Login
Что делают наши солдаты в Ливане
01.12.09 16:44
Наши - немецкие, европейские.
Вы писали, что СМИ занимают пропалестинскую позицию из-за нефти. Но СМИ в нефти сами не заинтересовани. Так что если это из за нефти, то только под давлением правительств.
in Antwort fotog 30.11.09 10:19
В ответ на:
не совсем понимаю кто такие "наши сми" и не наши,
не совсем понимаю кто такие "наши сми" и не наши,
Наши - немецкие, европейские.
В ответ на:
Всё что я писал выше относилось к действиям западных правительств, а не сми
Всё что я писал выше относилось к действиям западных правительств, а не сми
Вы писали, что СМИ занимают пропалестинскую позицию из-за нефти. Но СМИ в нефти сами не заинтересовани. Так что если это из за нефти, то только под давлением правительств.
01.12.09 16:47
in Antwort barsukow 01.12.09 14:50, Zuletzt geändert 01.12.09 16:48 (*Igor P.)
Ну, наконец-то. Нормально. Давно пора!
Если произраильское лобби в Европе публично заявило о себе, что в этом плохого? Что не так? В чём здесь нарушение законов? Вообще-то лоббирование интересов ( не путать с коррупцией ) - вполне цивилизованная общепринятая мировая парламентская практика.
Если произраильское лобби в Европе публично заявило о себе, что в этом плохого? Что не так? В чём здесь нарушение законов? Вообще-то лоббирование интересов ( не путать с коррупцией ) - вполне цивилизованная общепринятая мировая парламентская практика.
Leopolis semper fidelis!
01.12.09 16:51
in Antwort *Igor P. 01.12.09 16:47, Zuletzt geändert 01.12.09 16:55 (barsukow)
А почему вы не признаете своей ошибки?
-в посте N 339 кто с возмущенным негодованием это все опроверг,ка домыслы?
цитирую вас же "...И о каком израильском лобби в Европе Вы говорите? Где Вы его видели?"
Но это существование лобби не значит,что немецкие и европейские солдаты долны находиться в Ливане и вообще на Ближнем Востоке:
- у Германии с Европой свои интересы ,у Израиля - свои
-в посте N 339 кто с возмущенным негодованием это все опроверг,ка домыслы?
цитирую вас же "...И о каком израильском лобби в Европе Вы говорите? Где Вы его видели?"
Но это существование лобби не значит,что немецкие и европейские солдаты долны находиться в Ливане и вообще на Ближнем Востоке:
- у Германии с Европой свои интересы ,у Израиля - свои
01.12.09 17:31
Благодаря Вам я узнал о существовании израильского лобби в Европе.
У Германии с Израилем больше общего, чем противоречий. Очень часто и во многом интересы наших стран сходны.
in Antwort barsukow 01.12.09 16:51, Zuletzt geändert 02.12.09 20:10 (*Igor P.)
В ответ на:
У Германии с Европой свои интересы, у Израиля - свои.
У Германии с Европой свои интересы, у Израиля - свои.
Благодаря Вам я узнал о существовании израильского лобби в Европе.
У Германии с Израилем больше общего, чем противоречий. Очень часто и во многом интересы наших стран сходны.
Leopolis semper fidelis!
01.12.09 18:36
Вануну не просто опальный, он государственный преступник, после освобождения из тюряги на него были наложены некоторые запреты, он их нарушил, а также их нарушила телекорпорация, за что она и извинилась
in Antwort barsukow 01.12.09 14:16
В ответ на:
...Британская телерадиовещательная корпорация Би-би-си извинилась перед Израилем за публикацию интервью с опальным физиком-ядерщиков Мордехаем Вануну в обход цензуры
...Британская телерадиовещательная корпорация Би-би-си извинилась перед Израилем за публикацию интервью с опальным физиком-ядерщиков Мордехаем Вануну в обход цензуры
Вануну не просто опальный, он государственный преступник, после освобождения из тюряги на него были наложены некоторые запреты, он их нарушил, а также их нарушила телекорпорация, за что она и извинилась
01.12.09 18:42
А теперь понял, ну у меня понятие "наши" несколько шире, а именно все сми западных стран, сюда конечно входят и сми США , Канады и т.д
Я писал о правительствах, а сми разные есть, сми США и Канады в основном произраильские, в Европе другое соотношение, но здесь всё замешано и нефть и то, что Европа заражена левацкими настроениями, а для леваков как известно враг номер 1 это США, а с США у них почему то ассоциируется Израиль
in Antwort Участник 01.12.09 16:44
В ответ на:
Наши - немецкие, европейские
Наши - немецкие, европейские
А теперь понял, ну у меня понятие "наши" несколько шире, а именно все сми западных стран, сюда конечно входят и сми США , Канады и т.д
В ответ на:
Вы писали, что СМИ занимают пропалестинскую позицию из-за нефти
Вы писали, что СМИ занимают пропалестинскую позицию из-за нефти
Я писал о правительствах, а сми разные есть, сми США и Канады в основном произраильские, в Европе другое соотношение, но здесь всё замешано и нефть и то, что Европа заражена левацкими настроениями, а для леваков как известно враг номер 1 это США, а с США у них почему то ассоциируется Израиль
01.12.09 19:36
Вот я и хотел бы узнать какая связь между нефтью и, например, немецкими СМИ.
Ну в Германии, например, сейчас на выборах победили правые, а не левые. В США тоже победили демократы, а они ведь тоже скорее левые чем правые.
in Antwort fotog 01.12.09 18:42
В ответ на:
в Европе другое соотношение, но здесь всё замешано и нефть
в Европе другое соотношение, но здесь всё замешано и нефть
Вот я и хотел бы узнать какая связь между нефтью и, например, немецкими СМИ.
В ответ на:
что Европа заражена левацкими настроениями
что Европа заражена левацкими настроениями
Ну в Германии, например, сейчас на выборах победили правые, а не левые. В США тоже победили демократы, а они ведь тоже скорее левые чем правые.
01.12.09 20:40
Курам на смех такая информация.В Европарламенте всего 736 депутатов
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0...
Если и есть на бумаге такое "лобби",то что-то не видно результатов его деятельности.Поскольку ЕС иногда принимает антиизраильские решения (Осуждение строительства еврейских поселений ,отмена налоговых льгот для товаров,производимых в этих поселениях,непризнание Иерусалима столицей Израиля,критика операции Израиля в Газе и т.д.)
Да и сам Европарламент не самый влиятельный орган в Европе.Много больше было бы толка от лобби в парламентах крупных европейских стран(Англии,Германии,Франции и т.д.).Но таких лобби не существует.
Поэтому ваш пример мимо кассы
in Antwort barsukow 01.12.09 14:50
В ответ на:
В него вошли около 1000 из семи тысяч депутатов Европарламента. Объединение получило название "Европейские друзья Израиля".В Брюсселе появилось произраильское лобби. В него вошли около 1000 из семи тысяч депутатов Европарламента.
В него вошли около 1000 из семи тысяч депутатов Европарламента. Объединение получило название "Европейские друзья Израиля".В Брюсселе появилось произраильское лобби. В него вошли около 1000 из семи тысяч депутатов Европарламента.
Курам на смех такая информация.В Европарламенте всего 736 депутатов
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0...
Если и есть на бумаге такое "лобби",то что-то не видно результатов его деятельности.Поскольку ЕС иногда принимает антиизраильские решения (Осуждение строительства еврейских поселений ,отмена налоговых льгот для товаров,производимых в этих поселениях,непризнание Иерусалима столицей Израиля,критика операции Израиля в Газе и т.д.)
Да и сам Европарламент не самый влиятельный орган в Европе.Много больше было бы толка от лобби в парламентах крупных европейских стран(Англии,Германии,Франции и т.д.).Но таких лобби не существует.
Поэтому ваш пример мимо кассы

02.12.09 00:43
Ну и для каких же кур предназначена эта информация с израильского сайта ?
Из них 54 является членами организации "Европейские друзья Израиля".
В Европе ? - Самый влиятельный ... Парламенты крупных европейских стран по определению имеют влияние ограниченное границами их стран ...
И кто же уполномочил депутатов европарламента организованно оперировать в рамках "Европейских друзей Израиля" ? Неужто их избиратели ?
Или это у них сразу после получения парламентских мандатов дружно и сразу от брюссельского безделья хобби такое политическое неожиданно проявилось ... ?
in Antwort Ален 01.12.09 20:40, Zuletzt geändert 02.12.09 00:51 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Курам на смех такая информация.
Курам на смех такая информация.
Ну и для каких же кур предназначена эта информация с израильского сайта ?
В ответ на:
В Европарламенте всего 736 депутатов
В Европарламенте всего 736 депутатов
Из них 54 является членами организации "Европейские друзья Израиля".
В ответ на:
Да и сам Европарламент не самый влиятельный орган в Европе.
Да и сам Европарламент не самый влиятельный орган в Европе.
В Европе ? - Самый влиятельный ... Парламенты крупных европейских стран по определению имеют влияние ограниченное границами их стран ...
В ответ на:
Но таких лобби не существует.
Но таких лобби не существует.
И кто же уполномочил депутатов европарламента организованно оперировать в рамках "Европейских друзей Израиля" ? Неужто их избиратели ?

Или это у них сразу после получения парламентских мандатов дружно и сразу от брюссельского безделья хобби такое политическое неожиданно проявилось ... ?
02.12.09 13:22
Я писал о правительствах, а не о сми, сколько можно повторять, сми разные , есть которые произраильские, есть против, в Европе в силу её левизны, в основном против, что касается нефти, то ещё в сотый раз повторяю здесь связь с правящими режимами
В Германии и вообще в Европе, нет правых правительств, с некторой натяжкой можно допустить прав.Берлускони, демократы США однозначно левые, стыдно этого не знать, к правым относят республиканцев
in Antwort Участник 01.12.09 19:36
В ответ на:
Вот я и хотел бы узнать какая связь между нефтью и, например, немецкими СМИ.
Вот я и хотел бы узнать какая связь между нефтью и, например, немецкими СМИ.
Я писал о правительствах, а не о сми, сколько можно повторять, сми разные , есть которые произраильские, есть против, в Европе в силу её левизны, в основном против, что касается нефти, то ещё в сотый раз повторяю здесь связь с правящими режимами
В ответ на:
Ну в Германии, например, сейчас на выборах победили правые, а не левые. В США тоже победили демократы, а они ведь тоже скорее левые чем правые.
Ну в Германии, например, сейчас на выборах победили правые, а не левые. В США тоже победили демократы, а они ведь тоже скорее левые чем правые.
В Германии и вообще в Европе, нет правых правительств, с некторой натяжкой можно допустить прав.Берлускони, демократы США однозначно левые, стыдно этого не знать, к правым относят республиканцев
02.12.09 13:44
Это даже не 10%
Естественно. Они действуют в рамках мандата полученного в результате выборов.
in Antwort Зияющие высотЫ 02.12.09 00:43
В ответ на:
Из них 54 является членами организации "Европейские друзья Израиля".
Из них 54 является членами организации "Европейские друзья Израиля".
Это даже не 10%
В ответ на:
И кто же уполномочил депутатов европарламента организованно оперировать в рамках "Европейских друзей Израиля" ? Неужто их избиратели ?
И кто же уполномочил депутатов европарламента организованно оперировать в рамках "Европейских друзей Израиля" ? Неужто их избиратели ?
Естественно. Они действуют в рамках мандата полученного в результате выборов.
02.12.09 15:15
in Antwort дактиль 02.12.09 13:44
Однако в среднем в странах Евросоюза проживает 0,2 -0,4 % избирателей еврейской национальности:
-в 82 млн ФРГ - около 200 тыс ,
-в 54 млн Франции- около 400 тыс и т.д.
Таким образом 0,3% имеют лобби в 8-10 %.
Поэтому вопрос: кем эти депутаты избираются ? И кем выдвигаются?
И вот такой момент: для выборов каждый кандидат в депутаты выставляет для избирателей свою "Избирательную программу"
- логично,что и став депутатом,он должен выполнять Программу,наказы избирателей ,а не вступать в группировку Лобби, открыто декларирующего интересы постороннего государства - Израиль
Иначе попираюся права избирателей и основы демократии
-в 82 млн ФРГ - около 200 тыс ,
-в 54 млн Франции- около 400 тыс и т.д.
Таким образом 0,3% имеют лобби в 8-10 %.
Поэтому вопрос: кем эти депутаты избираются ? И кем выдвигаются?
И вот такой момент: для выборов каждый кандидат в депутаты выставляет для избирателей свою "Избирательную программу"
- логично,что и став депутатом,он должен выполнять Программу,наказы избирателей ,а не вступать в группировку Лобби, открыто декларирующего интересы постороннего государства - Израиль
Иначе попираюся права избирателей и основы демократии
02.12.09 15:38
in Antwort barsukow 02.12.09 15:15
В вашем посте логики ноль.
Почему у вас избиратели еврейской национальности (еще один абсурд кстати, еврейская национальность - это продукт СССР, в ЕС нету никакой еврейской национальности) должны автоматически поддерживать произраильское лобби?
Бред.
В выборах в европарламент участвовали? Глупые у вас вопросы.
Идите просветитесь насчет непрямой демократии.
Почему у вас избиратели еврейской национальности (еще один абсурд кстати, еврейская национальность - это продукт СССР, в ЕС нету никакой еврейской национальности) должны автоматически поддерживать произраильское лобби?
В ответ на:
Таким образом 0,3% имеют лобби в 8-10 %.
Таким образом 0,3% имеют лобби в 8-10 %.
Бред.
В ответ на:
Поэтому вопрос: кем эти депутаты избираются ? И кем выдвигаются?
Поэтому вопрос: кем эти депутаты избираются ? И кем выдвигаются?
В выборах в европарламент участвовали? Глупые у вас вопросы.
В ответ на:
Иначе попираюся права избирателей и основы демократии
Иначе попираюся права избирателей и основы демократии
Идите просветитесь насчет непрямой демократии.
02.12.09 17:27
7% ента канешна оооочень большое лобби
Вобщем все ваши потуги изобразить большое произраильское лобби в Европе оказались пшиком
in Antwort Зияющие высотЫ 02.12.09 00:43
В ответ на:
Ну и для каких же кур предназначена эта информация с израильского сайта ?
Вы уверены,что если сайт израильский,то там обязательно всё должно быть истиной в последней инстанции?Очень странно,особенно учитывая ваши взгляды на еврейскую тематику
Из них 54 является членами организации "Европейские друзья Израиля".[цитата]Ну и для каких же кур предназначена эта информация с израильского сайта ?
Вы уверены,что если сайт израильский,то там обязательно всё должно быть истиной в последней инстанции?Очень странно,особенно учитывая ваши взгляды на еврейскую тематику
7% ента канешна оооочень большое лобби


02.12.09 17:32
Типичный для националистов и неонацистов стереотип черно-белого мышления.Якобы все депутаты должны отстаивать интересы только своей этнической группы.
in Antwort barsukow 02.12.09 15:15
В ответ на:
Однако в среднем в странах Евросоюза проживает 0,2 -0,4 % избирателей еврейской национальности:
-в 82 млн ФРГ - около 200 тыс ,
-в 54 млн Франции- около 400 тыс и т.д.
Таким образом 0,3% имеют лобби в 8-10 %.
Однако в среднем в странах Евросоюза проживает 0,2 -0,4 % избирателей еврейской национальности:
-в 82 млн ФРГ - около 200 тыс ,
-в 54 млн Франции- около 400 тыс и т.д.
Таким образом 0,3% имеют лобби в 8-10 %.
Типичный для националистов и неонацистов стереотип черно-белого мышления.Якобы все депутаты должны отстаивать интересы только своей этнической группы.
02.12.09 18:50
in Antwort дактиль 02.12.09 15:38, Zuletzt geändert 02.12.09 19:37 (barsukow)
Дактиль,вы выступаете в данном посте N 353 от 2.12 - как как форумчанка или как модератор?
Кому как не модератору знать, что Правилами форума запрещено:
1.запрещено использовать оскорбительные слова и выражения : а вы использовали уничижающее слово "Бред"
2.запрещено "переходить на личности" :
- тут же вы пишете с целъю унизить меня : "Глупые у вас вопросы"
3.запрещены оскорбления и провокации:
- Вы и в третий раз (чтоб еще раз морально ударить собеседника ) пишете в грубом приказном тоне :
- (цитирую)"Идите просветитесь насчет ...демократии"
Я понимаю что вы ,Дактиль,гражданка Израиля ,там у вас живет мама и поэтому стремитесь защищать его интересы.
- но мы то в Germany.ru , живем тут,работаем,голосуем на выборах usw-
И я гражданин Германии, поэтому я за интересы Европы/ФРГ и у меня европейские представления о свободе слова
(И не надо меня никуда "посылать" , если вы воспитанный человек )
**Одним словом: оставляю за собой право скопировать ваш постинг и подать жалобу Фриборну
Кому как не модератору знать, что Правилами форума запрещено:
1.запрещено использовать оскорбительные слова и выражения : а вы использовали уничижающее слово "Бред"
2.запрещено "переходить на личности" :
- тут же вы пишете с целъю унизить меня : "Глупые у вас вопросы"
3.запрещены оскорбления и провокации:
- Вы и в третий раз (чтоб еще раз морально ударить собеседника ) пишете в грубом приказном тоне :
- (цитирую)"Идите просветитесь насчет ...демократии"
Я понимаю что вы ,Дактиль,гражданка Израиля ,там у вас живет мама и поэтому стремитесь защищать его интересы.
- но мы то в Germany.ru , живем тут,работаем,голосуем на выборах usw-
И я гражданин Германии, поэтому я за интересы Европы/ФРГ и у меня европейские представления о свободе слова
(И не надо меня никуда "посылать" , если вы воспитанный человек )
**Одним словом: оставляю за собой право скопировать ваш постинг и подать жалобу Фриборну
02.12.09 21:47
Ничего вы не понимаете.
Да, я в курсе, когда заканчиваются аргументы - начинается сотрясание воздуха. Тут уже некоторые и в Думу собирались писать, и в суд подавать, так что вы не одиноки.
in Antwort barsukow 02.12.09 18:50
В ответ на:
Я понимаю что вы ,Дактиль,гражданка Израиля ,там у вас живет мама и поэтому стремитесь защищать его интересы.
Я понимаю что вы ,Дактиль,гражданка Израиля ,там у вас живет мама и поэтому стремитесь защищать его интересы.
Ничего вы не понимаете.
В ответ на:
**Одним словом: оставляю за собой право скопировать ваш постинг и подать жалобу Фриборну
**Одним словом: оставляю за собой право скопировать ваш постинг и подать жалобу Фриборну
Да, я в курсе, когда заканчиваются аргументы - начинается сотрясание воздуха. Тут уже некоторые и в Думу собирались писать, и в суд подавать, так что вы не одиноки.
03.12.09 08:39
in Antwort дактиль 02.12.09 21:47, Zuletzt geändert 03.12.09 11:51 (barsukow)
1.Аргументы заканчиваются именно у вас, потому что я предъявил ссылку на израильский сайт,прямо доказывающий и приводящий факт существования лобби Израиля в Евросоюзе
Вот эта гипер ссылка,ее указание обязательно:
http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2006/09/06/lobbi/
Однако вы уклонились детального разбора фактов из приведенного источника:
- намеренно вместе с Аленом накидали 3 провокативных поста,со словечками типа "бред" и переходом на личность
- есть в психологии такой прием,я знаю
2.Так же намеренно вы не принесли извинений за свою невежливость (пост номер 353 )
- С лета изза обстановки на ДК форум покинуло очень много ветеранов форума
- Если честно: я тоже на пороге этого, хочется просто элементарной вежливости
Иначе останетесь в своем тесном кружке: Дактиль - СанктаВалентин - Ален& Cо + и примкнувший к ним Altwad
Вот эта гипер ссылка,ее указание обязательно:
http://cursorinfo.co.il/news/novosti/2006/09/06/lobbi/
Однако вы уклонились детального разбора фактов из приведенного источника:
- намеренно вместе с Аленом накидали 3 провокативных поста,со словечками типа "бред" и переходом на личность
- есть в психологии такой прием,я знаю
2.Так же намеренно вы не принесли извинений за свою невежливость (пост номер 353 )
- С лета изза обстановки на ДК форум покинуло очень много ветеранов форума
- Если честно: я тоже на пороге этого, хочется просто элементарной вежливости
Иначе останетесь в своем тесном кружке: Дактиль - СанктаВалентин - Ален& Cо + и примкнувший к ним Altwad
03.12.09 09:07
in Antwort barsukow 03.12.09 08:39, Zuletzt geändert 03.12.09 09:10 (*Igor P.)
Прочёл ещё раз рекомендуемую Вами статью и, откровенно говоря, не понял, в чём собственно Вы предлагаете тут детально разбираться? Не вижу, так сказать, состава! Теперь есть израильское лобби в Европарламенте. Что здесь не так?
Leopolis semper fidelis!
03.12.09 14:25
Покажите мне пост, в котором я существование этого лобби отрицаю.
Потому что ваши аргументы - по сути это бред, и что здесь детально разбирать? Нету такого понятия "еврейская националъность" в ЕС... вы хоть это усвоить в состоянии?
Угу ... ветеранов типа Франциско. Вас никто не держит.
Свято место пусто не бывает. За судьбу форума можете не волноваться.
ПС. а теперь пожалуйста только по теме ветки.
in Antwort barsukow 03.12.09 08:39
В ответ на:
1.Аргументы заканчиваются именно у вас, потому что я предъявил ссылку на израильский сайт,прямо доказывающий и приводящий факт существования лобби Израиля в Евросоюзе
1.Аргументы заканчиваются именно у вас, потому что я предъявил ссылку на израильский сайт,прямо доказывающий и приводящий факт существования лобби Израиля в Евросоюзе
Покажите мне пост, в котором я существование этого лобби отрицаю.
В ответ на:
Однако вы уклонились детального разбора фактов из приведенного источника:
Однако вы уклонились детального разбора фактов из приведенного источника:
Потому что ваши аргументы - по сути это бред, и что здесь детально разбирать? Нету такого понятия "еврейская националъность" в ЕС... вы хоть это усвоить в состоянии?
В ответ на:
- С лета изза обстановки на ДК форум покинуло очень много ветеранов форума
- Если честно: я тоже на пороге этого, хочется просто элементарной вежливости
- С лета изза обстановки на ДК форум покинуло очень много ветеранов форума
- Если честно: я тоже на пороге этого, хочется просто элементарной вежливости
Угу ... ветеранов типа Франциско. Вас никто не держит.
В ответ на:
Иначе останетесь в своем тесном кружке: Дактиль - СанктаВалентин - Ален& Cо + и примкнувший к ним Altwad
Иначе останетесь в своем тесном кружке: Дактиль - СанктаВалентин - Ален& Cо + и примкнувший к ним Altwad
Свято место пусто не бывает. За судьбу форума можете не волноваться.
ПС. а теперь пожалуйста только по теме ветки.