Вход на сайт
Польза то Евросоюза
16.02.04 08:37
в ответ Khimik 15.02.04 18:32
Никакую конкретную страну (пока) я не имею ввиду. Просто приход сильного лидера националистического толка на востоке или у арабов может в корне изменить ситуацию. Невозможно? Пока да, но современная история течет очень быстро... А ядерное оружие - надежная защита еще лет на 20-30, потом будет у всех кому надо
16.02.04 10:19
Первоначальный замысел ЕС был прекрасен.
Никто с этим не спорит.
Но вот то КАК он воплощается напоминает годы правления Горбачова.
Идеи и цели его тоже заслуживали самой высокой похвалы и оценки но что из этого вышло...
Тоже самое и с ЕС.
Что было бы плохого если бы обьединились Англия, Германия, Дания, Голландия, Франция?
Cтраны близкие по экономическиому развитию и ментальности, границы в которых итак были почти условны.
И только потом отладив все механизмы взаимодействия и встав на твердую почву, можно было бы взять нагрузку в виде слаборазвитых стран.
И то постепенно и с умом.
Помоему сомнений в разумности и целесообразности подобного пути создания Евросоюза быть не может.
Но к сожалению разум и логика редко применяются в тех областях политики где замешаны крупные финансовые интересы и амбиции.
Примером тому вся мировая история войн и крушений когдато могучих государств.
И мне искренне жаль что ЕС, из возможного союза правовых и экономически сильных стран, превратился в наскоро склепанный и уже почти разорившийся фонд благотворительной помощи под лозунгом "Голодранцы всей земли - гоп до кучки!"
Никто с этим не спорит.
Но вот то КАК он воплощается напоминает годы правления Горбачова.
Идеи и цели его тоже заслуживали самой высокой похвалы и оценки но что из этого вышло...
Тоже самое и с ЕС.
Что было бы плохого если бы обьединились Англия, Германия, Дания, Голландия, Франция?
Cтраны близкие по экономическиому развитию и ментальности, границы в которых итак были почти условны.
И только потом отладив все механизмы взаимодействия и встав на твердую почву, можно было бы взять нагрузку в виде слаборазвитых стран.
И то постепенно и с умом.
Помоему сомнений в разумности и целесообразности подобного пути создания Евросоюза быть не может.
Но к сожалению разум и логика редко применяются в тех областях политики где замешаны крупные финансовые интересы и амбиции.
Примером тому вся мировая история войн и крушений когдато могучих государств.
И мне искренне жаль что ЕС, из возможного союза правовых и экономически сильных стран, превратился в наскоро склепанный и уже почти разорившийся фонд благотворительной помощи под лозунгом "Голодранцы всей земли - гоп до кучки!"
16.02.04 11:16
в ответ Домминик 16.02.04 10:19
Следуя вашей логике, обобщу - ЕС вообще не нужно
. Англия - вообще в ЕС "лишняя" (как 51 штат они бы гармоничнее смотрелись), Франция - на дотации (помоему только 4 страны - "доноры", из крупных - только Германия), Дания и Голландия - круто конечно, но мелочь в мировом масштабе.
Хорошая параллель с реформами Горбачева. В целом относясь к нему негативно, я бы не хотел возврата в 1984. А вы?
Хорошая параллель с реформами Горбачева. В целом относясь к нему негативно, я бы не хотел возврата в 1984. А вы?
16.02.04 11:24
в ответ Домминик 16.02.04 10:19
А как это - с умом? Ум-то у каждого свой.
Что касается Восточной Европы - тут есть своя логика. А именно - скорее захватить самим, прежде чем это сделает кто-то другой. Нсколько мне известно - после развала СССР этим странам были даны определенные обещания и гарантии.
А то, что поначалу кому-то хуже будет - так никто и не обещал, что будет сразу хорошо. Принятие новых членов имеет весьма долгосрочную перспективу.
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух ворвался в мои кисти? (с)
Что касается Восточной Европы - тут есть своя логика. А именно - скорее захватить самим, прежде чем это сделает кто-то другой. Нсколько мне известно - после развала СССР этим странам были даны определенные обещания и гарантии.
А то, что поначалу кому-то хуже будет - так никто и не обещал, что будет сразу хорошо. Принятие новых членов имеет весьма долгосрочную перспективу.
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух ворвался в мои кисти? (с)
16.02.04 11:54
в ответ Домминик 16.02.04 10:19
И только потом отладив все механизмы взаимодействия и встав на твердую почву, можно было бы взять нагрузку в виде слаборазвитых стран.
Да не кто о них и не думает , понимаете глобализация и в заподной Европе все решают крупные концерны и корпорации. А страны восточной Европы нужны как новые рынки сбыта, дешевая раб.(очая) сила,(почти не какого трудового кодекса), низкие налоги( часто строят завод только с тем условием, что не будут платить налог). К томуже единые деньги , отсутствие границ( таможненной пошлины) и т.д.
Так что мечта любого западного предпринемателя.
Да не кто о них и не думает , понимаете глобализация и в заподной Европе все решают крупные концерны и корпорации. А страны восточной Европы нужны как новые рынки сбыта, дешевая раб.(очая) сила,(почти не какого трудового кодекса), низкие налоги( часто строят завод только с тем условием, что не будут платить налог). К томуже единые деньги , отсутствие границ( таможненной пошлины) и т.д.
Так что мечта любого западного предпринемателя.
16.02.04 12:03
в ответ Michel-Landgraf 16.02.04 11:55
Ну вот как водится начинается.
Задавая вопрос я только хотел что бы мне привели все плюсы и минусы этого союза. А не АМБИЦИИ и домыслы свои. Мне это абсолютно неитересно.
Про крупные компании это понятно в принципе, но какова польза для рядого гражданина Германии? Ну например меня или любого из вас?
Задавая вопрос я только хотел что бы мне привели все плюсы и минусы этого союза. А не АМБИЦИИ и домыслы свои. Мне это абсолютно неитересно.
Про крупные компании это понятно в принципе, но какова польза для рядого гражданина Германии? Ну например меня или любого из вас?
16.02.04 12:17
в ответ Лютый 16.02.04 12:12
Это уже стало понятно что платим гораздо больше и не только мы:))
Тогда немцы что не понимают что лично им пользы от этого не будет.
Демо конечно не поможет!:))) Получается что всё происходит здесь вне зависимости хочешь ли ты или нет но как сказали верхи так и будет!
Тогда немцы что не понимают что лично им пользы от этого не будет.
Демо конечно не поможет!:))) Получается что всё происходит здесь вне зависимости хочешь ли ты или нет но как сказали верхи так и будет!
16.02.04 12:20
в ответ Michel-Landgraf 16.02.04 12:03
А кто работает на эти компании? Какие-то "специальные" граждане?
Очевидной пользы нет. Это как страхование жизни - нужно регулярно отстегивать часть зарплаты, чтобы потом - если повезет дожить, конечно - получить кругленькую сумму.
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух ворвался в мои кисти? (с)
Очевидной пользы нет. Это как страхование жизни - нужно регулярно отстегивать часть зарплаты, чтобы потом - если повезет дожить, конечно - получить кругленькую сумму.
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух ворвался в мои кисти? (с)
16.02.04 12:26
в ответ Findеr 16.02.04 12:20
Ну как то упоминулось что компании будут строиться на территориях других, точнее заводы и фабрики, я не думаю что вы поедите в Польшу ли ту же Латвию там работать.
И по поводу страховок я знаю от чего я страхуюсь(допустим), но платя налоги я пока не понимаю в чём польза Евросоюза в ближайшие 25 лет.
И по поводу страховок я знаю от чего я страхуюсь(допустим), но платя налоги я пока не понимаю в чём польза Евросоюза в ближайшие 25 лет.
16.02.04 13:03
в ответ Michel-Landgraf 16.02.04 12:26
В начале ХХ века хватило всего нескольких дипломатических ошибок, чтобы belle epoce сменилась мировой бойней.
Это нам сейчас кажется делом давно минувших лет, а ведь есть еще люди, которые помнят обе войны.
От повторения такого меня и страхует глобализация и Евросоюз в частности. За это лично я готов платить. Будучи "простым гражданином" (на самом деле даже не гражданином) и простым наемным работником, грех жаловаться на величину налогов.
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух ворвался в мои кисти? (с)
Это нам сейчас кажется делом давно минувших лет, а ведь есть еще люди, которые помнят обе войны.
От повторения такого меня и страхует глобализация и Евросоюз в частности. За это лично я готов платить. Будучи "простым гражданином" (на самом деле даже не гражданином) и простым наемным работником, грех жаловаться на величину налогов.
Но простит ли тебя Кирдык-Mирдык из Монголии, чей дух ворвался в мои кисти? (с)
16.02.04 13:56
да, "некоренной", но платил и плачу за себя всегда сам - и не вижу никакой связи между моим приездом в ЕС 11 лет назад и нынешним вступлением прибалтики в ЕС...
- уровень не тот... 
Меня рубить - только шашку тупить..!
Меня рубить - только шашку тупить..!

