Вход на сайт
Медведев против Сталина
30.11.09 22:04
в ответ Leon93 30.11.09 21:01
В ответ на:
Так сейчас частенько от старичков можно услышать "Мы не знали".. Не видели или не знали??? Не знали ине видели
Я уже делился впечатлениями, когда в 89 году оформлял свой выезд в Москве в немецком посольстве! Весь сквер перед посольством заполнен народом. Очередь неимоверная! Я записался 3467 - мым! Это можете себе представить сколько приходилось ждать! А вовремя не явишся в свой сектор на перекличку, тебя вычёркивают! Ночевали кто где! Я после утренней переклички отошёл в сторону перекурить. Стоят две коренные москвички, интеллигентки, одна была в гостях у другой. И вот одна спрашивает другую:"Что это за люди, чего они тут добиваются?" Вторая отвечает"Да это немцы! При Сталине понаехали сюда за хорошим заработком, а сейчас стало плохо, вот они
и уезжают!"Как видите дорогой мой Сталинист и в центре Москвы интеллигентные люди не знали, или не хотели знать, что творится на просторах необъятной!Так сейчас частенько от старичков можно услышать "Мы не знали".. Не видели или не знали??? Не знали ине видели
30.11.09 22:19
Откель известно? Диплом был приколот в виде брошки на строгий костюм?
Но в вашу историю верю. Хотя она - частный, ни о чем не говорящий случай. Когда Екатерина предложила немцам условия лучше чем своим подданым- немцы приехали.
Когда весь советский народ ухнул в яму горбачевской перестройки- немцы стали отчаливать на историческую родину.
. Ну и какое отношение вы ожидали?
в ответ Извар 30.11.09 22:04
В ответ на:
интеллигентки,
интеллигентки,
Откель известно? Диплом был приколот в виде брошки на строгий костюм?
Но в вашу историю верю. Хотя она - частный, ни о чем не говорящий случай. Когда Екатерина предложила немцам условия лучше чем своим подданым- немцы приехали.
Когда весь советский народ ухнул в яму горбачевской перестройки- немцы стали отчаливать на историческую родину.
. Ну и какое отношение вы ожидали?
30.11.09 22:20
Как, вы опять не понимаете почему не вспоминают Кагановича?
Это ж будет антисимитизм.
в ответ Onkel Karl 30.11.09 21:11
В ответ на:
Вас как знатока спрашиваю, а почему не вспоминуют Кагановича?
Историки утверждают что в голодоморе и раскулачивании он первую скрипку играл.
А он дожил спокойно в Москве свою преступную жизнь.
Вас как знатока спрашиваю, а почему не вспоминуют Кагановича?
Историки утверждают что в голодоморе и раскулачивании он первую скрипку играл.
А он дожил спокойно в Москве свою преступную жизнь.
Как, вы опять не понимаете почему не вспоминают Кагановича?
Это ж будет антисимитизм.
30.11.09 22:52
в ответ Leon93 30.11.09 22:19
В ответ на:
Откель известно? Диплом был приколот в виде брошки на строгий костюм?
Но в вашу историю верю. Хотя она - частный, ни о чем не говорящий случай. Когда Екатерина предложила немцам условия лучше чем своим подданым- немцы приехали.
Когда весь советский народ ухнул в яму горбачевской перестройки- немцы стали отчаливать на историческую родину.
. Ну и какое отношение вы ожидали?
Весёлый Вы мужик! С Вами не соскучишься! Отвечаю по порядку поступления! Интеллигентность определяется не наличием диплома или значка на пиджаке(Я уверен у Вас пара штук на пиджачке красуется!), а общим уровнем развития, интеллектом! Про условия, которые были написаны в Указе Екатерины спорить не будем, но не надо забывать, что этот Указ был издан РУССКОЙ императрицей и она прекрасно понимала, как указы
выполняются в Россие! Если Вы хотите более подробно ознакомиться с теми условиями с которыми пришлось столкнутся переселенцам я могу Вам дать ссылку! Короче скажу Указ это таже Сталинская конституция! Прчитаешь, прослезишься, как хорошо жилось пролетариату СССР! А вот, когда СССР ухнул, впервые немцам разрешили массово выезжать! Если бы разрешили в 20 -х годах, осталось бы пару тысячьОткель известно? Диплом был приколот в виде брошки на строгий костюм?
Но в вашу историю верю. Хотя она - частный, ни о чем не говорящий случай. Когда Екатерина предложила немцам условия лучше чем своим подданым- немцы приехали.
Когда весь советский народ ухнул в яму горбачевской перестройки- немцы стали отчаливать на историческую родину.
. Ну и какое отношение вы ожидали?
30.11.09 23:02
Географическое положение и климат России таковы что при физической фозможности ( т.е современном транспорте) и отсутствии запрета на выезд из СССР уехало бы большенство населения.
Ведь жить в тёплых странах намного приятнее, не так ли? Но если б все разьехались в 20-х ктоб тогда спас Европу в 40-х?
Нет, все товарищ Сталин делал правильно. И страну спас и Европу и дал экономке такой посыл что ещо 40 лет после его смерти страну не могли развалить.
Великий человек- Великие Дела!
"Война преподнесла миру немало сюрпризов. Мир был ошеломлен, когда из подполья Европы и Азии поднялись ╚пятые колонны╩, чтобы при содействии нацистов и японской военщины захватить во многих странах власть. Быстрота, с которой державы оси одержали свои первые победы, поразила всех тех, кто не подозревал о долгих годах тайной подготовки со стороны оси, о годах интриг, террора и конспирации.
Но величайшим из всех сюрпризов второй мировой войны оказалась Советская Россия. Словно за одну ночь рассеялся густой туман лжи, и во всем своем величии и значении предстала миру Советская страна, ее вожди, ее экономика, ее армия, ее люди и, говоря словами Корделла Хэлла, ╚эпический характер ее патриотического пыла╩.
Первым великим откровением, которое принесла вторая мировая война, было то, что Красная армия, руководимая маршалом Сталиным, оказалась самой могущественной и действенной боевой силой на стороне мирового прогресса и демократии.
23 февраля 1942 г. генерал армии Соединенных Штатов Дуглас Макартур сказал своим соотечественникам о Красной армии следующее:
Ситуация, сложившаяся сейчас в мире, показывает, что надежды цивилизации покоятся на славных знаменах доблестной русской армии. Я на своем веку участвовал в нескольких войнах и был свидетелем других; кроме того, я пристально изучал походы выдающихся полководцев прошлого.
Но я не знаю примеров такого эффективного отпора тяжелейшим ударам непобедимого до той поры врага и, вслед за тем, ≈ такого сокрушительного контрнападения, оттеснившего его назад, к собственным границам.
Масштабы и величие этих усилий являются величайшим военным достижением в мировой истории. ...
..Русский народ всегда хотел мира. Все свои помыслы, энергию и надежды он отдает просвещению, производству, разработке естественных богатств огромной территории своей родины...
Советская Россия не имеет эксплуатируемых колоний и не стремится их иметь. Советская Россия не контролирует международных торговых картелей и не добивается этого. Политика Сталина устранила все расовые, религиозные, национальные и классовые противоречия в Советской стране. Единство и гармония, царящие среди советских народов, указывают путь к миру во всем мире.
"C)
http://militera.lib.ru/research/sayers_kahn/04.html
в ответ Извар 30.11.09 22:52
В ответ на:
Если бы разрешили в 20 -х го
Если бы разрешили в 20 -х го
Географическое положение и климат России таковы что при физической фозможности ( т.е современном транспорте) и отсутствии запрета на выезд из СССР уехало бы большенство населения.
Ведь жить в тёплых странах намного приятнее, не так ли? Но если б все разьехались в 20-х ктоб тогда спас Европу в 40-х?
Нет, все товарищ Сталин делал правильно. И страну спас и Европу и дал экономке такой посыл что ещо 40 лет после его смерти страну не могли развалить.
Великий человек- Великие Дела!
"Война преподнесла миру немало сюрпризов. Мир был ошеломлен, когда из подполья Европы и Азии поднялись ╚пятые колонны╩, чтобы при содействии нацистов и японской военщины захватить во многих странах власть. Быстрота, с которой державы оси одержали свои первые победы, поразила всех тех, кто не подозревал о долгих годах тайной подготовки со стороны оси, о годах интриг, террора и конспирации.
Но величайшим из всех сюрпризов второй мировой войны оказалась Советская Россия. Словно за одну ночь рассеялся густой туман лжи, и во всем своем величии и значении предстала миру Советская страна, ее вожди, ее экономика, ее армия, ее люди и, говоря словами Корделла Хэлла, ╚эпический характер ее патриотического пыла╩.
Первым великим откровением, которое принесла вторая мировая война, было то, что Красная армия, руководимая маршалом Сталиным, оказалась самой могущественной и действенной боевой силой на стороне мирового прогресса и демократии.
23 февраля 1942 г. генерал армии Соединенных Штатов Дуглас Макартур сказал своим соотечественникам о Красной армии следующее:
Ситуация, сложившаяся сейчас в мире, показывает, что надежды цивилизации покоятся на славных знаменах доблестной русской армии. Я на своем веку участвовал в нескольких войнах и был свидетелем других; кроме того, я пристально изучал походы выдающихся полководцев прошлого.
Но я не знаю примеров такого эффективного отпора тяжелейшим ударам непобедимого до той поры врага и, вслед за тем, ≈ такого сокрушительного контрнападения, оттеснившего его назад, к собственным границам.
Масштабы и величие этих усилий являются величайшим военным достижением в мировой истории. ...
..Русский народ всегда хотел мира. Все свои помыслы, энергию и надежды он отдает просвещению, производству, разработке естественных богатств огромной территории своей родины...
Советская Россия не имеет эксплуатируемых колоний и не стремится их иметь. Советская Россия не контролирует международных торговых картелей и не добивается этого. Политика Сталина устранила все расовые, религиозные, национальные и классовые противоречия в Советской стране. Единство и гармония, царящие среди советских народов, указывают путь к миру во всем мире.
"C)
http://militera.lib.ru/research/sayers_kahn/04.html
30.11.09 23:41
в ответ Leon93 30.11.09 23:02
В ответ на:
Географическое положение и климат России таковы что при физической фозможности ( т.е современном транспорте) и отсутствии запрета на выезд из СССР уехало бы большенство населения.
Не в эти маразмические выступления оставте для более тонких натур. Я говорил конкретно о российских немцах. Если знали или думали, что они враги, почему в 20 - х годах не отпустили в Германию?Географическое положение и климат России таковы что при физической фозможности ( т.е современном транспорте) и отсутствии запрета на выезд из СССР уехало бы большенство населения.
01.12.09 00:23
КАжется вы повторяетесь..
Вообще-то отпустить врага к врагу- значит сделать его сильнее. Но не думаю что немцев рассматривали тогда как врагов. Ни советских, ни германских. Не в этом дело.
В 20-х никто немцев не держал. Но кто ж уедит если вот только что Ленин дал автономию ? Зачем же ехать в Германию, если ее можно устроить у себя во дворе?
И так до впойны. Ну а дальше уже конечно выбора небыло. Если б власть открыла двери, кто ж ДнепроГЭС бы восстаналивал? Не китайцев же вахтовым методом возить.
Вообще-то отпустить врага к врагу- значит сделать его сильнее. Но не думаю что немцев рассматривали тогда как врагов. Ни советских, ни германских. Не в этом дело.
В 20-х никто немцев не держал. Но кто ж уедит если вот только что Ленин дал автономию ? Зачем же ехать в Германию, если ее можно устроить у себя во дворе?
И так до впойны. Ну а дальше уже конечно выбора небыло. Если б власть открыла двери, кто ж ДнепроГЭС бы восстаналивал? Не китайцев же вахтовым методом возить.
01.12.09 08:33
Посыл - в смысле посыла в лагеря невинных людей на бесплатный труд?
Да, посыл был мощный. Но, как только Хрущёв освободил эту бесплатную
рабочую силу, начался развал по сути рабовладельческой экономики.
Если товарищ Сталин всё делал правильно, чего же это правильно сделанное развалилось?
Ах да, враги народа унешние и унутренние.
Когда Хрущёв разоблачил на 20 - ом съезде партии культ личности Сталина, те, кто ещё
три года назад поклонялись Сталину, "партия", съели это молча. Так что же создал Сталин?
Стадо баранов, задавленных страхом. Страх был настолько силён, что понадобилось 40 с лишним лет,чтобы от него
избавиться. Вместе со страхом исчезла и империя, построенная Сталиным.
В ответ на:
Нет, все товарищ Сталин делал правильно. И страну спас и Европу и дал экономке такой посыл что ещо 40 лет после его смерти страну не могли развалить.
Нет, все товарищ Сталин делал правильно. И страну спас и Европу и дал экономке такой посыл что ещо 40 лет после его смерти страну не могли развалить.
Посыл - в смысле посыла в лагеря невинных людей на бесплатный труд?
Да, посыл был мощный. Но, как только Хрущёв освободил эту бесплатную
рабочую силу, начался развал по сути рабовладельческой экономики.

Если товарищ Сталин всё делал правильно, чего же это правильно сделанное развалилось?
Ах да, враги народа унешние и унутренние.
Когда Хрущёв разоблачил на 20 - ом съезде партии культ личности Сталина, те, кто ещё
три года назад поклонялись Сталину, "партия", съели это молча. Так что же создал Сталин?
Стадо баранов, задавленных страхом. Страх был настолько силён, что понадобилось 40 с лишним лет,чтобы от него
избавиться. Вместе со страхом исчезла и империя, построенная Сталиным.
01.12.09 09:37
В мемуарах Шпеера, который с сентября 1930 года был руководителем военного строительства Рейха, а с февраля 1942-го √ имперским министром вооружения, сообщается: ╚┘Посетил я и взорванную русскими электростанцию в Запорожье. В ней, после того, как крупная строительная часть сумела заделать брешь в плотине, были установлены немецкие турбины. При своем отступлении русские вывели из строя оборудование очень простым и примечательным образом: переключением распределителя смазки при полном режиме работы турбин. Лишенные смазки, машины раскалились и буквально пожрали сами себя, превратившись в груду непригодного металлолома. Весьма эффективное средство разрушения и всего ≈ простым поворотом рукоятки одним человеком!╩[4].
Но турбины не были главной целью уничтожения. Следовало взорвать саму плотину. Немецкие войска были еще на правом берегу Днепра, в районе Никополя и Кривого Рога. О планируемом взрыве Днепровской дамбы никто не был предупрежден ни на самой дамбе, по которой в том времени двигались военные транспорты и войска, которые отходили на левый берег Днепра, ни населения и учреждения города Запорожье - километров 10-12 от гидроэлектростанции вниз по течению Днепра. Так же не были предупреждены военные части, расположенные вниз от Запорожья в днепровских плавнях, хотя телефонное соединение в то время на Левобережье функционировало нормально.
Изучение имеющихся документов 157-го полка войск НКВД по охране особо важных предприятий промышленности, охранявшего и оборонявшего Днепрогэс до последней минуты, позволяет с точностью до часов установить время подрыва плотины: 20.00-20.30 18 августа 1941 года.
Почти тридцатиметровая лавина воды пронеслась Днепровской поймой, заливая все на своем пути. Всю нижнюю часть Запорожья с огромными запасами разных товаров, военных материалов и десятками тысяч тонн пищевых продуктов и другого имущества за какой-то час было снесено. Десятки судов, вместе с судовыми командами, погибли в том ужасном потоке. Сила образовавшейся при подрыве плотины ДнепроГЭСа волны была такова, что монитор "Волочаевка" был выброшен на берег и затем мог использоваться в качестве оборонительного сооружения лишь на суше.
В плавневой зоне острова Хортицы и Днепровских плавнях на десятки километров к Никополю и дальше стояли на позициях военные части. Взрыв плотины резко поднял уровень воды в нижнем течении Днепра, где в это время началась переправа отходивших под Николаевом войск 2-го кавалерийского корпуса, 18-й и 9-й армий. Эти войска были ╚отрезаны╩ при переправе, частью пополнили число группировки войск, попавших в окружение и плен, а частью сумели переправиться в неимоверно тяжелых условиях, бросив артиллерию и военное снаряжение.
Рассказывали, что погибло в плавнях тогда приблизительно 20000 красноармейцев - сколько именно никто и не думал считать[5]. Кроме войск, погибло в плавнях десятки тысяч голов скота и много людей, которые на тот момент были там на работе.
в ответ Leon93 01.12.09 03:00
In Antwort auf:
Огласите список пофамильно.
Огласите список пофамильно.
В мемуарах Шпеера, который с сентября 1930 года был руководителем военного строительства Рейха, а с февраля 1942-го √ имперским министром вооружения, сообщается: ╚┘Посетил я и взорванную русскими электростанцию в Запорожье. В ней, после того, как крупная строительная часть сумела заделать брешь в плотине, были установлены немецкие турбины. При своем отступлении русские вывели из строя оборудование очень простым и примечательным образом: переключением распределителя смазки при полном режиме работы турбин. Лишенные смазки, машины раскалились и буквально пожрали сами себя, превратившись в груду непригодного металлолома. Весьма эффективное средство разрушения и всего ≈ простым поворотом рукоятки одним человеком!╩[4].
Но турбины не были главной целью уничтожения. Следовало взорвать саму плотину. Немецкие войска были еще на правом берегу Днепра, в районе Никополя и Кривого Рога. О планируемом взрыве Днепровской дамбы никто не был предупрежден ни на самой дамбе, по которой в том времени двигались военные транспорты и войска, которые отходили на левый берег Днепра, ни населения и учреждения города Запорожье - километров 10-12 от гидроэлектростанции вниз по течению Днепра. Так же не были предупреждены военные части, расположенные вниз от Запорожья в днепровских плавнях, хотя телефонное соединение в то время на Левобережье функционировало нормально.
Изучение имеющихся документов 157-го полка войск НКВД по охране особо важных предприятий промышленности, охранявшего и оборонявшего Днепрогэс до последней минуты, позволяет с точностью до часов установить время подрыва плотины: 20.00-20.30 18 августа 1941 года.
Почти тридцатиметровая лавина воды пронеслась Днепровской поймой, заливая все на своем пути. Всю нижнюю часть Запорожья с огромными запасами разных товаров, военных материалов и десятками тысяч тонн пищевых продуктов и другого имущества за какой-то час было снесено. Десятки судов, вместе с судовыми командами, погибли в том ужасном потоке. Сила образовавшейся при подрыве плотины ДнепроГЭСа волны была такова, что монитор "Волочаевка" был выброшен на берег и затем мог использоваться в качестве оборонительного сооружения лишь на суше.
В плавневой зоне острова Хортицы и Днепровских плавнях на десятки километров к Никополю и дальше стояли на позициях военные части. Взрыв плотины резко поднял уровень воды в нижнем течении Днепра, где в это время началась переправа отходивших под Николаевом войск 2-го кавалерийского корпуса, 18-й и 9-й армий. Эти войска были ╚отрезаны╩ при переправе, частью пополнили число группировки войск, попавших в окружение и плен, а частью сумели переправиться в неимоверно тяжелых условиях, бросив артиллерию и военное снаряжение.
Рассказывали, что погибло в плавнях тогда приблизительно 20000 красноармейцев - сколько именно никто и не думал считать[5]. Кроме войск, погибло в плавнях десятки тысяч голов скота и много людей, которые на тот момент были там на работе.
01.12.09 10:01
в ответ Altwadd 01.12.09 09:37
В ответ на:
Рассказывали, что погибло в плавнях тогда приблизительно 20000 красноармейцев - сколько именно никто и не думал считать[5]. Кроме войск, погибло в плавнях десятки тысяч голов скота и много людей, которые на тот момент были там на работе.
Вот это солидно, по нашему с размахом! "Лес рубят щепки летят!" И это ведь не единственное преступление большевиков в этот период! Здесь можно вспомнить и Хрещатик, взорваный вместе с людьми!(сразу патриоты возразят, что там погибло пара сотен немцев, а десятки тысяч мирных жителей потом припишут к жертавам нацизма), и христианские святыни Киева и многое другое! Но как воют сейчас патриоты, что после войны вся стана восстанавливала Украину, а украинцы неблагодарны!Рассказывали, что погибло в плавнях тогда приблизительно 20000 красноармейцев - сколько именно никто и не думал считать[5]. Кроме войск, погибло в плавнях десятки тысяч голов скота и много людей, которые на тот момент были там на работе.