Там где государсво подаёт пример, там и убийств по статистике больше. Так же и с минаретами.... будет государство само помогать так их ещё больше настроят. И дело вовсем не башне,а в идеологии которую она воплощает.

Так лучше с 1971 иметь возможность реально чтото изменить чем до 2009 ставить крестик возле какогото цвета который после выборов с другими смешают и не известно что получится.

Am 1. Oktober 2001 trat in Schweden √ nach einer längeren öffentlichen Debatte wegen des Todes mehrerer Babys durch Beschneidungen √ ein neues Gesetz in Kraft, das Beschneidungen ohne medizinische Begründung bei Jungen, die älter als 2 Monate sind, generell verbietet. Beschneidungen an jüngeren Babys dürfen nur noch unter Betäubung und in Anwesenheit eines Arztes vorgenommen werden. Schweden ist damit das erste Land der Welt, das rituelle Beschneidungen, die ohne Zustimmung der Betroffenen vorgenommen werden, durch Gesetz ausdrücklich eingeschränkt hat.

Когда один коллега на работе услышал от меня что я своих будущих детей крестить не то что не собираюсь, но и категорически против этого, он мне старательно начал предлогать обрезание и утверждать что ислам очень хорошая религия... Хотя у меня до этого небыло впечатление о нём, что он глубоко верующий...

есть люди которых абсолютно ничего не интерисует .... типа 0-Bock-Generation... поэтому им просто наплевать на то сколько минаретов будет в швейцарии... им без разницы введут ли завтра шариат.... некоторым наверное просто сходить и поставить крестик.... в древней греции таких идиотами называли....

и это ничего не изменит, ведь тех кто голосовал за запрет всёравно больше чем тех кто голосовал против запрета.
В Люксембурге например явка на выборы обязательна.

Византию потом и католики атаковали, именно после этого они оклематся не могли

Если бы Вы внимательно читали дискуссию, то увидели бы, что я всего-лишь отвечал на вопрос Аламо. Так что не перекладывайте с больной головы на здоровую.
И о каких апологетов ислама идёт речь. Насколько мне известно, мусульмане в данной ветке не участвуют. Да их сдесь на форуме и вообще не видно.

Возможно , с позданием подключаюсь к беседе.
Сами шверцарцы комментируют своё решение так:
"Мы совершенно не против мусульман. Мы против навязывания ими своей культуры, и в частности, архитектуры."
И с этим не поспоришь. Потому как все наблюдают события в соседке Великобритании. Именно в эта страна - наиболее толерантна к мусульманам. И что европейцы видят в итоге:
- платок - является частью униформы у женщин-полицейских ( мусульманок)
- девочкам-мусульманкам разрешено не посещать уроки физкультуры в бассейне,
- старый английский город Лутон ( 50 км от Лондона) уже выглядит совершенно по-другому, чем раньше: женщины носят черные накидки,мужчины - остроконечные бороды. В одном городке только 10 минаретов, с которых с громкоговорителей периодически разносятся голоса молений.
- на улицах не услышишь англоязычной речи: жители разговаривают на бенгальском .
Уже сейчас очевидно, что только в Австрии ( не говоря о Франции или о Германии) в 2050 году большинство детей до 15 лет - будут мусульманами.
Уже сейчас в Брюсселе и в Амстердаме самое распространенное имя среди младенцев- мальчиков - Мухамед. А в Англии так называют каждого третьего рожденного мальчика.
Все слышат слова французского парламентария мусульманина Рамадана:" " Франция должна, наконец-то, понять, что Ислам стал фрацузской религией!"
Все наблюдают моления мусульман на улицах Парижа, где во время этой церемонии перегораживают улицы из-за молящихся мусульман.
Всё что сейчас происходит - это не война религий, а борьба культур. Европа теряет свою культурную эдентичность. И такой жест швейцарцев - это первый признак обеспокоенности этой проблемой.

Признаков этих уже только слепой не видит. Это уже не певый признак, а последний крик отчаяния. Потом уже кричать будут только по-турецки или по-албански и никого это уж не будет напрягать. Учите турецкий!

С помощью католиков Византия также защищалась от турок, но конечно не бесплатно. Главное поражение Византии от католического мира было нанесено все-таки в экономической области и нанесено именно из безвыходного положения Византии. С времен подписания торгового соглашения с крестоносцами, которое в истории известно как золотая булла от 1148 года торговля через Византию была передана в руки венецианских и генуэзских морских торговцев, оставалась только пошлина в пользу государства, а также защита крестоносцами Византии. Это соглашение было подписано византийцами чтобы избежать захвата и уничтожения Византии печенегами и турками на 400 лет раньше отведенного срока. С тех пор началось ослабление Византии во всех отношениях. Происходили междуусобные войны олигархов. Олигархи добивались власти, но далеко не всегда успешно, из-за чего бежали из страны и становились добычей на Западе, где их просто подвергали разграблению, подобно истории с Березовским. В конце концов дело дошло даже до национализма. Греки обьявили себя государствообразующими и впоследствии испортили отношения с славянами на территории современных Сербии и Болгарии, что привело к их выходу из состава империи и нападению на них турок с последующим турецким игом в сотни лет. А затем уже не было ресурсов людских и материальных, чтобы противосотять нападению турок на Византию 1453 года, начиная с которого Византия как известно навсегда прекратила свое существование.

То ли дело теперь, когда минареты запретили. Раз минаретов нет, то и мусорить не будут

Так вот, приписывать этим людям те или иные мнения, основываясь на мнениях других людей (участвовавших в голосовании) - чистейшее жульничество (хоть и легальное в нынешнем демократическом обществе).

"А Вы попробуйте". (с)

да им никто инчего и не приписывает ... им до фени... как и Вам а кому не до фени те ходили на выборы и большинство из них было против минаретов.

А что пробовать ? Результат выборов и так ясени и по опросам в Германии этот закон прошёл бы без особых проблем. Только у нас слово демократия понимается не как власть народа, а как власть над народом. Поэтому у нас таких голосований будет добится крайне тяжело.

Вынужденной оборонительной мерой они были бы, если бы
1) Мусульманский мир напал на страны-организаторы крестовых походов
2) Крестовые походы были бы направлены на то, чтобы отбить мусульманские войска с захваченных ими христианских Земель
Ни того ни другого не было. Было лишь желание взять Иерусалим и небольшой кусок земли вокруг него под свой контроль. Плюс пограбить, да занять народ.

1) А что, Иерусалим состоял только из христианского населения? Или хотя бы большей частью из христианского? Сколько там этих христиан то было? Кстати, хорошо было "освобождение", когда после взятия города во время первого крестового похода благородные христиане вырезали от нечего делать около 20 тысяч жителей Иерусалима.
2) Священный он не только для христиан. Но и для иудеев и мусульман.

А когда евреи бежали от мусульман к христианам? До 20 века точно не бежали, а потом бежали в Израиль. Так что Ваш брат - христианин в плане терпимости по отношению к другим религиям не особенно отличился. Только во второй половине 20 века, после второго ватиканского собора в 1965 году в этом плане наметились сдвиги.

но сейчас европе далеко не все немусульмане являются христьянами.
сотнями тысяч немцы отказываются от церкви и религиозные заморочки поддерживают всё меньше и меньше людей.
Молитвенный дом Bahai например, занесён в список архитектурных памятников и стоит под защитой, в то время как мечети никто кроме дебильных политиков видеть не хочет.

Их хотят видеть мусульмане Которых сдесь около 4 миллионов. Которые частично являются гражданами Германии, платят налоги, помогли эту Германию восстановить. И я лично не вижу, каким образом мечеть может помешать коренному немецкому населению. Не говоря уже о минарете.

Вы про загаживание, а не про минареты писали,вам ответили.