Login
нет ни в чем с россии проку,
17.02.04 15:52
in Antwort hlka 16.02.04 15:56
17.02.04 15:56
in Antwort walex777 17.02.04 14:14
Я не знаю точной конструкции здания. Выжно на сколько колонн была распределена нагрузка. Но думаю, от дефекта только в одной колонне здание могло лишь слегка покоситься.
Теперь выяснилось, что несушие конструкции были металлические и были оштукатурены. Версия, что колонны прогнили за 2 года от плохой вентиляции представляеться мне лично маловероятной.
Когда то в спорткомплексе "Олимпийский" года через 2 после строительства началась сильная корозия потолочных конструкций. Условия там похожие были. В смысле влажности и перепадов температур. И высоты зала. Вверху образуеться обычно "воздушная подушка". Были зделаны лишь небольшие изменения в вентиляции, чтобы процесс этот приостановить. Здание стоит уже 24 года.
Но и версия от Мулева (бывш. владелец) что кто-то килограмм тротила под колонну подложил мне кажеться маловероятной. Ведь вид развалин такой, как будто рухнули все опоры одновременно. Тут надо под все колонны одновременно подложить и от одной рукоятки взрывать.
Теперь выяснилось, что несушие конструкции были металлические и были оштукатурены. Версия, что колонны прогнили за 2 года от плохой вентиляции представляеться мне лично маловероятной.
Когда то в спорткомплексе "Олимпийский" года через 2 после строительства началась сильная корозия потолочных конструкций. Условия там похожие были. В смысле влажности и перепадов температур. И высоты зала. Вверху образуеться обычно "воздушная подушка". Были зделаны лишь небольшие изменения в вентиляции, чтобы процесс этот приостановить. Здание стоит уже 24 года.
Но и версия от Мулева (бывш. владелец) что кто-то килограмм тротила под колонну подложил мне кажеться маловероятной. Ведь вид развалин такой, как будто рухнули все опоры одновременно. Тут надо под все колонны одновременно подложить и от одной рукоятки взрывать.
17.02.04 16:12
in Antwort AllaV 17.02.04 15:33
при строительстве нарушены были все нормы строительства и правила (СНиП), во всяком случае кассательно колонн, остальное не будем затрагивать
Разве есть официальное заявление космиссии или выводы независимых зкспертов ? 
Все изменилось и в лучшую сторону
Правда, Вы очень хотите, чтобы становилось все лучше и лучше? Только это называется - принимать желаемое за действительное. О минусах в Москве писать не буду, честный человек сам признается себе в их существовании. Себе же врать не станешь? Да и есть минусы ( правда в разной степени ) везде.
А из плюсов заметил в Москве - иномарки на дорогах, магазины "Metro" и "Ikea", несколько новых зданий, в числе которых теперь печально известный аквапарк.
Не обижайтесь,пожалуйста. Я немного утрирую, но главное - это люди... Темная одежда и неулыбчивае лица. Это печально.
Разве есть официальное заявление космиссии или выводы независимых зкспертов ? Все изменилось и в лучшую сторону
Правда, Вы очень хотите, чтобы становилось все лучше и лучше? Только это называется - принимать желаемое за действительное. О минусах в Москве писать не буду, честный человек сам признается себе в их существовании. Себе же врать не станешь? Да и есть минусы ( правда в разной степени ) везде.
А из плюсов заметил в Москве - иномарки на дорогах, магазины "Metro" и "Ikea", несколько новых зданий, в числе которых теперь печально известный аквапарк.
Не обижайтесь,пожалуйста. Я немного утрирую, но главное - это люди... Темная одежда и неулыбчивае лица. Это печально.
17.02.04 16:17
in Antwort walex777 17.02.04 14:14
Когда не знаешь конструкцию здания судить трудно. Но негрузка всегда распределена на множество колонн. И от дефекта в фундаменте только одной колонны здание могло только покоситься. Ну крыша накренилась бы. И рухнула бы медленно.
Как стало известо , колонны вообще были металлические и оштукатурены сверху. Прогнить они всего за 2 года до такой степени, по моим представлениям не могли.
Когда то в бассейне "Спорткомплекса Олимпийский" через 2 года после сдачи началась коррозия потолочных металлических конструкций. Условия там похожи с этим Аквапарком. В смысле влажности, перепада температур, высоты зала. Обычно вверху образуеться "воздушная подушка". Ну тогда немного подкоррегировали вентиляцию и процесс этот приостановили. Здание стоит 24 года и простоит еще долго.
Правда версия Мулева( бывш.владелец) что кто то мог килограмм тротила принести и под колонну подложить как то по детски звучит. Сверху все выглядит так, что все колонны одновременно рухнули как карточный домик. Это надо под все колонны подложить и взрывать от одной ручки. При этом Мулев так уверяет о качастве контроля бетона при заливке, что очень уж сомнительно. И не обязательно знать российские стройки, чтобы в этом усомниться.
Как стало известо , колонны вообще были металлические и оштукатурены сверху. Прогнить они всего за 2 года до такой степени, по моим представлениям не могли.
Когда то в бассейне "Спорткомплекса Олимпийский" через 2 года после сдачи началась коррозия потолочных металлических конструкций. Условия там похожи с этим Аквапарком. В смысле влажности, перепада температур, высоты зала. Обычно вверху образуеться "воздушная подушка". Ну тогда немного подкоррегировали вентиляцию и процесс этот приостановили. Здание стоит 24 года и простоит еще долго.
Правда версия Мулева( бывш.владелец) что кто то мог килограмм тротила принести и под колонну подложить как то по детски звучит. Сверху все выглядит так, что все колонны одновременно рухнули как карточный домик. Это надо под все колонны подложить и взрывать от одной ручки. При этом Мулев так уверяет о качастве контроля бетона при заливке, что очень уж сомнительно. И не обязательно знать российские стройки, чтобы в этом усомниться.
17.02.04 16:31
in Antwort walex777 17.02.04 16:12
Пока официальных заявлений не было, я озвучила слова экспертов не посредственно проводящих в данный момент работу, так называемый монолит видела своими глазами в понедельник.
Не хочу поднимать тему плюсов и минусов в Москве, а то получится, что каждый нахваливает свое болото, они есть в любом городе Мира
.
А на счет не улыбчивых людей, согласна, но - огромный мегаполис, со своими заморочками и бешенным темпом, что Вы хотите? На счет одежды: черный цвет сейчас актуален.
Не хочу поднимать тему плюсов и минусов в Москве, а то получится, что каждый нахваливает свое болото, они есть в любом городе Мира
.А на счет не улыбчивых людей, согласна, но - огромный мегаполис, со своими заморочками и бешенным темпом, что Вы хотите? На счет одежды: черный цвет сейчас актуален.
17.02.04 16:41
in Antwort AllaV 17.02.04 16:31
черный цвет сейчас актуален
..... и поэтому ...... ( дальше смотри выделенную строку автора ветки в самом начале ).
..... и поэтому ...... ( дальше смотри выделенную строку автора ветки в самом начале ).
17.02.04 16:42
in Antwort AllaV 17.02.04 15:33
Я заметила, что москвичи стали за последние 10 лет обидчивее. Вы уж нас простите, но у живущих за границей появляеться другой взгляд. Многое бросаеться в глаза, чего живя там не замечал.
При моем последнем посешении года 4 назад все мои подруги упорно говорили о чистоте улиц, строительстве и т.п. А мне прямо бросались в глаза грязь, лужи, нищие, подрабатывающие в метро выпускники консерватории, просящие милостыню афганцы. В сочетании с массой новых "кичевых" зданий, построенных скорее не из соображений нужности городу, а чтобы показать, что и у нас не хуже, чем на западе. Мы, мы ....мы тоже мол, не лыком шиты. Мы даже лучше могем. И трансвааль-парк из их числа таких объектов.
Но самая жуть- люди, их лица. В метро впечатление такое, что все едут с похорон. Это в сочетании с одеждой как на прием.
Все это не в обиду вам сказано, а с горестью. Жаль любимый город и живуших там. Жаль, что конца этому беспределу не видно.
При моем последнем посешении года 4 назад все мои подруги упорно говорили о чистоте улиц, строительстве и т.п. А мне прямо бросались в глаза грязь, лужи, нищие, подрабатывающие в метро выпускники консерватории, просящие милостыню афганцы. В сочетании с массой новых "кичевых" зданий, построенных скорее не из соображений нужности городу, а чтобы показать, что и у нас не хуже, чем на западе. Мы, мы ....мы тоже мол, не лыком шиты. Мы даже лучше могем. И трансвааль-парк из их числа таких объектов.
Но самая жуть- люди, их лица. В метро впечатление такое, что все едут с похорон. Это в сочетании с одеждой как на прием.
Все это не в обиду вам сказано, а с горестью. Жаль любимый город и живуших там. Жаль, что конца этому беспределу не видно.
17.02.04 16:58 Я Вас умоляю, какие обиды, здесь никогда не будет чистых улиц и хороших дорог, не в пример Германии. Здесь ни кто ничего не доказывает, здесь, в Москве, отмывают деньги, на том же строительстве, но нельзя отбрасывать тот факт, что стало лучше, чем было.
В метро не езжу, Вы правы, опять же...в Москве каждый день "проездом" 1 млн. человек, представьте такой резонанс в Германии?!
Потом, хочу добавить, что тот, кто на самом деле хочет работать и иметь деньги, не будут стоять в метро просить мылостыню, здесь работы хватает, это все непреодолимая лень, проще жаловаться, чем идти работать на завод.
Так что не переживайте никаких обид, я прекрасно знаю, минусы своего города, но когда нахожусь в другом городе, мне ужасно не хватает вот такой Москвы.
in Antwort Manjascha-Ha 17.02.04 16:42
Я Вас умоляю, какие обиды, здесь никогда не будет чистых улиц и хороших дорог, не в пример Германии. Здесь ни кто ничего не доказывает, здесь, в Москве, отмывают деньги, на том же строительстве, но нельзя отбрасывать тот факт, что стало лучше, чем было.В метро не езжу, Вы правы, опять же...в Москве каждый день "проездом" 1 млн. человек, представьте такой резонанс в Германии?!
Потом, хочу добавить, что тот, кто на самом деле хочет работать и иметь деньги, не будут стоять в метро просить мылостыню, здесь работы хватает, это все непреодолимая лень, проще жаловаться, чем идти работать на завод.
Так что не переживайте никаких обид, я прекрасно знаю, минусы своего города, но когда нахожусь в другом городе, мне ужасно не хватает вот такой Москвы.
17.02.04 17:06
in Antwort Manjascha-Ha 17.02.04 16:17
Вот еще такую инфу подкинули на другом форуме:
http://www.kommersant.ru/archive/archive-material.html?docId=450348
http://www.kommersant.ru/archive/archive-material.html?docId=450348
17.02.04 17:21
in Antwort walex777 17.02.04 17:06
Видеокамеры какие то не обычные, маленькое пылевое облачко зафиксировали , а дядьков которые точечныи заряд закладывали, угла обзора наверное не хватило, что бы зафиксировать. 
17.02.04 17:27
in Antwort AllaV 17.02.04 16:31
В ответ на:А на счет не улыбчивых людей, согласна, но - огромный мегаполис, со своими заморочками и бешенным темпом, что Вы хотите?
глупости какие. вы кроме своего "болота" где-то были ?
в париже, лондоне, берлине, нью-й~орке ?
Хочешь узнать человека поближе - пошли его подальше
http://www.pi-news.net/
17.02.04 17:35
in Antwort -Alkor- 17.02.04 17:21
Вы что, прочитали только первый абзац? Там еще много другой информации есть - собственно о строительстве и эксплуатации сооружения, интересной для обсуждения.
Кстати, и про качество бетона кое-что есть... Обратите внимание, пожалуйста.
Кстати, и про качество бетона кое-что есть... Обратите внимание, пожалуйста.
17.02.04 17:42
in Antwort AllaV 17.02.04 15:33
отвлечемся от парка. ясно, что результат расследования будет такой, какой нужно.
турки в германии тоже строят, почему нет ? добросовестные и трудолюбивые.
а почему вы не считаете, что прошлое не связано с текущим ? что, опять иваны, родства не помнящие ? забудете историю, она вас накажет.
а что изменилось ? что ? в той же москве ? у меня там знакомые живут. кроют точно также, как и 10 лет назад. при этом работа есть и т.д.
я понимаю, что вы - патриот, а мы - эмигранты-отщепенцы. НО, москва это не россия. вы свои же газеты почитайте. и сравните, как было раньше с тем, что есть сейчас.
бывщий москвич
Хочешь узнать человека поближе - пошли его подальше
турки в германии тоже строят, почему нет ? добросовестные и трудолюбивые.
а почему вы не считаете, что прошлое не связано с текущим ? что, опять иваны, родства не помнящие ? забудете историю, она вас накажет.
а что изменилось ? что ? в той же москве ? у меня там знакомые живут. кроют точно также, как и 10 лет назад. при этом работа есть и т.д.
я понимаю, что вы - патриот, а мы - эмигранты-отщепенцы. НО, москва это не россия. вы свои же газеты почитайте. и сравните, как было раньше с тем, что есть сейчас.
бывщий москвич
Хочешь узнать человека поближе - пошли его подальше
http://www.pi-news.net/
17.02.04 17:51
in Antwort hlka 17.02.04 17:42
ясно, что результат расследования будет такой, какой нужно
Ты прав, с этим спорить невозможно. Вот пример с утренней баллистической ракетой... Не вышла...
А вот и опровержение:
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_3496000/3496515.stm
Ты прав, с этим спорить невозможно. Вот пример с утренней баллистической ракетой... Не вышла...
А вот и опровержение:
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/russia/newsid_3496000/3496515.stm
17.02.04 18:50
in Antwort walex777 17.02.04 17:51
Ну, не вышла- подумаешь. Значит дырка была меньше ,чем положенной.
Главное не взорвалась. Люди целы.
Главное не взорвалась. Люди целы.
17.02.04 21:43
in Antwort hlka 16.02.04 15:56
Не имея уже давно контактов в Россию, мне приходиться получать информацию о этой стране исключительно из западных источников, так как серьезных и одновременно независимых российских СМИ я, к сожалению, не знаю. Для меня было интересно заметить, что эмигранты из России, которые считают себя светом русского общества и вывеской России за границей, своей манерой превосходно подтверждают "западные" предрассудки о их стране. Honni soit qui mal y pense.
18.02.04 05:56
in Antwort Энтони 17.02.04 15:36
БАН за выражения.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
18.02.04 06:03
in Antwort hlka 17.02.04 17:27
Ну я был. Кроме Лондона. Зато был в Токио и даже жил там довольно долго - пойдет вместо Лондона?
В мегаполисах люди избегают прямого контакта глазами, от этого лица кажутся мрачными и неприветливыми. В Германии больших городов нет, даже Берлин - большая деревня по сути. Поэтому этот эффект там выражен меньше. В Токио - очень похоже на Москву.
Так что, прежде чем говорить глупости о чужом "болоте", неплохо задуматься о своей "деревне"
В мегаполисах люди избегают прямого контакта глазами, от этого лица кажутся мрачными и неприветливыми. В Германии больших городов нет, даже Берлин - большая деревня по сути. Поэтому этот эффект там выражен меньше. В Токио - очень похоже на Москву.
Так что, прежде чем говорить глупости о чужом "болоте", неплохо задуматься о своей "деревне"
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
18.02.04 06:20
in Antwort Mandragora 17.02.04 21:43
Ломал себе голову, какое отношение Орден Подвязки имеет к нашей дискуссии - так и не понял. Не поясните, кому должно быть плохо и кто плохо думал? И, главное, о чем?
"...Вронский улыбнулся с таким видом, что он не отрекается от этого, но тотчас же переменил разговор. - А ты кого встречаешь? - спросил он.
- Я? я хорошенькую женщину, - сказал Облонский,
- Вот как!
- Honni soit qui mal y pense! Сестру Анну. "
"...Вронский улыбнулся с таким видом, что он не отрекается от этого, но тотчас же переменил разговор. - А ты кого встречаешь? - спросил он.
- Я? я хорошенькую женщину, - сказал Облонский,
- Вот как!
- Honni soit qui mal y pense! Сестру Анну. "
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
18.02.04 08:49
in Antwort Khimik 18.02.04 06:20
А это является превентивной мерой против потока поучений в том, как я обязана относиться к России. Из одного моего сообщения уже сумели сделать ложный вывод о моем мнении о славянофилах. Было поучительно. Но мы от темы отступаем.