Вход на сайт
А смерть Егора Гайдара уже обсудили?
25.12.09 14:55
в ответ Wladimir- 25.12.09 14:52
Да хто их спросит, куда им надо! Грабли все те же. Либо новый Гайдар - либо новый Ленин с броневиком. Кароче: вот приедет барин, барин нас рассудит.
25.12.09 16:05
Гайдарство это переходный период от комунякства к свободной рыночной эконимике, это опперация, болезненная как всякая опперации, естественно в момент опперации никто возвращаться не хочет, но без опперации не было бы выздоровления
в ответ Wladimir- 25.12.09 14:52
В ответ на:
Не хотят. Но и в гайдарство тоже не хотят
Не хотят. Но и в гайдарство тоже не хотят
Гайдарство это переходный период от комунякства к свободной рыночной эконимике, это опперация, болезненная как всякая опперации, естественно в момент опперации никто возвращаться не хочет, но без опперации не было бы выздоровления
25.12.09 16:23
Только эту операцию грязными руками делали, создав благоприятные условия для разного рода паразитов...
П.С. А можно было бы и продезинфицировать или хотя бы соблюдать элементарную санитарию..
в ответ fotog 25.12.09 16:05
В ответ на:
Гайдарство это переходный период от комунякства к свободной рыночной эконимике, это опперация, болезненная как всякая опперации, естественно в момент опперации никто возвращаться не хочет, но без опперации не было бы выздоровления
Гайдарство это переходный период от комунякства к свободной рыночной эконимике, это опперация, болезненная как всякая опперации, естественно в момент опперации никто возвращаться не хочет, но без опперации не было бы выздоровления
Только эту операцию грязными руками делали, создав благоприятные условия для разного рода паразитов...
П.С. А можно было бы и продезинфицировать или хотя бы соблюдать элементарную санитарию..
25.12.09 16:28
Да всё правильно... это хорошая сделка...
Хотите кредиты - развалите страну,... в обмен на их предоставление... а ворох зелёных бумажек напечатать не проблема, верно?... Да еще и вливать всё, что осталось после украденного, потом в ам. экономику, продлевая её агонию...
Отличная сделка... классическая схема, разработанная для стран третьего мира... я думаю за океаном сами не ожидали подобного успеха... Тут два варианта: либо схема работает для любой страны,... либо совок всегда оставался страной третьего мира... либо концепция разделения мира на первый, второй и третий ошибочна изначально...
в ответ wittness 25.12.09 11:38
В ответ на:
Ну и начальные условия: государственный долг порядка 100 млрд., золотовалютные резервы 16 миллионов, отказ в любых коммерческих кредитах, угроза ареста
торогового флота за долги, поставки гуманитаррной помоши: жратвы, мыла, теплых вешей. Короче - страна банкрот. Цена нефти 10 баксов за баррель. Бывшие братские союзные республики усердно
печатают рубли. Ноябрь 1991, нехватка топлива..
Ну и начальные условия: государственный долг порядка 100 млрд., золотовалютные резервы 16 миллионов, отказ в любых коммерческих кредитах, угроза ареста
торогового флота за долги, поставки гуманитаррной помоши: жратвы, мыла, теплых вешей. Короче - страна банкрот. Цена нефти 10 баксов за баррель. Бывшие братские союзные республики усердно
печатают рубли. Ноябрь 1991, нехватка топлива..
Да всё правильно... это хорошая сделка...
Хотите кредиты - развалите страну,... в обмен на их предоставление... а ворох зелёных бумажек напечатать не проблема, верно?... Да еще и вливать всё, что осталось после украденного, потом в ам. экономику, продлевая её агонию...
Отличная сделка... классическая схема, разработанная для стран третьего мира... я думаю за океаном сами не ожидали подобного успеха... Тут два варианта: либо схема работает для любой страны,... либо совок всегда оставался страной третьего мира... либо концепция разделения мира на первый, второй и третий ошибочна изначально...
25.12.09 17:28
в ответ fotog 25.12.09 16:05
В ответ на:
Гайдарство это переходный период от комунякства к свободной рыночной эконимике, это опперация, болезненная как всякая опперации, естественно в момент опперации никто возвращаться не хочет, но без опперации не было бы выздоровления
Это уже не операция. Операция, которая без наркоза длится уже 18 лет, это экзекуция. Хирурги хреновы...Гайдарство это переходный период от комунякства к свободной рыночной эконимике, это опперация, болезненная как всякая опперации, естественно в момент опперации никто возвращаться не хочет, но без опперации не было бы выздоровления
Всё проходит. И это пройдёт.
25.12.09 17:41
Вы не заметили что операцию вам уже сделали с полного вашего согласия, сейчас у вам отход от послеоперационного наркоза, он конечно же кое у кого длительный, но это уже особенности организма такие.
в ответ Wladimir- 25.12.09 17:28
В ответ на:
Это уже не операция. Операция, которая без наркоза длится уже 18 лет, это экзекуция. Хирурги хреновы...
Это уже не операция. Операция, которая без наркоза длится уже 18 лет, это экзекуция. Хирурги хреновы...
Вы не заметили что операцию вам уже сделали с полного вашего согласия, сейчас у вам отход от послеоперационного наркоза, он конечно же кое у кого длительный, но это уже особенности организма такие.
25.12.09 17:43
Страна, которая изначально еше не развалена, может обойтись и без кредитов. Или на худой конец получить их на комерческой основе.
Так что последовательность была другая: развалили страну и с удивлением обнаружили, что кредитов больше не дают.
Ну и призвали Гайдара - чтоб заткнул эту амбразуру. Была бы ситуация хоть как-то выносима, не пустили бы его и близко к власти..
На тот момент ворохом бумажек были красные рубли с ленинским профилем. И печатали их усердно..
Преврашенеи этих бумажек в реальные деньги - одна из основных заслуг Гайдара.
В каком-то смысле так оно и есть.. Хотя Россия, конечно, это не Латинская Амрика. Но к гайдару и его реформам это
отношения не имеет
в ответ Schloss 25.12.09 16:28
В ответ на:
Хотите кредиты - развалите страну,...
Хотите кредиты - развалите страну,...
Страна, которая изначально еше не развалена, может обойтись и без кредитов. Или на худой конец получить их на комерческой основе.
Так что последовательность была другая: развалили страну и с удивлением обнаружили, что кредитов больше не дают.
Ну и призвали Гайдара - чтоб заткнул эту амбразуру. Была бы ситуация хоть как-то выносима, не пустили бы его и близко к власти..
В ответ на:
а ворох зелёных бумажек напечатать не проблема, верно?...
а ворох зелёных бумажек напечатать не проблема, верно?...
На тот момент ворохом бумажек были красные рубли с ленинским профилем. И печатали их усердно..
Преврашенеи этих бумажек в реальные деньги - одна из основных заслуг Гайдара.
В ответ на:
либо совок всегда оставался страной третьего мира...
либо совок всегда оставался страной третьего мира...
В каком-то смысле так оно и есть.. Хотя Россия, конечно, это не Латинская Амрика. Но к гайдару и его реформам это
отношения не имеет
25.12.09 17:47
Почему же - теже кооперативы были чистой воды рынком... Кстати, они были практически при каждом заводе или фабрике...
Тогда вы сами себе противоречите... Смысл Гайдаровских реформ? РФ же так и живёт за счёт ресурсов, а не модернизированной промышленности - всё больше превращаясь в сырьевой придаток...
Короче, реформы Гайдара - это легализация "теневых" отношений в ещё даже советской экономике... Легализация типа амнистии...
в ответ fotog 25.12.09 10:14
В ответ на:
Да ну глупости, вы имеете в виду горбачёвскую экономику? это не рынок, это было спонтом под зонтом
Да ну глупости, вы имеете в виду горбачёвскую экономику? это не рынок, это было спонтом под зонтом
Почему же - теже кооперативы были чистой воды рынком... Кстати, они были практически при каждом заводе или фабрике...
В ответ на:
Классическим сырьевым придатком Россия была 70 лет и сейчас продолжает им быть, и именно потому, что реформы Гайдара не пошли по плану, и к власти пришли гебисты, люди мякго говоря далёкие от экономики, они больше по части какую нибудь кампанию,типа юкоса грабануть, нефтедоллары распилить или как они это называют "создать стабилизационный фонд" ну и т.д
Классическим сырьевым придатком Россия была 70 лет и сейчас продолжает им быть, и именно потому, что реформы Гайдара не пошли по плану, и к власти пришли гебисты, люди мякго говоря далёкие от экономики, они больше по части какую нибудь кампанию,типа юкоса грабануть, нефтедоллары распилить или как они это называют "создать стабилизационный фонд" ну и т.д
Тогда вы сами себе противоречите... Смысл Гайдаровских реформ? РФ же так и живёт за счёт ресурсов, а не модернизированной промышленности - всё больше превращаясь в сырьевой придаток...
Короче, реформы Гайдара - это легализация "теневых" отношений в ещё даже советской экономике... Легализация типа амнистии...
25.12.09 17:57
Ничего он не создавал, а просто легализовал "собственников", которые до этого были управленцами и не самыми лучшими... Рынок подразумевает конкуренцию, а то, что произошло с гос. собственностью этим и не пахнет. Рядом был пример КНР или той же СФРЮ, но их почему-то не заметили...
В ответ на:
Создал свободный рынок и частную собственность.
Создал свободный рынок и частную собственность.
Ничего он не создавал, а просто легализовал "собственников", которые до этого были управленцами и не самыми лучшими... Рынок подразумевает конкуренцию, а то, что произошло с гос. собственностью этим и не пахнет. Рядом был пример КНР или той же СФРЮ, но их почему-то не заметили...
25.12.09 18:29
Да . Вы бы тоже развалили . Еще бы пожили чуть-чуть , и развалили , несмотря на клевую работу .
Это , как прибалты -- они жили свободней , и тем не менее , первыми ушли .
в ответ Schloss 25.12.09 18:04
В ответ на:
Я ведь никого никогда и не обвинял... сами всё, сами... и это самое обидное...
Я ведь никого никогда и не обвинял... сами всё, сами... и это самое обидное...
Да . Вы бы тоже развалили . Еще бы пожили чуть-чуть , и развалили , несмотря на клевую работу .
Это , как прибалты -- они жили свободней , и тем не менее , первыми ушли .
25.12.09 18:47
/ на последнего/
Надо разделять 2 момента :
1. сама личность Гайдара:
это был честный человек,бессребренник, умный экономист-теоретик
2. Одновременно - плохой "практик"и слабовольный политик ( ибо позволил собой манипулировать ельцинской камарилье)
Вроде работал то при власти в команде "младореформаторов" всего год.
НО !!! за этот год были сформированы базовые рельсы будущего разбазаривания ресурсов страны:
- ваучерная реформа Анатолия Натановича Чубайса,
- распутинщина "при слабом царе " в виде экономического властвования ОЛИГАРХИИ : Березовского, Гусинского ,Ходорковского и т.д.
- добро на финансовые пирамиды,типа Хопер Инвест,МММ,
- рост внешнего долга страны : вплоть до 1999 и дефолта Кириенко
И слава Богу,что с 1999 года команде Путина удалось остановить власть олигархии и разграбление сырьевых ресурсов
Надо разделять 2 момента :
1. сама личность Гайдара:
это был честный человек,бессребренник, умный экономист-теоретик
2. Одновременно - плохой "практик"и слабовольный политик ( ибо позволил собой манипулировать ельцинской камарилье)
Вроде работал то при власти в команде "младореформаторов" всего год.
НО !!! за этот год были сформированы базовые рельсы будущего разбазаривания ресурсов страны:
- ваучерная реформа Анатолия Натановича Чубайса,
- распутинщина "при слабом царе " в виде экономического властвования ОЛИГАРХИИ : Березовского, Гусинского ,Ходорковского и т.д.
- добро на финансовые пирамиды,типа Хопер Инвест,МММ,
- рост внешнего долга страны : вплоть до 1999 и дефолта Кириенко
И слава Богу,что с 1999 года команде Путина удалось остановить власть олигархии и разграбление сырьевых ресурсов
25.12.09 18:48
в ответ joueur 25.12.09 18:45
Да у меня откуда . Вот сейчас мелочь перекладываю из кармана в карман . Схожу , потом объясню Вам , что к чему .
А то Вы тоже идейный , нихрена не знаете .
Да и Россию не знаете . Со своими теориями . Все у Вас в кошельках заключено .
Погодите , сейчас вернусь .
А то Вы тоже идейный , нихрена не знаете .
Да и Россию не знаете . Со своими теориями . Все у Вас в кошельках заключено .
Погодите , сейчас вернусь .
25.12.09 18:53
Так, сначала явка с повинной и вещдоком, а потом назад... Не хорошо это
Да, нет же я не идейный - мне просто справедливость больше нравится... толпа не моё - на митинги и демонстрации никогда не ходил...
В ответ на:
А то Вы тоже идейный , нихрена не знаете .
А то Вы тоже идейный , нихрена не знаете .
Да, нет же я не идейный - мне просто справедливость больше нравится... толпа не моё - на митинги и демонстрации никогда не ходил...
25.12.09 19:10
И вообще ,за тот дикий экономический хаос ,что был за то десятилетие ( 90-ые годы)
виновен не столько Гайдар,сколько "вся команда":
- Чубайс: постоянно был то вице-премъером а Правительстве,то проиватизатором,
- Шохин : министр экономики,потом Зам. председателя правительства
-Кириенко : Председатель Правительства РФ
-Березовский : гос.секретарь при Ельцине и "главный смотрящий" олигарх
-Бори́с Ефи́мович Немцо́в - Заместитель председателя правительства России в 1997\1998 годах.
-Петр Олегович А́вен -В 1991\1992 гг. министр внешнеэкономических связей Российской Федерации в ╚правительстве Гайдара╩.
ах да еще Андре́й Влади́мирович Ко́зырев :
- с 1990 года Министр иностранных дел .в 1993 г указом Президента назначен членом Совета Безопасности России.
виновен не столько Гайдар,сколько "вся команда":
- Чубайс: постоянно был то вице-премъером а Правительстве,то проиватизатором,
- Шохин : министр экономики,потом Зам. председателя правительства
-Кириенко : Председатель Правительства РФ
-Березовский : гос.секретарь при Ельцине и "главный смотрящий" олигарх
-Бори́с Ефи́мович Немцо́в - Заместитель председателя правительства России в 1997\1998 годах.
-Петр Олегович А́вен -В 1991\1992 гг. министр внешнеэкономических связей Российской Федерации в ╚правительстве Гайдара╩.
ах да еще Андре́й Влади́мирович Ко́зырев :
- с 1990 года Министр иностранных дел .в 1993 г указом Президента назначен членом Совета Безопасности России.
25.12.09 19:19
Вот ,пришел .
Понимаете , когда так разговаривают , это есть быковство . Быковство тяжелое , зачумленное .
Не вздумайте так быковать в России в реале , там так не принято .
Никто не будет "кричать и возмущаться " по поводу Вашей идейности быковской .
Там народ сейчас злой , реагирует .
Если , скажем , какое-то чмо решило на шею сесть , то его ссадят все , от мала до велика .
Вы идите в поле , помолитесь Даждь-богу , и он научит Вас в карман не заглядывать и за других не говорить .
И Перун тоже этому учит .
А до молитвы есть Вы чмо обыкновенное , комсомольское .
И не Вы первый , старик .
в ответ joueur 25.12.09 18:53
В ответ на:
Понимаете, если отобрать у Вас Ваш "гаманець" с зарплатой ещё как кричать и возмущаться будете
Понимаете, если отобрать у Вас Ваш "гаманець" с зарплатой ещё как кричать и возмущаться будете
Вот ,пришел .
Понимаете , когда так разговаривают , это есть быковство . Быковство тяжелое , зачумленное .
Не вздумайте так быковать в России в реале , там так не принято .
Никто не будет "кричать и возмущаться " по поводу Вашей идейности быковской .
Там народ сейчас злой , реагирует .
Если , скажем , какое-то чмо решило на шею сесть , то его ссадят все , от мала до велика .
Вы идите в поле , помолитесь Даждь-богу , и он научит Вас в карман не заглядывать и за других не говорить .
И Перун тоже этому учит .
А до молитвы есть Вы чмо обыкновенное , комсомольское .
И не Вы первый , старик .




