Вход на сайт
Прощайте минареты! Ура, Швейцария!
03.12.09 00:24
ИМХО, потому что колокольный звон - это часть культуры... Как впрочем и минареты и муэдзины на них.
Но без людей - носителей культуры - она превращается либо в тот же звон, либо объект исследования историков. И если в частности немецкий этнос вымирает естественным путём (с 1,3 ребёнка на женщину), то объективный процесс замещения культур не остановить ни какими референдумами.
И если топстартер сего не понимает - это его личные проблемы.
В ответ на:
Почему тогда такого же не происходит за колокольный звон?
Почему тогда такого же не происходит за колокольный звон?
ИМХО, потому что колокольный звон - это часть культуры... Как впрочем и минареты и муэдзины на них.
Но без людей - носителей культуры - она превращается либо в тот же звон, либо объект исследования историков. И если в частности немецкий этнос вымирает естественным путём (с 1,3 ребёнка на женщину), то объективный процесс замещения культур не остановить ни какими референдумами.
И если топстартер сего не понимает - это его личные проблемы.
03.12.09 00:49
Звонок в полицию :
-- Скажите , если человек в шесть утра начинает громко играть на трубе , это нормально ?
-- говорите адрес ..
-- казарма номер девять .
в ответ Участник 03.12.09 00:13
В ответ на:
меня, наверное, заберут мальчики в зелёном за Störung des öffentlichen Friedens, так ведь? Почему тогда такого же не происходит за колокольный звон?
меня, наверное, заберут мальчики в зелёном за Störung des öffentlichen Friedens, так ведь? Почему тогда такого же не происходит за колокольный звон?
Звонок в полицию :
-- Скажите , если человек в шесть утра начинает громко играть на трубе , это нормально ?
-- говорите адрес ..
-- казарма номер девять .
03.12.09 07:55
Если ничего не предпринимать, этого не случится в ближайшие 700 лет - ровно на столько ислам младше христианства. Но в это время и христианство не будет сидеть, сложа руки, и ждать, оно неизбежно уйдёт вперёд - станет ещё более гуманным, человечным и продвинутым. Решение проблемы я вижу в отказе новоиспечённых 'европейцев' из восточных, африканских и азиатских стран от мусульманского образа жизни. В противном случае, как в Австралии: вот Б-г, а вот - порог!
Минареты и мечети - это не просто и не только символ. Это ещё и присутственные места, где полуграмотные "толкователи" Корана провоцируют своих прихожан на анти-западные и античеловеческие поступки. Они - очаг и гнездо исламского фундаментализма. Именно там задумывается, планируется и координируется террористическая деятельность.
Монареты - главная опасность и угроза для Запада.
В ответ на:
Пока растущее мусульманское население Европы не разделяет наши культурные и человеческие ценности, конфликт остaнется.
Пока растущее мусульманское население Европы не разделяет наши культурные и человеческие ценности, конфликт остaнется.
Если ничего не предпринимать, этого не случится в ближайшие 700 лет - ровно на столько ислам младше христианства. Но в это время и христианство не будет сидеть, сложа руки, и ждать, оно неизбежно уйдёт вперёд - станет ещё более гуманным, человечным и продвинутым. Решение проблемы я вижу в отказе новоиспечённых 'европейцев' из восточных, африканских и азиатских стран от мусульманского образа жизни. В противном случае, как в Австралии: вот Б-г, а вот - порог!
В ответ на:
Минареты - это символ.
Минареты - это символ.
Минареты и мечети - это не просто и не только символ. Это ещё и присутственные места, где полуграмотные "толкователи" Корана провоцируют своих прихожан на анти-западные и античеловеческие поступки. Они - очаг и гнездо исламского фундаментализма. Именно там задумывается, планируется и координируется террористическая деятельность.
Монареты - главная опасность и угроза для Запада.
Leopolis semper fidelis!
03.12.09 08:06
Но если их не будет - найдут ведь место, где можно провоцировать, правильно?
В мечеть можно ведь шпиона подослать, он хоть вовремя предупредит.
А если как Ленин, будут где-нибудь по домам шариться?
в ответ *Igor P. 03.12.09 07:55
В ответ на:
Это ещё и присутственные места, где полуграмотные "толкователи" Корана провоцируют своих прихожан на анти-западные и античеловеческие поступки.
Допустим.Это ещё и присутственные места, где полуграмотные "толкователи" Корана провоцируют своих прихожан на анти-западные и античеловеческие поступки.
Но если их не будет - найдут ведь место, где можно провоцировать, правильно?
В мечеть можно ведь шпиона подослать, он хоть вовремя предупредит.
А если как Ленин, будут где-нибудь по домам шариться?
03.12.09 09:42
Позвольте напомнить, что конфликт в Европе - это не конфликт между христианством и исламом (христианская церковь в Швейцарии призывала голосовать
против запрета на строителство минаретов). Конфликт - между исламом, в его наиболее радикальных и экспансивных формах - и секулярным, основанном на
идеях просвешения и либерализма обшестве. Христианство прошло через период адаптации к этому обшеству и умерило свои претензии на валсть и доминировние.
Исламу этот процесс, я надеюсь, еше предстоит. Пока получается с трудом. Количество минаретов в Швейцарии - 4 или 6 их будет, не имеет к успеху или неуспеху этого
процесса никакого отношения. А популистские вопли, сопровождаюшие весь процесс, только вредят делу.
Такие места - это, как правило, маленькие "домашние" мечети не задворках - без минаретов. Идиотские, дискриминационные запреты только облегчат работу толкователей,
по провоцированию прихожан.
Ах если бы это все было так просто..
в ответ *Igor P. 03.12.09 07:55
В ответ на:
Но в это время и христианство не будет сидеть, сложа руки, и ждать, оно неизбежно уйдёт вперёд - станет ещё более гуманным
Но в это время и христианство не будет сидеть, сложа руки, и ждать, оно неизбежно уйдёт вперёд - станет ещё более гуманным
Позвольте напомнить, что конфликт в Европе - это не конфликт между христианством и исламом (христианская церковь в Швейцарии призывала голосовать
против запрета на строителство минаретов). Конфликт - между исламом, в его наиболее радикальных и экспансивных формах - и секулярным, основанном на
идеях просвешения и либерализма обшестве. Христианство прошло через период адаптации к этому обшеству и умерило свои претензии на валсть и доминировние.
Исламу этот процесс, я надеюсь, еше предстоит. Пока получается с трудом. Количество минаретов в Швейцарии - 4 или 6 их будет, не имеет к успеху или неуспеху этого
процесса никакого отношения. А популистские вопли, сопровождаюшие весь процесс, только вредят делу.
В ответ на:
места, где полуграмотные "толкователи" Корана провоцируют своих прихожан на анти-западные и античеловеческие поступки.
места, где полуграмотные "толкователи" Корана провоцируют своих прихожан на анти-западные и античеловеческие поступки.
Такие места - это, как правило, маленькие "домашние" мечети не задворках - без минаретов. Идиотские, дискриминационные запреты только облегчат работу толкователей,
по провоцированию прихожан.
В ответ на:
Монареты - главная опасность и угроза для Запада.
Монареты - главная опасность и угроза для Запада.
Ах если бы это все было так просто..
03.12.09 10:03
в ответ wittness 03.12.09 09:42
Фитнесс..,
может быть много разных трёпоф...
Но взял тебе.... Шлоссик... (уважительено..., к Шлоссу...)
Ещё раз... И Фашистам не прощщю 30 подставок....
Особюенно... Путина...

Спрашиваю у МАД и БНД...
У Федосеева давно ничего не спрашиваю...
Хотя этот разговор помню....
"Юрий Григгорьевич..., шо за фигня?" "Меня мочат"
Федогсееф - "Когда мне подсунули много подслуживкющих - я взорвался"...
Ещё раз...
Давно испольюзую ДК для выяснения...
.......................................
может быть много разных трёпоф...
Но взял тебе.... Шлоссик... (уважительено..., к Шлоссу...)
Ещё раз... И Фашистам не прощщю 30 подставок....
Особюенно... Путина...


Спрашиваю у МАД и БНД...
У Федосеева давно ничего не спрашиваю...
Хотя этот разговор помню....
"Юрий Григгорьевич..., шо за фигня?" "Меня мочат"
Федогсееф - "Когда мне подсунули много подслуживкющих - я взорвался"...
Ещё раз...
Давно испольюзую ДК для выяснения...

.......................................
03.12.09 10:08
в ответ anabis2000@ 03.12.09 10:03
03.12.09 10:12
Да, правилно. Повторюсь: решение проблемы я вижу в отказе новоиспечённых 'европейцев' из восточных, африканских и азиатских стран от мусульманского образа жизни по законам шириата. Сначала соблюдение законов и лояльность по отношению к европейскому государству, и только потом - соблюдение национальных традиций, обрядов и праздников.
В ответ на:
... найдут ведь место, где можно провоцировать, правильно?
... найдут ведь место, где можно провоцировать, правильно?
Да, правилно. Повторюсь: решение проблемы я вижу в отказе новоиспечённых 'европейцев' из восточных, африканских и азиатских стран от мусульманского образа жизни по законам шириата. Сначала соблюдение законов и лояльность по отношению к европейскому государству, и только потом - соблюдение национальных традиций, обрядов и праздников.
Leopolis semper fidelis!
03.12.09 10:18
в ответ *Igor P. 03.12.09 10:12
Всё равно по каким законам живёт тот или иной человек.
Если они нарушают УК данной страны - в тюрьму.
Так что никакой проблемы не вижу.
Призывает мулла, раввин или поп браться за вилы - добро пожаловать на нары.
Не нарушают и не призывают к нарушению законов- молитесь себе на здоровье.
НО НЕ МЕШАЙТЕ СПАТЬ, блин..
Если они нарушают УК данной страны - в тюрьму.
Так что никакой проблемы не вижу.
Призывает мулла, раввин или поп браться за вилы - добро пожаловать на нары.
Не нарушают и не призывают к нарушению законов- молитесь себе на здоровье.
НО НЕ МЕШАЙТЕ СПАТЬ, блин..

03.12.09 10:20
Не уговаривайте себя. Боюсь, что глубинная суть конфликта именно в противостоянии между просвещённым христианством и радикальным исламом, пусть даже в экстремистких его проявлениях. И дай-то Б-г, чтобы я оказался неправ. Будьте бдительны!
Вы не заставите правоверных не чтить те суры в Коране, где пророк Мохаммед призывает их огнём и мечём распространять ислам по миру, уничтожая особо неподдающихся и сопротивляющихся неверных. Ревизия Корана выше наших с Вами возможностей и компетенции.
В ответ на:
... конфликт в Европе - это не конфликт между христианством и исламом. Конфликт - между исламом в его наиболее радикальных и экспансивных формах и секулярным, основанном на идеях просвешения и либерализма обществе.
... конфликт в Европе - это не конфликт между христианством и исламом. Конфликт - между исламом в его наиболее радикальных и экспансивных формах и секулярным, основанном на идеях просвешения и либерализма обществе.
Не уговаривайте себя. Боюсь, что глубинная суть конфликта именно в противостоянии между просвещённым христианством и радикальным исламом, пусть даже в экстремистких его проявлениях. И дай-то Б-г, чтобы я оказался неправ. Будьте бдительны!
Вы не заставите правоверных не чтить те суры в Коране, где пророк Мохаммед призывает их огнём и мечём распространять ислам по миру, уничтожая особо неподдающихся и сопротивляющихся неверных. Ревизия Корана выше наших с Вами возможностей и компетенции.
Leopolis semper fidelis!
03.12.09 10:21
Мне кажется, Вы имели в виду, если проще выразится для ясности: между сторонниками шариата и поклонниками холокоста. Долгое время они делали общее дело. Но их интересы должны когда-либо столкнуться...
Европейцам не нужны - ни те, ни другие. Кто-то может сказать, что первые - опаснее. Но - не следует забывать, что первые (как проблема европейцев) - лишь следствие господства над Европой вторых.
В ответ на:
Конфликт - между исламом, в его наиболее радикальных и экспансивных формах - и секулярным, основанном на
идеях просвешения и либерализма обшестве.
Конфликт - между исламом, в его наиболее радикальных и экспансивных формах - и секулярным, основанном на
идеях просвешения и либерализма обшестве.
Мне кажется, Вы имели в виду, если проще выразится для ясности: между сторонниками шариата и поклонниками холокоста. Долгое время они делали общее дело. Но их интересы должны когда-либо столкнуться...
Европейцам не нужны - ни те, ни другие. Кто-то может сказать, что первые - опаснее. Но - не следует забывать, что первые (как проблема европейцев) - лишь следствие господства над Европой вторых.
03.12.09 10:36
Наивный страусиный подход. Эти ребята нарушили закон только 11-го сентября, а вплоть до 10-го включительно всё было в рамках УК, как Вы выражаетесь.
Не проспите, блин!..
P.S.
Ваш ник "курбан" с ударением на последнем слоге в переводе с иврита значит "жертва".
В ответ на:
Всё равно по каким законам живёт тот или иной человек. Если они нарушают УК данной страны - в тюрьму. Так что никакой проблемы не вижу.
НЕ МЕШАЙТЕ СПАТЬ, блин..
Всё равно по каким законам живёт тот или иной человек. Если они нарушают УК данной страны - в тюрьму. Так что никакой проблемы не вижу.
НЕ МЕШАЙТЕ СПАТЬ, блин..
Наивный страусиный подход. Эти ребята нарушили закон только 11-го сентября, а вплоть до 10-го включительно всё было в рамках УК, как Вы выражаетесь.
Не проспите, блин!..
P.S.
Ваш ник "курбан" с ударением на последнем слоге в переводе с иврита значит "жертва".
Leopolis semper fidelis!
03.12.09 10:45
Вопрос понятен. Постараюсь максимально кратко.
Это те люди, в чьем сознании место абсолютной истины, которое традиционно у людей верующих занимает религия, занято т.н. "холокостом".
В остальном эти люди ничем не отличаются от других верующих - среди них есть умеренные и фанатично верующие, имеются пророки, храмы, проповедники... Разумеется, придаются анафеме сомневающиеся (неверные): вспомним совсем свежий пример с кардиналом Вильямсоном..
......
Естественно, что эта религия когда-либо должна столкнуться с исламом в Европе - все же, у Ислама несколько другие идеалы, другие пророки...
в ответ kurban04 03.12.09 10:23
В ответ на:
вот поклонники холокоста - это кто такие?
вот поклонники холокоста - это кто такие?
Вопрос понятен. Постараюсь максимально кратко.
Это те люди, в чьем сознании место абсолютной истины, которое традиционно у людей верующих занимает религия, занято т.н. "холокостом".
В остальном эти люди ничем не отличаются от других верующих - среди них есть умеренные и фанатично верующие, имеются пророки, храмы, проповедники... Разумеется, придаются анафеме сомневающиеся (неверные): вспомним совсем свежий пример с кардиналом Вильямсоном..
......
Естественно, что эта религия когда-либо должна столкнуться с исламом в Европе - все же, у Ислама несколько другие идеалы, другие пророки...
03.12.09 10:51
P. 130 StGB
3 дня - я сегоднай добрый
в ответ mahdavikia 03.12.09 10:45
В ответ на:
занято т.н. "холокостом".
занято т.н. "холокостом".
P. 130 StGB
3 дня - я сегоднай добрый
03.12.09 11:04
Какая то абракадабра.
Ну написали бы: евреи или фашисты или адвентисты или велосипседисты.
Вы боитесь что ли?
Впрочем мне Ваш ответ без разницы. Когда Вы вернётесь из отдыха - мне будет всё равно и я наверняка об этой абракадабре забуду.
в ответ mahdavikia 03.12.09 10:45
В ответ на:
поклонники холокоста - это кто такие?
Вопрос понятен. Постараюсь максимально кратко.
Это те люди, в чьем сознании место абсолютной истины, которое традиционно у людей верующих занимает религия, занято т.н. "холокостом".
поклонники холокоста - это кто такие?
Вопрос понятен. Постараюсь максимально кратко.
Это те люди, в чьем сознании место абсолютной истины, которое традиционно у людей верующих занимает религия, занято т.н. "холокостом".
Какая то абракадабра.
Ну написали бы: евреи или фашисты или адвентисты или велосипседисты.
Вы боитесь что ли?
Впрочем мне Ваш ответ без разницы. Когда Вы вернётесь из отдыха - мне будет всё равно и я наверняка об этой абракадабре забуду.