Вход на сайт
Прощайте минареты! Ура, Швейцария!
01.12.09 00:47
Для отправления мусульманского религиозного обряда - видимо необходим, впрочем точно не знаю.. А для иудейского - миква и свиток торы,
для православного - иконы, для буддистов наверно тоже какие-то пагоды необходимы. На кой черт лезть во все эти подробности с запретами да еше
на референдуме? Ну действительно - идиотизм чистой воды. Давайте проведем референдум можно ли строить церкви с луковками, делать миквы в синагогах,
звонить в колокола, печь куличи.. Понимаете, надо настаивать и закреплять в конституции веши принципиальные, не подлежашие обсуждению:
светский характер госудаства, его учреждений, образования, обязательность правовых норм (и никакого шариата). А здесь привязались к
архитектурной детали и давай гудеть на референдуме.. А через год давайте повторим референдум и вдогонку запретим еше купола у мечетей да заодоно окна
овальные формы. Пусть будут квадратные..
в ответ Мр.Твистер 01.12.09 00:24
В ответ на:
Нужели для свободы вероисповедания необходим минарет
Нужели для свободы вероисповедания необходим минарет
Для отправления мусульманского религиозного обряда - видимо необходим, впрочем точно не знаю.. А для иудейского - миква и свиток торы,
для православного - иконы, для буддистов наверно тоже какие-то пагоды необходимы. На кой черт лезть во все эти подробности с запретами да еше
на референдуме? Ну действительно - идиотизм чистой воды. Давайте проведем референдум можно ли строить церкви с луковками, делать миквы в синагогах,
звонить в колокола, печь куличи.. Понимаете, надо настаивать и закреплять в конституции веши принципиальные, не подлежашие обсуждению:
светский характер госудаства, его учреждений, образования, обязательность правовых норм (и никакого шариата). А здесь привязались к
архитектурной детали и давай гудеть на референдуме.. А через год давайте повторим референдум и вдогонку запретим еше купола у мечетей да заодоно окна
овальные формы. Пусть будут квадратные..
01.12.09 00:51
И где же Вы были со своими предложениями, когда берлинский суд обязал берлинскую государственную школу предоставить мусульманскому ученику помещение для молитв?
Верно мыслите. Впрочем, швейцарцы показали, что этот референдум - только начало.
в ответ wittness 01.12.09 00:47
В ответ на:
Понимаете, надо настаивать и закреплять в конституции веши принципиальные, не подлежашие обсуждению:
светский характер госудаства, его учреждений, образования,
Понимаете, надо настаивать и закреплять в конституции веши принципиальные, не подлежашие обсуждению:
светский характер госудаства, его учреждений, образования,
И где же Вы были со своими предложениями, когда берлинский суд обязал берлинскую государственную школу предоставить мусульманскому ученику помещение для молитв?

В ответ на:
А через год давайте повторим референдум и вдогонку запретим еше купола у мечетей да заодоно окна
овальные формы. Пусть будут квадратные..
А через год давайте повторим референдум и вдогонку запретим еше купола у мечетей да заодоно окна
овальные формы. Пусть будут квадратные..
Верно мыслите. Впрочем, швейцарцы показали, что этот референдум - только начало.
01.12.09 00:55
ну как бы Вам обьяснить попроше
видетели , свидейтель, в данном контерсте энто архитектурное сооружение несет религиозную нагрузку , кроме того потенциальную опасность "крыши" для мусульманских террористов
- что уж как раз резко противоречит "светскости" Швейцарии ..кроме того завывание с этого самого минарета петуха явно не будет способствовать распространанию светскости
в ответ wittness 01.12.09 00:47
В ответ на:
Ну действительно - идиотизм чистой воды. Давайте проведем референдум можно ли строить церкви с луковками, делать миквы в синагогах,
звонить в колокола, печь куличи.. Понимаете, надо настаивать и закреплять в конституции веши принципиальные, не подлежашие обсуждению:
светский характер госудаства, его учреждений, образования, обязательность правовых норм (и никакого шариата). А здесь привязались к
архитектурной детали и давай гудеть на референдуме..
Ну действительно - идиотизм чистой воды. Давайте проведем референдум можно ли строить церкви с луковками, делать миквы в синагогах,
звонить в колокола, печь куличи.. Понимаете, надо настаивать и закреплять в конституции веши принципиальные, не подлежашие обсуждению:
светский характер госудаства, его учреждений, образования, обязательность правовых норм (и никакого шариата). А здесь привязались к
архитектурной детали и давай гудеть на референдуме..
ну как бы Вам обьяснить попроше


и пусть почащще звучит гимн России! (C)
01.12.09 00:58
Там же где и Вы. Честно говоря, понять тех судей мне не дано...
..Начала выпускания пара в бессмысленный гудок.
в ответ ALAMO 01.12.09 00:51
В ответ на:
И где же Вы были со своими предложениями, когда берлинский суд
И где же Вы были со своими предложениями, когда берлинский суд
Там же где и Вы. Честно говоря, понять тех судей мне не дано...
В ответ на:
швейцарцы показали, что этот референдум - только начало
швейцарцы показали, что этот референдум - только начало
..Начала выпускания пара в бессмысленный гудок.
01.12.09 01:06
Так купол у мечети тоже нагрузку несет, и "крышей" еше удобней будет. В Швейцарии 4 минарета. Не знаю точно, но сдается мне, по швейцарским законам появление
учительницы или преподавателя университета с голову до пят упакованной в черное полотнише с вырезом длай глаз преред изумленными учениками - вполне легально и
ничему не противоречит. Но чтоб еше пару минаретов построить - ни ни..
в ответ Панаев 01.12.09 00:55
В ответ на:
энто архитектурное сооружение несет религиозную нагрузку , кроме того потенциальную опасность "крыши" для мусульманских террористов
энто архитектурное сооружение несет религиозную нагрузку , кроме того потенциальную опасность "крыши" для мусульманских террористов
Так купол у мечети тоже нагрузку несет, и "крышей" еше удобней будет. В Швейцарии 4 минарета. Не знаю точно, но сдается мне, по швейцарским законам появление
учительницы или преподавателя университета с голову до пят упакованной в черное полотнише с вырезом длай глаз преред изумленными учениками - вполне легально и
ничему не противоречит. Но чтоб еше пару минаретов построить - ни ни..
01.12.09 01:22
ФДП!!!
БРАВО!
Der Anspruch auf öffentliche Religionsausübung in würdigen Moscheen ist berechtigt - erfordert aber keine Bauten die als "Machtanspruch" oder politische Demonstration empfunden werden können.
Ein wichtiger Aspekt ist immer die Akzeptanz bei der Bevölkerung und der Respekt vor ihrer kulturellen Tradition. Toleranz zwischen unterschiedlichen Bekenntnissen gehört zum Fundament unserer Gesellschaft. Bedenken der Bevölkerung dürfen gleichwohl nicht einfach als "islamfeindlich" abgetan werden, sondern sollten zum Nachdenken anregen, wie die Akzeptanz des Islam und der beidseitige Dialog verbessert werden kann.
http://www.liberale.de/Pressemitteilungen/2980c/index.html?id=13103
Видимо, обиделся таки Вестервелле на мусульман.
Сикока-сикока избирателей у ФДП?.. И шо, все ксенофобы и наци получаются? А ФДП теперь правоэкстремистская партия?
Ой, граждане хорошие! Шо ж это такое дееееЦЦЦа-то...
БРАВО!
Der Anspruch auf öffentliche Religionsausübung in würdigen Moscheen ist berechtigt - erfordert aber keine Bauten die als "Machtanspruch" oder politische Demonstration empfunden werden können.
Ein wichtiger Aspekt ist immer die Akzeptanz bei der Bevölkerung und der Respekt vor ihrer kulturellen Tradition. Toleranz zwischen unterschiedlichen Bekenntnissen gehört zum Fundament unserer Gesellschaft. Bedenken der Bevölkerung dürfen gleichwohl nicht einfach als "islamfeindlich" abgetan werden, sondern sollten zum Nachdenken anregen, wie die Akzeptanz des Islam und der beidseitige Dialog verbessert werden kann.
http://www.liberale.de/Pressemitteilungen/2980c/index.html?id=13103
Видимо, обиделся таки Вестервелле на мусульман.

Сикока-сикока избирателей у ФДП?.. И шо, все ксенофобы и наци получаются? А ФДП теперь правоэкстремистская партия?
Ой, граждане хорошие! Шо ж это такое дееееЦЦЦа-то...

01.12.09 01:39

Вот они истинные мысли настоящего "лупенрайнего демократа"
Ты (меньшинство) мнишь себя умнее и образованнее меня (толпы) и считаешь нужным за меня решения принимать ?
И еще ждешь, что бы я с этим смерился?
Не на того напал!
Volksabstimmungen sind das heiligste Element demokratischer Beteiligung, das auch durch ein verwunderliches Ergebnis nicht grundsätzlich infrage gestellt werden darf. Wenn nun in harschen Reaktionen an der Direkten Demokratie gezweifelt wird, wenn behauptet wird, in wichtigen gesellschaftlichen Fragen habe das Volk keine Kompetenz, dann spricht daraus die Arroganz einer politischen - und auch publizistischen - Klasse, die zum einem meint, alles besser zu wissen und zum anderen fortwährend versagt, Politik und ihre Hintergründe besser zu erklären.
www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2009-11/schweiz-referendum-direkte...
В ответ на:
Поэтому повторю: никак нелъзя подобные вопросы на решение толпы выносить.
За сиюминутной выгодой толпа не увидит вреда.
Поэтому повторю: никак нелъзя подобные вопросы на решение толпы выносить.
За сиюминутной выгодой толпа не увидит вреда.

Вот они истинные мысли настоящего "лупенрайнего демократа"

Ты (меньшинство) мнишь себя умнее и образованнее меня (толпы) и считаешь нужным за меня решения принимать ?
И еще ждешь, что бы я с этим смерился?
Не на того напал!
Volksabstimmungen sind das heiligste Element demokratischer Beteiligung, das auch durch ein verwunderliches Ergebnis nicht grundsätzlich infrage gestellt werden darf. Wenn nun in harschen Reaktionen an der Direkten Demokratie gezweifelt wird, wenn behauptet wird, in wichtigen gesellschaftlichen Fragen habe das Volk keine Kompetenz, dann spricht daraus die Arroganz einer politischen - und auch publizistischen - Klasse, die zum einem meint, alles besser zu wissen und zum anderen fortwährend versagt, Politik und ihre Hintergründe besser zu erklären.
www.zeit.de/gesellschaft/zeitgeschehen/2009-11/schweiz-referendum-direkte...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
01.12.09 01:45
Ну и что? это вопросы архитектуры и градостроительства. В чем ваш трабл? Что не имеют права города задавать градостроительные рехтслинии?
Я вот живу в районе , где половина домов по денкмальшутц 18 века при чем здесь минорет или волкенкратце или стеклянная башня?
Это нарушит характер района испоганит его историю и культуру
Не хотим мы там ничего такого Какое право вы имеете нам это навязывать. Это наше право решать какие строения нам у себя дома иметь
В ответ на:
А через год давайте повторим референдум и вдогонку запретим еше купола у мечетей да заодоно окна
овальные формы. Пусть будут квадратные..
А через год давайте повторим референдум и вдогонку запретим еше купола у мечетей да заодоно окна
овальные формы. Пусть будут квадратные..
Ну и что? это вопросы архитектуры и градостроительства. В чем ваш трабл? Что не имеют права города задавать градостроительные рехтслинии?

Я вот живу в районе , где половина домов по денкмальшутц 18 века при чем здесь минорет или волкенкратце или стеклянная башня?
Это нарушит характер района испоганит его историю и культуру
Не хотим мы там ничего такого Какое право вы имеете нам это навязывать. Это наше право решать какие строения нам у себя дома иметь

You have to learn English language because it is the most important language in the world. Знание английского это привилегия
культурного человека
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
01.12.09 02:03
Потихоньку полегоньку... они стали замечать, что фольк обеспокоен
Umfrage Halten Sie das Votum der Schweizer für sinnig?
Ja, ich fühle mich beschränkt durch die Minarette 87%
Nein, die Religionsfreiheit wird dadurch gelähmt 12%
Kann ich nicht sagen 2%
4630 abgegebene Stimmen
www.welt.de/politik/deutschland/article5382070/Sind-wir-eigentlich-auch-S...
В ответ на:
ФДП!!!
БРАВО!
Der Anspruch auf öffentliche Religionsausübung in würdigen Moscheen ist berechtigt - erfordert aber keine Bauten die als "Machtanspruch" oder politische Demonstration empfunden werden können.
ФДП!!!
БРАВО!
Der Anspruch auf öffentliche Religionsausübung in würdigen Moscheen ist berechtigt - erfordert aber keine Bauten die als "Machtanspruch" oder politische Demonstration empfunden werden können.
Потихоньку полегоньку... они стали замечать, что фольк обеспокоен

Umfrage Halten Sie das Votum der Schweizer für sinnig?
Ja, ich fühle mich beschränkt durch die Minarette 87%
Nein, die Religionsfreiheit wird dadurch gelähmt 12%
Kann ich nicht sagen 2%
4630 abgegebene Stimmen
www.welt.de/politik/deutschland/article5382070/Sind-wir-eigentlich-auch-S...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
01.12.09 08:40
Вот именно.
Я (меньшинство), умнее и образованнее тебя ( толпы) и именно этого и хочу - принимать за тебя решения лишь потому, что ты ( толпа) некомпетентна.
Но демократия здесь не нарушается.
Тебе (толпе) отдаётся важнейшая функция: кто конкретно из нас ( умных и образованных) будет принимать такие решения, которые тебе ( толпе) принесут пользу. Эта функция называется демократические выборы. А для того чтобы ты ( толпа) меня выбрал - я из кожи вон вылезу, чтобы тебе ( толпе) доказать мою компетентность.
Но и здесь не пойду у тебя ( толпы) на поводу, не буду заниматься демагогией, популизмом и подлизыванием, а обьясню тебе ( толпе) почему именно такое решение, а не другое станет для тебя ( толпы) полезным.
Спиноза?
Клара Цеткин?
Раввин города Очакова?
в ответ marco_materazzi 01.12.09 01:39
В ответ на:
Вот они истинные мысли настоящего "лупенрайнего демократа"
Ты (меньшинство) мнишь себя умнее и образованнее меня (толпы) и считаешь нужным за меня решения принимать ?
И еще ждешь, что бы я с этим смерился?
Не на того напал!
Вот они истинные мысли настоящего "лупенрайнего демократа"
Ты (меньшинство) мнишь себя умнее и образованнее меня (толпы) и считаешь нужным за меня решения принимать ?
И еще ждешь, что бы я с этим смерился?
Не на того напал!
Вот именно.
Я (меньшинство), умнее и образованнее тебя ( толпы) и именно этого и хочу - принимать за тебя решения лишь потому, что ты ( толпа) некомпетентна.
Но демократия здесь не нарушается.
Тебе (толпе) отдаётся важнейшая функция: кто конкретно из нас ( умных и образованных) будет принимать такие решения, которые тебе ( толпе) принесут пользу. Эта функция называется демократические выборы. А для того чтобы ты ( толпа) меня выбрал - я из кожи вон вылезу, чтобы тебе ( толпе) доказать мою компетентность.
Но и здесь не пойду у тебя ( толпы) на поводу, не буду заниматься демагогией, популизмом и подлизыванием, а обьясню тебе ( толпе) почему именно такое решение, а не другое станет для тебя ( толпы) полезным.
В ответ на:
Volksabstimmungen sind das heiligste Element demokratischer Beteiligung, das auch durch ein verwunderliches Ergebnis nicht grundsätzlich infrage gestellt werden darf. Wenn nun in harschen Reaktionen an der Direkten Demokratie gezweifelt wird,......
И кто автор сией мудрости?Volksabstimmungen sind das heiligste Element demokratischer Beteiligung, das auch durch ein verwunderliches Ergebnis nicht grundsätzlich infrage gestellt werden darf. Wenn nun in harschen Reaktionen an der Direkten Demokratie gezweifelt wird,......
Спиноза?
Клара Цеткин?
Раввин города Очакова?
01.12.09 09:42
в ответ marco_materazzi 01.12.09 02:03
Скажи, Марко.
А если провести опрос на тему:
Вы за снижение подоходного налога на 25 %? Да. Нет.
Как думаешь, какой будет результат?
И что дальше, снижать?
Я не профессионал, но мнение выскажу.
Я бы все культовые учреждения вынес за черту города, куда-нибудь в гевербегебит и пусть там совершают свои обряды, не мешая окружающим ни звоном колоколов, но криками муэдзинов, ни бряцаньем колокольчиков ни стучанием в бубен.
Церковь надо отделять от государства в буквальном смысле, путём создания религиозных резерваций. Если верующему без соседства с синагогой не прожить - пусть строит рядом дом, если мусульманин согласен и на трамвае ездить, чтобы религиозную нужду справить - пустить туда трамвай.
И волки довольны и овцы.
А если провести опрос на тему:
Вы за снижение подоходного налога на 25 %? Да. Нет.
Как думаешь, какой будет результат?
И что дальше, снижать?
Я не профессионал, но мнение выскажу.
Я бы все культовые учреждения вынес за черту города, куда-нибудь в гевербегебит и пусть там совершают свои обряды, не мешая окружающим ни звоном колоколов, но криками муэдзинов, ни бряцаньем колокольчиков ни стучанием в бубен.
Церковь надо отделять от государства в буквальном смысле, путём создания религиозных резерваций. Если верующему без соседства с синагогой не прожить - пусть строит рядом дом, если мусульманин согласен и на трамвае ездить, чтобы религиозную нужду справить - пустить туда трамвай.
И волки довольны и овцы.