведь?
Космополитизм (греч. kosmopolites ≈ гражданин мира) ≈ буржуазная теория, призывающая к отказу от патриотических чувств, от национальной культуры и традиций во имя ╚единства человеческого рода╩. К. в той форме, в к-рой он проповедуется совр. буржуазными идеологами, выражает стремление империализма к мировому господству. Пропаганда К. (идеи создания всемирного правительства и Др.) ослабляет борьбу народов за национальную независимость, за государственный суверенитет. К. несовместим с интернационализмом. (Философский словарь / Под ред. И. Т. Фролова. ≈ 4-е изд.-М.: Политиздат, 1981. ≈ 445 с.)
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
19.01.10 17:25
да как получится ..первая догадка по имени и фамилии(ну кто еше может быть Лотар Краузе ??? не китаец же), вторая когда звоню то могу "корректно" поинтересоватся мол как правильно писать фамилию столь интересную - народ охотно обьясняет Мне тут давеча из Германского Пенсионного Фонда письмо пожаловало мол "любзный,еси Вы работали в Г. хоть пару дней , Вы должны немедленно нам отписать , что б мы вас зенесли в базуданных на начисление пенсий" мол у вас там чет с законом о начислениях пенсии поменялось ...В Г. я ж нигде не светился,
в посольстве не регестрировался ни раз - т.е. скорее всего они просто выбирали немецкие фамилии и имена из телефонной книги , вот и весь секрет
срочно скажите какого цвета был забор ! тоже хочу знать ... а то так и расстрелять могут (С)
в ответ -widd- 19.01.10 10:49
В ответ на:
А как ты определяешь "своих"? По политическому выбору? Методом тестирования? Или звонишь тестируему домой, чтобы проверить, как он произносит раскатистые буквы алфавита?
А как ты определяешь "своих"? По политическому выбору? Методом тестирования? Или звонишь тестируему домой, чтобы проверить, как он произносит раскатистые буквы алфавита?
да как получится ..первая догадка по имени и фамилии(ну кто еше может быть Лотар Краузе ??? не китаец же
), вторая когда звоню то могу "корректно" поинтересоватся мол как правильно писать фамилию столь интересную - народ охотно обьясняет Мне тут давеча из Германского Пенсионного Фонда письмо пожаловало мол "любзный,еси Вы работали в Г. хоть пару дней , Вы должны немедленно нам отписать , что б мы вас зенесли в базуданных на начисление пенсий" мол у вас там чет с законом о начислениях пенсии поменялось ...В Г. я ж нигде не светился,
в посольстве не регестрировался ни раз - т.е. скорее всего они просто выбирали немецкие фамилии и имена из телефонной книги , вот и весь секрет В ответ на:
какого цвета был забор на вокзале в Кулунде. Вообщем, по результатам теста я попал в разряд чужих.
какого цвета был забор на вокзале в Кулунде. Вообщем, по результатам теста я попал в разряд чужих.
срочно скажите какого цвета был забор ! тоже хочу знать ...
а то так и расстрелять могут (С) и пусть почащще звучит гимн России! (C)
19.01.10 17:39
В Германии есть городок Плохинген... или очень напоминающий что-то китайско- вьетнамское - Бакнанг. Под Штуттгартом. И ещё Jebenhausen- на югах. Причем, произносится, как пишется, а не через политкорректное "дж"
Наверное без мультикультурного влияния не обошлось Или вот ещё - Heuchelheim.
http://de.wikipedia.org/wiki/Heuchelheim_(Hessen) Очень "монокукльтурный", наверное.
Но самая ужасная деревенька наверное всё таки эта. После теоретической победы Энпеде, по просьбе некоторых участников ДК, занявших руководящие посты, её бы переименовали в Германикусдорф.
http://de.wikipedia.org/wiki/Widdern
Наверное без мультикультурного влияния не обошлось
Или вот ещё - Heuchelheim.http://de.wikipedia.org/wiki/Heuchelheim_(Hessen) Очень "монокукльтурный", наверное.
Но самая ужасная деревенька наверное всё таки эта. После теоретической победы Энпеде, по просьбе некоторых участников ДК, занявших руководящие посты, её бы переименовали в Германикусдорф.
http://de.wikipedia.org/wiki/Widdern
19.01.10 17:51
Ну это надо конечно очень постаратся ,что бы истолковать слово "космополит" по разному , интересно было бы на это посмотреть , дак шо написанно это было Политиздатом или из Википедии принцыпиальной разницы не имеет ...
И чем святой отец хуже партейного ?? тем более почему не совместить овладев смежными профессиями ?? Хриситианство и Коммунизм имеет много обшего ,в ультимативном случае второе органично развивается из первого - в основе обой учений лежит ВЕРА в неизбежное Светлое будуюшее со всякими крутыми ништяками для всех униженных и обездоленных , основанны на каких то постулатах высказанных однажды некоими умниками и коряво записанными своими последователями , с неприменной уродливой трактовкой и жалкой попыткой принести весь этот абсурд в реальную жизнь Шо поп , шо политрук гундосят один и тот же похожий бред забивая мозги темной пастве готовя стадо баранов к закланию сведя весь суть спича к "вы слышите меня,бандерлоги? "(С)
в ответ -widd- 19.01.10 17:16
В ответ на:
"Не хотите ли вы скзать что вы святой отец, партийный" (с) ?
Вот так вот... От Франка Реннике до Тихона Хренникова, одним махом. Что-то ты запутался совсем. Определись.
"Не хотите ли вы скзать что вы святой отец, партийный" (с) ?
Вот так вот... От Франка Реннике до Тихона Хренникова, одним махом. Что-то ты запутался совсем. Определись.
Ну это надо конечно очень постаратся ,что бы истолковать слово "космополит" по разному , интересно было бы на это посмотреть , дак шо написанно это было Политиздатом или из Википедии принцыпиальной разницы не имеет ...
И чем святой отец хуже партейного ?? тем более почему не совместить овладев смежными профессиями ?? Хриситианство и Коммунизм имеет много обшего ,в ультимативном случае второе органично развивается из первого - в основе обой учений лежит ВЕРА в неизбежное Светлое будуюшее со всякими крутыми ништяками для всех униженных и обездоленных , основанны на каких то постулатах высказанных однажды некоими умниками и коряво записанными своими последователями , с неприменной уродливой трактовкой и жалкой попыткой принести весь этот абсурд в реальную жизнь
Шо поп , шо политрук гундосят один и тот же похожий бред забивая мозги темной пастве готовя стадо баранов к закланию сведя весь суть спича к "вы слышите меня,бандерлоги? "(С) и пусть почащще звучит гимн России! (C)
19.01.10 17:59
Читай Быкова. Он, слава Богу - не космополит. Там про абсурд, у него написано, и чем и как он достигается. Пока наш реальный абсурд ограничивается в частности явно не космополитическим певуном Реннеке, и орущим с вскинутыми хайлями (пфланце зооо хох?) быдлом, к коему он приехал погостить... и ещё некоторыми штуками... ну, а дальше - как знать.
В ответ на:
, с неприменной уродливой трактовкой и жалкой попыткой принести весь этот абсурд в реальную жизнь
, с неприменной уродливой трактовкой и жалкой попыткой принести весь этот абсурд в реальную жизнь
Читай Быкова. Он, слава Богу - не космополит. Там про абсурд, у него написано, и чем и как он достигается. Пока наш реальный абсурд ограничивается в частности явно не космополитическим певуном Реннеке, и орущим с вскинутыми хайлями (пфланце зооо хох?) быдлом, к коему он приехал погостить... и ещё некоторыми штуками... ну, а дальше - как знать.
19.01.10 18:04
Тут один "форумный некосмополит" "доказывал", что Христианство с Нац-Социализмом имеют много общего, и после вторжения Гитлера началось духовное возрождение Руси.
Этого некосмополита попёрли с форума за свастику на аватарке. Теперь он в похоже, пожизненной виртуальной турме. Сухари просушить ему не соизволите? Как никак узнику совести кушать хочется.
У него турчонок все спагетти скушал.
В ответ на:
Хриситианство и Коммунизм имеет много обшего
Хриситианство и Коммунизм имеет много обшего
Тут один "форумный некосмополит" "доказывал", что Христианство с Нац-Социализмом имеют много общего, и после вторжения Гитлера началось духовное возрождение Руси.
Этого некосмополита попёрли с форума за свастику на аватарке. Теперь он в похоже, пожизненной виртуальной турме. Сухари просушить ему не соизволите? Как никак узнику совести кушать хочется.
У него турчонок все спагетти скушал.
19.01.10 18:18
Тут есть несколько не усматриваемых вами довольно существенных нюансов. Вы в Германии, как говорится, однажды обожглись на молоке, и теперь на воду дуете...
Кроме того, сказывается промывка мозгов советской системой гуманитарного образования. Ленинская национальна политика и решение коммунистами национального вопроса - профанация и лженаучная теория. При всей чудовищности масштабов и жестокости методов создания новой исторической общности - советского народа, этот заранее безнадёжный эксперимент с треском провалился, так и не родив на свет ожидаемого homo soveticus.
США, Канада, Австралия, Новая Зеландия, Аргентина, Бразилия и проч. - мультинациональные страны иммигрантов, лишённые мононациональной индентичности, где коренная титульная нация практически отсутствует и не имеет существенного влияния на характер государства. Германия, Израиль, Франция, Италия, Россия и проч. - национальные государства своих коренных наций и народов, как бы не политкорректно это не звучало. Т. е. Германия - страна немецкого народа для немецкого народа, немецкого языка, немецкой культуры, немецкой истории, немецкого образа жизни и менталитета. Поймите меня правильно: современная демократическая Германия - открытое европейское общество, туда может приехать любой лояльный законопослушный гражданин без криминального прошлого, жить там, замутить бизнес, купить недвижимость и проч. Но всё это не меняет немецкого национального характера Германии.
Если же гражданину небезразлична судьба своей страны и будущее своего народа, он - националист, и никакого отрицательного оттенка в этом нет. Я лично ничего страшного в здоровом национализме не усматриваю. Для меня националист - радеющий за процветание своего народа и своей национальной культуры небезразличный патриот. Я Вам больше скажу: я - еврейский националист, и ничего порочного в этом явлении по определению не усматриваю. До тех пор, пока националист не собирается обеспечить благополучие и благосостояние своего народа за счёт других наций или народов, другими словами, пока он не призывает к строительсту газовых камер и крематориев, он - в законе.
В ответ на:
Фашизм есть упрощённо говоря национализм ... с ярко выраженной фигурой вождя...
Фашизм есть упрощённо говоря национализм ... с ярко выраженной фигурой вождя...
Тут есть несколько не усматриваемых вами довольно существенных нюансов. Вы в Германии, как говорится, однажды обожглись на молоке, и теперь на воду дуете...
Кроме того, сказывается промывка мозгов советской системой гуманитарного образования. Ленинская национальна политика и решение коммунистами национального вопроса - профанация и лженаучная теория. При всей чудовищности масштабов и жестокости методов создания новой исторической общности - советского народа, этот заранее безнадёжный эксперимент с треском провалился, так и не родив на свет ожидаемого homo soveticus.
США, Канада, Австралия, Новая Зеландия, Аргентина, Бразилия и проч. - мультинациональные страны иммигрантов, лишённые мононациональной индентичности, где коренная титульная нация практически отсутствует и не имеет существенного влияния на характер государства. Германия, Израиль, Франция, Италия, Россия и проч. - национальные государства своих коренных наций и народов, как бы не политкорректно это не звучало. Т. е. Германия - страна немецкого народа для немецкого народа, немецкого языка, немецкой культуры, немецкой истории, немецкого образа жизни и менталитета. Поймите меня правильно: современная демократическая Германия - открытое европейское общество, туда может приехать любой лояльный законопослушный гражданин без криминального прошлого, жить там, замутить бизнес, купить недвижимость и проч. Но всё это не меняет немецкого национального характера Германии.
Если же гражданину небезразлична судьба своей страны и будущее своего народа, он - националист, и никакого отрицательного оттенка в этом нет. Я лично ничего страшного в здоровом национализме не усматриваю. Для меня националист - радеющий за процветание своего народа и своей национальной культуры небезразличный патриот. Я Вам больше скажу: я - еврейский националист, и ничего порочного в этом явлении по определению не усматриваю. До тех пор, пока националист не собирается обеспечить благополучие и благосостояние своего народа за счёт других наций или народов, другими словами, пока он не призывает к строительсту газовых камер и крематориев, он - в законе.
Leopolis semper fidelis!
19.01.10 18:18
В основе национал-социализма лежит вера в крутые ништяки "сверхчеловеков" за счёт "недочеловеков"
Внуши обывателю, что он сверхчеловек - и дело в шляпе. Проверено.
в ответ Панаев 19.01.10 17:51
В ответ на:
основе обой учений лежит ВЕРА в неизбежное Светлое будуюшее со всякими крутыми ништяками для всех
основе обой учений лежит ВЕРА в неизбежное Светлое будуюшее со всякими крутыми ништяками для всех
В основе национал-социализма лежит вера в крутые ништяки "сверхчеловеков" за счёт "недочеловеков"
Внуши обывателю, что он сверхчеловек - и дело в шляпе. Проверено.
19.01.10 18:20
Скажите, а с Реннике вы бы в разведку пошли? Вдвоём?
В ответ на:
будущее своего народа, он - националист, и никакого отрицательного оттенка в этом нет. Я лично ничего страшного в здоровом национализме не усматриваю. Для меня националист - радеющий за процветание своего народа и своей национальной культуры небезразличный патриот. Я Вам больше скажу: я - еврейский националист, и ничего порочного в этом явлении по определению не усматриваю. До тех пор, пока националист не собирается обеспечить благополучие и благосостояние своего народа за счёт других наций или народов.
будущее своего народа, он - националист, и никакого отрицательного оттенка в этом нет. Я лично ничего страшного в здоровом национализме не усматриваю. Для меня националист - радеющий за процветание своего народа и своей национальной культуры небезразличный патриот. Я Вам больше скажу: я - еврейский националист, и ничего порочного в этом явлении по определению не усматриваю. До тех пор, пока националист не собирается обеспечить благополучие и благосостояние своего народа за счёт других наций или народов.
Скажите, а с Реннике вы бы в разведку пошли? Вдвоём?
19.01.10 18:33
Я не знаю, кто такой этот Ваш Реннике, и чем он знаменит. Не имел чести, так сказать...
Но, к примеру, лидер французской партии "Национальный фронт" Жан-Мари Лепен у меня не ассоциируется с фашистами и никакого отвращения не вызывает.
В ответ на:
... а с Реннике вы бы в разведку пошли?
... а с Реннике вы бы в разведку пошли?
Я не знаю, кто такой этот Ваш Реннике, и чем он знаменит. Не имел чести, так сказать...
Но, к примеру, лидер французской партии "Национальный фронт" Жан-Мари Лепен у меня не ассоциируется с фашистами и никакого отвращения не вызывает.
Leopolis semper fidelis!
19.01.10 18:33
ну это же чисто поверхностное явление, расставленные декорации все куда более интересней ..ИМХО
в ответ -widd- 19.01.10 17:59
В ответ на:
Пока наш реальный абсурд ограничивается в частности явно не космополитическим певуном Реннеке, и орущим с вскинутыми хайлями (пфланце зооо хох?) быдлом, к коему он приехал погостить... и ещё некоторыми штуками... ну, а дальше - как знать.
Пока наш реальный абсурд ограничивается в частности явно не космополитическим певуном Реннеке, и орущим с вскинутыми хайлями (пфланце зооо хох?) быдлом, к коему он приехал погостить... и ещё некоторыми штуками... ну, а дальше - как знать.
ну это же чисто поверхностное явление, расставленные декорации все куда более интересней ..ИМХО и пусть почащще звучит гимн России! (C)
19.01.10 18:46
Не будем его разочаровывать но вобше то нацсоциализм и религия антогонист понятия , особенно хриситианская религия за которые все принимаю известный оттиск "с нами бог" подразумевался саааавсем другой "бог" - христианская религия должна была исчезнуть навеки из обихода, я даже думаю , что наиболее устойчивые поклонники Христа разделили бы участь гомосексуалистов . Духовное возрождение Руси имело совсем другое направление
...господа,вы звери,господа(С) шо у нас уже идет охота на ведьм ?? Вы меня тоже попрете за начертание руны Беркана на
аватаре ?? откуда такое "середневековое" ...не наверное еше хуже невежество ??
есть другие способы
Нет, не тебе ловить чертей в тенета!
Чтоб глубже погрузить его в дремоту,
Дружней водите, дети, хоровод.
А этот знак - для грызуна работа,
Его мне крыса сбоку надгрызет.
В ответ на:
Тут один "форумный некосмополит" "доказывал", что Христианство с Нац-Социализмом имеют много общего, и после вторжения Гитлера началось духовное возрождение Руси.
Тут один "форумный некосмополит" "доказывал", что Христианство с Нац-Социализмом имеют много общего, и после вторжения Гитлера началось духовное возрождение Руси.
Не будем его разочаровывать
но вобше то нацсоциализм и религия антогонист понятия , особенно хриситианская религия за которые все принимаю известный оттиск "с нами бог" подразумевался саааавсем другой "бог" - христианская религия должна была исчезнуть навеки из обихода, я даже думаю , что наиболее устойчивые поклонники Христа разделили бы участь гомосексуалистов . Духовное возрождение Руси имело совсем другое направление В ответ на:
Этого некосмополита попёрли с форума за свастику на аватарке.
Этого некосмополита попёрли с форума за свастику на аватарке.
...господа,вы звери,господа(С)
шо у нас уже идет охота на ведьм ?? Вы меня тоже попрете за начертание руны Беркана на
аватаре ?? откуда такое "середневековое" ...не наверное еше хуже невежество ?? В ответ на:
Сухари просушить ему не соизволите? Как никак узнику совести кушать хочется.
Сухари просушить ему не соизволите? Как никак узнику совести кушать хочется.
есть другие способы
Нет, не тебе ловить чертей в тенета!
Чтоб глубже погрузить его в дремоту,
Дружней водите, дети, хоровод.
А этот знак - для грызуна работа,
Его мне крыса сбоку надгрызет.
и пусть почащще звучит гимн России! (C)
19.01.10 19:29
За свастику и другие шалости типа поднимание руки с вытянутой ладошкой рукой тут турма... Даже в компутерных игрушках ее убирают. На сборищах коллекционеров на орденах свастику бумажкой заклеивают. И в архивных документах замазывают.
А еще за отрицание холокоста турма... Все в УК черным по белому.
в ответ Панаев 19.01.10 18:46
В ответ на:
шо у нас уже идет охота на ведьм ??
шо у нас уже идет охота на ведьм ??
За свастику и другие шалости типа поднимание руки с вытянутой ладошкой рукой тут турма... Даже в компутерных игрушках ее убирают. На сборищах коллекционеров на орденах свастику бумажкой заклеивают. И в архивных документах замазывают.
А еще за отрицание холокоста турма... Все в УК черным по белому.
19.01.10 19:55
в ответ Quinbus Flestrin 19.01.10 19:29
Chinesische Verhältnisse одним словом.
"Tibetischer Mönch wegen Volksverhetzung zu drei Jahren verurteilt ..."
http://www.ureader.de/msg/1488630.aspx
http://www.igfm-muenchen.de/tibet/RFA/2006/KhenpoJinpa.html
"Tibetischer Mönch wegen Volksverhetzung zu drei Jahren verurteilt ..."
http://www.ureader.de/msg/1488630.aspx
http://www.igfm-muenchen.de/tibet/RFA/2006/KhenpoJinpa.html
19.01.10 20:01
Бедные пассионарии.. Ни гитлеровского привествия, ни отрицания Холокоста, ни свастики...
Ну, ничё. Певун то ваш в Москве отрывается по полной с тамошними хайлятниками, спокойно границы пересекает туда-сюда, даже в президенты метит.
Или ему ещё в Китай надо?
В ответ на:
Chinesische Verhältnisse одним словом.
Chinesische Verhältnisse одним словом.
Бедные пассионарии.. Ни гитлеровского привествия, ни отрицания Холокоста, ни свастики...
Ну, ничё. Певун то ваш в Москве отрывается по полной с тамошними хайлятниками, спокойно границы пересекает туда-сюда, даже в президенты метит.
Или ему ещё в Китай надо?
19.01.10 20:11
как показывает практика на ведьм охотится дело неблагодарное , ведь столько невинных дев опять поляжет шо ужос, а ведьмы как всегда улизнут, к тому же при "охоте" не збывайте быть политкорректным а то можно начать с ведьм ,а закончить семитами шо совсем уже непистойно для обшечеловека
Грех неверия заключается в противлении вере. Это может происходить
двояким образом: или противлением еще не принятой вере, или противлением уже
принятой вере. В первом случае - это неверие язычников. Во втором случае мы
имеем две возможности: противление вере, принятой лишь внешне, или
противление вере, принятой внутренне. Евреи, принимающие христианство
внешне, относятся к первой группе, а еретики - ко второй. Отсюда ясно, что
ересь ведьм среди трех видов неверия является самой тяжкой. Это доказывается
авторитетом святого Фомы (II, 2), утверждающего следующее: "Им было бы лучше
не знать пути правды, чем опять отпасть после познания ее". К тому же, кто
не исполняет обещанного, грешит тяжелее, чем тот, кто не исполняет того,
чего он не обещал. Тяжел грех еретиков потому, что они, исповедуя
христианскую веру, все же противятся ей и уничтожают ее хуже евреев и
язычников. Ведьмы называются также отпавшими (апостатами). (С)
Рискуете Видд
в ответ -widd- 19.01.10 18:56
В ответ на:
Во избежание начала охоты ведьм на людей.
Во избежание начала охоты ведьм на людей.
как показывает практика на ведьм охотится дело неблагодарное , ведь столько невинных дев опять поляжет шо ужос, а ведьмы как всегда улизнут, к тому же при "охоте" не збывайте быть политкорректным а то можно начать с ведьм ,а закончить семитами
шо совсем уже непистойно для обшечеловека Грех неверия заключается в противлении вере. Это может происходить
двояким образом: или противлением еще не принятой вере, или противлением уже
принятой вере. В первом случае - это неверие язычников. Во втором случае мы
имеем две возможности: противление вере, принятой лишь внешне, или
противление вере, принятой внутренне. Евреи, принимающие христианство
внешне, относятся к первой группе, а еретики - ко второй. Отсюда ясно, что
ересь ведьм среди трех видов неверия является самой тяжкой. Это доказывается
авторитетом святого Фомы (II, 2), утверждающего следующее: "Им было бы лучше
не знать пути правды, чем опять отпасть после познания ее". К тому же, кто
не исполняет обещанного, грешит тяжелее, чем тот, кто не исполняет того,
чего он не обещал. Тяжел грех еретиков потому, что они, исповедуя
христианскую веру, все же противятся ей и уничтожают ее хуже евреев и
язычников. Ведьмы называются также отпавшими (апостатами). (С)
Рискуете Видд и пусть почащще звучит гимн России! (C)
19.01.10 20:13
http://de.wikipedia.org/wiki/Malignes_Melanom
Кстати, ты слышал о таком злокачественном заболевании, как меланома? Это когда родимое пятно - Braune Fleck начинает вести себя плохо.
Лечение на ранних стадиях и при своевременной диагностике может быть эффективным.
Jeder Verdacht sollte so schnell wie möglich durch einen Hautarzt abgeklärt werden, um gegebenenfalls das Melanom früh - vor der Metastasierung - entfernen zu können
оттуда же...
Старушка Европа уже знает что это за болезнь...
В ответ на:
на наличие родимых пятен
на наличие родимых пятен
http://de.wikipedia.org/wiki/Malignes_Melanom
Кстати, ты слышал о таком злокачественном заболевании, как меланома? Это когда родимое пятно - Braune Fleck начинает вести себя плохо.
Лечение на ранних стадиях и при своевременной диагностике может быть эффективным.
Jeder Verdacht sollte so schnell wie möglich durch einen Hautarzt abgeklärt werden, um gegebenenfalls das Melanom früh - vor der Metastasierung - entfernen zu können
оттуда же...
Старушка Европа уже знает что это за болезнь...
19.01.10 21:01
Угу, ну а что там с нелегальными захватами чужих территорий вашим государством? Это что тогда по вашему определению?
в ответ *Igor P. 19.01.10 18:18
В ответ на:
Если же гражданину небезразлична судьба своей страны и будущее своего народа, он - националист, и никакого отрицательного оттенка в этом нет. Я лично ничего страшного в здоровом национализме не усматриваю. Для меня националист - радеющий за процветание своего народа и своей национальной культуры небезразличный патриот. Я Вам больше скажу: я - еврейский националист, и ничего порочного в этом явлении по определению не усматриваю. До тех пор, пока националист не собирается обеспечить благополучие и благосостояние своего народа за счёт других наций или народов, другими словами, пока он не призывает к строительсту газовых камер и крематориев, он - в законе.
Если же гражданину небезразлична судьба своей страны и будущее своего народа, он - националист, и никакого отрицательного оттенка в этом нет. Я лично ничего страшного в здоровом национализме не усматриваю. Для меня националист - радеющий за процветание своего народа и своей национальной культуры небезразличный патриот. Я Вам больше скажу: я - еврейский националист, и ничего порочного в этом явлении по определению не усматриваю. До тех пор, пока националист не собирается обеспечить благополучие и благосостояние своего народа за счёт других наций или народов, другими словами, пока он не призывает к строительсту газовых камер и крематориев, он - в законе.
Угу, ну а что там с нелегальными захватами чужих территорий вашим государством? Это что тогда по вашему определению?
19.01.10 21:11
Ты про некоего автора слов и оборотов,как "телавизор, когнитивный диссонанс, манкуртизированныйе СМИ", и всё прочее, как закольцованная лента снабжаемые истерическим хохотом и претензией на крутизнуТы действительно знаешь диагноз этому? Поделись. Жуть, как интересно.
В ответ на:
. Но это уже не про Европу
. Но это уже не про Европу
Ты про некоего автора слов и оборотов,как "телавизор, когнитивный диссонанс, манкуртизированныйе СМИ", и всё прочее, как закольцованная лента снабжаемые истерическим хохотом
и претензией на крутизнуТы действительно знаешь диагноз этому? Поделись. Жуть, как интересно.
19.01.10 21:33
Нее.... (Все эти словообразования придуманы в подавляющем своём большинстве не мной, а я их лишь употребляю.) Я там выше писал про "Высмарк", "Германикусдорф", "выбубликовывай" "Бр...." и прочее, прочее. Именно эти неологизмы я имел в виду. А вообще, Видд, тебе с твоим вопросом лучше в форум "Здоровье" , а здесь лучше скажи мне простыми не заумными словами; .. Этот правоверный, личность творческая и талантливая? ... или иной перевоплотившийся, "из грязи в князи", мог бы лучше?
В ответ на:
Ты про телавизор, когнитивный диссонанс, манкуртизированныйе СМИ, и всё прочее, ....?
Ты про телавизор, когнитивный диссонанс, манкуртизированныйе СМИ, и всё прочее, ....?
Нее.... (Все эти словообразования придуманы в подавляющем своём большинстве не мной, а я их лишь употребляю.) Я там выше писал про "Высмарк", "Германикусдорф", "выбубликовывай" "Бр...." и прочее, прочее. Именно эти неологизмы я имел в виду.
А вообще, Видд, тебе с твоим вопросом лучше в форум "Здоровье" , а здесь лучше скажи мне простыми не заумными словами; .. Этот правоверный, личность творческая и талантливая? ... или иной перевоплотившийся, "из грязи в князи", мог бы лучше?
19.01.10 21:40
У... Велонавт, психологизированием занимаешься... напрасно, а то ведь и я диагнозы ставить умею.
Ну, люблю каламбур. Особенно когда одним неологизмом сразу в десятку.... Что же я могу поделать, если иной каламбурчик тебе не по душе.
Всем в моём реальном а кое где и виртуальном окружении он очень нравится.
Ну, люблю каламбур.
Особенно когда одним неологизмом сразу в десятку.... Что же я могу поделать, если иной каламбурчик тебе не по душе. Всем в моём реальном а кое где и виртуальном окружении он очень нравится.
19.01.10 21:49
Ты про твою ссылку?
Откуда мне знать? По моему обыкновенный отморозок.
А певун Реннике - личность талантливая? Ты посмотрел, кстати его московское выступление? Мне интересно твоё мнение.
А ещё мне интересно, пойдет ли сам господин Аламо, открывший эту тему, с ним плечом к плечу в бой защищать Германию от исламизации.
В ответ на:
а здесь лучше скажи мне простыми не заумными словами; .. Этот правоверный, личность творческая и талантливая?
а здесь лучше скажи мне простыми не заумными словами; .. Этот правоверный, личность творческая и талантливая?
Ты про твою ссылку?
Откуда мне знать? По моему обыкновенный отморозок.
А певун Реннике - личность талантливая? Ты посмотрел, кстати его московское выступление? Мне интересно твоё мнение.
А ещё мне интересно, пойдет ли сам господин Аламо, открывший эту тему, с ним плечом к плечу в бой защищать Германию от исламизации.
19.01.10 22:07
Психологизированием здесь др. доктор один занимается иногда, ... .. а я лишь вещи своими именами называю.
И ты тоже доктор? ... а ты по какой части? Филолог?
Ааа .. вон оно как .. хм-м ... Ну ты там не злоупотребляй этой своей речевой инкогерентностью, а то ещё чего доброго вызовешь своё окружение на откровенность.
В ответ на:
У... Велонавт, психологизированием занимаешься... напрасно, ...
У... Велонавт, психологизированием занимаешься... напрасно, ...
Психологизированием здесь др. доктор один занимается иногда, ...
.. а я лишь вещи своими именами называю.В ответ на:
... я диагнозы ставить умею.
... я диагнозы ставить умею.
И ты тоже доктор?
... а ты по какой части? Филолог?В ответ на:
Ну, люблю каламбур. Особенно когда одним неологизмом сразу в десятку....
Всем в моём реальном а кое где и виртуальном окружении он очень нравится.
Ну, люблю каламбур. Особенно когда одним неологизмом сразу в десятку....
Всем в моём реальном а кое где и виртуальном окружении он очень нравится.
Ааа .. вон оно как .. хм-м ... Ну ты там не злоупотребляй этой своей речевой инкогерентностью, а то ещё чего доброго вызовешь своё окружение на откровенность.
19.01.10 22:23
Моё близкое окружение я ценю не количеством а качеством, фальшивить в мой адрес у этого окружения резона нет.
Ты меня тоже не особо вызывай на откровенность. Чтобы не пересекаться там, где меня вряд ли забанят и не было для тебя печальных неожиданностей.
Так что насчёт таланта Реннике? Я тебе на вопрос про "правоверного" ответил. Твоя очередь сказать о таланте Реннике.
С форбильдами ты пролетел... Может быть Реннике - твой форбильд? Уж назови своим именем, как тебе его творчество...
Аламо пока не ответил. А вот пойдёшь ли ты вместе с ним бороться с "вторичным фактором"? Как-нибудь... Между его концертов для отморозков московских и не московских.
Кого возьмёшь с собой из наших известных партийных деятелей - господина Триллера? Касперса? Ну, жуть интересно...
В ответ на:
Ну ты там не злоупотребляй этой своей речевой инкогерентностью, а то ещё чего доброго вызовешь своё окружение на откровенность
Ну ты там не злоупотребляй этой своей речевой инкогерентностью, а то ещё чего доброго вызовешь своё окружение на откровенность
Моё близкое окружение я ценю не количеством а качеством, фальшивить в мой адрес у этого окружения резона нет.
Ты меня тоже не особо вызывай на откровенность. Чтобы не пересекаться там, где меня вряд ли забанят и не было для тебя печальных неожиданностей.
Так что насчёт таланта Реннике? Я тебе на вопрос про "правоверного" ответил. Твоя очередь сказать о таланте Реннике.
С форбильдами ты пролетел... Может быть Реннике - твой форбильд? Уж назови своим именем, как тебе его творчество...
Аламо пока не ответил. А вот пойдёшь ли ты вместе с ним бороться с "вторичным фактором"? Как-нибудь... Между его концертов для отморозков московских и не московских.
Кого возьмёшь с собой из наших известных партийных деятелей - господина Триллера? Касперса? Ну, жуть интересно...
19.01.10 23:16
Откуда Вы набрались этой терминологии: "нелегальный захват", "чужие территории"?
Кто Вам внушает эти до боли знакомые формулировки?
В ответ на:
... а что там с нелегальными захватами чужих территорий вашим государством?
... а что там с нелегальными захватами чужих территорий вашим государством?
Откуда Вы набрались этой терминологии: "нелегальный захват", "чужие территории"?
Кто Вам внушает эти до боли знакомые формулировки?
Leopolis semper fidelis!
19.01.10 23:21
Видд, ... ну что ты опять грозишь, .. а? Нервничаешь? ... эт ты зря.
Что-то, смотрю; тебе этот певец покоя не даёт ... хм-м ... Контур биологического выживания мигает тревожно? Галактеко опасносте?
В ответ на:
Ты меня тоже не особо вызывай на откровенность. Чтобы не пересекаться там, где меня вряд ли забанят и не было для тебя печальных неожиданностей.
Ты меня тоже не особо вызывай на откровенность. Чтобы не пересекаться там, где меня вряд ли забанят и не было для тебя печальных неожиданностей.
Видд, ... ну что ты опять грозишь, .. а? Нервничаешь? ... эт ты зря.
Что-то, смотрю; тебе этот певец покоя не даёт ... хм-м ... Контур биологического выживания мигает тревожно? Галактеко опасносте?
19.01.10 23:26
Нервничашь ты, Велонавт. Поскольку на ответ кишка у тебя тонка... Опять с диагнозами, и контурами лезешь тупыми, (разве что про Вилсона забыл), вместо прямого ответа. Впрочем это не ново.
Ну, попробуй ещё разок....
И про участие Триллера с Касперсом вместе с Реннеке не забудь. Будь же наконец, последовательным. Поскольку хотя и не галактеко, но Хаймад опасносте! Про галактеко говорят космополиты.
Ну, попробуй ещё разок....
И про участие Триллера с Касперсом вместе с Реннеке не забудь. Будь же наконец, последовательным. Поскольку хотя и не галактеко, но Хаймад опасносте! Про галактеко говорят космополиты.
19.01.10 23:42
В прыдыдущем посте.
Так что насчёт Реннике? Или признаешь, что в очередной раз сел в лужу?
Отсуствие ответа о музыкальном кумире т.н. "национал-демократов" к которым относится без сомнения мой знатный "оппонент" будем считать таковым признанием.
в ответ Germanicus 19.01.10 23:38
В ответ на:
Где ж я лезу с диагнозами?
Где ж я лезу с диагнозами?
В прыдыдущем посте.
Так что насчёт Реннике? Или признаешь, что в очередной раз сел в лужу?
Отсуствие ответа о музыкальном кумире т.н. "национал-демократов" к которым относится без сомнения мой знатный "оппонент" будем считать таковым признанием.
19.01.10 23:49
Видд, я совсем не умею играть на музыкальных инструментах, так что я даже не возьмусь оценивать музыкальную составляющую но то, что ему, в отличии от тебя, небезразлична судьба своего народа и будущее своих детей - это я вижу невооружённым взглядом.
В ответ на:
Так что насчёт Реннике? Или признаешь, что в очередной раз сел в лужу?
Так что насчёт Реннике? Или признаешь, что в очередной раз сел в лужу?
Видд, я совсем не умею играть на музыкальных инструментах, так что я даже не возьмусь оценивать музыкальную составляющую но то, что ему, в отличии от тебя, небезразлична судьба своего народа и будущее своих детей - это я вижу невооружённым взглядом.
19.01.10 23:59
Ошибаешься, Велонавт. Судьба Германии мне небезразлична. Именно поэтому я считаю своим человеческим и гражданским долгом вскрывать истинную суть вашего дутого "патриотизма".
Что я небезуспешно и делаю.
Дело не в музыкальной составляющей вашего кумира, а в идеологии. Нужно ненавидеть Германию, чтобы воспевать в своих балладах "Ади...", нужно её вдвойне ненавидеть, чтобы ехать с подобным репертуарам к отморозкам в Москву. Позор это...
А вся эта "борьба с исламизацией", - это лишь фиговый лист, такой же необходимый твоим единомышленникам, чтобы прикрыть свой откровенный срам.
Нет, Велонавт. Я не за исламизацию, я против неонацизма. Вдумайся в разницу на досуге.
в ответ Germanicus 19.01.10 23:49
Ошибаешься, Велонавт. Судьба Германии мне небезразлична. Именно поэтому я считаю своим человеческим и гражданским долгом вскрывать истинную суть вашего дутого "патриотизма".
Что я небезуспешно и делаю.
Дело не в музыкальной составляющей вашего кумира, а в идеологии. Нужно ненавидеть Германию, чтобы воспевать в своих балладах "Ади...", нужно её вдвойне ненавидеть, чтобы ехать с подобным репертуарам к отморозкам в Москву. Позор это...
А вся эта "борьба с исламизацией", - это лишь фиговый лист, такой же необходимый твоим единомышленникам, чтобы прикрыть свой откровенный срам.
Нет, Велонавт. Я не за исламизацию, я против неонацизма. Вдумайся в разницу на досуге.
20.01.10 00:29
Как надоел ты мне, да и многим тут со своими истерическими штамповками... Тебе самому не надоело?
Я не голосую за неонацистов. Я голосую за CDU. И на прошлых выборах за CDU проголосовал. Лучше выбирать меньшее из зол, чем отдавать голос за NPD. Употребляя слово "неонацисты", которое , возможно кому-то станет резать слух - я не ошибаюсь. Материала прочитано достаточно, опыт общения с оппонентами тоже присуствует, СМИ нервно курят в стороне, я обошёлся без них.
"Патриоты" пропиарили сами себя, показав их истиный уровень - начиная от "духовного возрождения России после вторжения Гитлера" (слово "начиная", тут, правда, не совсем к месту) и заканчивая совершенно отвратительной веткой, под твоим авторством про "бедного парнишку".
Насчёт "приспособленчества". Есть категория людей, которые комфорно, или там комфортно чувствуют себя только среди единомышленников. А особенно, когда единомышленников тут у тебя могучая кучка. Думаю, что подтявкивания(без присутствия собственного мнения) про "Германистан", "Манкуртов", и "Телавизор" большого ума не требуют. Уж не взыщи. Такие люди стремятся в толпу, они сами по себе, в сущности трусливы и малодушны.
Да, кстати... Насчёт "зелёных" - так это шутка была - просто позлить тебя и твоих единомышленников захотел, особенно после результатов опроса о выборах. Должен же был быть противовес такому вот "явлению"...
Ну всё вроде...
В ответ на:
Ты здесь наверное о судьбе Германистана?
Ты здесь наверное о судьбе Германистана?
Как надоел ты мне, да и многим тут со своими истерическими штамповками...
Тебе самому не надоело?Я не голосую за неонацистов. Я голосую за CDU. И на прошлых выборах за CDU проголосовал. Лучше выбирать меньшее из зол, чем отдавать голос за NPD. Употребляя слово "неонацисты", которое , возможно кому-то станет резать слух - я не ошибаюсь. Материала прочитано достаточно, опыт общения с оппонентами тоже присуствует, СМИ нервно курят в стороне, я обошёлся без них.
"Патриоты" пропиарили сами себя, показав их истиный уровень - начиная от "духовного возрождения России после вторжения Гитлера" (слово "начиная", тут, правда, не совсем к месту) и заканчивая совершенно отвратительной веткой, под твоим авторством про "бедного парнишку".
Насчёт "приспособленчества". Есть категория людей, которые комфорно, или там комфортно чувствуют себя только среди единомышленников. А особенно, когда единомышленников тут у тебя могучая кучка. Думаю, что подтявкивания(без присутствия собственного мнения) про "Германистан", "Манкуртов", и "Телавизор" большого ума не требуют. Уж не взыщи. Такие люди стремятся в толпу, они сами по себе, в сущности трусливы и малодушны.
Да, кстати... Насчёт "зелёных" - так это шутка была - просто позлить тебя и твоих единомышленников захотел, особенно после результатов опроса о выборах. Должен же был быть противовес такому вот "явлению"...
Ну всё вроде...
20.01.10 00:38
Если турция вступит в ЕУ ЕУ будет жопа. Турков 150 миллионов. Немцев 80 миллионов. Турки будут основной политической силой в ЕУ. А это значит хана германии и хана ЕУ в сегодняшнем виде.
Кстати у меня вопрос:кто именно эта "Элита" которая проводит такую "интересную" политику и каковы ее цели? Неужели они хотят создать в Евразии в конечном счете одно государство а второе в америке? Это и есть будущее мировое правительство?
Кстати у меня вопрос:кто именно эта "Элита" которая проводит такую "интересную" политику и каковы ее цели? Неужели они хотят создать в Евразии в конечном счете одно государство а второе в америке? Это и есть будущее мировое правительство?
20.01.10 01:19
Общая численность населения стран Евросоюза составляет 491,582,852 человек (http://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/ee.html).
Численность населения Турции составляет 76,805,524 человек (http://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/tu.html).
в ответ Клон Балу 20.01.10 00:38
В ответ на:
Если турция вступит в ЕУ ЕУ будет жопа. Турков 150 миллионов. Немцев 80 миллионов. Турки будут основной политической силой в ЕУ. А это значит хана германии и хана ЕУ в сегодняшнем виде.
Если турция вступит в ЕУ ЕУ будет жопа. Турков 150 миллионов. Немцев 80 миллионов. Турки будут основной политической силой в ЕУ. А это значит хана германии и хана ЕУ в сегодняшнем виде.
Общая численность населения стран Евросоюза составляет 491,582,852 человек (http://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/ee.html).
Численность населения Турции составляет 76,805,524 человек (http://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/tu.html).
20.01.10 11:34
То, что они вам до боли знакомые охотно верю. И никто мне ничего не внушает, ибо:
Резолюциях СБ ООН 446, Р 452, 465 и 471 указанно, что создание Израилем поселений на оккупированных территориях является незаконным и выдвигаются требования к Израилю прекратить постройку поселений. Совет Безопасности ООН постановляет, что политика и практика Израиля по созданию поселений на палестинских и иных арабских оккупированных территориях с 1967 года не имеет законных оснований и представляет собой серьезное препятствие для установления всеобъемлющего, справедливого и долговременного мира на Ближнем Востоке. (резолюций ООН 446, статья 1)
в ответ *Igor P. 19.01.10 23:16
В ответ на:
Откуда Вы набрались этой терминологии: "нелегальный захват", "чужие территории"?
Кто Вам внушает эти до боли знакомые формулировки?
Откуда Вы набрались этой терминологии: "нелегальный захват", "чужие территории"?
Кто Вам внушает эти до боли знакомые формулировки?
То, что они вам до боли знакомые охотно верю. И никто мне ничего не внушает, ибо:
Резолюциях СБ ООН 446, Р 452, 465 и 471 указанно, что создание Израилем поселений на оккупированных территориях является незаконным и выдвигаются требования к Израилю прекратить постройку поселений. Совет Безопасности ООН постановляет, что политика и практика Израиля по созданию поселений на палестинских и иных арабских оккупированных территориях с 1967 года не имеет законных оснований и представляет собой серьезное препятствие для установления всеобъемлющего, справедливого и долговременного мира на Ближнем Востоке. (резолюций ООН 446, статья 1)
20.01.10 12:40
в ответ W.F. 20.01.10 11:58
А Вы уже подсуетились с целью увеличения численности немецкого (или хотя бы просто европейского, христианского) населения Германии? А то как ужасаться росту мусульманского населения - все тут как тут, а как позаботиться о росте собственного - так сразу в кусты (то есть, наоборот, в аптеку за предохранительными средствами...)
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
20.01.10 15:16
Да я понимаю, что тебе неловко и потому пытаешься выдать это, post factum, как шутку. Когда-нибудь тебе будет неловко за то, что теперь CDU выбираешь .... тоже придётся откарячиваться. Одно лишь требование Коха узконить и без того уже применяемую к слабым членам социума Zwangsarbeit чего стоит.
В ответ на:
Ну, пусть эта шутка будет моим самым страшным грехом в ДК.
Ну, пусть эта шутка будет моим самым страшным грехом в ДК.
Да я понимаю, что тебе неловко и потому пытаешься выдать это, post factum, как шутку. Когда-нибудь тебе будет неловко за то, что теперь CDU выбираешь .... тоже придётся откарячиваться.
Одно лишь требование Коха узконить и без того уже применяемую к слабым членам социума Zwangsarbeit чего стоит.
20.01.10 15:54
Если я правильно понял, Вы, пользуясь всё теми же знакомыми формулировками, - за "всеобъемлющий" мир с палестинскими арабами?
В ответ на:
... политика и практика Израиля по созданию поселений на палестинских и иных арабских оккупированных территориях с 1967 года не имеет законных оснований и представляет собой серьёзное препятствие для установления всеобъемлющего, справедливого и долговременного мира на Ближнем Востоке. (резолюция ООН 446, статья 1)
... политика и практика Израиля по созданию поселений на палестинских и иных арабских оккупированных территориях с 1967 года не имеет законных оснований и представляет собой серьёзное препятствие для установления всеобъемлющего, справедливого и долговременного мира на Ближнем Востоке. (резолюция ООН 446, статья 1)
Если я правильно понял, Вы, пользуясь всё теми же знакомыми формулировками, - за "всеобъемлющий" мир с палестинскими арабами?
Leopolis semper fidelis!
20.01.10 16:15
С какой стати? Почему хозяева должны перенимать стиль жизни гостей? Нравится кому размножаться как кроликам - пожалуйста, но "дома". А их правительство пусть думает чем кормить получившуюся ораву. Вы-то сами вряд ли согласитесь на роль "родильной машины"? Диплом Вам видишь ли, работу и культурную жизнь подавай...
в ответ aguna 20.01.10 12:40
В ответ на:
А Вы уже подсуетились с целью увеличения численности немецкого (или хотя бы просто европейского, христианского) населения Германии?
А Вы уже подсуетились с целью увеличения численности немецкого (или хотя бы просто европейского, христианского) населения Германии?
С какой стати? Почему хозяева должны перенимать стиль жизни гостей? Нравится кому размножаться как кроликам - пожалуйста, но "дома". А их правительство пусть думает чем кормить получившуюся ораву. Вы-то сами вряд ли согласитесь на роль "родильной машины"? Диплом Вам видишь ли, работу и культурную жизнь подавай...
20.01.10 17:41
Ни в коем случае не должны! Наоборот, надо во всём быть полной противоположностью гостям. Если гости размножаются, то хозяева должны отказаться от этой чуждой привычки. Только так можно сохранить свою самобытность.
Товарищ Мао Цзэдун сказал:
"Все то, против чего враг борется, мы должны поддерживать, а против всего того, что враг поддерживает, мы должны бороться."
И как же предполагается контролировать сей антиевропейский процесс? Подселять в инородные семьи официальных контролёров-наблюдателей со свечками или воспользоваться услугами застенных стукачей с тонким слухом и богатым воображением? Надо же как-то выявлять невоздержанных нарушителей европейских правил размножения с целью последующей их депортации.
в ответ Quinbus Flestrin 20.01.10 16:15
В ответ на:
Почему хозяева должны перенимать стиль жизни гостей?
Почему хозяева должны перенимать стиль жизни гостей?
Ни в коем случае не должны! Наоборот, надо во всём быть полной противоположностью гостям. Если гости размножаются, то хозяева должны отказаться от этой чуждой привычки. Только так можно сохранить свою самобытность.
Товарищ Мао Цзэдун сказал:
"Все то, против чего враг борется, мы должны поддерживать, а против всего того, что враг поддерживает, мы должны бороться."
В ответ на:
Нравится кому размножаться как кроликам - пожалуйста, но "дома".
Нравится кому размножаться как кроликам - пожалуйста, но "дома".
И как же предполагается контролировать сей антиевропейский процесс? Подселять в инородные семьи официальных контролёров-наблюдателей со свечками или воспользоваться услугами застенных стукачей с тонким слухом и богатым воображением? Надо же как-то выявлять невоздержанных нарушителей европейских правил размножения с целью последующей их депортации.
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир,
Пусть лучше он прогнётся под нас."
Пусть лучше он прогнётся под нас."
20.01.10 17:44
Скажи, а выбирая NPD тебе никогда не становилось неловко? Можно односложно "Да" или "Нет". За певуна, например, ностальгирующего по Адику, и олицетворяющего твою горячо любимую партию уже и без её фигового листка?
(Откарячился ты за певуна слабенько) Он ещё не стал президентом, а уже приезжает в Москву, не столько, как исполнитель песен, а как "политик" для обмена опытом с русскими неонацистами.
Нет бы, вместо того, чтобы поочерёдно хайлятники раззевать, воняя перегаром, занялись бы камерады общими усилиями вместе с немецким другом чисткой сортиров на московских окраинах и заплёванных и обо... теми же варягами подъездов
Ты предлагаешь мне голосовать за него? Скорее Рейн потечёт вспять...
(Откарячился ты за певуна слабенько) Он ещё не стал президентом, а уже приезжает в Москву, не столько, как исполнитель песен, а как "политик" для обмена опытом с русскими неонацистами.
Нет бы, вместо того, чтобы поочерёдно хайлятники раззевать, воняя перегаром, занялись бы камерады общими усилиями вместе с немецким другом чисткой сортиров на московских окраинах и заплёванных и обо...
теми же варягами подъездов Ты предлагаешь мне голосовать за него? Скорее Рейн потечёт вспять...
20.01.10 17:55
В времена, по которым открыто ностальгирует упомянутый в последних моих постах "кандидат в президенты", было нечто похуже, чем Zwangsarbeit, даже в прямом значении этого слова.
А назвать мерзость мерзостью - это называется преследование "инакомыслящих" И вот думаешь, как бы некотрые "инако"мыслящие не стали когда-нибудь преследовать просто мыслящих.
Интересно, сочувствующая Реннике, Анна Кляйн тоже (по логике) по тем временам ностальгирует? Вместе с другими авторами статей этой онлайн-газеты? Спросите у неё на следующем партсобрании. Ну очень уж мне интересно.
http://www.rd-zeitung.de/news/verfolgung.htm
В ответ на:
Одно лишь требование Коха узконить и без того уже применяемую к слабым членам социума Zwangsarbeit чего стоит.
Одно лишь требование Коха узконить и без того уже применяемую к слабым членам социума Zwangsarbeit чего стоит.
В времена, по которым открыто ностальгирует упомянутый в последних моих постах "кандидат в президенты", было нечто похуже, чем Zwangsarbeit, даже в прямом значении этого слова.
А назвать мерзость мерзостью - это называется преследование "инакомыслящих" И вот думаешь, как бы некотрые "инако"мыслящие не стали когда-нибудь преследовать просто мыслящих.
Интересно, сочувствующая Реннике, Анна Кляйн тоже (по логике) по тем временам ностальгирует? Вместе с другими авторами статей этой онлайн-газеты? Спросите у неё на следующем партсобрании. Ну очень уж мне интересно.
http://www.rd-zeitung.de/news/verfolgung.htm
20.01.10 18:40
Слабая попытка опровергнуть мое выскаызвание методом reductio ad absurdum. Для этого Вы "инвертируете" мое выскаызвание "хозяева не должны перенимать" как "хозяева должны делать все наоборот". Что есть неверно. Инвертированное (или негированное) высказывание от "хозяева не должны" есть высказывание "хозява должны". Versuchen Sie es damit...
http://de.wikipedia.org/wiki/Reductio_ad_absurdum
Все проще гораздо (Ц). Но мы тут в Европе дофига цивилизованные и гуманные, поэтому не покатит такой метод. В результате и получим по мордам нашей же гуманностью, типа как давече в Косово..
в ответ Phoenix 20.01.10 17:41
В ответ на:
Ни в коем случае не должны! Наоборот, надо во всём быть полной противоположностью гостям.
Ни в коем случае не должны! Наоборот, надо во всём быть полной противоположностью гостям.
Слабая попытка опровергнуть мое выскаызвание методом reductio ad absurdum. Для этого Вы "инвертируете" мое выскаызвание "хозяева не должны перенимать" как "хозяева должны делать все наоборот". Что есть неверно. Инвертированное (или негированное) высказывание от "хозяева не должны" есть высказывание "хозява должны". Versuchen Sie es damit...
http://de.wikipedia.org/wiki/Reductio_ad_absurdum
В ответ на:
И как же предполагается контролировать сей антиевропейский процесс? Подселять в инородные семьи официальных контролёров-наблюдателей со свечками или воспользоваться услугами застенных стукачей с тонким слухом и богатым воображением? Надо же как-то выявлять невоздержанных нарушителей европейских правил размножения с целью последующей их депортации.
И как же предполагается контролировать сей антиевропейский процесс? Подселять в инородные семьи официальных контролёров-наблюдателей со свечками или воспользоваться услугами застенных стукачей с тонким слухом и богатым воображением? Надо же как-то выявлять невоздержанных нарушителей европейских правил размножения с целью последующей их депортации.
Все проще гораздо (Ц). Но мы тут в Европе дофига цивилизованные и гуманные, поэтому не покатит такой метод. В результате и получим по мордам нашей же гуманностью, типа как давече в Косово..
20.01.10 18:58
Ещё одна откарячка, но уж совсем неубедительная. А кто на открытом форуме Маттерацци вербовал туда? Мне лень по архивам лазить.
Судя по твоей рекламе этой партии и ссылок на неё... Неужели ты рекламируешь конкурентов тобой выбираемой партии?
А уже если попятился от НПД, перед тем, как задавть другим вопросы, кого они выбирают, озвучил бы свой выбор.
Что за таинственную партию выбирает Велонавт? Может быть ты учредил собственную?
Ещё одна откарячка, но уж совсем неубедительная. А кто на открытом форуме Маттерацци вербовал туда?
Мне лень по архивам лазить.Судя по твоей рекламе этой партии и ссылок на неё... Неужели ты рекламируешь конкурентов тобой выбираемой партии?
А уже если попятился от НПД, перед тем, как задавть другим вопросы, кого они выбирают, озвучил бы свой выбор.
Что за таинственную партию выбирает Велонавт? Может быть ты учредил собственную?
20.01.10 19:13
Мдя ... ...тяжёлый случай.
Ты видимо по диагонали читал, как и эту статью, которую здесь привёл. Вообще, то, что у тебя трудности с восприятием, и не только печатного текста, я уже давно подметил. Отсюда все другие твои проблемы.
В ответ на:
Не возникает.
Не возникает.
Мдя ...
...тяжёлый случай.В ответ на:
... открытом форуме Маттерацци вербовал ...
... открытом форуме Маттерацци вербовал ...
Ты видимо по диагонали читал, как и эту статью, которую здесь привёл. Вообще, то, что у тебя трудности с восприятием, и не только печатного текста, я уже давно подметил. Отсюда все другие твои проблемы.
20.01.10 19:17
Меня бы удивило, если б возникали.
Это в сущности старый как мир прием. Демонизирование (политического) противника. Еретики, "контра", "неприличные партии"... И больше нет потребности разбираться с его аргументами. "Сегодня в колбасе потребности нет"...
в ответ -widd- 20.01.10 19:01
В ответ на:
Не возникает.
Не возникает.
Меня бы удивило, если б возникали.
Это в сущности старый как мир прием. Демонизирование (политического) противника. Еретики, "контра", "неприличные партии"... И больше нет потребности разбираться с его аргументами. "Сегодня в колбасе потребности нет"...
20.01.10 19:25
Эти так противники сами себя продемонизировали, и обделались при этой самодемонизации уже в несколько слоёв тоже сами.
Я только подношу зеркало. Зеркало же не виновато, в том, что оно отражает.
В ответ на:
Демонизирование (политического) противника
Демонизирование (политического) противника
Эти так противники сами себя продемонизировали, и обделались при этой самодемонизации уже в несколько слоёв тоже сами.
Я только подношу зеркало. Зеркало же не виновато, в том, что оно отражает.
20.01.10 19:27
Значить, ты уже от Энпеде откарячился?
Констиненция, цвет?
Это после падения со стула у тебя мозги на место встали или до падения со стула?
Очень важный момент.
В ответ на:
Вообще, то, что у тебя трудности с восприятием
Вообще, то, что у тебя трудности с восприятием
Значить, ты уже от Энпеде откарячился?
В ответ на:
со стула упал
со стула упал
Констиненция, цвет?
Это после падения со стула у тебя мозги на место встали или до падения со стула?
Очень важный момент.
20.01.10 19:37
А теперь потрудитесь ответить на вопрос, и не увиливайте. Вы считаете приличной партию, член которой её представляет и даже метит в президенты, ностальгирующий в своём с "творчестве" о Рейхе с Ади?
Да или Нет.
в ответ Quinbus Flestrin 20.01.10 19:17
В ответ на:
"неприличные партии"...
"неприличные партии"...
А теперь потрудитесь ответить на вопрос, и не увиливайте. Вы считаете приличной партию, член которой её представляет и даже метит в президенты, ностальгирующий в своём с "творчестве" о Рейхе с Ади?
Да или Нет.
20.01.10 19:45
Опять по диагонали читал? Ты меня конечно извини но у меня иногда возникают сомнения, в твоей способности воспринимать смысловое содержание дискутируемого здесь, на должном интеллектуальном уровне.
В ответ на:
Значить, ты уже от Энпеде откарячился?
Значить, ты уже от Энпеде откарячился?
Опять по диагонали читал? Ты меня конечно извини но у меня иногда возникают сомнения, в твоей способности воспринимать смысловое содержание дискутируемого здесь, на должном интеллектуальном уровне.
20.01.10 19:50
Что-ты, что ты... я очень внимательно читаю твои посты. О том, какие у меня возникают при этом "сомнения", я лучше промолчу, ибо хочу остаться в дискуссии...
А на какой интеллектуальный уровень рассчитаны песенки "певуна".... не подскажешь?
Московские его камерады там хорошо "озвучили" свой интеллект животными воплями.
в ответ Germanicus 20.01.10 19:45
Что-ты, что ты... я очень внимательно читаю твои посты. О том, какие у меня возникают при этом "сомнения", я лучше промолчу, ибо хочу остаться в дискуссии...
А на какой интеллектуальный уровень рассчитаны песенки "певуна".... не подскажешь?
Московские его камерады там хорошо "озвучили" свой интеллект животными воплями.
20.01.10 20:42
Видд, знаешь зачем всё это http://rss.germanblogs.de/blog/deutschlandpolitik_wordpress_com/page/2 удалили из сети? ... Сам ты не догадаешься ни вжисть, поэтому я сам тебе скажу: ... для того, чтобы у тебя никаких сомнений не возникало. О тебе позаботились, ... ну, ... чтобы у тебя когнитивные диссонансы не возникали.
Я хотел было дать тебе это почитать ...
"Manipulationstricks der Medien: Nachricht und Anti-Nachricht
1. Dezember 2009 | Tags: Ereignisse, Medien, Nachricht, Anti, Falschmeldungen
Die derzeitigen Ereignisse bieten eine perfekte Kulisse, um einen der wirksamsten und raffiniertesten Propagandatricks unserer manipulativen Medien deutlich zu machen: Das Prinzip von Nachricht & Anti-Nachricht.Was hat es damit auf sich? Die gleichgeschalteten Nachrichtensendungen, Zeitungen und der Hörfunk belügen uns selten mittels direkter Falschmeldungen - weil dies ..."
... но не успел ... о тебе уже позаботились. Хотя, скорее всего ... ты бы всё равно ничего не понял.
В ответ на:
.. я очень внимательно читаю твои посты. О том, какие у меня возникают при этом "сомнения", я лучше промолчу, ...
.. я очень внимательно читаю твои посты. О том, какие у меня возникают при этом "сомнения", я лучше промолчу, ...
Видд, знаешь зачем всё это http://rss.germanblogs.de/blog/deutschlandpolitik_wordpress_com/page/2 удалили из сети? ... Сам ты не догадаешься ни вжисть, поэтому я сам тебе скажу: ... для того, чтобы у тебя никаких сомнений не возникало. О тебе позаботились, ... ну, ... чтобы у тебя когнитивные диссонансы не возникали.
Я хотел было дать тебе это почитать ...
"Manipulationstricks der Medien: Nachricht und Anti-Nachricht
1. Dezember 2009 | Tags: Ereignisse, Medien, Nachricht, Anti, Falschmeldungen
Die derzeitigen Ereignisse bieten eine perfekte Kulisse, um einen der wirksamsten und raffiniertesten Propagandatricks unserer manipulativen Medien deutlich zu machen: Das Prinzip von Nachricht & Anti-Nachricht.Was hat es damit auf sich? Die gleichgeschalteten Nachrichtensendungen, Zeitungen und der Hörfunk belügen uns selten mittels direkter Falschmeldungen - weil dies ..."
... но не успел ... о тебе уже позаботились. Хотя, скорее всего ... ты бы всё равно ничего не понял.
20.01.10 21:05
Рукописи не горят
bertjensen.ch/manipulationstricks-der-medien-nachricht-und-anti-nachricht...
в ответ Germanicus 20.01.10 20:42
В ответ на:
... но не успел ... о тебе уже позаботились.
... но не успел ... о тебе уже позаботились.
Рукописи не горят
bertjensen.ch/manipulationstricks-der-medien-nachricht-und-anti-nachricht...
20.01.10 22:35
А противнику эта демонизация как бальзам. Что он без нее? Сборище потреотических придурков.
в ответ Quinbus Flestrin 20.01.10 19:17
В ответ на:
Демонизирование (политического) противника.
Демонизирование (политического) противника.
А противнику эта демонизация как бальзам. Что он без нее? Сборище потреотических придурков.
20.01.10 22:54
Да, да... Вы уже говорили, шо выбираете ФДП,... как социальнго близких... Кстати, все наши друзья конти тоже неровно дышат именно к ФДП...
А вот интересно, "некоторые темы, какиее ФДП поднимает" Вы не отбрасываете вовсе?...
В ответ на:
Нет, НПД я не симпатизирую, и пользюсь взаимностью. Тем не менее не отбрасываю темы какие НПД поднимает только на этом основании...
Нет, НПД я не симпатизирую, и пользюсь взаимностью. Тем не менее не отбрасываю темы какие НПД поднимает только на этом основании...
Да, да... Вы уже говорили, шо выбираете ФДП,... как социальнго близких... Кстати, все наши друзья конти тоже неровно дышат именно к ФДП...
А вот интересно, "некоторые темы, какиее ФДП поднимает" Вы не отбрасываете вовсе?...
20.01.10 23:12
Я иногда тоже.. стараюсь... не .... дышать...
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=15285544&Board=discus
Не только искусство требует жертв, но и наука.
в ответ Schloss 20.01.10 23:05
Я иногда тоже.. стараюсь... не .... дышать...
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=15285544&Board=discus
Не только искусство требует жертв, но и наука.
20.01.10 23:35
О как!... и я за разумный...
Только сдаётся мне, мы с Вами вкладываем в это понятие различные... приоритеты...
Толерантность, доведённая до абсурда - это, знаете ли, вряд ли разумно...
В ответ на:
За разумный.
За разумный.
О как!... и я за разумный...
Только сдаётся мне, мы с Вами вкладываем в это понятие различные... приоритеты...
Толерантность, доведённая до абсурда - это, знаете ли, вряд ли разумно...
20.01.10 23:44
Не знаю, что Вы называете этой толерантностью. Может быть принципиально не здороваться с соседом турком или не покупать у них фрукты, да чай, как советует мой оппонент, чтобы перебора с толерантностью не было?
"Борьба с исламизацией, хаймад опасносте" - (простите мой "цинизм") из уст камерадов - это фиговый листок, о котором я вчера писал.
в ответ Schloss 20.01.10 23:35
В ответ на:
Толерантность, доведённая до абсурда - это, знаете ли, вряд ли разумно...
Толерантность, доведённая до абсурда - это, знаете ли, вряд ли разумно...
Не знаю, что Вы называете этой толерантностью. Может быть принципиально не здороваться с соседом турком или не покупать у них фрукты, да чай, как советует мой оппонент, чтобы перебора с толерантностью не было?
"Борьба с исламизацией, хаймад опасносте" - (простите мой "цинизм") из уст камерадов - это фиговый листок, о котором я вчера писал.
20.01.10 23:54
Ты опять по диагонали читал? Твой оппонент ничего тебе не советует, потому как знает, что дурака учить, что мёртвого лечить. Твой оппонент сам для себя решил не покупать у них ничего ... и вот уже почти 10 лет придерживается этого правила. Я думаю, что в свободной стране, свободному человеку ещё позволено свободно решать кому он носит свои казначейские билеты. Или ты другого мнения?
В ответ на:
как советует мой оппонент,
как советует мой оппонент,
Ты опять по диагонали читал? Твой оппонент ничего тебе не советует, потому как знает, что дурака учить, что мёртвого лечить. Твой оппонент сам для себя решил не покупать у них ничего ... и вот уже почти 10 лет придерживается этого правила. Я думаю, что в свободной стране, свободному человеку ещё позволено свободно решать кому он носит свои казначейские билеты. Или ты другого мнения?
20.01.10 23:59
Ну,... зачем этих крайностей?...
Есть же пункт программы... одной из партий - "Kriminelle Ausländer raus"... рабочий такой, легкоосуществимый пункт... для начала.. Вы только вслушайтесь: "Kriminelle Ausländer raus"!... просто и логично, как угол дома... никакой лазейки для демагогии...
Ну а лично Вы, если хотите внести свою лепту, можете не покупать дёнеры... я вот сегодня не купил...
в ответ -widd- 20.01.10 23:44
В ответ на:
Не знаю, что Вы называете этой толерантностью. Может быть принципиально не здороваться
Не знаю, что Вы называете этой толерантностью. Может быть принципиально не здороваться
Ну,... зачем этих крайностей?...
Есть же пункт программы... одной из партий
- "Kriminelle Ausländer raus"... рабочий такой, легкоосуществимый пункт... для начала.. Вы только вслушайтесь: "Kriminelle Ausländer raus"!... просто и логично, как угол дома... никакой лазейки для демагогии...Ну а лично Вы, если хотите внести свою лепту, можете не покупать дёнеры... я вот сегодня не купил...
21.01.10 00:01
Родная партия тебя не забудет
Да, пожалуйста... До тех пор, пока ты с транспарантом не выйдешь, на котором будет стоять что-нибудь вроде: "Deutsche wert euch, kauft nich bei...", всё должно быть в порядке.
в ответ Germanicus 20.01.10 23:54
В ответ на:
вот уже почти 10 лет придерживается этого правила
вот уже почти 10 лет придерживается этого правила
Родная партия тебя не забудет
В ответ на:
думаю, что в свободной стране, свободному человеку позволено свободно решать кому он несёт свои казначейские билеты
думаю, что в свободной стране, свободному человеку позволено свободно решать кому он несёт свои казначейские билеты
Да, пожалуйста... До тех пор, пока ты с транспарантом не выйдешь, на котором будет стоять что-нибудь вроде: "Deutsche wert euch, kauft nich bei..."
, всё должно быть в порядке.
21.01.10 00:24
http://www.youtube.com/watch?v=dQaOcSqRP3Q
Послушай...И особенно как вопят его единомышленники. И Хайль вскидывають...
Читал бы лучше "ЖД" Дмирия Быкова, я тебе бы ссылку дал.
Он многое ставит на место
Послушай...И особенно как вопят его единомышленники. И Хайль вскидывають...
Читал бы лучше "ЖД" Дмирия Быкова, я тебе бы ссылку дал.
Он многое ставит на место
21.01.10 00:25
в ответ -widd- 21.01.10 00:18
А шо тут досадного?... Вы, к примеру, ведь не считаете, что приход к власти ФДП срам есть... а я считаю... вот уже реальная нестыковка мировоззрений... Если копнуть, то таких разногласий можно накопать в изобилии... Мы ж не первый год собачимся, дружищще...
21.01.10 00:27
Ну, спасибо, что ты мне позволил ... .. остаётся надеяться, что если Шойбле выступит с предложением приговаривать к длительным срокам тюремного заключения всех тех, кто не покупает у турков дёнеры и рассматрвать это "непокупание", как террористическую деятельность, ты его не поддержишь и из протеста отдашь свой голос за зелёных, как и прежде ... или за Mövenpick-Partei.
В ответ на:
Да, пожалуйста...
Да, пожалуйста...
Ну, спасибо, что ты мне позволил ...
.. остаётся надеяться, что если Шойбле выступит с предложением приговаривать к длительным срокам тюремного заключения всех тех, кто не покупает у турков дёнеры и рассматрвать это "непокупание", как террористическую деятельность, ты его не поддержишь и из протеста отдашь свой голос за зелёных, как и прежде ... или за Mövenpick-Partei.
21.01.10 00:32
Остаётся надеяться, что если теоретически придут к власти "твои" - они не заставят в каждом гешефте иметь такой плакатец. Как уже однажды было.
И не будут приговаривать к длительным срокам, у кого этого плаката не будет. Только шота сомнения у меня, когда наблюдаю адептов НПД.
И не будут приговаривать к длительным срокам, у кого этого плаката не будет. Только шота сомнения у меня, когда наблюдаю адептов НПД.
21.01.10 00:37
в ответ Germanicus 21.01.10 00:27
Кто-то как-то тут продолдонил о том, что быть потребителем вообще продукции - то есть протреблять товары - это нехорошо и непатриотично. Даже Отто приравняли к турецкому гешефту.
Наверное истинный патриот обязан выбросить всё барахло, включая мебель, снять себя всё, включая трусы, залезть на дерево и орать "Дойчланд - Убераллес" ?
Наверное истинный патриот обязан выбросить всё барахло, включая мебель, снять себя всё, включая трусы, залезть на дерево и орать "Дойчланд - Убераллес" ?
21.01.10 00:43
Чуток с патриотизмом не дотягивает?.. Нет такой вот.... как бы это сказать.. Четкости, молодцеватости, что ли... ?
Ох, чую я певуну этому второй день икается. А если гастроли и петь не сможет? Какой же патриотический пук можно совмещать с иком?
В ответ на:
Поёт хреново...
Поёт хреново...
Чуток с патриотизмом не дотягивает?.. Нет такой вот.... как бы это сказать.. Четкости, молодцеватости, что ли... ?
Ох, чую я певуну этому второй день икается. А если гастроли и петь не сможет?
Какой же патриотический пук можно совмещать с иком?
21.01.10 00:58
Ничего нового, ... разве что говно всплывает снова и снова.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C672756%2C00.html
http://www.sueddeutsche.de/politik/195/500460/text/
В ответ на:
Это что-то новое. Партия отмороженных ?
Это что-то новое. Партия отмороженных ?
Ничего нового, ... разве что говно всплывает снова и снова.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0%2C1518%2C672756%2C00.html
http://www.sueddeutsche.de/politik/195/500460/text/
21.01.10 01:05
Не дотягивает... харизЬмы нету... Хто знает тексты Реннеке,... и,.. сравните с резонансом... даже фурором,... которая произвела одна единственная фраза из песни Бичевской "поднимемся с колен", которую... так нервно... не мусолит в сети только ленивый...
в ответ -widd- 21.01.10 00:43
В ответ на:
Чуток с патриотизмом не дотягивает?.
Чуток с патриотизмом не дотягивает?.
Не дотягивает... харизЬмы нету... Хто знает тексты Реннеке,... и,.. сравните с резонансом... даже фурором,... которая произвела одна единственная фраза из песни Бичевской "поднимемся с колен", которую... так нервно... не мусолит в сети только ленивый...
21.01.10 01:13
Сегодня, господа офицеры, - произнес Плоскорылов с интонациями ласковой няньки, подводящей малыша к сюрпризу (например, к бочонку с рассолом, в котором отмокают отменные гибкие розги), v мы увенчаем нашу беседу истинным чудом. Об этом чуде все вы, конечно, наслышаны, но не многие из вас, я уверен, видели его своими глазами. Сегодня для нас поет русское диво, юная муза войны, голос русского сопротивления - дева Ира!
......
Плоскорылов вообразил Гиперборею, ее суровые пейзажи и торжество вертикали сосны, скалы, человек с филином. Дрожь священного восторга прошла по его спине и дыбом подняла волосы. Ах, ведь и дыба - то же торжество вертикали; не мучают, но возносят- Он вытянулся и хотел уже отдать честь, но понял, что сейчас вслед за ним поднимутся все офицеры, щелкнут каблуками и испортят песню; нет, пусть допоет.
Товарищи! - вдруг воскликнула дева Ира, вскочив со стула и невидящими глазами уставившись в дальний угол Русской Комнаты. Товарищи! Все как один пойдем и умрем! Умрем за то, что свято! Умрем за то, что чисто! Умрем все! Сталь- сталь входит в тело- блаженство
......
Вас мало расстрелять, рядовой Воронов! - воскликнул Плоскорылов, чувствуя, как все больше напрягается и горячеет там, в паху. - Вас мало расстрелять! Вы и после этого ничего не поймете! Вы полагаете, ваша жалкая жизнь имеет какую-то ценность? Ценны вы будете, только когда умрете, рядовой Воронов! Цель каждого истинного воина есть смерть, она же начало истинной жизни, а сейчас вы еще никто, личинка! В мир смерти из вас вылетит прекрасная бабочка и полетит на ледяные цветы Валгаллы.
- Я не хочу на ледяные цветы, - тупо повторил Воронов. - Я не понимаю, почему вы должны решать, жить мне или нет.
- О, расслабленная южанами кровь, сгнившая раса! - воскликнул Плоскорылов, поднимая пухлые руки к сарайной крыше. - О разложение! Неужели вы думаете, что ваша жизнь самоценна? Ваша жизнь нужна только для того, чтобы ее скосил ледяной серп, и ничего лучшего с человеком случиться не может! Вы размножаться, может быть, хотите, рядовой Воронов? Вы и так уже настолько размножились, что страна не может вас прокормить! Вы должны не размножаться, а сокращаться до количества, потребного в свете высших нужд! И когда указанное сокращение произойдет, мы сможем приступить к великой арийской мистерии! Вы потомок ариев, рядовой Воронов, или кто?
- Я не знаю про ариев, - упрямо сказал Воронов. - Я потомок своих родителей, вот что я знаю. И я не знаю, почему я все время должен умирать.
- Потому что начальству виднее, что вы должны! - закричал Плоскорылов.
Из диалога "конформиста" Воронова и "пассионария" Плоскорылова. Дмитрий Быков. ЖД.
Самое неполиткорректное произведение тысячеления.
Сегодня, господа офицеры, - произнес Плоскорылов с интонациями ласковой няньки, подводящей малыша к сюрпризу (например, к бочонку с рассолом, в котором отмокают отменные гибкие розги), v мы увенчаем нашу беседу истинным чудом. Об этом чуде все вы, конечно, наслышаны, но не многие из вас, я уверен, видели его своими глазами. Сегодня для нас поет русское диво, юная муза войны, голос русского сопротивления - дева Ира!
......
Плоскорылов вообразил Гиперборею, ее суровые пейзажи и торжество вертикали сосны, скалы, человек с филином. Дрожь священного восторга прошла по его спине и дыбом подняла волосы. Ах, ведь и дыба - то же торжество вертикали; не мучают, но возносят- Он вытянулся и хотел уже отдать честь, но понял, что сейчас вслед за ним поднимутся все офицеры, щелкнут каблуками и испортят песню; нет, пусть допоет.
Товарищи! - вдруг воскликнула дева Ира, вскочив со стула и невидящими глазами уставившись в дальний угол Русской Комнаты. Товарищи! Все как один пойдем и умрем! Умрем за то, что свято! Умрем за то, что чисто! Умрем все! Сталь- сталь входит в тело- блаженство
......
Вас мало расстрелять, рядовой Воронов! - воскликнул Плоскорылов, чувствуя, как все больше напрягается и горячеет там, в паху. - Вас мало расстрелять! Вы и после этого ничего не поймете! Вы полагаете, ваша жалкая жизнь имеет какую-то ценность? Ценны вы будете, только когда умрете, рядовой Воронов! Цель каждого истинного воина есть смерть, она же начало истинной жизни, а сейчас вы еще никто, личинка! В мир смерти из вас вылетит прекрасная бабочка и полетит на ледяные цветы Валгаллы.
- Я не хочу на ледяные цветы, - тупо повторил Воронов. - Я не понимаю, почему вы должны решать, жить мне или нет.
- О, расслабленная южанами кровь, сгнившая раса! - воскликнул Плоскорылов, поднимая пухлые руки к сарайной крыше. - О разложение! Неужели вы думаете, что ваша жизнь самоценна? Ваша жизнь нужна только для того, чтобы ее скосил ледяной серп, и ничего лучшего с человеком случиться не может! Вы размножаться, может быть, хотите, рядовой Воронов? Вы и так уже настолько размножились, что страна не может вас прокормить! Вы должны не размножаться, а сокращаться до количества, потребного в свете высших нужд! И когда указанное сокращение произойдет, мы сможем приступить к великой арийской мистерии! Вы потомок ариев, рядовой Воронов, или кто?
- Я не знаю про ариев, - упрямо сказал Воронов. - Я потомок своих родителей, вот что я знаю. И я не знаю, почему я все время должен умирать.
- Потому что начальству виднее, что вы должны! - закричал Плоскорылов.
Из диалога "конформиста" Воронова и "пассионария" Плоскорылова. Дмитрий Быков. ЖД.
Самое неполиткорректное произведение тысячеления.
21.01.10 02:15
Вы не запутались?
Скажу проще: хозяева должны во всём (включая вопросы размножения) отличаться от гостей. А то вдруг кто-нибудь ненароком хозяев с гостями перепутает? Это же стыд и позор, позор и стыд!
Ничто не стоит на месте. Мы тут в Европе ударными темпами избавляемся от упомянутых Вами недостатков. Уже почти совсем избавились, так что скоро у нас тут в Европе дофига всего покатит, причём во всех направлениях сразу. Вот одичаем окончательно и покажем всему миру, на что мы тут в Европе способны - пусть все на нас дивятся!
В Косово мы сами себе физиономию начистили. Так сказать, назло бабушке (в данном случае скорее дедушке) себе уши отморозили. Вот такие мы тут в Европе страшно принципиальные - ради собственной придури себя не пощадим.
в ответ Quinbus Flestrin 20.01.10 18:40
В ответ на:
Слабая попытка опровергнуть мое выскаызвание методом reductio ad absurdum. Для этого Вы "инвертируете" мое выскаызвание "хозяева не должны перенимать" как "хозяева должны делать все наоборот". Что есть неверно. Инвертированное (или негированное) высказывание от "хозяева не должны" есть высказывание "хозява должны". Versuchen Sie es damit...
Слабая попытка опровергнуть мое выскаызвание методом reductio ad absurdum. Для этого Вы "инвертируете" мое выскаызвание "хозяева не должны перенимать" как "хозяева должны делать все наоборот". Что есть неверно. Инвертированное (или негированное) высказывание от "хозяева не должны" есть высказывание "хозява должны". Versuchen Sie es damit...
Вы не запутались?
Скажу проще: хозяева должны во всём (включая вопросы размножения) отличаться от гостей. А то вдруг кто-нибудь ненароком хозяев с гостями перепутает? Это же стыд и позор, позор и стыд!
В ответ на:
Но мы тут в Европе дофига цивилизованные и гуманные, поэтому не покатит такой метод.
Но мы тут в Европе дофига цивилизованные и гуманные, поэтому не покатит такой метод.
Ничто не стоит на месте. Мы тут в Европе ударными темпами избавляемся от упомянутых Вами недостатков. Уже почти совсем избавились, так что скоро у нас тут в Европе дофига всего покатит, причём во всех направлениях сразу. Вот одичаем окончательно и покажем всему миру, на что мы тут в Европе способны - пусть все на нас дивятся!
В ответ на:
В результате и получим по мордам нашей же гуманностью, типа как давече в Косово..
В результате и получим по мордам нашей же гуманностью, типа как давече в Косово..
В Косово мы сами себе физиономию начистили. Так сказать, назло бабушке (в данном случае скорее дедушке) себе уши отморозили. Вот такие мы тут в Европе страшно принципиальные - ради собственной придури себя не пощадим.
21.01.10 02:28
И сколько их? К тому же, турки с немецким гражданством - уже граждане Евросоюза.
Это ужасно? На то он и Евросоюз, а не "Объединение Окрестностей Германии".
В ответ на:
а турков немеких ты считал?)
а турков немеких ты считал?)
И сколько их? К тому же, турки с немецким гражданством - уже граждане Евросоюза.
В ответ на:
в любом случае они будут весомой политичекой силой сопостовимой с германией в евросоюзе
в любом случае они будут весомой политичекой силой сопостовимой с германией в евросоюзе
Это ужасно? На то он и Евросоюз, а не "Объединение Окрестностей Германии".
21.01.10 12:01
http://life-news.net/load/1-1-0-53
Мне коммент понравился: (Далее- скопировано)
1. Дунай
И мы, восстав с крестами и иконами,
Пойдем венчать Российского Царя.
"Володьку на царство?" или искать по заграницам наледников Романовых?"
В ответ на:
не мусолит в сети только ленивый
не мусолит в сети только ленивый
http://life-news.net/load/1-1-0-53
Мне коммент понравился: (Далее- скопировано)
1. Дунай
И мы, восстав с крестами и иконами,
Пойдем венчать Российского Царя.
"Володьку на царство?" или искать по заграницам наледников Романовых?"
21.01.10 19:22
Man kann nicht alles haben, Schloss
Им наверно тоже нравится, что ФДП это единственная партия, поддерживающая владельцев оружия Или может мороженое вкусное любят
в ответ Schloss 20.01.10 22:54
В ответ на:
А вот интересно, "некоторые темы, какиее ФДП поднимает" Вы не отбрасываете вовсе?...
А вот интересно, "некоторые темы, какиее ФДП поднимает" Вы не отбрасываете вовсе?...
Man kann nicht alles haben, Schloss
В ответ на:
Кстати, все наши друзья конти тоже неровно дышат именно к ФДП..
Кстати, все наши друзья конти тоже неровно дышат именно к ФДП..
Им наверно тоже нравится, что ФДП это единственная партия, поддерживающая владельцев оружия
Или может мороженое вкусное любят
21.01.10 19:37
# 999, а с первичным фактором так и не разобрались.
Давайте устроим brainstorming!?
Парафразируя заглавный вопрос на одной из соседних веток:
Почему вы не любите мусульман, иудеев / евреев, русских и немцев? (На выбор или всех вместе.)
Запасаемся попкорном и надеемся на плодотворную дискуссию
в рамках следующей тысячи постов на этой ветке.
Давайте устроим brainstorming!?
Парафразируя заглавный вопрос на одной из соседних веток:
Почему вы не любите мусульман, иудеев / евреев, русских и немцев? (На выбор или всех вместе.)
Запасаемся попкорном и надеемся на плодотворную дискуссию
в рамках следующей тысячи постов на этой ветке.
"Ich habe eiserne Prinzipien. Wenn sie Ihnen nicht gefallen, habe ich auch noch andere."
21.01.10 19:53
Ну это Вы говорите. Я говорю хозяева не должны перенимать. Разницу не видите? Объясняю:
Вы: H = ~G
Я: H != H | G
Да, я сегодня много с Bitoperationen возился
Да кого это волнует... Те же муслимы чихать хотели на то, что про них плохо думают.
Где Вы в Косово что то принципиальное со стороны Европы увидели?
В ответ на:
Скажу проще: хозяева должны во всём (включая вопросы размножения) отличаться от гостей.
Скажу проще: хозяева должны во всём (включая вопросы размножения) отличаться от гостей.
Ну это Вы говорите. Я говорю хозяева не должны перенимать. Разницу не видите? Объясняю:
Вы: H = ~G
Я: H != H | G
Да, я сегодня много с Bitoperationen возился
В ответ на:
Вот одичаем окончательно и покажем всему миру, на что мы тут в Европе способны - пусть все на нас дивятся!
Вот одичаем окончательно и покажем всему миру, на что мы тут в Европе способны - пусть все на нас дивятся!
Да кого это волнует... Те же муслимы чихать хотели на то, что про них плохо думают.
В ответ на:
Вот такие мы тут в Европе страшно принципиальные - ради собственной придури себя не пощадим.
Вот такие мы тут в Европе страшно принципиальные - ради собственной придури себя не пощадим.
Где Вы в Косово что то принципиальное со стороны Европы увидели?
You can leave your hat
on...
21.01.10 21:53
Как где? Цель-то была не албанцам помочь, а наказать слишком непокорные сербские власти. Со стороны Европы последовательно демонстрировался принцип "не будете с нами считаться - налетим всей бандой, ибо в стае мы смелы и сильны".
в ответ Quinbus Flestrin 21.01.10 19:53
В ответ на:
Где Вы в Косово что то принципиальное со стороны Европы увидели?
Где Вы в Косово что то принципиальное со стороны Европы увидели?
Как где? Цель-то была не албанцам помочь, а наказать слишком непокорные сербские власти. Со стороны Европы последовательно демонстрировался принцип "не будете с нами считаться - налетим всей бандой, ибо в стае мы смелы и сильны".
22.01.10 11:38
Вы их явно переоцениваете К тому же
Die FDP war von 1949 bis 1956, von 1961 bis 1966, von 1969 bis 1998 und ist erneut seit Oktober 2009 jeweils als kleinerer Koalitionspartner an der Bundesregierung beteiligt – und somit insgesamt länger und häufiger in Regierungsverantwortung als alle anderen Parteien.
http://de.wikipedia.org/wiki/Freie_Demokratische_Partei
Ниче, пока хаоса нету. Да и по сравнению с грюне траумтэнцер или нпд интеллигенцбестиен все таки меньшее зло
в ответ Schloss 21.01.10 22:43
В ответ на:
когда эта единственная партия ввергнет страну в хаос
когда эта единственная партия ввергнет страну в хаос
Вы их явно переоцениваете
К тому же Die FDP war von 1949 bis 1956, von 1961 bis 1966, von 1969 bis 1998 und ist erneut seit Oktober 2009 jeweils als kleinerer Koalitionspartner an der Bundesregierung beteiligt – und somit insgesamt länger und häufiger in Regierungsverantwortung als alle anderen Parteien.
http://de.wikipedia.org/wiki/Freie_Demokratische_Partei
Ниче, пока хаоса нету. Да и по сравнению с грюне траумтэнцер или нпд интеллигенцбестиен все таки меньшее зло
22.01.10 23:23
в ответ Quinbus Flestrin 22.01.10 11:38
Во-первых, середина прошлого века - это не сейчас... с того времени произошли кардинальные перемены... мотиваций... Сегодняшние коалиции строятся УЖЕ на совершенно других принципах...
Во-вторых, Вестервелле УЖЕ предпринял ряд шагов, обозначивших немецкое правительство, как лигу защиты сексуальных меньшинств... то есть, по крайней мере, международная политика Германии на этот период будет основана на "идеях гомосексуализма", а не на законах классической дипломатии... что в свою очередь, может привести к непредсказуемым последствиям... для Германии вообще, и немцев в частности...
Вобщем, "это какой-то... позор"(С)... мало того, что охлократия, да еще и доведённая до полного маразма... Может быть Вам стоило при выборе руководствоваться не сиюминутным капризом, а какой-никакой долгосрочной перспективой?...
Во-вторых, Вестервелле УЖЕ предпринял ряд шагов, обозначивших немецкое правительство, как лигу защиты сексуальных меньшинств... то есть, по крайней мере, международная политика Германии на этот период будет основана на "идеях гомосексуализма", а не на законах классической дипломатии... что в свою очередь, может привести к непредсказуемым последствиям... для Германии вообще, и немцев в частности...
Вобщем, "это какой-то... позор"(С)... мало того, что охлократия, да еще и доведённая до полного маразма... Может быть Вам стоило при выборе руководствоваться не сиюминутным капризом, а какой-никакой долгосрочной перспективой?...
22.01.10 23:31
Ну..., блин..., у Вас..., Шлосс..., и выводы...
Всё ж просто...
Просто хотели показать, шо и в Германии есть педерасты..., искусственно взрощенные... И трогать их впредь никто не будет...
Шутка... (С)
в ответ Schloss 22.01.10 23:23
В ответ на:
международная политика Германии на этот период будет основана на "идеях гомосексуализма"
международная политика Германии на этот период будет основана на "идеях гомосексуализма"
Ну..., блин..., у Вас..., Шлосс..., и выводы...
Всё ж просто...
Просто хотели показать, шо и в Германии есть педерасты..., искусственно взрощенные... И трогать их впредь никто не будет...
Шутка... (С)
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
25.01.10 10:03
Да какой уж тут каприз... За кого еще мелкому лавочнику голосовать, за красных чтоль? Или за коричневых, как Вы предлагаете? А педерасты во власти всегда были, тока раньше это скрывалось. Меня лично секуальная ориентация политиков не интересует.
в ответ Schloss 22.01.10 23:23
В ответ на:
Может быть Вам стоило при выборе руководствоваться не сиюминутным капризом, а какой-никакой долгосрочной перспективой?...
Может быть Вам стоило при выборе руководствоваться не сиюминутным капризом, а какой-никакой долгосрочной перспективой?...
Да какой уж тут каприз... За кого еще мелкому лавочнику голосовать, за красных чтоль? Или за коричневых, как Вы предлагаете? А педерасты во власти всегда были, тока раньше это скрывалось. Меня лично секуальная ориентация политиков не интересует.
25.01.10 16:13
Да все они,... в каком-то смысле педерасты...
Да только речь-то ведь не об этом... Понимаете, если раньше никто в правительстве не ставил свою ориентацию во главу угла, то теперь выстроена "генеральная линия", согласно которой во всей политике, и внешней и внутренней, решения принимаются с оглядкой на ориентацию... то есть, при принятии решений будет приниматься во внимание не рациональность, а,... ну как в раннем совке происхождение,... кароче, как в современном шоу-бизнесе... есть у тебя талант, нету ли - проходные фигуры обязаны прежде всего отвечать известным требованиям...
Понимаете, о чем я?... Ну вот претендует, скажем, приличный экономист на портфель, а как традиционник уже не проходит... и портфель вручат плохому экономисту, но своему...
в ответ Quinbus Flestrin 25.01.10 10:03
В ответ на:
А педерасты во власти всегда были, тока раньше это скрывалось. Меня лично секуальная ориентация политиков не интересует.
А педерасты во власти всегда были, тока раньше это скрывалось. Меня лично секуальная ориентация политиков не интересует.
Да все они,... в каком-то смысле педерасты...
Да только речь-то ведь не об этом... Понимаете, если раньше никто в правительстве не ставил свою ориентацию во главу угла, то теперь выстроена "генеральная линия", согласно которой во всей политике, и внешней и внутренней, решения принимаются с оглядкой на ориентацию... то есть, при принятии решений будет приниматься во внимание не рациональность, а,... ну как в раннем совке происхождение,... кароче, как в современном шоу-бизнесе... есть у тебя талант, нету ли - проходные фигуры обязаны прежде всего отвечать известным требованиям...
Понимаете, о чем я?... Ну вот претендует, скажем, приличный экономист на портфель, а как традиционник уже не проходит... и портфель вручат плохому экономисту, но своему...
26.01.10 18:20
Я конечно не партийный строитель. Но что-то неправдоподобно звучит. У зеленых с ихней Frauenquote есть похожее, а вот насчет предпочтительного раздавания постов "нетрадиционно ориентированным" в ФДП и уж тем более в ЦДУ это Вы хватили... Вестервелле или фон Бойст только что разве "вышли" пару лет назад (coming out). Последняя партия еще осталась где официально все "традиционно ориентированы" - ЦСУ
в ответ Schloss 25.01.10 16:13
В ответ на:
Понимаете, о чем я?... Ну вот претендует, скажем, приличный экономист на портфель, а как традиционник уже не проходит... и портфель вручат плохому экономисту, но своему...
Понимаете, о чем я?... Ну вот претендует, скажем, приличный экономист на портфель, а как традиционник уже не проходит... и портфель вручат плохому экономисту, но своему...
Я конечно не партийный строитель. Но что-то неправдоподобно звучит. У зеленых с ихней Frauenquote есть похожее, а вот насчет предпочтительного раздавания постов "нетрадиционно ориентированным" в ФДП и уж тем более в ЦДУ это Вы хватили... Вестервелле или фон Бойст только что разве "вышли" пару лет назад (coming out). Последняя партия еще осталась где официально все "традиционно ориентированы" - ЦСУ
14.02.10 00:43
в ответ Асхаб 31.01.10 19:29
и вобщемто по фоте автора можно предположить, что он исповедует Иудаизм, например. тогда понятна исстиная мотивация данного джихада.
Действительно, что так людей волнует исламизация Европы. Ну завоевали они все Юго-восточное побережье средиземного моря. Но они же там не всех христиан вырезали, немного и осталось. Ну развалили там древние христианские храмы. особенно впечатляют фото для туристов в Сирии и Ливане. Стада овец и пастухи, на фоне древних мраморных дворцов. Баальбека и прочих. Где и современной технологией строительства не смогут эти плиты поднять.
Но ислам перемолол все эти культуры. И христиане Европы проглотили и захват исламом последней христианской страны- Ливана. Делают хорошую мину, давая тысячам ливанских христиан убежище в Европе. Но еще больше, под эту шумиху дают мусульманам. Как то не верится в искреннюю любовь. Явно тут замешанны большие арабские деньги. Уже много раз и в Англии за руку политиков ловили на получении денег. Вот и заселяют страну "беженцами".
Никто и не скрывает, что Европа полностью содержит 3.2 миллиона палестинцев. Прокручивая там европейские деньги, европейские чиновники тоже в накладе не остаются. Если Арафат сумел "сэкономить" для себя из этих денег почти миллиард. А уж арабы делится умеют. То ООНовские и Европейские кормильцы в накладе не остались. Да и кто их будет контролировать. Там сынок Кофе Аннана что то прихватил в Ираке, но быстро замяли.
Так что думается вся эта любовь к мусульманам далеко не платоническая, а вполне оплачиваемая. Когда видишь как живут эти "бедолаги" в Палестине на Европейские деньги, это в 2-3 раза лучше, чем все их соседи в арабских странах. И как то не видно, чтобы они где то вкалывали как нищие Таджики в России.
Но сердобольные немцы продолжают отдавать свои денежки. И куча бесплатных спец программ для их учебы и работы в Германии. Начиная от Отто Беников и кончая приемом на работу.
Действительно, что так людей волнует исламизация Европы. Ну завоевали они все Юго-восточное побережье средиземного моря. Но они же там не всех христиан вырезали, немного и осталось. Ну развалили там древние христианские храмы. особенно впечатляют фото для туристов в Сирии и Ливане. Стада овец и пастухи, на фоне древних мраморных дворцов. Баальбека и прочих. Где и современной технологией строительства не смогут эти плиты поднять.
Но ислам перемолол все эти культуры. И христиане Европы проглотили и захват исламом последней христианской страны- Ливана. Делают хорошую мину, давая тысячам ливанских христиан убежище в Европе. Но еще больше, под эту шумиху дают мусульманам. Как то не верится в искреннюю любовь. Явно тут замешанны большие арабские деньги. Уже много раз и в Англии за руку политиков ловили на получении денег. Вот и заселяют страну "беженцами".
Никто и не скрывает, что Европа полностью содержит 3.2 миллиона палестинцев. Прокручивая там европейские деньги, европейские чиновники тоже в накладе не остаются. Если Арафат сумел "сэкономить" для себя из этих денег почти миллиард. А уж арабы делится умеют. То ООНовские и Европейские кормильцы в накладе не остались. Да и кто их будет контролировать. Там сынок Кофе Аннана что то прихватил в Ираке, но быстро замяли.
Так что думается вся эта любовь к мусульманам далеко не платоническая, а вполне оплачиваемая. Когда видишь как живут эти "бедолаги" в Палестине на Европейские деньги, это в 2-3 раза лучше, чем все их соседи в арабских странах. И как то не видно, чтобы они где то вкалывали как нищие Таджики в России.
Но сердобольные немцы продолжают отдавать свои денежки. И куча бесплатных спец программ для их учебы и работы в Германии. Начиная от Отто Беников и кончая приемом на работу.