Боря, недры - это благо: свет, тепло, электричество... Вот и я на этой планете помогаю народу согреться , видеть друг друга и на компе в инете сидеть))))

да уж ничего не скажешь, хлопчики стараются как надо.
сильна Россия Шариковыми - Швондерами они стояли и стоять будут на своих 16 метрах,
все им побоку и президент и историки;- собачье сердце одним словом.

Я тоже... сдегка отдохнуть зашёл на ДК...

Делоф то сделал...
Микадзе..., профхессора..., .... сам нарвался......

Я с Вами согласен. Забить тему, другой цели нет.А маски для этого можно разные одевать.
Вы правы, она не выгодна кому то для обсуждения и поэтому не разрешена.
Но уже хорошо что там в России, судя по ролику, начали задумываться и даже
обсуждают эту тему на ТВ, конечно только в рамках своей шариковской извращённости - кто то был виноват.....
Там в России ещё до многих не дошло про модернизацию что сделали большевики.
(Почему то тоже называют сталинской)
Всё ещё людоедов всех времён и народов называют эффективными менеджерами
и рассказывают мифы о достижениях.
Ситуация там не будет улучшаться и до многих наконец дойдёт, что технологическая модернизация там
была на одном источнике - уничтожении человеческого потенциала созданного в предыдущий до 1917 года
период.
1. через возведение крестьян в рабство их обобрали, а сопротивляющихся уничтожили или выселили и
таким способом получили краткосрочно средства чтобы построить само больше танков и самолётов для ведения войны.....
Это уничтожение лучшего человеческого фонда России и массовое строительство танков до сих пор называют модернизацией.
2. через участие в развязывании 2МВ и итогам этой войны смогли разграбить миттелойропа.
За ценой не постояли - несколько десятков миллионов жизней граждан.
Освоение этого награбленного и есть динамика технологического развития 40-50 годов.
Некоторый фактор технологического развития был ещё Лендлиз. А потом пошёл период застоя,
стабилизировать который возможно было только в периоды высоких цен на нефть.
Но период этого интенсивного освоения награбленного до сих пор вызывает гордость многих бывших советских людей,
и по праву, освоение принесло прорыв в космос, своя а-бомба, свои ракеты , свои автомобили....

Вот этого человеческого потенциала нет больше. Нет и технологического прогресса.
А ШШ-комиссары специализируются теперь по нефте-газу,а многие даже предпочитают и не жить в России....
Каюк европейской державе Россия, ещё лет 10 будут с ней считаться пока есть опасность что какой то дурак может атомное оружие
в ход пустить........
Иногда бывают порывы решить сегодняшние проблемы через старые проверенные методы 18-19 веков, но....
http://www.ng.ru/economics/2009-10-22/4_middleclass.html

Да я с Вами согласен, Союз благодаря захваченным чертежам, технике, людских ресурсов сделала технологический рывок, но в то же время сыграла злую шутку. Они на этом остановились! Вернее не остановились, а продолжали модеренезировать захваченное. Германию разграбили! Но это позволило Германии начать практически с нуля и они начали уже сразу с нового оборудования, с новых идей! Это позволило Германии в короткий срок выйти далеко вперёд! А я ещё в 85 - том году видел на заводах трофейные станки и оборудование! Был на знаменитом Уралмаше в Свердловске, там вообще оборудование ещё довоенное, немецкое. Конечно разведка работает и когда удаётся что либо украсть, так радуются, что сразу на весь мир провозглашают, что это прорыв не имеющий аналогов в мире! В Европе уже давно знают, что в шпионаже Россия в Европе занимает второе место после КНР.

Конечно, нужно, что за вопрос...И почему это может быть "не нужно", кстати, раз уж на то пошлО ? История должна быть объективной...

Конечно)..."Запад есть Запад, Восток есть Восток..."(с) Клише не клише, но так оно и есть...К сожалению или к счастью, вопрос другой, это просто реалии...Какие б там красивые фразы ни говорили очередные политики и какие бы новые термины ни придумывали, но "Еваропа" всегда была "Европой", а Россия - Россией...Кстати, Вам бы и самому не помешало бы, уважаемый, раз уж берётесь рассуждать о подобных вещах, получше и поглубже изучить предмет, а не тянуть вечную песню о "ШШ"...Одно всегда проистекает из другого, и у следствий всегда есть причины...Шариковы это производное, если уж говорить о "революции"...Это, скорее, постреволюционный синдром...Начните хотя бы с "бесов", как говорил Фёдор Михалыч...Займитиесь истоками "революционного движения"...Всё, что вело к развалу России как сильного государства, всегда щедро приветствовалось, спонсировалось и поддерживалось "Западом"...Будь это царская империя или большевистская...Это мир жёсткой конкуренции...Чем слабее Россия, тем проще остальным выстраивать с ней принципы сосуществования, это ж так элементарно..."Заграница нам поможет", это ж просто классика)...

"Ай, Моська! Знать она сильна,
Что лает на Слона!"
"Да Сталин нам дан Богом, он создал такую державу, которую сколько не разваливают, а не могут до конца развалить. И поверженной её боятся хвалёные капиталистические страны!" Протоиерей Русской Православной церкви МП Дмитрий Дудко (1922 - 2004).
"Из мыслей священика о Сталине" http://www.patriotica.ru/history/dudko_stalin.html

Чёрт с ним с этим оборудованием.
Я думаю главная проблема в России это МИФЫ.
Мифы там заменяют любую попытку нормального анализа всех процессов с 1917 года.
Мифы, что виноват один Сталин во всём нехорошем, а остальные жертвы. Скрывают что некоторым кланам и слоям в России
нужен был такой пахан Сталин.
Мифы, что Сталин был нехорошим во внутренней политике, но таким мудрым на международной арене,
даже с мотивами справедливости...
Мифы, что в 20-30х была модернизация, ограбление и уничтожение некоторых социальных слоёв для
организации массового выпуска оружия эти мифы дефинируют как модернизация.
Мифы, что освоение награбленного после 45г есть способность ссср (как называли "социализма" и советского народа ) к
постоянному технологическому прогрессу.
Мифы про освобождающую роль ссср в Европе. Шизофрения, в ссср начали большевизм называть его истинной
сутью - античеловеческой тиранией, но эта же тирания для Европы вдруг освободитель. А когда в Европе об этом
скромно намекнули год назад, в России обиделись типа нельзя проститутку обвинять что она не девственница.
И так далее...

ШШ-наука ограничивает себя изучением процессов и событий только с 1917 года.
Швондер и Шариков есть главные образы всего советского периода. Через анализ этих типов можно понять почти все
советские и постсоветские процессы и события.
PS.
Пару дней назад зашёл в книжный магазин и купил интересную книгу для дальнейшего развития ШШ-теории.
А. Байгушев "Русская партия внутри КПСС". Некий брежневский референт написал.

╚Живите ж тыщу лет, товарищ Сталин!
И как бы трудно ни было здесь мне,
Я знаю: будет много чугуна и стали
На душу населения в стране╩.

Вот она настоящая посконная правда! "Сталин наша слава боевая! Нас вырастил Сталин! На труд и на подвиги нас вдохновил!" Какие сладостные псалмы из большевистской религии! Что там христианская вера, с её заповедями?! Такие псалмы лучше! Но подобные псалмы пели и фашисты, тогда надо и их разрешить! А вообще то нет, они побеждённые и их осудил Нюрнбергский процесс, а нового подобного процесса, только над большевизмом ждать ещё долго, так как он открыл бы подлинных виновников гибели Российской империи, двух мировых войн и гибели сотен миллионов людей!

вообще шизофрения,
восхищаться тиранами типа Ивана Ужасного,Сталина.
Но абсолютно не замечать Екатерину 2, собственно создательницу Российской Империи как европейской державы, но без обычной
кровопролития и людоедства. И с точки зрения империалистов, освоения "исконно русских земель", белее удачливая чем Иван или Сталин.

да действительно народ как то медленно переваривает весь вред от ленинизма-сталинизма, цепляются за всякие мифы, враньё и извращённую в угоду политикам историю.

отдельным политикам
или целым кланам, заинтересованным всё людоедство представить только как дело одного автора Сталина?

Это Вы себя ограничиваете семнадцатым годом и такой "наукой", ещё раз. Вы взялись обсуждать тему, которая немножко выходит за рамки булгаковского произведения и октябрьского переворота, которому, как минимум, должно было хоть что-то предшествовать...А вы буксуете...

Она же кондовая, сермяжная и прочая, т.е. народная. А народ мудрее всех прощелыг. Вспомните результаты конкурса "Имя России" и только не ссылайтесь пожалуйста на подтасовки. Шулерством занимались именно те, в чьих руках российское телевидение.

4кЧн,
шаг за шагом.
Для начала мне было бы узнать Ваше мнение на тему в ролике (мой первый пост),
1. почему всё людоедство в ссср ограничивают периодом Сталина?
2. и был ли Сталин "сам по себе" или ставленником определённых кланов, групп большевиков ?
а потом можно и расширить рассматриваемый период и круг вопросов.

А если за много десятилетий из многих сделали Шариковых?
Их мнение будет правильным?

Кто ограничивает? Во всяком случае не Медведев - он не ограничивает.

Сталин был руковдителем большевиков. Об этом можно в любом учебнике истории узнать.

Вы сами-то знаете, чего хотите ?)...

На это я и ответил. http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14906297&Board=discus

Хотите поговорить об этом ?)...Конечно, был)...Впрочем, как и остальные "вершители судеб"...Это тоже не ново...Если "лидер" не выражает интересы тех или иных влиятельных групп, он просто не мог бы быть "лидером"...Сталин успешнее других в них лавировал, всего-то...Или, думаете, с Бухариным было бы что-то иначе ?...Кстати, расхожий слоган : "Расстрелять, как бешеных собак !" - его фраза...Цитаты Троцкого и сами в своём ролике слышали...Или кто-то там белый и пушистый ? Просветите...