Ups , неужели этот бедный язык так сложно выучит?
Я извиняюсь за вмешательство,но позволю себе вставить свои пять копеек в Вашу дискуссию.
Мне кажется,что язык,который учишь,никогда не будет выше уровня того языка,на котором говоришь с рождения и учишься в школе.
Поэому,проблема всех новоприбывших ,как правило,это "упасть между стульями",родной не до конца знали
и начали забывать,а второй не до конца освоили и не продолжают шлифовать.
Поэтому даю на второй,выученный язык, всего лишь 80% от уровня первого.
А что происходит с теми,кто по-русски говорит и пишет с ошибками??
Вывод напрашивается сам собой.
Вот тогда-то и начинают учить дежурные фразы,говорить шаблонами и копировать местных жителей,зачастую далеко не самых грамотных.
На языке,какой бы он ни был,надо еще и думать.
Какие же корявые и безграмотные раздумья копошатся в головах тех,кто не владеет ни одним языком в совершенстве....Подумать страшно.....
З.Ы. эти пять копеек не были направлены ни в одну из дискутирующих сторон,а просто возникли спонтанно,всвязи с прочитанной мной перепиской между участниками.

Учил. Причём достаточно упорно. За год сдал экзамены от Грундстуфе до Оберстуфе. А это тоже не у каждого получается
Не у каждого, но у многих. Не такое уж и большое достижение.

тут уже предупреждали, что за выпады закроют ветку... и тогда получится как всегда, а не как лучше...
И ещё. Уважаемая, а чем же я вас так оскорбил, что вы игнорируя все правила форума и не взяв пример с немцев, от общения которых вы в таком восторге, начали переходить на личные оскорбления? ...
с вами дискутировать я больше не собираюсь, а просто посоветую снова взяться за русский,
по всей видимости у Вас проблемы с ним и с многими обозначениями слов

Поэтому даю на второй,выученный язык, всего лишь 80% от уровня первого
Я уже слышала об этом от преподавателей русского языка которые учили иностранцев. С профессианалами трудно спорит, однако в определ╦нный момент убедилас, можно иностранный язык выучит на 100% если обладат определ╦нными реквизитами среди которых самые главные любов и глубокий интерес к языку которыи учиш. Ну и конечно определ╦нные способности к языкам, усидчивост, наличие времени и т.д.
Ещ╦ хотелос бы заметит, что язык когда на н╦м переста╦ш говорит уходит как бы на второй план по сравнению с постоянно исползуемым, это нормално, если человек когда то знал язык в совершенстве то при необходимости эти знания можно быстро наверстат.
По осталным пунктам полност´ю с вами согластна.

#87