А обсуждение темы любви как раз и является свидетельством недостаточных знаний у людей, иначе не стали бы они пытаться разложить по полочкам такие понятия.
Хмм, с этой стороны я к этому вопросу еще не подходила. Но Вы не считаете, что "раскладывание по полочкам такого понятия" может как-то повредить "раскладывающему"?

Говорят, что чем человек мудрее - тем меньше у него забот и тем легче ему живется
Один писатель (состявший в реале из трех веселых молодых людей) 150 лет назад сказал ровно противоположное:
Знай, о читатель, что мудрость уменьшает жалобы, а не страдания.
К.Прутков, Мысли и афоризмы

Мы думаем что правильно поступать так-то и так-то, а в жизни вс╦ получается иначе.
Ну прям-таки ВС╗... Что-то какой-то негативный у тебя опыт, Дмитрий.

Да, вот это, пожалуй, то, о чем я гутарю...
Так я специально первое предложение так написал. Ведь получается, чтобы понять, сколько ╚разума╩ мы примешиваем к чувствам сейчас можно лишь примешав еще больше и оглянувшись назад. Как оценить, что сейчас его у нас уже достаточно? А может это еще круглый ноль?
Ну а теперь серьезно, но кратко. Возьмем например любовь. Многие стремятся к ней, ожидая именно здесь найти свое единственное счастье и высшее чувственное состояние навсегда. (Особенно девочки. ) Нашел любовь √ и автоматически счастлив.
Вполне возможно, что не прикладывая разум получится намного проще обожествить это чувство и все с ним связанное, усилить эмоции. Самовнушение √ серьезная вещь!
Но есть и опасности. Свою иллюзию и мечты об этом чувстве можно принять за действительное. Или раздуть ожидания. Если повезет и наткнешься на УДАЧУ, на другого человека, с которым эту свою иллюзию можно будет растянуть на всю жизнь (а если еще и на высоком эмоциональном уровне) √ то это просто сказка. Но если это действительно была лишь оторванная от всего иллюзия, да еще она и рухнула... Происходит либо ╚обмудрение╩ естественным образом, либо √ разочарование, вплоть до расчетов с жизнью. Такое ведь √ не редкость? Значит, ставим постфактум диагноз √ мудрости было маловато?
А сколько килограммов е╦ нужно, чтобы хватило √ никто не ответит...
Немного не в тему будет, но перефразирую одну вещь: ╚Чувства без разума √ слепы, разум без чувств √ холоден и жесток.╩

То есть, обсуждая эти вещи подробно и получая много знаний от собеседников и из книжек, нет ли такого эффекта, как потеря какой-то жизненной легкости и непосредственности?
Полагаю, что нет. Или по крайней мере не должно быть. Философия (философствование) дает нам не способ принятия решений. Она дает нам возможность рассказать словами, почему именно такое решение было мгновенно принято нашим сердцем. Физика (механика) позволит чемпиону по ралли объяснить нам, почему выбрал именно такую траекторию автомобиля в повороте (если конечно, голова не нужна ему только затем, чтобы в нее есть). Она поможет мастеру по карате рассказать нам, почему он перешел к такому приему после такого промаха в такой атаке (он расскажет, если конечно на мозги не дурак, что для начала нового приема он использовал энергию, импульс и момент вращения, которые остались от старого приема и от противодействия противника). Философия (философствование) не поможет нам мгновенно принимать НОВЫЕ решения, как не поможет научно-физическое объяснение водить машину в экстремальных условиях или вести рукопашный бой с пятерыми. Не успеют мозги принимать решения, рабоая на языке упрощенных теоретических понятий. Удачные решения принимаются сердцем (интуицией), посколько только оно срабатывает мгновенно. Опоздавшее на десять минут сверхправильное высоконаучное решение уже никому не нужно: пароход уже уплыл.
Ведь знания, по идее, могут предотвратить разочарования и уберечь от неприятностей...
Понятие "Знания" как правило относится к опыту, передаваемому в виде слов и логических взаимосвязей. К сожалению, такого рода опыт мало кого уберег от неприятностей. Гораздо эффективнее [личный] Опыт, поскольку он хранится в мозгах не в виде малоэффективных слов.

Иногда надо поступать как хочется, а не как правильно. Тут дело не в легкости и тяжести, а в том, чему доверять - здравому смыслу и логике, или чему-то другому. Иррациональный человек не может играть рационального и наоборот. Правильнее всего в этой ситуации быть собой

Если целью рассуждений не ставить нахождение "истины в последней инстанции" или определения "Что такое....?", то почему бы и не поговорить?
Разговор представляется мне удобной возможностью "причесать мысли", а те мысли-чувства-эмоции и все остальное, что существует в нашем мозгу, облечь в слова (привет PostDoc ).
Заодно можно проверить на "устойчивость" свои убеждения, пересмотреть точку зрения (скорее в теории, поскольку в действительности редко встречается ).
Одновременно ты получаешь информацию, что об этом думают другие. Возможно, она позже и пригодится...
Как итог: не спорить (доказывая правоту своих взглядов), а обмениваться мнениями. Почему бы и нет?
Хотя...Есть чудный немецкий глагол zerreden, который в академическом словаре переводится как утопить в разговорах (суть чего-либо), испортить многословием (впечатление и т.д.). За этим тоже надо следить.
И еще одно: невозможно вести "разговоры" о любви - с возлюбленным, о "теории дружбы" - с другом и пр. Потому что теория в таких случаях ничего не решает. Потому что, находясь внутри событий, мы не задумываемся о "правилах". Мы действуем интуитивно, на основе наших взглядов и убеждений, отшлифовать которые нам (возможно) помогают предыдущие разговоры.
Могут ли они предотвратить разочарования и уберечь от неприятностей - не знаю... Спорно...

------------------------------------------
Общее у людей только одно: они все разные.

" Мудрость..., всегда ли это хорошо, или в определенных вещах не стоит тянуться к этой мудрости, а наоборот - сохранять какое-то легкое безрассудство, открытость и т.д."
так ведь "помудреть" можно и не тянувшись к знаниям, без размышлений словесных и долгих раздумий - то тут тебе "глаза откроют", как ты их не закрывал безрассудно, то там перед тобой дверь захлопнут, не обращая внимания на твою "открытость", как же сохранить л╦гкость, в который раз наступая на грабли? ведь непроизвольно отмахн╦шься от удара, так как хорошо ещ╦ помнишь, как последняя шишка на лбу болела
"А может быть наоборот, чем больше знаний, тем лучше? Ведь знания, по идее, могут предотвратить разочарования и уберечь от неприятностей..."
знания , конечно не помешают но иногда и незнание может оказать великую службу - в тумане , например, ты видишь перед собой тропинку, котороая должна вывести тебя из лабиринта, ид╦шь осторожно по ней и не знаешь, что из-за тумана не видно ущелье, что ступаешь ты по тонкому краешку, а знал бы и с места бы не смог сдвинуться

///////////////"Философия (философствование) дает нам не способ принятия решений."//////////////////////
У преферансистов есть такое правило: "Хода нет - ходи с бубей!"

Никак не повредит. Но и пользы не принесёт. Это из области непознаваемого и человеческому разуму не доступно.

Все идет хорошо - только мимо... ╘

Мешает быть счастливыми нам другое, а именно мелочность, поз╦рство, желание "казаться" вместо "быть".
Я бы только добавила, что люди-"поз╦рщики" и акт╦ры в первую очередь делают несчастливыми тех, кто рядом с ними, кто поверил, что человек такой и есть, а не играет вымышленную роль. Вот для того, чтобы уметь распознать таких людей, то есть уметь отделять зерна от плевел, наверное, и надо учиться быть мудрыми.

Значит Вы считаете, что познать окружающий мир можно только при помощи личного опыта...
Но многие говорят, что опыт, он в общем-то плохой помощник... То есть, если человек что-то испытал один раз и это его сильно разочаровало и может принесло массу негативных эмоций, то врядли он еще раз повторит что-то в этом духе. Но ведь это может быть и неправильно, поскольку "раз на раз не приходится" и именно сейчас все может быть по-другому... Я лично к опыту отношусь двойственно и пытаюсь особо его не приобретать, в смысле того, чтобы не переность результат одного какого-то происшествия на другие. А имея опыт, особенно негативный, люди очень часто к этому склонны... По принципу: "Кто обгорел на молоке, тот дует на корову."

И чем больше мы понимаем наше прошлое, тем сильнее мы начинаем понимать, как деградировала система познания современности. Ибо она сама себя зажала в жесткие рамки, выход за которые считается недопустимым.
Ну уж не знаю... По-моему, сейчас все рамки наоборат стали настолько размытыми, что уже не знаешь, что хорошо, а что плохо и где вообще находишься...

Хочеш быть счастливои - умерь желания до разумных.
А чего Вы собственно покраснели? По-моему, очень даже правильно!
Только главное - не стать самодостаточными...

Danke, Alec. Хороший у тебя получился постинг, и цитата очень хорошая и мудрая!
Как оценить, что сейчас его у нас уже достаточно? А может это еще круглый ноль?
Ты знаешь, очень даже может быть... Как сказал один очень известный философ (но кто именно, хоть убей, не помню ) : "Я знаю, что я ничего не знаю."
Получается, что дорога к мудрости настолько длинна, что можно смело по ней шагать, не боявшись того, что станешь слишком уж таким, всем из себя, примудрым...

Вы меня немного успокоили. А то я тут уже распереживалась и задумалась, а не увлеклась ли я размышлениями над такими серьезными темами? Просто дискутируя здесь в ДК все мысли получаются такими стройными, правильными... А в жизни ведь все может быть немного по-другому. А ты как бы привыкаешь к тому, как ДОЛЖНО быть, но это ведь не всегда то, что ЕСТЬ. А жить-то надо среди того, что есть... Понимаете?

Иногда надо поступать как хочется, а не как правильно.
100%
Правильнее всего в этой ситуации быть собой.
Так, наверное, правильно в любой ситуации.

Так, наверное, правильно в любой ситуации.

Я бы так не сказал Если быть собой в разговоре с начальником на работе, это может вылиться в тяжелые последствия

Голма, мы уже с тобой как-то говорили о том, для чего мы ведем дискуссии, помнишь? Я к дискусси подхожу все же не только с целью обменяться мнениями, но и с готовностью и надеждой прийти вместе с собеседником/собеседниками к общему знаменателю. Иначе, по-моему, смысл у таких разговоров небольшой.
невозможно вести "разговоры" о любви - с возлюбленным, о "теории дружбы" - с другом и пр. Потому что теория в таких случаях ничего не решает. Потому что, находясь внутри событий, мы не задумываемся о "правилах". Мы действуем интуитивно, на основе наших взглядов и убеждений, отшлифовать которые нам (возможно) помогают предыдущие разговоры.
Ты знаешь, а мне кажется можно... Конечно не в период жаркой влюбленности или (если говорить о дружбе) когда дружба только зарождается, но позже. И бывает ведь так, что на основе этих личных теоретических убеждений мы приходим к выводу, что человек, который рядом, мыслит во многих очень важных вещах абсолютно по-другому... И тогда ничего не получается.
Вот я (исходя из таких примеров) и подумала, что четкие теоретические представления могут иногда возможно и помешать... Ведь, представь, не были бы представления такими уж четкими, то легче было бы чем-то поступиться, пойти на какие-то более весомые компромиссы и люди возможно не расстались бы...
Философ из меня, кажется, никакой.

как же сохранить л╦гкость, в который раз наступая на грабли?
Видите, проблема - налицо.
Если исходить из теоретических знаний, то надо заниматься тем самовнушением, о котором говорил Alec. То есть не зацикливаться на ощущениях, которые были испытаны, когда однажды уже довелось на эти грабли наступить... Но это, конечно, легче сказать, чем осуществить. Однако, как говорила одна форумщица - Glory, и в этом я е╦ абсолютно поддерживаю, вс╦ начинается с наших мыслей. Так что надо стараться работать в направлении положительных мыслей.
знания , конечно не помешают но иногда и незнание может оказать великую службу - в тумане , например, ты видишь перед собой тропинку, котороая должна вывести тебя из лабиринта, ид╦шь осторожно по ней и не знаешь, что из-за тумана не видно ущелье, что ступаешь ты по тонкому краешку, а знал бы и с места бы не смог сдвинуться
Это интересно и тоже мудро...

Но и пользы не принес╦т.
Не может быть! Мне никак не верится... Говорят ведь, что то, что сделано от чистого сердца и с хорошими намерениями, никогда не бывает зря.

Сердце орган эмоциональный, в отличие от головы.

Все идет хорошо - только мимо... ╘

Глоры, и в этом я е╦ абсолютно поддерживаю, вс╦ начинается с наших мыслей.
В начале было слово. А когда вы только на свет народились, у Вас были вашимысли?

#53