Login
Zuwanderungsgesetz
09.02.04 15:32
приближается обсуждение и принятие Закона. Прошу поделиться своими думками на этот счет! Буду рад, если высказывания, мнения и пожелания будут исходить ЛИЧНО от собеседника... Повторение чужих мыслей, копирование интернетовских страниц меня не интересует. Только Ваше личное мнение! Благодарю!
майнер майнунг нах...
09.02.04 16:57
in Antwort Пикуль 09.02.04 15:32
Думаю,чтоп будет хуже...но надеюсь что лучше ! 
Антонио, слезай с быка - он уже весь красный!
Антонио, слезай с быка - он уже весь красный!
Bunte.ru интернет-продажи превосходного чая и кофе со всего мира !Отличное качество- по отличной цене!http://www.bunte.ru
09.02.04 17:10
in Antwort Энтони 09.02.04 16:57
А что для тебя лучше и что хуже ?
Я например зато чтобы учили своих, если не хватает то приглашали изза границы. А по записи в СОР давно пора не принимать.
Я например зато чтобы учили своих, если не хватает то приглашали изза границы. А по записи в СОР давно пора не принимать.
09.02.04 18:16
in Antwort Пикуль 09.02.04 15:32
09.02.04 18:21
in Antwort Пикуль 09.02.04 15:32
Это не тот ли закон, который был года полтора назад похоронен в Бундесрате?
И что, его в том же виде выносят на обсуждение или обновили?
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы ╘
И что, его в том же виде выносят на обсуждение или обновили?
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы ╘
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
09.02.04 18:26
in Antwort Пикуль 09.02.04 15:32
Думаю было бы здорово, если бы что-то подобное американцам придумали, т.е. предоставление вида на жительство молодым, перспективным и талантливым студентам, учащимся в Германии и также богатым людям со всего мира, при условии заработанных денег не криминальным пут╦м. А чисто национальный признак может и гуманен, но не так эффективен как интеллектуальный. 
09.02.04 18:59
in Antwort Пикуль 09.02.04 15:32
Только Ваше личное мнение! ------
. Незнаю, что касается меня, то мо╦ ЛИЧНОЕ мнение меняется почти каждые пол года...
Особенно с тех пор, как я начал учится, оно (мо╦ мнение) у меня очен уж часто менятся стало по отношению к любым темам (особенно политики и економики)...
Вы сам закон то читали..? Какие пассажи сего вам ЛИЧНО не нравятся..? В ч╦м заключается диссенс в принятии закона между двумя крупными партиями Германии...?
Какими "думками" ЛИЧНО вы хотите поделится с публикой...? Какова ваша позиция...? И т.д. и т.п. ...
.
Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu
. Незнаю, что касается меня, то мо╦ ЛИЧНОЕ мнение меняется почти каждые пол года...Особенно с тех пор, как я начал учится, оно (мо╦ мнение) у меня очен уж часто менятся стало по отношению к любым темам (особенно политики и економики)...
Вы сам закон то читали..? Какие пассажи сего вам ЛИЧНО не нравятся..? В ч╦м заключается диссенс в принятии закона между двумя крупными партиями Германии...?
Какими "думками" ЛИЧНО вы хотите поделится с публикой...? Какова ваша позиция...? И т.д. и т.п. ...
.Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu
10.02.04 04:15
in Antwort Alex-000 09.02.04 17:10
[цитата][А по записи в СОР давно пора не принимать./цитата]
ну-ну:) не жадничай, и на тебя всего хватит...
ну-ну:) не жадничай, и на тебя всего хватит...
10.02.04 04:18
in Antwort Nibelung 09.02.04 18:26
стОящие мозги и из Германии едут..интеллектуалы здесь тоже не имеют особых привиллегий..А для того, чтобы Германия привлекала интеллектуалов, платить нужно, чего Германия в таком размере , как США, делать не может/не хочет..
10.02.04 07:24
in Antwort Пикуль 09.02.04 15:32
так это уже не в первый раз приближается 
думаю, отклонят снова
Нечего зеркало пИнать, Если рожа крива (из нар.муд.)
думаю, отклонят сноваНечего зеркало пИнать, Если рожа крива (из нар.муд.)
10.02.04 08:03
in Antwort boltik2003 09.02.04 18:59, Zuletzt geändert 10.02.04 08:47 (Пикуль)
поправка для умницы:
твоё мнение, меня не интересует-Это раз...
не следи за мной-это два
иди смени потную рубашку-это три
твоё мнение, меня не интересует-Это раз...
не следи за мной-это два
иди смени потную рубашку-это три
майнер майнунг нах...
10.02.04 08:05
in Antwort Nibelung 09.02.04 18:26
10.02.04 08:07
in Antwort Izumrudinka 10.02.04 04:18
Германия была, есть и наверно останется консервативной страной... с Америкой ее нельзя сравнивать... мо╦ мнение 
майнер майнунг нах...
10.02.04 08:08
in Antwort vagant 09.02.04 18:21
10.02.04 08:11
in Antwort pafa 09.02.04 18:16
10.02.04 11:29
in Antwort Nibelung 09.02.04 18:26
Пфааа...а кто тебе сказал,что здесь молодым и талантливым ( в германии ) есть возможность оставаться и работать?Что касается гуманностей,то только тогда когда они пересекаются с деньгами...неверная у тя инфо...
Антонио, слезай с быка - он уже весь красный!
Антонио, слезай с быка - он уже весь красный!
Bunte.ru интернет-продажи превосходного чая и кофе со всего мира !Отличное качество- по отличной цене!http://www.bunte.ru
10.02.04 11:30
in Antwort Izumrudinka 10.02.04 04:18
Да ты дорогуша права !!! 
на все 100 с тобой согласен
Антонио, слезай с быка - он уже весь красный!
на все 100 с тобой согласен Антонио, слезай с быка - он уже весь красный!
Bunte.ru интернет-продажи превосходного чая и кофе со всего мира !Отличное качество- по отличной цене!http://www.bunte.ru
10.02.04 11:35
in Antwort Пикуль 10.02.04 08:11
Если приедут в Германию - точно ими станут
Талантливым, активным, пассионарным людям в Европе нефиг делать - Европа находится на стадии этногенеза, на закате, а новые земли (США, Канада, Австралия & Co) только на заре своей цивилизации.
Всё очень просто.
Жизнь сурова, от неё умирают...
Талантливым, активным, пассионарным людям в Европе нефиг делать - Европа находится на стадии этногенеза, на закате, а новые земли (США, Канада, Австралия & Co) только на заре своей цивилизации.
Всё очень просто.
Жизнь сурова, от неё умирают...
10.02.04 11:42
in Antwort pafa 10.02.04 11:35, Zuletzt geändert 10.02.04 11:43 (olya.de)
Европа находится на стадии этногенеза, на закате,
Интересно, что Вы хотели этим сказать ?
Speak My Language
Интересно, что Вы хотели этим сказать ?
Speak My Language
Speak My Language
10.02.04 11:43
in Antwort pafa 10.02.04 11:35
Да да С ША уж точно на заре...идиотизма...только начало болезни,под названием маразм
Антонио, слезай с быка - он уже весь красный!
Антонио, слезай с быка - он уже весь красный!
Bunte.ru интернет-продажи превосходного чая и кофе со всего мира !Отличное качество- по отличной цене!http://www.bunte.ru
10.02.04 11:54
in Antwort olya.de 10.02.04 11:42
Отсутствие пассионарности у европейских этносов приводит их постепенному "вымиранию" - как этносов, именно из за своей "консервативности" и "закостенелости", отсутствия активности, предпринимательности, пыла, увлечения и напора - что влечёт за собой эмиграцию и постепенное (десятилетия и столетия) смешание нескольких этносов и образование новых - суперэтносов, чей генофонд позволит им успешно развиваться дальше а не стоять на месте, как это происходит в Европе.
П.С. Начитался "Великая Русь и Большая Степь" Гумилёва, оттуда и все сравнения.
Но в целом это так.
Советую всем прочесть эту книгу.
Море интересной и полезной информации. Особенно о иудеях
Жизнь сурова, от неё умирают...
П.С. Начитался "Великая Русь и Большая Степь" Гумилёва, оттуда и все сравнения.
Но в целом это так.
Советую всем прочесть эту книгу.
Море интересной и полезной информации. Особенно о иудеях
Жизнь сурова, от неё умирают...
10.02.04 13:14
in Antwort Пикуль 10.02.04 08:08
Как говорится, "поздно пить боржоми, когда почки отвалились".
Маленькое отступление. Был такой фильм "Муха". В двух словах для тех, кто не помнит.
Один американский Кулибин делал опыты по телепортации, т.е. переносу себя (и др.предметов) на расстояние при помощи магнитных волн или чего-то в этом роде.
Начал он с себя. Но, когда он влез в аппарат, чтобы телепортироваться, туда же залетела обычная муха и вместе с ней он и перенёсся в другой аппарат, то есть смешался с ней. Казалось бы, муха это пустяк, но у парня нарушилась генная формула и постепенно он начал мутировать.
Короче говоря, по-моему "муха" в Европу вообще и в Германию в частности залетела уже давно и процесс мутации европейского общества запущен.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы ╘
Маленькое отступление. Был такой фильм "Муха". В двух словах для тех, кто не помнит.
Один американский Кулибин делал опыты по телепортации, т.е. переносу себя (и др.предметов) на расстояние при помощи магнитных волн или чего-то в этом роде.
Начал он с себя. Но, когда он влез в аппарат, чтобы телепортироваться, туда же залетела обычная муха и вместе с ней он и перенёсся в другой аппарат, то есть смешался с ней. Казалось бы, муха это пустяк, но у парня нарушилась генная формула и постепенно он начал мутировать.
Короче говоря, по-моему "муха" в Европу вообще и в Германию в частности залетела уже давно и процесс мутации европейского общества запущен.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы ╘
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
10.02.04 13:18
in Antwort vagant 10.02.04 13:14
Заметте ,что без мутации ныло бы гораздо лучше и почему это так вот произишло то ?
Антонио, слезай с быка - он уже весь красный!
Антонио, слезай с быка - он уже весь красный!
Bunte.ru интернет-продажи превосходного чая и кофе со всего мира !Отличное качество- по отличной цене!http://www.bunte.ru
10.02.04 13:20
in Antwort Пикуль 09.02.04 15:32
>>Только Ваше личное мнение! Благодарю!
Не пущать!
Никого из СССР.
какие еще другуе могут бить мнеиния ?!
Ето осшее мнение всего сов. народа сваливщего за Бугор.
Все осталное кривлание безребетное !
МисЛь у всеч одна - ми уще тута!
Остальнич не пущать.
Л.И.
Не пущать!
Никого из СССР.
какие еще другуе могут бить мнеиния ?!
Ето осшее мнение всего сов. народа сваливщего за Бугор.
Все осталное кривлание безребетное !
МисЛь у всеч одна - ми уще тута!
Остальнич не пущать.
Л.И.
10.02.04 13:23
in Antwort Энтони 10.02.04 13:18
Не знаю... Думаю, что, когда вс╦ хорошо, то люди становятся беспечными.
Вот и Европа в 60-х годах, что называется, "с жиру", на радостях, запустила мух и вместе с ними пошла дальше.
Но пришли другие времена, "время пить боржоми."
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы ╘
Вот и Европа в 60-х годах, что называется, "с жиру", на радостях, запустила мух и вместе с ними пошла дальше.
Но пришли другие времена, "время пить боржоми."
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы ╘
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
10.02.04 13:27
in Antwort vagant 10.02.04 13:23, Zuletzt geändert 10.02.04 13:27 (Энтони)
Ага раздобрели наверное...алжирцев да мароканцев с гашишем понапускали...а в германию туреков,чтобы не работать...Вот воистину мутантов здесь встречаю...
Антонио, слезай с быка - он уже весь красный!
Антонио, слезай с быка - он уже весь красный!
Bunte.ru интернет-продажи превосходного чая и кофе со всего мира !Отличное качество- по отличной цене!http://www.bunte.ru
10.02.04 14:23
in Antwort Tov. Breschnef 10.02.04 13:20
10.02.04 14:27
in Antwort pafa 10.02.04 11:35
10.02.04 14:30
in Antwort pafa 10.02.04 11:54
поэтому надо впускать в Германию осколки немецкой нации (хоть и сильно подмешанной) для продолжения рода европейского
майнер майнунг нах...
10.02.04 14:32
in Antwort olya.de 10.02.04 11:42
10.02.04 14:56 . Могу толко поддержат. Л╦ву Гумил╦ва я уважаю... 
.
Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu
in Antwort pafa 10.02.04 11:54
. Могу толко поддержат. Л╦ву Гумил╦ва я уважаю... .Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu
10.02.04 15:03
in Antwort Пикуль 10.02.04 14:30
поэтому надо впускать в Германию осколки немецкой нации (хоть и сильно подмешанной) для продолжения рода европейского ------
Нужно не впускат, а приглашат...(в том числе и других людей), а то без этого относително высокому материалному стандарту жизни в Германии скоро настанет "КИРДЫК"...
А что касается осколков немецкой нации, то на это следующее:
"Немец не тот пош╦л..." - как выразился один мой знакомый, любител подхода в глобалном массштабе, да и вообще просто хороший человек...
Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu
Нужно не впускат, а приглашат...(в том числе и других людей), а то без этого относително высокому материалному стандарту жизни в Германии скоро настанет "КИРДЫК"...
А что касается осколков немецкой нации, то на это следующее:
"Немец не тот пош╦л..." - как выразился один мой знакомый, любител подхода в глобалном массштабе, да и вообще просто хороший человек...
Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu
10.02.04 15:51
in Antwort Izumrudinka 10.02.04 04:15
10.02.04 15:58
in Antwort boltik2003 10.02.04 15:03
немец может и не тот, но еврей его уж точно не заменит.
еврей это то, что никогда не способно ассимилироватся, оно может себя только выдавать за то что в данный момент удобно.
еврей это то, что никогда не способно ассимилироватся, оно может себя только выдавать за то что в данный момент удобно.
10.02.04 15:58
in Antwort pafa 10.02.04 11:54
смешание нескольких этносов и образование новых - суперэтносов, чей генофонд позволит им успешно развиваться дальше а не стоять на месте, как это происходит в Европе.
Европа и убрала границы, скоро может все и перемешаются. Зачем с Африки то генофонд везти когда в европе своего в любой смеси достаточно.
Европа и убрала границы, скоро может все и перемешаются. Зачем с Африки то генофонд везти когда в европе своего в любой смеси достаточно.
10.02.04 15:58
in Antwort pafa 10.02.04 11:35
Зачем же в умирающую европу из процветающего исраиля приехал?
10.02.04 15:59
in Antwort Пикуль 09.02.04 15:32
Вот Голландия что выдвинула
26.000 Asylbewerber
Niederlande schieben ab
Die Niederlande machen ernst und werden in den kommenden drei Jahren 26.000 abgelehnte Asylbewerber abschieben.
Nach wochenlanger hitziger Diskussion in der Öffentlichkeit hat das Parlament den Plan der Haager Regierung abgesegnet. Wider Erwarten verlief die Debatte wenig kontrovers.
Menschenrechtler hatten zuvor einen Verzicht auf die Aktion gefordert. Die zuständige Ministerin hat lediglich zugesagt, in 220 Härtefällen Gnade vor Recht walten zu lassen.
26.000 Asylbewerber
Niederlande schieben ab
Die Niederlande machen ernst und werden in den kommenden drei Jahren 26.000 abgelehnte Asylbewerber abschieben.
Nach wochenlanger hitziger Diskussion in der Öffentlichkeit hat das Parlament den Plan der Haager Regierung abgesegnet. Wider Erwarten verlief die Debatte wenig kontrovers.
Menschenrechtler hatten zuvor einen Verzicht auf die Aktion gefordert. Die zuständige Ministerin hat lediglich zugesagt, in 220 Härtefällen Gnade vor Recht walten zu lassen.
10.02.04 15:59
in Antwort Izumrudinka 10.02.04 04:18
Зачем платить ? Сюда какраз на заработки и едут. Желающих на работу не так уж и мало.
10.02.04 16:07
in Antwort просто так 10.02.04 15:58
10.02.04 16:12
in Antwort vagant 10.02.04 13:14, Zuletzt geändert 10.02.04 19:04 (Khimik)
интересно,а вы все сами себа этими "мухами" не считаете? или "мухи" толко арабы и африканцы, а белокожие выходцы из бывшего совка, носители другой културы-не "мухи"?...
10.02.04 16:22
in Antwort boltik2003 10.02.04 15:03
почему приглашать? желающих, как я считаю очень даже хватает... впустить их надо, согласен , что не только немцев, но тогда шпрахтест всем или никому!
майнер майнунг нах...
10.02.04 17:14
in Antwort просто так 10.02.04 15:58
Решил лично для себя - неграмотным и хамам и отвечать больше не буду.
Жизнь сурова, от неё умирают...
Жизнь сурова, от неё умирают...
10.02.04 18:53
in Antwort whatever 10.02.04 16:12
нет, не считаем!
особые признаки мухи (из зоологии) знаете? Правильно - черная, с зелеными глазами, летит на вонь и оставляет после себя дерьмо...
Меня рубить - только шашку тупить..!
особые признаки мухи (из зоологии) знаете? Правильно - черная, с зелеными глазами, летит на вонь и оставляет после себя дерьмо...
Меня рубить - только шашку тупить..!
10.02.04 19:34
in Antwort просто так 10.02.04 15:51, Zuletzt geändert 10.02.04 19:43 (Izumrudinka)
с чего эт Вы к такому выводу пришли? я уже здесь, но ■пирога■ мне не жалко и для остальных:) пускай едут, немецкую кровь разбавляют:)на тему ■мух■: при товарище Гитлере существовали определенные арийские медицинские организации, они изучали чистейших немцев до 7го колена (буквально) для создания ■совершенного арийца■..так вот, оказалось, что среди таких немцев оказалось поразительно высокое число ■неполноценных■ (мягко говоря)..поэтому было предложено проводить отбор из порабощенных для ■достижения поставлнной задачи■..эту инфу нам дали на курсе о медицинской истории..так как наш профессор вплотную занимается историей медицины национальсоциалистического времени:)
так что, даёшь свежую кровь!:)
так что, даёшь свежую кровь!:)
10.02.04 19:36
in Antwort просто так 10.02.04 15:58
да Вы, батенька, никак антисемит?:) или ОСОБЕННЫЙ знаток Евреев?:) или просто глупец, хам и человеконенавистник?:) судя по вашим постингам, вы на самом деле ■просто так■..поговорить, наверное, не с кем, вот и гоните пургу:)
10.02.04 19:38
in Antwort Энтони 10.02.04 13:27
Я уже не говорю про экономические последствия такой мутации. Но ведь по сути безопасность страны в целом, внутренняя безопасность, осталась в прошлом.
Ладно бы, если б только стать жертвой щипача в той же Германии было бы так же легко, как в СНГ. Но ведь и по голове можно получить в т╦мном переулке, и квартиру "поставить" могут ещ╦ отмороженней, потому что в Сибирь за это не отправят.
Что может дать новый закон в отношении уже сложившейся ситуации? Развяжут руки правоохранительным структурам и начнут зачищать страну, как Геракл авгиевы конюшни? Нет, конечно.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы ╘
Ладно бы, если б только стать жертвой щипача в той же Германии было бы так же легко, как в СНГ. Но ведь и по голове можно получить в т╦мном переулке, и квартиру "поставить" могут ещ╦ отмороженней, потому что в Сибирь за это не отправят.
Что может дать новый закон в отношении уже сложившейся ситуации? Развяжут руки правоохранительным структурам и начнут зачищать страну, как Геракл авгиевы конюшни? Нет, конечно.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы ╘
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
10.02.04 19:40
in Antwort Izumrudinka 10.02.04 19:36
Пользователь уже наказан Баном. Прошу воздержаться от реакций на провокации. Спасибо.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
10.02.04 19:41
in Antwort Пикуль 10.02.04 16:22
не совсем согласна: тогда, пожалуйста, и гражданство сразу и всем:) ведь все-таки немцы едут сюда , как граждане, со всеми правами, поэтому пущай и язык своего государства знают..в конце концов, переселенцы - политически активное общество (потенциально)..
10.02.04 22:51
in Antwort pafa 10.02.04 17:14
На форуме обычно на ты обращаются. я даже своему шефу никогда "Вы" не говорил.
Тебе темболее не будут, не такая уж ты многоуважаемая личность.
Так что можешь сидеть и сопеть в две дырочки, меня это не тревожит.
Тебе темболее не будут, не такая уж ты многоуважаемая личность.
Так что можешь сидеть и сопеть в две дырочки, меня это не тревожит.
10.02.04 22:51
in Antwort Izumrudinka 10.02.04 19:41
поэтому пущай и язык своего государства знаю
А на н╦м можнобыло свободно разговаривать? немцев раскидали как можно дальше друг от друга,
А стоило комунибудь немецкий услышать так сразу в фашисты записывали.
Сомневаюсь что ктото с евреев иврит знает когда в израиль едит.
Если уж надо национальность доказывать, то для всех одинаково, с СОР и со Sprachtestom.
Либо это дискриминация на государсвтенном уровне, что влеч╦т за собой множесто неприязней со стороны других.
А на н╦м можнобыло свободно разговаривать? немцев раскидали как можно дальше друг от друга,
А стоило комунибудь немецкий услышать так сразу в фашисты записывали.
Сомневаюсь что ктото с евреев иврит знает когда в израиль едит.
Если уж надо национальность доказывать, то для всех одинаково, с СОР и со Sprachtestom.
Либо это дискриминация на государсвтенном уровне, что влеч╦т за собой множесто неприязней со стороны других.
10.02.04 22:51
in Antwort Izumrudinka 10.02.04 19:36
да Вы, батенька, никак антисемит?:)
1. Я вам не батенька
2. называйте это как хотите, даже это выражение говорит о том что вас всегда надо отличится. например таких выражений как антирус или антигерман, антифранцуз и в голову никому не приходило. Если есть анти значит и есть про, - антисемитизм - семитизм, а я не люблю любого рода движение, буть то семитизм, фашизм, коммунизм и всякое подобное.
вообщето семиты не только евреи, а и арабы тоже. Если Вы читали ранее "изданное" то можнобыло видеть что я высазывался против того чтобы убивали мирных жителей ирака.
3. Любить я никого не обязан, по любому признаку, даже и по национальному.
ОСОБЕННЫЙ знаток Евреев
Есть знакомые, вернее были, обычно кого знаешь по тем и судишь.
1. Я вам не батенька
2. называйте это как хотите, даже это выражение говорит о том что вас всегда надо отличится. например таких выражений как антирус или антигерман, антифранцуз и в голову никому не приходило. Если есть анти значит и есть про, - антисемитизм - семитизм, а я не люблю любого рода движение, буть то семитизм, фашизм, коммунизм и всякое подобное.
вообщето семиты не только евреи, а и арабы тоже. Если Вы читали ранее "изданное" то можнобыло видеть что я высазывался против того чтобы убивали мирных жителей ирака.
3. Любить я никого не обязан, по любому признаку, даже и по национальному.
ОСОБЕННЫЙ знаток Евреев
Есть знакомые, вернее были, обычно кого знаешь по тем и судишь.
10.02.04 22:51
in Antwort Izumrudinka 10.02.04 19:34
Вы не находите что в Европе достаточно народов с которыми можно кровь разбавить?
Для этого не обязательно чтото завозить, особенно если люди только посидеть сюда приехал, которых якобы гдето преследуют.
Я кстати не против перемашетельсва, но вс╦таки по европейской линии мне както ближе, чем с монголами, арабами и тд.
Материально мне даже выгодней, чем тут теснее тем больше цены на недвижимость. Но я против того чтобы брали сюда всех подряд. Особенно тех кого кормить надо.
Для этого не обязательно чтото завозить, особенно если люди только посидеть сюда приехал, которых якобы гдето преследуют.
Я кстати не против перемашетельсва, но вс╦таки по европейской линии мне както ближе, чем с монголами, арабами и тд.
Материально мне даже выгодней, чем тут теснее тем больше цены на недвижимость. Но я против того чтобы брали сюда всех подряд. Особенно тех кого кормить надо.
10.02.04 23:12
in Antwort lkjsf 10.02.04 22:51
В ответ на:Я кстати не против перемашетельсва, но всетаки по европейской линии мне както ближе, чем с монголами, арабами и тд.
С чего вы решили, что с вами лично захочет кто-то перемешиваться?
FAQv0.03b http://foren.germany.ru/about/f/1397461.html?Cat=&page=3&view=collapsed&sb=5
10.02.04 23:36
in Antwort lkjsf 10.02.04 22:51
Вы пользуете двойные ники? я не к Вам обращалась, так что прошу воздержаться от комментариев..Читайте внимательно, думайте четче..
10.02.04 23:40
in Antwort lkjsf 10.02.04 22:51
общая инфа: совтские евреи , да и прочие, разговаривали на идише..иврит - язык, созданный израельтянами..а во-2ых) я не утверждаю, что путь приема в Израиль идеальный.
10.02.04 23:51
in Antwort lkjsf 10.02.04 22:51
А Вы не находите, что в Европе достаточно людей, могущих любить и рамножатьсяс партнером не за то, что он светловолосый и голубоглазый? Да и что на Европу пенять? Я здесь видела достаточно русских немцев с лицами узбеков-таджиков-казахов.. А насчет ■якобы преследуют■: есть такие, которых ДЕЙСТВИТЕЛЬНО преследуют - не нужно всех под одну гребенку..Да и вообще, сейчас пошла мода на восточно-южных людей: не исключено, что Ваш сын женится на какой-нибудь ЛАйле с потрясающе красивыми глазами и кожей..Или дочь выйдет замуж за Абдуллу-инженера..А евреям, так вообще хорошо - евреи и арабы - семитские народы, они одной крови, но к сожалению, разных вер:)
И последнее: насчет кормить: а вас никогда здесь социал не кормил?да? прям с аэропорта на работу устроились и мульйон заработали? и знаете, что с Вами будет завтра? а вдруг, на голову кирпич упадет? и кормить вас так же будут..Ах, хотя я забыла, Вы - наверное, немец и Вам это положено:) ну, а про меня что сказать? несмотря на то, что я еврейка, я уже и немка..слава Богу, и меня кормить будут:) но при этом я никогда не забуду, как нужна была материальная помощь вначале жизни в Германии..Да и вообще, жизнь - странная штука..вчера фашисты выжгли весь мой род (48 человек, кстати),а сегодня моя мать им жизни в кардиологической клинике спасает..Так что, может тот, кого Вы подкормите сегодня, завтра подкормит Вас..
И последнее: насчет кормить: а вас никогда здесь социал не кормил?да? прям с аэропорта на работу устроились и мульйон заработали? и знаете, что с Вами будет завтра? а вдруг, на голову кирпич упадет? и кормить вас так же будут..Ах, хотя я забыла, Вы - наверное, немец и Вам это положено:) ну, а про меня что сказать? несмотря на то, что я еврейка, я уже и немка..слава Богу, и меня кормить будут:) но при этом я никогда не забуду, как нужна была материальная помощь вначале жизни в Германии..Да и вообще, жизнь - странная штука..вчера фашисты выжгли весь мой род (48 человек, кстати),а сегодня моя мать им жизни в кардиологической клинике спасает..Так что, может тот, кого Вы подкормите сегодня, завтра подкормит Вас..
11.02.04 12:35
in Antwort Izumrudinka 10.02.04 23:40
пару выдержек известных писателей и историков... мне уже ни кто не верит
╚Когда в 1972-1973 в Израиль приезжало в год больше, чем по 30 тысяч советских евреев, - Голда Меир сама встречала их на аэродроме и плакала, а израильские газеты назвали их массовый приезд ╚Чудом ХХ века╩. Тогда ╚ в Израиль ехали все. А на тех, кто сворачивал в Риме╩, то есть не в Израиль, ╚показывали пальцем. Но вот из года в год число прибывающих начало падать. От десятков тысяч к тысячам, от тысяч к сотням, от сотен к единицам. И в Вене уже пальцем показывалют не на свернувших в Рим, а на эти самые ╚единицы╩, на ╚чудаков╩, на ╚ненормальных╩, которые продолжают ехать в Израиль╩.
В.Перельман. ВМ, Тель-Авив, 1977, ╧23, с.217
╚... по мнинию беллетриста Осипа Рабиновича, ╚испорченный жаргон╩, которым говорят евреи в России, не может ╚способствовать просвещению, потому что на н╦м не только что невозможно выразить отвлеченные понятия, но даже нельзя высказать ни одной порядочной мысли╩
Ю.Гессен, т.2 с.172
я за отмену шпрахтеста... язык при диктатуре пролетарията и красном терроре утерян... мои родители ходили еще в Казахстане отмечаться в комендатуру... кто из родителей желал такого детям... вс╦ на русском языке, только бы не отличаться на улице...
╚Когда в 1972-1973 в Израиль приезжало в год больше, чем по 30 тысяч советских евреев, - Голда Меир сама встречала их на аэродроме и плакала, а израильские газеты назвали их массовый приезд ╚Чудом ХХ века╩. Тогда ╚ в Израиль ехали все. А на тех, кто сворачивал в Риме╩, то есть не в Израиль, ╚показывали пальцем. Но вот из года в год число прибывающих начало падать. От десятков тысяч к тысячам, от тысяч к сотням, от сотен к единицам. И в Вене уже пальцем показывалют не на свернувших в Рим, а на эти самые ╚единицы╩, на ╚чудаков╩, на ╚ненормальных╩, которые продолжают ехать в Израиль╩.
В.Перельман. ВМ, Тель-Авив, 1977, ╧23, с.217
╚... по мнинию беллетриста Осипа Рабиновича, ╚испорченный жаргон╩, которым говорят евреи в России, не может ╚способствовать просвещению, потому что на н╦м не только что невозможно выразить отвлеченные понятия, но даже нельзя высказать ни одной порядочной мысли╩
Ю.Гессен, т.2 с.172
я за отмену шпрахтеста... язык при диктатуре пролетарията и красном терроре утерян... мои родители ходили еще в Казахстане отмечаться в комендатуру... кто из родителей желал такого детям... вс╦ на русском языке, только бы не отличаться на улице...
майнер майнунг нах...
11.02.04 13:07
in Antwort Пикуль 11.02.04 12:35
В ответ на:я за отмену шпрахтеста... язык при диктатуре пролетарията и красном терроре утерян...
Языковой тест является фиговым листком переселенческой иммиграции - так вы и от него избавится хотите?
FAQv0.03b http://foren.germany.ru/about/f/1397461.html?Cat=&page=3&view=collapsed&sb=5
11.02.04 13:16
in Antwort Пикуль 11.02.04 12:35
В ответ на:я за отмену шпрахтеста... язык при диктатуре пролетарията и красном терроре утерян... мои родители ходили еще в Казахстане отмечаться в комендатуру... кто из родителей желал такого детям... вс╦ на русском языке, только бы не отличаться на улице..
Как так получается... Я знаю лично переселенцев среднего и младшего поколения
(1) владеющих немецким языком с детства;
(2) получивших высшее образование;
(3) приехавшие из Казахстана, Омска и Тйменской области.
Еще в России в моей школе было двое преподавателей-немцев, также владевших языком и этого нескрывавших - хотя бы потому, что это трудно скрыть, будучи учителем оного языка.
Так почему одним удалось сохранить немецкую культуру и язык, а другим нет? В одних и тех же условиях. И почему одни адаптируются в Германии и находят свой
путь, а другие вечно жалуются и горько плачут о гонениях немецкими властями?!
FAQv0.03b http://foren.germany.ru/about/f/1397461.html?Cat=&page=3&view=collapsed&sb=5
11.02.04 13:48
in Antwort TheUmka 11.02.04 13:16
учась на факультете журналистики в каз.гу, я ходил 16 раз сдавать экзамен по каз.литературе.. и профеша Мастура Гасиевна Сармурзина (любовница Мухтара Ауэзова) сказала мне, что это не для меня и мне лучше бы уехать в Германию... а до этого при поступлении (сразу после школы) в карагандинский мед. институт один из членов комиссии удивленный большим процентом немцев желающих поступить в мед. проявил очень большое недовольство и напомнил им где находится страна в которой живут немцы...
я тоже знал бытовой немецкий, но не до такой степени, что бы свободно общатся с немцами...
а учителя немецкого языка у нас в школе были молоденькие казашки после пед.инст. которые после нескольких месяцев почему то беременели и уходили в декретный отпуск...остаток года у нас нем.языка просто небыло... потом приходиле следущая молодая казашка и опять беременела.. вот такая история!
а условия были не везде одинаковые - это всем извесно
я тоже знал бытовой немецкий, но не до такой степени, что бы свободно общатся с немцами...
а учителя немецкого языка у нас в школе были молоденькие казашки после пед.инст. которые после нескольких месяцев почему то беременели и уходили в декретный отпуск...остаток года у нас нем.языка просто небыло... потом приходиле следущая молодая казашка и опять беременела.. вот такая история!
а условия были не везде одинаковые - это всем извесно
майнер майнунг нах...
11.02.04 13:49
in Antwort TheUmka 11.02.04 13:07
11.02.04 14:08
in Antwort Пикуль 11.02.04 13:48
В ответ на:а учителя немецкого языка у нас в школе были молоденькие казашки после пед.инст. которые после нескольких месяцев почему то беременели и уходили в декретный отпуск...остаток года у нас нем.языка просто небыло... потом приходиле следущая молодая казашка и опять беременела..
Воистину - ни к селу, ни к городу...
В ответ на:и профеша Мастура Гасиевна Сармурзина (любовница Мухтара Ауэзова) сказала мне, что это не для меня и мне лучше бы уехать в Германию..
Судя по всему, вы ее совета все-таки послушались...
FAQv0.03b http://foren.germany.ru/about/f/1397461.html?Cat=&page=3&view=collapsed&sb=5
11.02.04 14:39
in Antwort TheUmka 11.02.04 14:08
11.02.04 15:23
in Antwort Пикуль 11.02.04 14:39
вот пожалуйста пример того как постепенно ещё не принятый закон начинает действовать.Вобшем у меня есть знакомый курд,который здесь живёт уже 8 лет у него политический азуль.И имеет очень даже не хилый автосервис.Так вот вчера он получил бумагу,которая говорит,что он должен как бы уже и собираться из страны...потому что на его родине Ираке всё гладко.Никто внимания не обратил на то ,что налогов он только несколько тысяч в месяц платит.Ну я думаю у него не такая уж и сложная ситуация ,его адвокат я думаю обратит чьёто внимание на его платёжеспособность.Второе на работу вчера нагнали полицаев человек 50. Всех инородцев забрали и сняли отпечатки пальцев без всяких обьяснений...странно да ?
Антонио, слезай с быка - он уже весь красный!
Антонио, слезай с быка - он уже весь красный!
Bunte.ru интернет-продажи превосходного чая и кофе со всего мира !Отличное качество- по отличной цене!http://www.bunte.ru
11.02.04 15:24
in Antwort Пикуль 11.02.04 12:35
Я, в принципе, согласна с Умкой - тоже знаю много немцев, которые НА САМОМ ДЕЛЕ еще ТАМ говорили на немецком несмотря ни на что..Конечно же, я Вас понимаю: мне тоже было бы ОЧЕНЬ обидно, если бы меня, чистокровную немку, вдруг не пустили бы жить на Родину моих предков из-за отсутствия языка! Я все это понимаю..Может быть,в определенных случаях, это очень печально..Однако я должна заметить, что Вам дается на изучение языка время ожидания, да и попытка не одна..Те, кто хотят уехать, уезжают, в итоге, а те кто, кто не учат язык (а ведь знают, что будет ТЕСТ), в большей мере сами виноваты...
Но, в итоге, я считаю, что язык. тест всем остальным все же НЕ обязателен, т.к., опять повторюсь, мы сюда приезжаем и 6 лет дрожим, что нас могут депортировать в любой момент (был у нас случай, когда всю семью поперли, из-за того, что их сын воровал: но разве от этого родителям и другим детям было легче)? нет уж: если Шпрахтест для всех, то и ПРАВА/ОБЯЗАННОСТИ тоже для ВСЕХ..
Но, в итоге, я считаю, что язык. тест всем остальным все же НЕ обязателен, т.к., опять повторюсь, мы сюда приезжаем и 6 лет дрожим, что нас могут депортировать в любой момент (был у нас случай, когда всю семью поперли, из-за того, что их сын воровал: но разве от этого родителям и другим детям было легче)? нет уж: если Шпрахтест для всех, то и ПРАВА/ОБЯЗАННОСТИ тоже для ВСЕХ..
11.02.04 15:28
in Antwort Энтони 11.02.04 15:23
знаешь, Энтони, такое не впервой: года 3-4 назад из нашего города выперли за месяц 10 тысяч югославов, несмотря на то, что они здесь уже тоже очень долго жили..просто влясти решили, что в Ю-ИИ все уже улеглось..Сама видела в социале дверку, за которой выдавали им деньги на ■уезд■...
11.02.04 15:30
in Antwort Izumrudinka 11.02.04 15:24
Конечно же, я Вас понимаю: мне тоже было бы ОЧЕНЬ обидно, если бы меня, чистокровную немку, вдруг не пустили бы жить на Родину моих предков из-за отсутствия языка
Серьезно ? А мне бы не было. Я вот почему-то считаю, что Россия даже ребенка моего не должна обратно принимать, особенно без знаний языка, а уж пра-пра-правнуков - вообще абсурд...
Speak My Language
Серьезно ? А мне бы не было. Я вот почему-то считаю, что Россия даже ребенка моего не должна обратно принимать, особенно без знаний языка, а уж пра-пра-правнуков - вообще абсурд...
Speak My Language
Speak My Language
11.02.04 15:37
in Antwort Пикуль 11.02.04 12:35
я не особенно поняла, что Вы хотели сказать, приведя в пример цитаты беллетристов?...в принципе, идиш ОЧЕНЬ похож на немецкий (по-крайней мере, тот, на котором говорит моя семья)..так что, если Вы считаете, что и на немецком трудно что-то ■повыше■ выразить, то это, извините, гол в собственные ворота:) не могу не вспомнить, хотя и некстати, как моя бабушка, кем-то так восхищаясь, постоянно говорила ■вот так шлангенфурц■:-) я все время не могла толком понять, чтобы это значило, но считала это слово СТРАШНЕЙШИМ ругательством:)) только приехав в Германию, до меня постепенно дошло:)) Ну, а вообще, о корнях: Пикуль, вот несправедливость: Моя Родина, до 48 года, принадлежала Австрии, моя вся родня имели австрийские док-ты;потом ее, как репарации, отдали СССР..блин, никак не могу понять, и чего
нам австрийцы гражданство не дают..Тоже считаю - несправедливо:) да еще землишку с недвижимостью бы вернули...так что, Пикуль, в принципе, можно радоваться, что Германия дала возможность своим детям вернуться - могло быть все и по другому..
11.02.04 15:42
in Antwort Izumrudinka 11.02.04 15:28
да я в курсе...но Юго это Юго...а тото то денюшку ещё платит...хотя я тоже за то чтобы поменше их здесь было...
Антонио, слезай с быка - он уже весь красный!
Антонио, слезай с быка - он уже весь красный!
Bunte.ru интернет-продажи превосходного чая и кофе со всего мира !Отличное качество- по отличной цене!http://www.bunte.ru
11.02.04 15:44
in Antwort olya.de 11.02.04 15:30
знаешь, Оля, сколько людей - столько мнений..Мои родители воспитывали меня, как пандемистку..То есть: твоя Родина - ВСЯ Земля..так как мы, с нашими 5 графами могли в любой момент очутиться в любой точке земного шара..поэтому я и считаю, что если человек чувствует своей РОдиной, например, Россию, то должен иметь возможность там и жить...
■Я вот почему-то считаю, что Россия даже ребенка моего не должна обратно принимать, особенно без знаний языка, а уж пра-пра-правнуков - вообще абсурд... ■..А я считаю так, что Россия не была бы ОБЯЗАНА принимать вашего ребенка обратно, но могла бы..тем более, если бы он добровольно этого хотел. Тем более, есть очень патриотически настроенные люди - если они хотят на Родину дальних предков - то Благословление им в дорогу:) Да и вобще, наше право таким решениям - только удиляться, но никак не запрещать и не осуждать..В общем, надеюсь, донесла свою мысль, что я за свободное движение по ВСЕЙ Земле.) считаю, что единственный критерием должно быть свободное от криминала прошлое..
■Я вот почему-то считаю, что Россия даже ребенка моего не должна обратно принимать, особенно без знаний языка, а уж пра-пра-правнуков - вообще абсурд... ■..А я считаю так, что Россия не была бы ОБЯЗАНА принимать вашего ребенка обратно, но могла бы..тем более, если бы он добровольно этого хотел. Тем более, есть очень патриотически настроенные люди - если они хотят на Родину дальних предков - то Благословление им в дорогу:) Да и вобще, наше право таким решениям - только удиляться, но никак не запрещать и не осуждать..В общем, надеюсь, донесла свою мысль, что я за свободное движение по ВСЕЙ Земле.) считаю, что единственный критерием должно быть свободное от криминала прошлое..
11.02.04 15:47
in Antwort Энтони 11.02.04 15:42
Энтони, многие Эго тож денюжку платили..А вообще, я знаю, что у азюлантов стоит печать в док-тах, запрещающая selbständige Tätigkeiten..так что, он, может, уже и подзацепился?:)
11.02.04 16:04
in Antwort Izumrudinka 11.02.04 15:37
она дала возможность, но своим законом препядствует этому... закон этот очень протеворечит конституции
майнер майнунг нах...
11.02.04 16:05
in Antwort Izumrudinka 10.02.04 23:51
Да и вообще, жизнь - странная штука..вчера фашисты выжгли весь мой род (48 человек, кстати),а сегодня моя мать им жизни в кардиологической клинике спасает..
А она что избирательно спасает жизни только фашистам? А как узнает их - по партбилету?
А она что избирательно спасает жизни только фашистам? А как узнает их - по партбилету?
11.02.04 16:10
in Antwort olya.de 11.02.04 15:30
что Россия даже ребенка моего не должна обратно принимать, особенно без знаний языка, а уж пра-пра-правнуков - вообще абсурд...
Если бы это зависило от тебя, не видать бы евреям израиля ..
Если бы это зависило от тебя, не видать бы евреям израиля ..
11.02.04 16:10
in Antwort Izumrudinka 11.02.04 15:37
Моя Родина, до 48 года, принадлежала Австрии, моя вся родня имели австрийские док-ты;потом ее, как репарации, отдали СССР
ну так с СССР и требуйте, или только против Германии можно судится?
ну так с СССР и требуйте, или только против Германии можно судится?
11.02.04 16:10
in Antwort Izumrudinka 11.02.04 15:28
Их сюда и принимали на время войны, чтобы людям помочь както. ПМЖ им никто не давал. Каждый знал что когдато настанет тот день когда пора будет домой ехать.
11.02.04 16:10
in Antwort Dresdner 11.02.04 16:05
надо делать разницу между фашистами и национал-социалистами это (по моему) две очень даже разные вещи, как например еврей и жид
честь имею
это (по моему) две очень даже разные вещи, как например еврей и жидчесть имею
майнер майнунг нах...
11.02.04 16:10
in Antwort Izumrudinka 11.02.04 15:24
мы сюда приезжаем и 6 лет дрожим, что нас могут депортировать в любой момент
у вас ПМЖ без ограничений, вам и гражданство не надо принимать, многие этого и не хотят.
А за воровство давно пора отправлять туда откуда приехали, и не только конти, а всех одинаково.
у вас ПМЖ без ограничений, вам и гражданство не надо принимать, многие этого и не хотят.
А за воровство давно пора отправлять туда откуда приехали, и не только конти, а всех одинаково.
11.02.04 16:11
in Antwort Энтони 11.02.04 15:23
Второе на работу вчера нагнали полицаев человек 50. Всех инородцев забрали и сняли отпечатки пальцев без всяких обьяснений...странно да ?
Это не удивительно, немало кто из них работает по ч╦рному и не имеет легальных документов, Стройки тоже так же проверяются.
Это не удивительно, немало кто из них работает по ч╦рному и не имеет легальных документов, Стройки тоже так же проверяются.
11.02.04 16:11
in Antwort Izumrudinka 10.02.04 23:51
Если у вас есть фантазия то думаю можете себе представить что будет если открыть границы и брать всех желающих? Хорошого думаю мало что будет. Про дармоедов я имел ввиду тех кого Германия бер╦т как политических, Куча выброшенных денег, эти деньги на них лучше бы в их родной стране тратили. От этого бы больше пользы было. В Швейцирии люди проголосовали за меньше иностранцев в стране, и у них стало меньше иностранцев в стране, Это их страна и это их право. Тут к сожалению никого не спрашивают.
На социале, кстати я ни дня не сидел и ни дня небыл безработным.
. .Да и вообще, сейчас пошла мода на восточно-южных людей: не исключено, что Ваш сын женится на какой-нибудь ЛАйле с потрясающе красивыми глазами и кожей..Или дочь выйдет замуж за Абдуллу-инженера..
я нигде не выражался против смешанных браков, мода кстати тоже меняется. Так что кого себе дети в партн╦ры найдут это их дело, даже если я и против буду изменить я этого врядли смогу.
одно дело когда выходят за абдулу инженера, другое дело когда в страну берут не инженера, а просто так, лижбы взять. По большей части им тут и работать нельзя.
На социале, кстати я ни дня не сидел и ни дня небыл безработным.
. .Да и вообще, сейчас пошла мода на восточно-южных людей: не исключено, что Ваш сын женится на какой-нибудь ЛАйле с потрясающе красивыми глазами и кожей..Или дочь выйдет замуж за Абдуллу-инженера..
я нигде не выражался против смешанных браков, мода кстати тоже меняется. Так что кого себе дети в партн╦ры найдут это их дело, даже если я и против буду изменить я этого врядли смогу.
одно дело когда выходят за абдулу инженера, другое дело когда в страну берут не инженера, а просто так, лижбы взять. По большей части им тут и работать нельзя.
11.02.04 16:11
in Antwort TheUmka 10.02.04 23:12
11.02.04 16:19
in Antwort 11022004 11.02.04 16:11
Не дело в том что предприятие там не большое и проверка уже была недавно...всё было в порядке
Антонио, слезай с быка - он уже весь красный!
Антонио, слезай с быка - он уже весь красный!
Bunte.ru интернет-продажи превосходного чая и кофе со всего мира !Отличное качество- по отличной цене!http://www.bunte.ru
11.02.04 16:21
in Antwort Пикуль 11.02.04 16:10
я думаю той, кому я задал вопрос, видней кому спасает жизни ее мама - фашистам или национал-социалистам... если она написала "фашистам" мне остается только ей поверить. если вы с этой мамой лично знакомы - тогда можете конечно предложить собственную версию...
если она написала "фашистам" мне остается только ей поверить. если вы с этой мамой лично знакомы - тогда можете конечно предложить собственную версию...
11.02.04 17:02
in Antwort Dresdner 11.02.04 16:05
11.02.04 17:03
in Antwort 11022004 11.02.04 16:10
11.02.04 17:08
in Antwort Пикуль 11.02.04 16:10
какая принципиальная разница между ■еврей и жид■ - это уж в Союзе навесили ярлык..А например, в польском - жид - это еврей..
Разницу между фашистами и националсоциалистами я не замечаю..Важна идеология и цель...
Разницу между фашистами и националсоциалистами я не замечаю..Важна идеология и цель...
11.02.04 17:08
in Antwort 11022004 11.02.04 16:11
На социале, кстати я ни дня не сидел и ни дня небыл безработным.
K сожалению, это исключение и Вам повезло..
одно дело когда выходят за абдулу инженера, другое дело когда в страну берут не инженера, а просто так, лижбы взять. По большей части им тут и работать нельзя.
Угу, но их дети могут стать следущим Эйнштейном:)
K сожалению, это исключение и Вам повезло..
одно дело когда выходят за абдулу инженера, другое дело когда в страну берут не инженера, а просто так, лижбы взять. По большей части им тут и работать нельзя.
Угу, но их дети могут стать следущим Эйнштейном:)
11.02.04 17:26
in Antwort Izumrudinka 11.02.04 17:08
Это не исключение, Из всего круга знакомых только один на данный момент без работы. фирма обанкротилась. Сейчас тяжело найти работу, но не невозможно. Кто хочет тот и ниже образования возьм╦т и не будет по 2 -3 года дома сидеть.
У бездельника дети врядли Einsteinами станут.Зато сами родители могут и торговцами наркотиков стать. Einsteinaми могут и мои дети стать, с такой же вероятностью.
А если у них, скажем в Африке, дети Einsteinamи родятся, то им потом и можнобудет по контракту здесь работать разрешить. Хорошо зарабатывая они смогут и своих родителей там поддержать.
У бездельника дети врядли Einsteinами станут.Зато сами родители могут и торговцами наркотиков стать. Einsteinaми могут и мои дети стать, с такой же вероятностью.
А если у них, скажем в Африке, дети Einsteinamи родятся, то им потом и можнобудет по контракту здесь работать разрешить. Хорошо зарабатывая они смогут и своих родителей там поддержать.
11.02.04 17:28
in Antwort Izumrudinka 11.02.04 17:03
Австрия не возвращает:) судись не судись:)
Хоть у них не такое дурное правительство как в германии.
Хоть у них не такое дурное правительство как в германии.
11.02.04 17:57
in Antwort 1122004 11.02.04 17:26
а я и не говорю о ■данном■ моменте, а о моменте прибытия в Германию..из моих знакомых никто раньше, чем через год не нашел работу:)
11.02.04 18:36
in Antwort Izumrudinka 11.02.04 15:24
В ответ на:мне тоже было бы ОЧЕНЬ обидно, если бы меня, чистокровную немку, вдруг не пустили бы жить на Родину моих предков из-за отсутствия языка
Тогда бы вам, чистокровной немке, нужно было бы спросить себя, чем вы собственно говоря отличаетесь от чистокровной или нечистокровной русской, башкирки, украинки,... в смысле вашего отношения к ФРГ...
FAQv0.03b http://foren.germany.ru/about/f/1397461.html?Cat=&page=3&view=collapsed&sb=5
11.02.04 18:46
in Antwort TheUmka 11.02.04 18:36
Хотя бы тем, что Германия своих бывших граждан не бросила, например когда началась война в таджикистане то всех немцев вывезли незавипсимо от поданых документов. Что нельзя сказать о России в случае туркменистана. У людей даже денег уехать неть,а родной стране наплевать на них.
Встречный вопрос, чем "чистокровные евреи из бывшего СССР лучше всех остальных что они должны иметь привелегии по вьезду в Германию .
И чем чистокровные евреи лучше чистокровных арабов, что им да╦т право жить в Палестине, а тем же арабам это право изьято и они согнаны в лагеря?
Встречный вопрос, чем "чистокровные евреи из бывшего СССР лучше всех остальных что они должны иметь привелегии по вьезду в Германию .
И чем чистокровные евреи лучше чистокровных арабов, что им да╦т право жить в Палестине, а тем же арабам это право изьято и они согнаны в лагеря?
11.02.04 18:56
in Antwort Izumrudinka 11.02.04 15:44
так как мы, с нашими 5 графами могли в любой момент очутиться в любой точке земного шара..
Смею пердположить, что ваша ситуация была все же скорее исключением, чем правилом. Подавляющему большинству соотечественников светило оказаться в лучшем случае, в соседней Польше или Болгарии... И то далеко не в "любой момент"...
Тем более, есть очень патриотически настроенные люди - если они хотят на Родину дальних предков - то Благословление им в дорогу:)
Меня такой "патриотизм", (если это вообще он) несколько пугает, если честно...
что я за свободное движение по ВСЕЙ Земле.)
А я еще и за мир во всем мире, равенство, счастье и всеобщее благоденствие. Уж если мы ориентируемся на утопии, то не стоит мелочиться.
Speak My Language
Смею пердположить, что ваша ситуация была все же скорее исключением, чем правилом. Подавляющему большинству соотечественников светило оказаться в лучшем случае, в соседней Польше или Болгарии... И то далеко не в "любой момент"...
Тем более, есть очень патриотически настроенные люди - если они хотят на Родину дальних предков - то Благословление им в дорогу:)
Меня такой "патриотизм", (если это вообще он
) несколько пугает, если честно...что я за свободное движение по ВСЕЙ Земле.)
А я еще и за мир во всем мире, равенство, счастье и всеобщее благоденствие. Уж если мы ориентируемся на утопии, то не стоит мелочиться.
Speak My Language
Speak My Language
11.02.04 18:58
in Antwort 1122004 11.02.04 18:46
В ответ на:Встречный вопрос, чем "чистокровные евреи из бывшего СССР лучше всех остальных что они должны иметь привелегии по вьезду в Германию .
Отвечать вопросом на вопрос вы где научились?
В ответ на:Хотя бы тем, что Германия своих бывших граждан не бросила, например когда началась война в таджикистане то всех немцев вывезли незавипсимо от поданых документов.
Вы мой вопрос поняли, только отвечать на него не очень хочеться, по всей видимости.
(1) Какое отношение к ФРГ имеет Вика, по паспорту русская, выросшая в России, родной язык русский, общение и культурная среда исключительно российская, преследованию со стороны властей по нацпризнаку не подвергавшаяся, но чьий дед и бабка были в свое время сосланы в сибирские лагеря?
(2) Какое отношение к ФРГ
имеет Марина, по паспорту немка, выросшая в России, родной язык русский, общение и культурная среда исключительно российская, преследованию со стороны властей по нацпризнаку не подвергавшаяся, но чьий дед и бабка были в свое время сосланы в сибирские лагеря?
(3) Предположим, Вика учится в институте иностранных языков, пишет дипломную работу о обычаях предков Марины, владеет таким образом немецким языком и даже читает Кафку в оригинале. Рассмотрите повторно вопросы (1) и (2)!
Viel Spass!
FAQv0.03b http://foren.germany.ru/about/f/1397461.html?Cat=&page=3&view=collapsed&sb=5
11.02.04 19:04
in Antwort Пикуль 09.02.04 15:32
11.02.04 19:07
in Antwort TheUmka 11.02.04 18:58
Если Вы сможете дать мне ответ на мои вопросы то одновременно получите и ответ на свои.
Вс╦ очень просто !
Когда немцев увозили в сибирь и среднюю азию никто не спрашивал какое отношение они имеют к Германии. У евреев например в России автономия была, у немцев е╦ забрали и раскидали по всему союзу.
Я при вс╦м желании не мог в Союзе общатся с немцами , бОльшая часть моего круга общения была русскими, немцев там жило пару семей.
Если нам нет места в казахстане, куда всех сослали, Россия не вернула автономию, то куда нам всем податся ?
Вс╦ очень просто !
Когда немцев увозили в сибирь и среднюю азию никто не спрашивал какое отношение они имеют к Германии. У евреев например в России автономия была, у немцев е╦ забрали и раскидали по всему союзу.
Я при вс╦м желании не мог в Союзе общатся с немцами , бОльшая часть моего круга общения была русскими, немцев там жило пару семей.
Если нам нет места в казахстане, куда всех сослали, Россия не вернула автономию, то куда нам всем податся ?
11.02.04 19:14
in Antwort 1122004 11.02.04 19:07
В ответ на:Когда немцев увозили в сибирь и среднюю азию никто не спрашивал какое отношение они имеют к Германии.
Прибалтов и чеченцев при ссылке в Сибирь об их оботношении к Германии тоже почему-то не спрашивали... Но в 2004 году у невладеющего немецким языком и незнакомого с немецкой культурой внука ссыльных чеченцев никакого отношения к Германии нет, а у невладеющего немецким языком и незнакомого с немецкой культурой внука ссыльных немцев есть.
FAQv0.03b http://foren.germany.ru/about/f/1397461.html?Cat=&page=3&view=collapsed&sb=5
11.02.04 19:14
in Antwort TheUmka 11.02.04 18:36
намек совершенно не поняла:)могу себя только поставить в ситуацию ■чистокровных■..сама я еврейка, и кажется, было бы обидно, если бы меня в Израиль не пустили, а других - да:) просто, по принципу ■а чем я хуже■:) а по поводу отношения к ФРГ: у нас в свое время на руках было 3 вызова: в Израиль, в США и в Германию:) Выбор моих родителей пал на Германию; не было бы выбора - отношения к ФРГ не было бы никакого:)
11.02.04 19:20
in Antwort olya.de 11.02.04 18:56
да нет:) просто родители были научены советским режимом..и были не уверены, что им не придется уезжать..поэтому, с детства детей приучали не боятся географических изменений:) Вы меня,наверное, не правильно поняли - я не имела ввиду, что мои родители с семьей мотались по заграницам. А евреев, еммигрирующих в Польшу либо в Болгарию, я еще не встречала..хотя, не исключаю возможности, что и такие есть.)
и чем Вас пугает такой патриотизм?:) есть же люди, которые настаивают на том, чтоб их похоронили именно на Родине, например.) а почему людям не иметь права, там еще и пожить:) у каждого своя философия, касающаяся понятия Родины..
и чем Вас пугает такой патриотизм?:) есть же люди, которые настаивают на том, чтоб их похоронили именно на Родине, например.) а почему людям не иметь права, там еще и пожить:) у каждого своя философия, касающаяся понятия Родины..
11.02.04 19:25
in Antwort olya.de 11.02.04 18:56
А я еще и за мир во всем мире, равенство, счастье и всеобщее благоденствие. Уж если мы ориентируемся на утопии, то не стоит мелочиться.
Вы считаете, возможность двигаться по Земле утопией?:)ну, тогда я в ней живу: в принципе, если бы очень захотела, то смогла бы жить везде, где бы захотела:)ну, может, Корею обошла бы и то, только потому, что не хотела бы там жить:) но кто знает, как боком ко мне еще жизнь повернется?:)
Вы считаете, возможность двигаться по Земле утопией?:)ну, тогда я в ней живу: в принципе, если бы очень захотела, то смогла бы жить везде, где бы захотела:)ну, может, Корею обошла бы и то, только потому, что не хотела бы там жить:) но кто знает, как боком ко мне еще жизнь повернется?:)
11.02.04 19:38
in Antwort Izumrudinka 11.02.04 19:14
В ответ на:намек совершенно не поняла:)могу себя только поставить в ситуацию "чистокровных".
Так - похоже двоих мало...
И кстати - не хочу (именно) вам напоминать, чем заканчивается разделение людей на чистокровных и нечистокровных...
FAQv0.03b http://foren.germany.ru/about/f/1397461.html?Cat=&page=3&view=collapsed&sb=5
11.02.04 19:48
in Antwort Izumrudinka 11.02.04 19:20
не имела ввиду, что мои родители с семьей мотались по заграницам. А евреев, еммигрирующих в Польшу либо в Болгарию, я еще не встречала
Я не это имела в виду. Просто для большинства людей свобода передвижения по заграницам была резко ограничена, а выезд на ПМЖ невозможен, так что воспитание ими своих детей, как граждан мира было бы слишком серьезным отрывом от реальности.
есть же люди, которые настаивают на том, чтоб их похоронили именно на Родине, например.)
Ну, если на своей - это еще можно понять... А вот желание быть похороненым на родине своего пра-пра-пра-пра дедушки меня вызвало бы у меня мягко говоря, недоумение.. И желание туда вернуться только из-за него - тоже.
и чем Вас пугает такой патриотизм?:)
Пугал бы... Но не пугает, так как мотивом таких поздних возвращенцев, на мой взгляд, является вовсе не он.
Speak My Language
Я не это имела в виду. Просто для большинства людей свобода передвижения по заграницам была резко ограничена, а выезд на ПМЖ невозможен, так что воспитание ими своих детей, как граждан мира было бы слишком серьезным отрывом от реальности. есть же люди, которые настаивают на том, чтоб их похоронили именно на Родине, например.)
Ну, если на своей - это еще можно понять... А вот желание быть похороненым на родине своего пра-пра-пра-пра дедушки меня вызвало бы у меня мягко говоря, недоумение.. И желание туда вернуться только из-за него - тоже.
и чем Вас пугает такой патриотизм?:)
Пугал бы... Но не пугает, так как мотивом таких поздних возвращенцев, на мой взгляд, является вовсе не он.
Speak My Language
Speak My Language
11.02.04 20:08
in Antwort Izumrudinka 11.02.04 19:25
Вы считаете, возможность двигаться по Земле утопией?:)
Да, для подавляющего большинства людей - безусловно.
Speak My Language
Да, для подавляющего большинства людей - безусловно.
Speak My Language
Speak My Language
11.02.04 20:25
in Antwort olya.de 11.02.04 19:48
Вы так бурно возражаете,
Позвольте спросить что Вы тут делаете и каким вветром Вас лично сюда занесло?
Не на родину ли предков, от котороых Вам отречся не терпится ?
Позвольте спросить что Вы тут делаете и каким вветром Вас лично сюда занесло?
Не на родину ли предков, от котороых Вам отречся не терпится ?
11.02.04 20:28
in Antwort Izumrudinka 11.02.04 19:25
11.02.04 20:41
in Antwort 1122004 11.02.04 20:25
Меня лично "занесло" к мужу. Отрекаться от предков не вижу никаких оснований. Но и придумывать, что из-за наличия немецкой пра-прабабушки я имею какую-то особую связь с Германией - тоже нет.
Speak My Language
Speak My Language
Speak My Language
11.02.04 21:09
in Antwort olya.de 11.02.04 20:41
Куда бы Вы посоветовали податся человеку, который родился в Казахстане,
Преобладало европейское население, теперь же вс╦ казахское, с той культурой меня ничего не связывает.
Языка я не знаю. Для России я чужой т.к в паспорте и свидетельстве у меня стояло немец.
Казахи крупными буквами пишут - немцы в германию, а русских мы резать будем. + поджоги домов.
Кому я там нужен и почему я должен ехать в Россию где я за всю жизнь был 3 дня при переезди и неделю в отпуске уже из германии.
Преобладало европейское население, теперь же вс╦ казахское, с той культурой меня ничего не связывает.
Языка я не знаю. Для России я чужой т.к в паспорте и свидетельстве у меня стояло немец.
Казахи крупными буквами пишут - немцы в германию, а русских мы резать будем. + поджоги домов.
Кому я там нужен и почему я должен ехать в Россию где я за всю жизнь был 3 дня при переезди и неделю в отпуске уже из германии.
11.02.04 21:43
in Antwort 1122004 11.02.04 21:09
В Германию бы посоветовала податься, если такая возможность есть. Я вообще эту страну для жизни могу только порекомендовать...
Speak My Language
Speak My Language
Speak My Language
12.02.04 01:08
in Antwort olya.de 11.02.04 18:56
А я еще и за мир во всем мире, равенство, счастье и всеобщее благоденствие. ------
. Вот от кого от кого, а от вас не ожидал услышат подобное...
<PS>: Вы думаете это реално...? Посмотрите для начала на вами управляемый форум....., возможен ли мир с такими оппонентами ? Я думаю нет, тут другой принцип действует: <homo homili lupus>.. 
.
Ну а нащ╦т равенства - это вообще чепуха....
Но вс╦ж меня радуют романтики-идеалисты...
Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu
. Вот от кого от кого, а от вас не ожидал услышат подобное...<PS>: Вы думаете это реално...? Посмотрите для начала на вами управляемый форум...
.., возможен ли мир с такими оппонентами ? Я думаю нет, тут другой принцип действует: <homo homili lupus>.. .Ну а нащ╦т равенства - это вообще чепуха...
.Но вс╦ж меня радуют романтики-идеалисты..
.Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu
12.02.04 01:27
in Antwort 1122004 11.02.04 20:28
12.02.04 16:02
in Antwort Энтони 11.02.04 15:23
человек который тут ассимилировался, вс╦ равно какой национальности и племени, работающий здесь, платящий штойер как все нормальные трутяги, на мой взгляд должен иметь полное право на проживание в этой стране... другое дело с социальщиками и хроническими безработными...
майнер майнунг нах...
12.02.04 16:09
in Antwort boltik2003 12.02.04 01:08
12.02.04 16:17
in Antwort Izumrudinka 11.02.04 17:08
ну если брать идеологию, то фашизм с националсоциализмом можно сравнить с коммунизмом... может тогда сразу всех коммунистами наречем-с? фашизм вышел из италии, нац.соц. развил австриак в германии, который многие идеи спионерил у маркса и его жены фридриха а слова еврей и жид имеют разные значения. это касается жертвоприношения... подробности описывать небуду опасность бана!
фашизм вышел из италии, нац.соц. развил австриак в германии, который многие идеи спионерил у маркса и его жены фридриха а слова еврей и жид имеют разные значения. это касается жертвоприношения... подробности описывать небуду опасность бана! майнер майнунг нах...
12.02.04 16:54
in Antwort 1122004 11.02.04 21:09
Той же Германии и другим, у кого проблемы с эмиграцией на фоне экономического кризиса, нужно не законы эмиграционные принимать, а, засучив рукава и затянув пояски, общими капиталистическими усилиями помочь на постсоветском пространстве восстановить то, что было порушено на рубеже 80-х и 90-х годов. Потом только успевай транспортом обеспечивать, народ табунами повалит назад. Не все, конечно, но большинство.
Это пока там, в СНГ, русских резать собираются, а немцам указывают, где им жить, туда никто возвращаться не хочет. А наведи там порядок, при котором проворовавшемуся министру вместо девяти лет условно давали бы 15 лет безусловно, многие бы вернулись.
IMHO
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы ╘
Это пока там, в СНГ, русских резать собираются, а немцам указывают, где им жить, туда никто возвращаться не хочет. А наведи там порядок, при котором проворовавшемуся министру вместо девяти лет условно давали бы 15 лет безусловно, многие бы вернулись.
IMHO
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы ╘
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
12.02.04 19:35
in Antwort vagant 12.02.04 16:54
13.02.04 11:18
in Antwort Пикуль 12.02.04 16:02, Zuletzt geändert 13.02.04 11:20 (Энтони)
да я тоже так думаю( что те кто приносит пользу) могли бы оставаться,увы...сушествует куча непреодолимых НО,во всяких аспектах...а кто как не мы знаем как с этим бороться... порой до тупика доходит...
Антонио, слезай с быка - он уже весь красный!
Антонио, слезай с быка - он уже весь красный!
Bunte.ru интернет-продажи превосходного чая и кофе со всего мира !Отличное качество- по отличной цене!http://www.bunte.ru
13.02.04 16:21
in Antwort whatever 10.02.04 16:12
А разве я где-то писал про арабов и африканцев? я тоже для Европы муха в определ╦нном смысле, хотя бы потому, что до конца дней своих не ассимилируюсь с ней. разве ей это нужно?
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы ╘
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы ╘
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
14.02.04 14:21
in Antwort Энтони 13.02.04 11:18
осталось только голосовать (тем кому можно) за правильную партию.. может тогда что измениться...а вообще то консерватизм германии незанимать
майнер майнунг нах...
14.02.04 14:29
in Antwort Пикуль 14.02.04 14:21
Хоть за SPD, хоть за Union разницы никакой. Это как в Штатах: что республиканцы, что демократы, хрен редьки не слаще.
Вот за PDS проголосуйте, кто перемен хочет, и перемены будут. Жаль я права голоса не имею... впрочем, вс╦ равно на выборы бы не пош╦л
Все идет хорошо - только мимо... ╘
Вот за PDS проголосуйте, кто перемен хочет, и перемены будут. Жаль я права голоса не имею... впрочем, вс╦ равно на выборы бы не пош╦л
Все идет хорошо - только мимо... ╘
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
14.02.04 15:05
in Antwort vagant 14.02.04 14:29
ну ты, артист, как это за PDS? я из той станы с этой диктатурой удрал, и опять за PDS? нет спаибо! таких изменений мне не надо... хотя, я бы с тобой поспорил, на счет разницы междц SPD und Union... хоть и не большая, но вс╦ же она есть с праздником
я из той станы с этой диктатурой удрал, и опять за PDS? нет спаибо! таких изменений мне не надо... хотя, я бы с тобой поспорил, на счет разницы междц SPD und Union... хоть и не большая, но вс╦ же она есть с праздникоммайнер майнунг нах...
14.02.04 16:41
in Antwort Пикуль 12.02.04 16:02
...другое дело с социальщиками и хроническими безработными...
интересно, и как же это "другое дело" выглядит?
интересно, и как же это "другое дело" выглядит?
14.02.04 17:54
in Antwort aptyp 14.02.04 16:41
В законе о иностранцах - постоянное получение социальной помощи есть основание для высылки. Потом долгий список исключений из правил. В результате хоть кого-нибудь выслали?
Я бы этот список убрал. Оставил бы только пенсионный возраст и инвалиды более 50%.
Это из серии - если бы я был канцлером.
Я бы этот список убрал. Оставил бы только пенсионный возраст и инвалиды более 50%.
Это из серии - если бы я был канцлером.
14.02.04 18:47
in Antwort Пикуль 14.02.04 14:21
Вопрос:Какакя правильная ???
Место клизмы изменить нельзя.
Место клизмы изменить нельзя.
Bunte.ru интернет-продажи превосходного чая и кофе со всего мира !Отличное качество- по отличной цене!http://www.bunte.ru
15.02.04 02:53
in Antwort Северянин 14.02.04 17:54
даже если бы все работоспособные социальщики рванули бы работать, то рабочих мест все-равно не хватило бы всем..не работающий не значит автоматом ■не желающий работать■..от социала и никто из нас не застрахован. не дай бог, завтра случится что-нить. нельзя быть такими негибкими и категоричными. Я понимаю, если бы коренные немцы здесь сидели и рассуждали, пускать ли сюда иностранцев..а так, сидят вода киселем разбавленные и филосовствуют о высших материях..нет, чтоб побеседовать о том, как собратьев-иностранцев рабочими местами обеспечить (например, фирму создать какую-нить)..например, у меня есть 2 знакомые: одна учится на фармацевта, другая на гуманмедицине, я на стоматологическом..так вот, мы думаем брать на работу только иностранцев, будем, если возможность будет, обучать молодых иностранцев..и я уверена, что найдется масса людей-социальщиков, желающая этого..и лишь когда
я своими глазами увижу, что, на самом деле - не хотят просто..тогда и буду разговоры вести, вот, понабирали тут всяких..А пока что, мне неприятно смотреть на разговоры таких же киселей как я, которых (будь они по пасспорту 100 раз немцами) все-равно здесь штампуют иностранцем.
15.02.04 06:05
in Antwort Izumrudinka 15.02.04 02:53
В ответ на:■..от социала и никто из нас не застрахован.
А то как же. Только там написано - продолжительное получение социала. Если здоровый, работоспособный человек (инвалидов и пенсионеров мы же исключили) в течении двух лет сидит на социале, значит ему так нравится.
15.02.04 15:45
in Antwort Северянин 15.02.04 06:05
нет, это значит, что в Германии рецессия и всем рабочих мест не хватит!а года через три может быть подьем и этот человек сможет работать!
15.02.04 15:50
in Antwort Северянин 15.02.04 06:05
ооо, идея!:) а давайте, и немцев-социальщиков на фиг выгоним? хрен ли, они на наших карманах пузень себе растят? а социальщиков-иностранцев с 5 больше детьми тем более: надо же, всю ораву кормить! ну и хрен, что они демографический криз выравнивают? забить! лишь бы сегодня кусок пирога не увели..а завтра, ну, авось, как-нибудь..что-нибудь получится..
П.С. для тех, кто не понял - сарказм это..логика уж очень недальновидная и выборочная у некоторых здесь. Для того, чтобы что-то получить завтра, нужно инвестировать сегодня..а не зажимать все в консервную банку под кроватью.
П.С. для тех, кто не понял - сарказм это..логика уж очень недальновидная и выборочная у некоторых здесь. Для того, чтобы что-то получить завтра, нужно инвестировать сегодня..а не зажимать все в консервную банку под кроватью.
15.02.04 16:42
in Antwort Энтони 14.02.04 18:47
я думаю что не SPD, auch Grüne sind daneben...FDP,NDP (и вс╦ в этом роде) тоже не годиться...наверно CSU
майнер майнунг нах...
15.02.04 16:43
in Antwort Izumrudinka 15.02.04 15:50
ооо, идея!:) а давайте, и немцев-социальщиков на фиг выгоним? хрен ли, они на наших карманах пузень себе растят? а социальщиков-иностранцев с 5 больше детьми тем более: надо же, всю ораву кормить! ну и хрен, что они демографический криз выравнивают? забить!
Немцы-социальщики не всегда ими были. Они какую-никакую внесли лепту в экономику СВОЕЙ страны, где ОНИ родились. Другое к паразитирующим немцам и ненемцам-социальщикам надо меры рестриктивные принимать, только не в пору экономичесикх кризисов как сейчас, а постоянно.
С многодетными социальщиками-иностранцами сАвсем другое дело - у них дети - источник доходов
. И какой стране нужны очумелые детишки, толком не владеющие языком, сами себе предоставленные, не воспитываемые родителями? Это потенциальные исполнители неквалифицированной работы или пополнители воровских кругов.
Прошу различать между многодетными семьями с работающими кормильцами и трутнями.
П.С. для тех, кто не понял - сарказм это..логика уж очень недальновидная и выборочная у некоторых здесь. Для того, чтобы что-то получить завтра, нужно инвестировать сегодня..а не зажимать все в консервную банку под кроватью.
Но это не значит, выбрасыввать деньги на ветер
Нечего зеркало пИнать, Если рожа крива (из нар.муд.)
Немцы-социальщики не всегда ими были. Они какую-никакую внесли лепту в экономику СВОЕЙ страны, где ОНИ родились. Другое к паразитирующим немцам и ненемцам-социальщикам надо меры рестриктивные принимать, только не в пору экономичесикх кризисов как сейчас, а постоянно.
С многодетными социальщиками-иностранцами сАвсем другое дело - у них дети - источник доходов
. И какой стране нужны очумелые детишки, толком не владеющие языком, сами себе предоставленные, не воспитываемые родителями? Это потенциальные исполнители неквалифицированной работы или пополнители воровских кругов.Прошу различать между многодетными семьями с работающими кормильцами и трутнями.
П.С. для тех, кто не понял - сарказм это..логика уж очень недальновидная и выборочная у некоторых здесь. Для того, чтобы что-то получить завтра, нужно инвестировать сегодня..а не зажимать все в консервную банку под кроватью.
Но это не значит, выбрасыввать деньги на ветер
Нечего зеркало пИнать, Если рожа крива (из нар.муд.)
15.02.04 17:03
in Antwort Mutabor13 15.02.04 16:43
будь уверен, что ЕСТЬ немцы-социальщики, которые ими были всегда..точно как и иностранцы-социальщики, которые не будут ими всегда..а как насчет тех иностранцев, кто, допустим, приехал,адаптировался, поработал год-другой..сокращение..и нет работы!
меры рестриктивные и так принимаются вовсю..ради этого покрутитесь среди социальщиков и безработных.
а ■насчет лепты в экономи своей страны■ - так извините, меня тоже немного смущет, что немцы-переселенцы приехали сюда и получают ПЕНСИЮ от страны, в экономику которой они НИЧЕГО не внесли!
И проблема социальщиков глобально не проблема лентяев, а проблема того, что МЕСТ РАБОЧИХ нет..вы думаете, это легко и приятно каждый месяц ходить с протянутой рукой в социал? знаете, когда я закончила школу, мне до универа оставалось 2 месяца..пошла я в социал, ставить антраг..так мне на СЛЕДУЩИЙ день пришло письмецо, что с черезслед. дня я должна идти местный парк убирать..и такие историе у очень многих социальщиков..людям до 55 не дают спокойно социал получать и жировать, по крайней мере, не сегодня..
Цитата насчет ■очумелых детишек■ меня вообще поразила..с чего вы взяли, что детишки не будут владеть языком и прочее?не нужно пользоваться стереотипами..точно так же немцы могут сказать: все русские детишки учаться у своих родителей водку жрать, да баб е..ть..и уж не нужно говорить, что криминальная ситуация среди наших соотечественников вызывает уважение..опять же, пример, один знакомый - русский - работает в наркологическом подростковом центре..там 90% детишек - наши..А мой дорогой и любимый рассказывает мне очень часто, как к ним на фирму присылают ляйработников..и там молодые русские ребята, говорящие на немецком, как на чукотском..он спрашивает, сколько ты здесь лет? ответ: 10, 12,15..а ребятам 20-25 лет..
***деньги на ветер? ну, считайте, что лишь самые рисковые инвестицуии проносят самый высокий доход..Или смотрите на те деньги, которые из ■вашего кармана■ платятся социальщикам, как на акт добродетели..Будьте добрее и добро вернется Вам..
меры рестриктивные и так принимаются вовсю..ради этого покрутитесь среди социальщиков и безработных.
а ■насчет лепты в экономи своей страны■ - так извините, меня тоже немного смущет, что немцы-переселенцы приехали сюда и получают ПЕНСИЮ от страны, в экономику которой они НИЧЕГО не внесли!
И проблема социальщиков глобально не проблема лентяев, а проблема того, что МЕСТ РАБОЧИХ нет..вы думаете, это легко и приятно каждый месяц ходить с протянутой рукой в социал? знаете, когда я закончила школу, мне до универа оставалось 2 месяца..пошла я в социал, ставить антраг..так мне на СЛЕДУЩИЙ день пришло письмецо, что с черезслед. дня я должна идти местный парк убирать..и такие историе у очень многих социальщиков..людям до 55 не дают спокойно социал получать и жировать, по крайней мере, не сегодня..
Цитата насчет ■очумелых детишек■ меня вообще поразила..с чего вы взяли, что детишки не будут владеть языком и прочее?не нужно пользоваться стереотипами..точно так же немцы могут сказать: все русские детишки учаться у своих родителей водку жрать, да баб е..ть..и уж не нужно говорить, что криминальная ситуация среди наших соотечественников вызывает уважение..опять же, пример, один знакомый - русский - работает в наркологическом подростковом центре..там 90% детишек - наши..А мой дорогой и любимый рассказывает мне очень часто, как к ним на фирму присылают ляйработников..и там молодые русские ребята, говорящие на немецком, как на чукотском..он спрашивает, сколько ты здесь лет? ответ: 10, 12,15..а ребятам 20-25 лет..
***деньги на ветер? ну, считайте, что лишь самые рисковые инвестицуии проносят самый высокий доход..Или смотрите на те деньги, которые из ■вашего кармана■ платятся социальщикам, как на акт добродетели..Будьте добрее и добро вернется Вам..
15.02.04 17:24
in Antwort Пикуль 15.02.04 16:42
В ответ на:...FDP,NDP (и вс╦ в этом роде)
Ты серьезно ставишь их в один ряд?
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
Кто нашел у меня орфографическую ошибку может оставить ее себе.
16.02.04 00:08
in Antwort Izumrudinka 15.02.04 17:03
■насчет лепты в экономи своей страны■ - так извините, меня тоже немного смущет, что немцы-переселенцы приехали сюда и получают ПЕНСИЮ от страны, в экономику которой они НИЧЕГО не внесли!---
Точно также получают пенсию бывшие граждане ГДР (а их очен много!) от страны, в економику которой они НИЧЕГО не внесли. За щ╦т болшого ГДР-овского стажа у многих этих пенсионеров пенсия гораздо болше чем у их соратников с запада...
А вообще пенсионеры всегда кормятся за щ╦т данного рабочего поколения, которое как раз в этот момент платит взносы...
Так как пенсионеров сейчас много, а молодых сравнително мало.., то от сюда и одна част нынешних проблем..
Ест один неписанный закон, если ты хочеш в старости получат пенсию, то ты должен вырастит пару детей, которые в будущем работая, будут оплачиват их взносами в пенсионную кассу тво╦ существование...
Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu
Точно также получают пенсию бывшие граждане ГДР (а их очен много!) от страны, в економику которой они НИЧЕГО не внесли. За щ╦т болшого ГДР-овского стажа у многих этих пенсионеров пенсия гораздо болше чем у их соратников с запада...
А вообще пенсионеры всегда кормятся за щ╦т данного рабочего поколения, которое как раз в этот момент платит взносы...
Так как пенсионеров сейчас много, а молодых сравнително мало.., то от сюда и одна част нынешних проблем..
Ест один неписанный закон, если ты хочеш в старости получат пенсию, то ты должен вырастит пару детей, которые в будущем работая, будут оплачиват их взносами в пенсионную кассу тво╦ существование...
Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu
16.02.04 07:28
in Antwort Izumrudinka 15.02.04 17:03
будь уверен, что ЕСТЬ немцы-социальщики, которые ими были всегда
Откуда же они взялись? (инвалиды не в счет). Здесь обычай такой - подрабатываь с возраста, дозволенного законом.
.а как насчет тех иностранцев, кто, допустим, приехал,адаптировался, поработал год-другой..сокращение..и нет работы!
Я же сказал: НИКОГДА не работавших ЗДЕСЬ. Во-вторых, после 1, 2 лет работы на социал не попадают (разве что пересчет арбатслос хильфе приведет к меньшим цифрам, чем социалхильфе)
меры рестриктивные и так принимаются вовсю..ради этого покрутитесь среди социальщиков и безработных.
Не надо безработных примешивать. Это - отдельная каша. Среди социальщиков крутился - писал как-то тут, вызвал гнев Данилича - но еще раз скажу - вольготная жизнь: 6й год уже пошел, а вс╦ некоторые "себя найти" пытаются - по несколько языковых курсов закончили и курсов умулунга и вайтербильдунга, имели предложение на работу, но в╦ расчетами занимались, что выгоднее, получать социал или работать. До сих пор считают, (успели за это время пару детишек склепать и отчасти за их счет живут.)
так извините, меня тоже немного смущет, что немцы-переселенцы приехали сюда и получают ПЕНСИЮ от страны, в экономику которой они НИЧЕГО не внесли!
У некоторых родители вложили в экономику 3го Рейха, у некоторых - прапрапрародители (не обязательно по прямой линии) и самое главное их принимают как немецких граждан. У них есть доказательства того, что их предки жили в Германии - если у вас есть доказательства, что ваши предки жили в Германии и были немецкими ГРАЖДАНАМИ (внимание не "НЕМЦАМИ" а немецкими гражданами), подайте судебный иск (можно коллективный). Не ожидайте, однако, огромных сумм, - пенсия у некоторых коренных немцов, проработавших всю жизнь составляет ТЕ же суммы, что и соцпособие на главу семьи (иногда даже за квартиры им социал доплачивает. если они не постесняютс подать заявление). Скоро этот "пенсионный" аргумент отпадет по полному переходу на Грундбляблябля.
Не забывайте, что статус "немец" тоже к кое-чему обязывает и выбирать так долго и нудно им не приходится.
И проблема социальщиков глобально не проблема лентяев, а проблема того, что МЕСТ РАБОЧИХ нет
900 тыс. рабочих мест. СВОБОДНЫХ, но НЕ престижных и не соответсвующих амбициям.
знаете, когда я закончила школу, мне до универа оставалось 2 месяца..пошла я в социал, ставить антраг..так мне на СЛЕДУЩИЙ день пришло письмецо, что с черезслед. дня я должна идти местный парк убирать
И что же такого УЖАСТНОГО в уборке парка??? Амбиции? Знаете, студентам-иностранцам (не с ПМЖ) надо на счету иметь денюжку ( 1100 евро) и миеть ее надо КАЖДЫЙ месяц. Поэтому не гнушаются они ВСЯКОЙ работой - за стойкой бара стоят, "официянтят", прирабатывают как Аусхилфе в Росмане Шлекере Реале тем, что в 4 часа утра приходят на раскладку товаров.
и такие историе у очень многих социальщиков..людям до 55 не дают спокойно социал получать и жировать, по крайней мере, не сегодня..
И потому приходится писать бевербунги в места, куда заведомо не возьмут, ходить по врачам в поисках болезней, подтверждающих что им работа "не посильна" <zumutbar>, итд итп.
Цитата насчет ■очумелых детишек■ меня вообще поразила..с чего вы взяли, что детишки не будут владеть языком и прочее?не нужно пользоваться стереотипами..
Я эти стереотипы постоянно вижу и слышу.
все русские детишки учаться у своих родителей водку жрать, да баб е..ть..и уж не нужно говорить, что криминальная ситуация среди наших соотечественников вызывает уважение..опять же, пример, один знакомый - русский - работает в наркологическом подростковом центре..там 90% детишек - наши..А мой дорогой и любимый рассказывает мне очень часто, как к ним на фирму присылают ляйработников..и там молодые русские ребята, говорящие на немецком, как на чукотском..он спрашивает, сколько ты здесь лет? ответ: 10, 12,15..а ребятам 20-25 лет..
так я же про это и говорил, если родители не занимаются воспитанием своих детей, ничего хорошего не будет и ТАКОЕ поправление демофонда - пагубно.
деньги на ветер? ну, считайте, что лишь самые рисковые инвестицуии проносят самый высокий доход..Или смотрите на те деньги, которые из ■вашего кармана■ платятся социальщикам, как на акт добродетели..Будьте добрее и добро вернется Вам..
Я бы из "своего кармана" платил целеноправленно школьнику, оте которого, работая, платит за плаванье и в данный момент у них нет денег на "картинг", а не косвенно оплачивал жизнь закушевшихся молодых людей до 30 лет, сидящих в течение 5лет на социале
Нечего зеркало пИнать, Если рожа крива (из нар.муд.)
Откуда же они взялись? (инвалиды не в счет). Здесь обычай такой - подрабатываь с возраста, дозволенного законом.
.а как насчет тех иностранцев, кто, допустим, приехал,адаптировался, поработал год-другой..сокращение..и нет работы!
Я же сказал: НИКОГДА не работавших ЗДЕСЬ. Во-вторых, после 1, 2 лет работы на социал не попадают (разве что пересчет арбатслос хильфе приведет к меньшим цифрам, чем социалхильфе)
меры рестриктивные и так принимаются вовсю..ради этого покрутитесь среди социальщиков и безработных.
Не надо безработных примешивать. Это - отдельная каша. Среди социальщиков крутился - писал как-то тут, вызвал гнев Данилича - но еще раз скажу - вольготная жизнь: 6й год уже пошел, а вс╦ некоторые "себя найти" пытаются - по несколько языковых курсов закончили и курсов умулунга и вайтербильдунга, имели предложение на работу, но в╦ расчетами занимались, что выгоднее, получать социал или работать. До сих пор считают, (успели за это время пару детишек склепать и отчасти за их счет живут.)
так извините, меня тоже немного смущет, что немцы-переселенцы приехали сюда и получают ПЕНСИЮ от страны, в экономику которой они НИЧЕГО не внесли!
У некоторых родители вложили в экономику 3го Рейха, у некоторых - прапрапрародители (не обязательно по прямой линии) и самое главное их принимают как немецких граждан. У них есть доказательства того, что их предки жили в Германии - если у вас есть доказательства, что ваши предки жили в Германии и были немецкими ГРАЖДАНАМИ (внимание не "НЕМЦАМИ" а немецкими гражданами), подайте судебный иск (можно коллективный). Не ожидайте, однако, огромных сумм, - пенсия у некоторых коренных немцов, проработавших всю жизнь составляет ТЕ же суммы, что и соцпособие на главу семьи (иногда даже за квартиры им социал доплачивает. если они не постесняютс подать заявление). Скоро этот "пенсионный" аргумент отпадет по полному переходу на Грундбляблябля.
Не забывайте, что статус "немец" тоже к кое-чему обязывает и выбирать так долго и нудно им не приходится.
И проблема социальщиков глобально не проблема лентяев, а проблема того, что МЕСТ РАБОЧИХ нет
900 тыс. рабочих мест. СВОБОДНЫХ, но НЕ престижных и не соответсвующих амбициям.
знаете, когда я закончила школу, мне до универа оставалось 2 месяца..пошла я в социал, ставить антраг..так мне на СЛЕДУЩИЙ день пришло письмецо, что с черезслед. дня я должна идти местный парк убирать
И что же такого УЖАСТНОГО в уборке парка??? Амбиции? Знаете, студентам-иностранцам (не с ПМЖ) надо на счету иметь денюжку ( 1100 евро) и миеть ее надо КАЖДЫЙ месяц. Поэтому не гнушаются они ВСЯКОЙ работой - за стойкой бара стоят, "официянтят", прирабатывают как Аусхилфе в Росмане Шлекере Реале тем, что в 4 часа утра приходят на раскладку товаров.
и такие историе у очень многих социальщиков..людям до 55 не дают спокойно социал получать и жировать, по крайней мере, не сегодня..
И потому приходится писать бевербунги в места, куда заведомо не возьмут, ходить по врачам в поисках болезней, подтверждающих что им работа "не посильна" <zumutbar>, итд итп.
Цитата насчет ■очумелых детишек■ меня вообще поразила..с чего вы взяли, что детишки не будут владеть языком и прочее?не нужно пользоваться стереотипами..
Я эти стереотипы постоянно вижу и слышу.
все русские детишки учаться у своих родителей водку жрать, да баб е..ть..и уж не нужно говорить, что криминальная ситуация среди наших соотечественников вызывает уважение..опять же, пример, один знакомый - русский - работает в наркологическом подростковом центре..там 90% детишек - наши..А мой дорогой и любимый рассказывает мне очень часто, как к ним на фирму присылают ляйработников..и там молодые русские ребята, говорящие на немецком, как на чукотском..он спрашивает, сколько ты здесь лет? ответ: 10, 12,15..а ребятам 20-25 лет..
так я же про это и говорил, если родители не занимаются воспитанием своих детей, ничего хорошего не будет и ТАКОЕ поправление демофонда - пагубно.
деньги на ветер? ну, считайте, что лишь самые рисковые инвестицуии проносят самый высокий доход..Или смотрите на те деньги, которые из ■вашего кармана■ платятся социальщикам, как на акт добродетели..Будьте добрее и добро вернется Вам..
Я бы из "своего кармана" платил целеноправленно школьнику, оте которого, работая, платит за плаванье и в данный момент у них нет денег на "картинг", а не косвенно оплачивал жизнь закушевшихся молодых людей до 30 лет, сидящих в течение 5лет на социале
Нечего зеркало пИнать, Если рожа крива (из нар.муд.)
16.02.04 09:52
in Antwort bigmaks 15.02.04 17:24
16.02.04 10:03
in Antwort Izumrudinka 15.02.04 17:03, Zuletzt geändert 16.02.04 10:05 (Пикуль)
они привезли столько детей, которые работают, а не сидят на социале, что этого вполне достаточно для выплаты им пенсии и еще и другим перепадает... (статистически доказано)
(статистически доказано)майнер майнунг нах...
16.02.04 11:36
in Antwort Пикуль 16.02.04 10:03
Это конечно вс╦ хорошо...я имею в виду обсуждения.Но давайте же вс╦же верн╦мся к обсуждению этого закона.так вот вчара,смотрел ЦДФ и выступал Херр Шилли,один из разработчиков активных закона о иностранцах.Говорилось,что люди в любом случае нужны ( тоесть рабочая миграция) Потому что очень серь╦зный демографический обвал,в скорости привед╦т к такому капуту...что никто ничего непойм╦т.Второе он говорил что для людей необходимо,ввести не драконовские бюрократичаеские меры а более действенные...Нащ╦т беженцев,они как принимались,так приниматься и будут( на этом настаивает и ООН) но дело в том что те кто находится в Германии без документов тоест нелегально,должны будут попрощаться как можно скорее с германией.А те кого (как бы ) оставят...вобщем их дело будут рассматривать.Как Шилли сказал,будем смотрет что у кого в коробке...так вот ...Может тоже кто смотрел...и
вооше я думаю ,что вс╦ это можно прочесть на сайте ЦДФ
Место клизмы изменить нельзя.
Место клизмы изменить нельзя.
Bunte.ru интернет-продажи превосходного чая и кофе со всего мира !Отличное качество- по отличной цене!http://www.bunte.ru
16.02.04 13:58
in Antwort Пикуль 16.02.04 10:03
В ответ на:они привезли столько детей, которые работают, а не сидят на социале, что этого вполне достаточно для выплаты им пенсии и еще и другим перепадает... (статистически доказано)
Кем доказано? Доктором Дорщем с его статистическим методом гадания на кофейной гуще?!
FAQv0.03b http://foren.germany.ru/about/f/1397461.html?Cat=&page=3&view=collapsed&sb=5
16.02.04 14:29
in Antwort Mutabor13 16.02.04 07:28
1) если Вы не знаете немцев-социальщиков, которые ими были всегда, то у Вас ограниченый круг знакомых, но это не значит, что их нет. Не работают по тем же соображениям - лень им, и так хватает..Насчет обычая: ну так извиние, я здесь в школу 7 лет отходила: из моих одноклассников единицы подрабатывали (и то, раз в году по 3 дня)..
2) Вы не в курсе, что безработные деньги и хильфе выплачивают до определенного времен? после потери работы ты сегодня чере 2 года садишься на Соци (если не через полтора, точную цифру не помню).
3) насчет социальщиков: я еще не видела молодых (до 45-50), которых социал и арбайтсамт не дергал бы.
И не нужно передергивать мои слова о уборке парка: я это не к амбициям писала, а к тому, что социал активно действует. А фраза ■за счет детишек живут■ вобще прямо стереотип из книги: у Вас есть дети? ну, попробуйте за их счет жить..154 евро киндергельд -дай Бог, чтоб ребенку хватило. Такое могут ляпнуть либо бездетные, либо те, кто своих детей видит один раз в день: умытыми вечером в кроватке..
4) если пошла песня о оправдании родительских пенсий: хитро..смущет только одно, что большинство, например, тех же евреев, выходцы из Германии (у меня, например, типичнейшая немецкая фамилия),,почему им не платят?) и оправдание, что их пра-пра куда-то что-то внесли - не может быть веским. ПЕнсию платят прямо тому, кто работал. Да и если я, как немка, уеду, например, работать в Голландию, вернусь пенсионеров, мне фиг кто пенсию заплатит..хотя я и немка.но так как я проживу и проплачу всю жизнь налоги в другой стране, то Германия меня ■имела■..То же самое можно сказать и о переселенцах-стариках.
5) так много - 900 тыысяч рабочих мест) да что Вы говорите?.) а что с остальными 3 (оффициальными) миллиончиками безработных делать? Под мост, носки жевать? или, вернуться к тактике КЦ, когда заключенные должны были просто переносить камни слева направо и справа назад налево?
6) про 1100 у студентов без ПМЖ Вы явно загнули..неужели, только звон слышали. Поинтерессуйтесь внимательней, сколько им и чего нужно. и не давайте себе лапшу на уши вешать (эт я ласково,а то надо же, как Вас обманули: 1100):)
7) про детишек иностранцев- оставим разговор, т.к. судя по всему у Вас какой-то свой, определенный круг знакомых..у меня ВСЕ знакомые детишки -на немецком,как на родном. А турки в моем семестре (да и просто знакомые) немчее немцев,сидящих рядом..Да и вообще,я в Берлине живу прямо возле одной ■турецкой■ большой улицы/района..Никогда не слышала, чтоб молодняк между собой не по немецки говорил.
8) знаете, очевидно, такой человек как Вы может изменить свое мнение, только если окажется сам в такой ситуации..Иначе разговор с ним подобен разговору со слепым: тот тоже может упереться и сказать:■да что ты мне рассказываешь? нет красного цвета!■ и попробуй ему доказать. Так вот, желаю Вам всего лишь 3 месячишка на социале, чтоб жизнь раем на земле показалась:) может, тогда Вы станете обьективней и непредзавзятей?
2) Вы не в курсе, что безработные деньги и хильфе выплачивают до определенного времен? после потери работы ты сегодня чере 2 года садишься на Соци (если не через полтора, точную цифру не помню).
3) насчет социальщиков: я еще не видела молодых (до 45-50), которых социал и арбайтсамт не дергал бы.
И не нужно передергивать мои слова о уборке парка: я это не к амбициям писала, а к тому, что социал активно действует. А фраза ■за счет детишек живут■ вобще прямо стереотип из книги: у Вас есть дети? ну, попробуйте за их счет жить..154 евро киндергельд -дай Бог, чтоб ребенку хватило. Такое могут ляпнуть либо бездетные, либо те, кто своих детей видит один раз в день: умытыми вечером в кроватке..
4) если пошла песня о оправдании родительских пенсий: хитро..смущет только одно, что большинство, например, тех же евреев, выходцы из Германии (у меня, например, типичнейшая немецкая фамилия),,почему им не платят?) и оправдание, что их пра-пра куда-то что-то внесли - не может быть веским. ПЕнсию платят прямо тому, кто работал. Да и если я, как немка, уеду, например, работать в Голландию, вернусь пенсионеров, мне фиг кто пенсию заплатит..хотя я и немка.но так как я проживу и проплачу всю жизнь налоги в другой стране, то Германия меня ■имела■..То же самое можно сказать и о переселенцах-стариках.
5) так много - 900 тыысяч рабочих мест)
да что Вы говорите?.) а что с остальными 3 (оффициальными) миллиончиками безработных делать? Под мост, носки жевать? или, вернуться к тактике КЦ, когда заключенные должны были просто переносить камни слева направо и справа назад налево?6) про 1100 у студентов без ПМЖ Вы явно загнули..неужели, только звон слышали. Поинтерессуйтесь внимательней, сколько им и чего нужно. и не давайте себе лапшу на уши вешать (эт я ласково,а то надо же, как Вас обманули: 1100):)
7) про детишек иностранцев- оставим разговор, т.к. судя по всему у Вас какой-то свой, определенный круг знакомых..у меня ВСЕ знакомые детишки -на немецком,как на родном. А турки в моем семестре (да и просто знакомые) немчее немцев,сидящих рядом..Да и вообще,я в Берлине живу прямо возле одной ■турецкой■ большой улицы/района..Никогда не слышала, чтоб молодняк между собой не по немецки говорил.
8) знаете, очевидно, такой человек как Вы может изменить свое мнение, только если окажется сам в такой ситуации..Иначе разговор с ним подобен разговору со слепым: тот тоже может упереться и сказать:■да что ты мне рассказываешь? нет красного цвета!■ и попробуй ему доказать. Так вот, желаю Вам всего лишь 3 месячишка на социале, чтоб жизнь раем на земле показалась:) может, тогда Вы станете обьективней и непредзавзятей?
16.02.04 18:43
in Antwort Izumrudinka 16.02.04 14:29
Разница между немцами-социальщиками и иностранцами есть одна, но существенная. Первые являются гражданами Германии. И государство должно заботиться о своих гражданах. По крайней мере настолько, чтобы они не голодали. Даже если эти граждане тунеядцы, алкоголики и наркоманы.
А вот кто мне может внятно объяснить, почему Германия должна содержать, причем без ограничения по времени, тунеядцев, алкоголиков и наркоманов, граждан других стран
А вот кто мне может внятно объяснить, почему Германия должна содержать, причем без ограничения по времени, тунеядцев, алкоголиков и наркоманов, граждан других стран
16.02.04 19:25
in Antwort Северянин 16.02.04 18:43
Германия не исходит из того, что сюда приезжают Вами перечисленные категории..и проверить, будет ли человек здесь алкоголиком либо наркоманом - не никакой возможности. а тунеядцев в широком понимании этого слова на самом деле не так уж много. и ПМЖ получить в Германии не так уж и легко..приезжают на самом деле массово русские немцы и евреи. Можно стереотипно разделить: среди первых больше алкоголиков и наркоманов, но их никуда не выселить. среди евреев, может, больше тунеядцев (в Вашем понимании этого слова), но они не так уж криминогенны и работоспособных гоняют на работу..остальные и сами этого хотят..Другие же иностранцы (юго, африка, и т.п) имеют здесь лишь временый вид на жительство..то есть, если все идет путем, их возвращают назад.
Так что, давайте поговорим о цувандерунгсгезетц: какие группы, по Вашему, должны не иметь права сюда приезжать. Или наоборот..
Так что, давайте поговорим о цувандерунгсгезетц: какие группы, по Вашему, должны не иметь права сюда приезжать. Или наоборот..
16.02.04 19:54
in Antwort Izumrudinka 16.02.04 19:25
В ответ на:будет ли человек здесь алкоголиком либо наркоманом - не никакой возможности.
А зачем что-то проверять. Как предлагало ЦДУ - ограничить срок получения социала тремя годами.
В ответ на:Так что, давайте поговорим о цувандерунгсгезетц: какие группы, по Вашему, должны не иметь права сюда приезжать. Или наоборот.
.
По воссоединению семей должны иметь право приезжать.
Беженцы. Причем заявки должны рассматриваться в короткий срок и при отклонении - немедленная высылка. Остальное от лукового.
16.02.04 20:23
in Antwort Северянин 16.02.04 18:43
И государство должно заботиться о своих гражданах. По крайней мере настолько, чтобы они не голодали. Даже если эти граждане тунеядцы, алкоголики и наркоманы.
Государство должо своим гражданам обеспечивать пенсионное обслуживание.
Професору хоть и Совецкого права должно быть известно, что свободные рыночные отношения, которые поддерживает данное госодараство, об"язывает его содержать людеи выкинутых этои системои из системы. Если государство перестанет заботится об этих людях, то увеличится социальная напряжонность, а чем это чревато местные политики знают. И не надо считать соц.помощ благотворительнои помощью.
А вот кто мне может внятно объяснить, почему Германия должна содержать, причем без ограничения по времени, тунеядцев, алкоголиков и наркоманов, граждан других стран
На основании ╖╖ Конституции навязаннои Германии и еще не измененнои после ВМВ. 
Государство должо своим гражданам обеспечивать пенсионное обслуживание.
Професору хоть и Совецкого права должно быть известно, что свободные рыночные отношения, которые поддерживает данное госодараство, об"язывает его содержать людеи выкинутых этои системои из системы. Если государство перестанет заботится об этих людях, то увеличится социальная напряжонность, а чем это чревато местные политики знают. И не надо считать соц.помощ благотворительнои помощью.
А вот кто мне может внятно объяснить, почему Германия должна содержать, причем без ограничения по времени, тунеядцев, алкоголиков и наркоманов, граждан других стран
На основании ╖╖ Конституции навязаннои Германии и еще не измененнои после ВМВ.
17.02.04 02:35
in Antwort Izumrudinka 15.02.04 15:45
Тот кто 3 года отсидит на социале работать уже не сможет.
На работу берут обычно или свежих безработных или тех у кого уже есть работа
На работу берут обычно или свежих безработных или тех у кого уже есть работа
17.02.04 02:36
in Antwort Izumrudinka 10.02.04 19:34
что среди таких немцев оказалось поразительно высокое число ■неполноценных■ (мягко говоря)..поэтому было предложено проводить отбор из порабощенных для ■достижения поставлнной задачи■..эту инфу нам дали на курсе о медицинской истории..так как наш профессор вплотную занимается историей медицины национальсоциалистического времени:)
По вашей теории 50% россиян тогда инцестом занимаются, если уж немцы неполноценными были, а в России примерно в 2 раза больше жителей.
Вам живой пример для сравнения:
Во втором по количеству турков в Европе городе, в котором жив╦т много всяких разных, по вашей теории должны быть одни Einsteinы, но почемуто Wirtschaftswachstim в берлине был минус 6%.
Для сравнения консервативная Бавария, где между собой перемешались в основном Franken, Schwaben Bayer, und Sudeten - на первом месте в германии.
И кому тут свежей крови не хватает ?
Плотность населения в гермнаии около 230 чел на кв км, в россии - 8.
Не хотелось бы Вам лично позаботится о заселении сибирских районов Российской Федерации?
По вашей теории 50% россиян тогда инцестом занимаются, если уж немцы неполноценными были, а в России примерно в 2 раза больше жителей.
Вам живой пример для сравнения:
Во втором по количеству турков в Европе городе, в котором жив╦т много всяких разных, по вашей теории должны быть одни Einsteinы, но почемуто Wirtschaftswachstim в берлине был минус 6%.
Для сравнения консервативная Бавария, где между собой перемешались в основном Franken, Schwaben Bayer, und Sudeten - на первом месте в германии.
И кому тут свежей крови не хватает ?
Плотность населения в гермнаии около 230 чел на кв км, в россии - 8.
Не хотелось бы Вам лично позаботится о заселении сибирских районов Российской Федерации?
17.02.04 03:54
in Antwort -Alkor- 16.02.04 20:23
У вас тут мешанина, хуже чем в физике. Свободные рыночные отношения никого не обязывают. На то они и свободные.
В ответ на:И не надо считать соц.помощ благотворительнои помощью.
А что же это тогда, если не благотворительная помощь от государства?
А почему вы решили, что я имею какое-то отношение к советскому праву?
17.02.04 04:54
in Antwort Аleх 17.02.04 02:36
попробуйте, молодой человек, 3 года на социале отсидеть..не так это уж и легко. И опятть же работу найти можно! примеров - масса!
Насчет ■моей теории■ - так это не моя, а , как я уже обьяснила, проходили на ■истории национальсоц. медицины■.. В том то и дело, что в бывшем СССР населения было почти 300 миллионов..тут инцест труднее сообразить. А вот насчет немцев - даже не хочу начинать проезжаться..ибо по сегодняшний день вижу ■инцестные■ лица:)
В Берлине нет вакстума потому, потому что Берлин -административный город..а в Баварии полно индустрии..денькен, денькен, денькен!:)
Насчет ■моей теории■ - так это не моя, а , как я уже обьяснила, проходили на ■истории национальсоц. медицины■.. В том то и дело, что в бывшем СССР населения было почти 300 миллионов..тут инцест труднее сообразить. А вот насчет немцев - даже не хочу начинать проезжаться..ибо по сегодняшний день вижу ■инцестные■ лица:)
В Берлине нет вакстума потому, потому что Берлин -административный город..а в Баварии полно индустрии..денькен, денькен, денькен!:)
17.02.04 07:24
in Antwort Izumrudinka 17.02.04 04:54
Насчет ■моей теории■ - так это не моя, а , как я уже обьяснила, проходили на ■истории национальсоц. медицины■.. В том то и дело, что в бывшем СССР населения было почти 300 миллионов..тут инцест труднее сообразить. А вот насчет немцев - даже не хочу начинать проезжаться..ибо по сегодняшний день вижу ■инцестные■ лица:)
а поподробнее, с ссылокй на лит.источники, где есть определения "инцестных" лиц, можно?
Нечего зеркало пИнать, Если рожа крива (из нар.муд.)
а поподробнее, с ссылокй на лит.источники, где есть определения "инцестных" лиц, можно?
Нечего зеркало пИнать, Если рожа крива (из нар.муд.)
17.02.04 07:50
in Antwort Северянин 17.02.04 03:54
У вас тут мешанина, хуже чем в физике.
Для физика-любителя - это не смертельно.
Для професора права, хоть и Совецкого, незнание взаимоотношении государств и граждан - это уже проблематично.
А почему вы решили, что я имею какое-то отношение к советскому праву?
Только с ваших слов, на Гер.ру, где Вы писали, что вы професор права из беднои семьи, жена врач, имеете сыновеи и приехали в Германию по евреискои линии.
Етот вопрос Вы задаете второи раз, перыи раз Вам ответил "агнитум" и показывал распечатку Ваших сообщении из архива.
Кстати, если с возрастом наступают там всякие немочи, недержания, ослабление памяти, то для этого, особенно здесь в Германии - при развитом капиталлизме, есть всякие вспомогательные средства. В отношении памяти, так можно почаще заглядовать в архивы Гер.ру.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
И не надо считать соц.помощ благотворительнои помощью.
--------------------------------------------------------------------------------
А что же это тогда, если не благотворительная помощь от государства?
Что не благотворительная, так хотя бы потому, что соцыаламты принимают и расматривают <Wiederspruch> и деиствия соцяламта регламентированы законом.
Для физика-любителя - это не смертельно.
Для професора права, хоть и Совецкого, незнание взаимоотношении государств и граждан - это уже проблематично.
А почему вы решили, что я имею какое-то отношение к советскому праву?
Только с ваших слов, на Гер.ру, где Вы писали, что вы професор права из беднои семьи, жена врач, имеете сыновеи и приехали в Германию по евреискои линии.
Етот вопрос Вы задаете второи раз, перыи раз Вам ответил "агнитум" и показывал распечатку Ваших сообщении из архива.
Кстати, если с возрастом наступают там всякие немочи, недержания, ослабление памяти, то для этого, особенно здесь в Германии - при развитом капиталлизме, есть всякие вспомогательные средства. В отношении памяти, так можно почаще заглядовать в архивы Гер.ру.
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
И не надо считать соц.помощ благотворительнои помощью.
--------------------------------------------------------------------------------
А что же это тогда, если не благотворительная помощь от государства?
Что не благотворительная, так хотя бы потому, что соцыаламты принимают и расматривают <Wiederspruch> и деиствия соцяламта регламентированы законом.
17.02.04 07:52
in Antwort Izumrudinka 16.02.04 14:29
1) если Вы не знаете немцев-социальщиков, которые ими были всегда, то у Вас ограниченый круг знакомых, но это не значит, что их нет. Не работают по тем же соображениям - лень им, и так хватает..Насчет обычая: ну так извиние, я здесь в школу 7 лет отходила: из моих одноклассников единицы подрабатывали (и то, раз в году по 3 дня)..
Ага. а у вас такие знакомые есть. Тогда расскажите их жизненный путь. Иначе это - демагогия. Насчет обычая вашими же словами отвечу - если вы не знаете таких детей, значит у вас ограниченный круг. Или всё ТО, что Вы знаете и с чем СТАЛКИВАЛИСТЬ заведомо имеет бОльший приоритет и БОЛЕЕ достоверен?
Вы не в курсе, что безработные деньги и хильфе выплачивают до определенного времен? после потери работы ты сегодня чере 2 года садишься на Соци (если не через полтора, точную цифру не помню).
Два года - это ДОСТАТОЧНО большой срок, чтобы осознать свою никчемность в ОДНОЙ отрасли и НАЧАТЬ переквалифицироваться.
154 евро киндергельд -дай Бог, чтоб ребенку хватило. Такое могут ляпнуть либо бездетные, либо те, кто своих детей видит один раз в день: умытыми вечером в кроватке..
Сумма киндергельд зависит от количества детей.
http://www.nettoberechnung.de/index.php?action=kindergeld
http://www.sis-verlag.de/Service/kgmb2001.htm#4
И не забывайте про ерциюнгсгельд
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/artikel/587/25562/
ПЕнсию платят прямо тому, кто работал. Да и если я, как немка, уеду, например, работать в Голландию, вернусь пенсионеров, мне фиг кто пенсию заплатит
Ошибаететсь, возможны ограничения, но не отказ от оплаты
http://www.gesichertes-leben.de/htma/720.html
Wer jedoch ins Ausland verzieht und dort seinen dauernden (= gew?hnlichen) Aufenthalt begr?ndet, muss mit Einschr?nkungen bei Rentenanspruch und Rentenh?he rechnen.
Опять же повторяю, если у вас есть обоснованные претензии к фремрентен
http://www.bmgs.bund.de/neuerente/168.htm
http:// www.sozialgesetzbuch.de/rententips/lexikon/index.php?index=1609
подавайте иск в суд.
5) так много - 900 тыысяч рабочих мест) да что Вы говорите?.) а что с остальными 3 (оффициальными) миллиончиками безработных делать? Под мост, носки жевать? или, вернуться к тактике КЦ, когда заключенные должны были просто переносить камни слева направо и справа назад налево?
Во-первых, официальное число безработных 4,5 мил. Во-вторых, не надо КЦ сюда примешивать, для начала пусть этих 900 тыс не станет.
6) про 1100 у студентов без ПМЖ Вы явно загнули..неужели, только звон слышали. Поинтерессуйтесь внимательней, сколько им и чего нужно. и не давайте себе лапшу на уши вешать (эт я ласково,а то надо же, как Вас обманули: 1100):)
Душенька, я не только интересовался, имею знакомых, я еще и читал
http:// www.aaa.uni-augsburg.de/hinweise/erfolg.shtml
http://www.uni-mainz.de/studium/1940.php
и владею ариХмтикой:
итак
Der Umfang der Finanzierung ist nach dem BAf?G-Regelsatzes f?r die Dauer eines Jahres zu berechnen, mindestens 6.136,- EURO, in der Regel 6.500,- EURO oder dar?ber. Das ist der Betrag, dessen Nachweis die Ausl?nderbeh?rde von Ihnen verlangen kann
....
Au?erdem m?ssen Sie f?r die Aufenthaltsgenehmigung nachweisen, dass Sie gen?gend Geld haben, um in Deutschland zu leben. Das Gesetz sagt, dass Sie jeden Monat ┬500,00 brauchen. Wie k?nnen Sie nachweisen, dass Sie gen?gend Geld haben? Sie k?nnen:
1. f?r Ihr Konto einen Sperrvermerk eintragen lassen. Das hei?t: Von Ihrem Konto k?nnen Sie jeden Monat maximal ┬500,00 abheben. Sie bekommen die Aufenthaltsgenehmigung aber nur, wenn Sie mindestens ┬6.000,00 auf dem Konto haben.
2. eine Verpflichtungserkl?rung vorzeigen. In einer Verpflichtungserkl?rung best?tigt ein Freund/Bekannter/Verwandter, dass er Ihnen jeden Monat ┬500,00 zahlt. Diese Verpflichtungserkl?rung muss Ihr Freund/Bekannter/Verwandter bei einer Deutschen Botschaft im Ausland oder bei einer Ausl?nderbeh?rde in Deutschland ausstellen lassen.
И если подсчитате. сколько стоит общежитие или квартира, снимаемая на нескольких, сколько стоит "покушать" - вы получите данную сумму
7) про детишек иностранцев- оставим разговор, т.к. судя по всему у Вас какой-то свой, определенный круг знакомых.
....да верно, это те, кому преподают на ОПРЕДЕЛЕННОМ уровне немецкий язык не смотря на то, что они родились и выросли в Германии, но языком не владеют.
Так вот, желаю Вам всего лишь 3 месячишка на социале, чтоб жизнь раем на земле показалась:) может, тогда Вы станете обьективней и непредзавзятей?
И вам того же, токма жил я на социале и знаю как это халява развращает
Нечего зеркало пИнать, Если рожа крива (из нар.муд.)
Ага. а у вас такие знакомые есть. Тогда расскажите их жизненный путь. Иначе это - демагогия. Насчет обычая вашими же словами отвечу - если вы не знаете таких детей, значит у вас ограниченный круг. Или всё ТО, что Вы знаете и с чем СТАЛКИВАЛИСТЬ заведомо имеет бОльший приоритет и БОЛЕЕ достоверен?
Вы не в курсе, что безработные деньги и хильфе выплачивают до определенного времен? после потери работы ты сегодня чере 2 года садишься на Соци (если не через полтора, точную цифру не помню).
Два года - это ДОСТАТОЧНО большой срок, чтобы осознать свою никчемность в ОДНОЙ отрасли и НАЧАТЬ переквалифицироваться.
154 евро киндергельд -дай Бог, чтоб ребенку хватило. Такое могут ляпнуть либо бездетные, либо те, кто своих детей видит один раз в день: умытыми вечером в кроватке..
Сумма киндергельд зависит от количества детей.
http://www.nettoberechnung.de/index.php?action=kindergeld
http://www.sis-verlag.de/Service/kgmb2001.htm#4
И не забывайте про ерциюнгсгельд
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/artikel/587/25562/
ПЕнсию платят прямо тому, кто работал. Да и если я, как немка, уеду, например, работать в Голландию, вернусь пенсионеров, мне фиг кто пенсию заплатит
Ошибаететсь, возможны ограничения, но не отказ от оплаты
http://www.gesichertes-leben.de/htma/720.html
Wer jedoch ins Ausland verzieht und dort seinen dauernden (= gew?hnlichen) Aufenthalt begr?ndet, muss mit Einschr?nkungen bei Rentenanspruch und Rentenh?he rechnen.
Опять же повторяю, если у вас есть обоснованные претензии к фремрентен
http://www.bmgs.bund.de/neuerente/168.htm
http:// www.sozialgesetzbuch.de/rententips/lexikon/index.php?index=1609
подавайте иск в суд.
5) так много - 900 тыысяч рабочих мест) да что Вы говорите?.) а что с остальными 3 (оффициальными) миллиончиками безработных делать? Под мост, носки жевать? или, вернуться к тактике КЦ, когда заключенные должны были просто переносить камни слева направо и справа назад налево?
Во-первых, официальное число безработных 4,5 мил. Во-вторых, не надо КЦ сюда примешивать, для начала пусть этих 900 тыс не станет.
6) про 1100 у студентов без ПМЖ Вы явно загнули..неужели, только звон слышали. Поинтерессуйтесь внимательней, сколько им и чего нужно. и не давайте себе лапшу на уши вешать (эт я ласково,а то надо же, как Вас обманули: 1100):)
Душенька, я не только интересовался, имею знакомых, я еще и читал
http:// www.aaa.uni-augsburg.de/hinweise/erfolg.shtml
http://www.uni-mainz.de/studium/1940.php
и владею ариХмтикой:
итак
Der Umfang der Finanzierung ist nach dem BAf?G-Regelsatzes f?r die Dauer eines Jahres zu berechnen, mindestens 6.136,- EURO, in der Regel 6.500,- EURO oder dar?ber. Das ist der Betrag, dessen Nachweis die Ausl?nderbeh?rde von Ihnen verlangen kann
....
Au?erdem m?ssen Sie f?r die Aufenthaltsgenehmigung nachweisen, dass Sie gen?gend Geld haben, um in Deutschland zu leben. Das Gesetz sagt, dass Sie jeden Monat ┬500,00 brauchen. Wie k?nnen Sie nachweisen, dass Sie gen?gend Geld haben? Sie k?nnen:
1. f?r Ihr Konto einen Sperrvermerk eintragen lassen. Das hei?t: Von Ihrem Konto k?nnen Sie jeden Monat maximal ┬500,00 abheben. Sie bekommen die Aufenthaltsgenehmigung aber nur, wenn Sie mindestens ┬6.000,00 auf dem Konto haben.
2. eine Verpflichtungserkl?rung vorzeigen. In einer Verpflichtungserkl?rung best?tigt ein Freund/Bekannter/Verwandter, dass er Ihnen jeden Monat ┬500,00 zahlt. Diese Verpflichtungserkl?rung muss Ihr Freund/Bekannter/Verwandter bei einer Deutschen Botschaft im Ausland oder bei einer Ausl?nderbeh?rde in Deutschland ausstellen lassen.
И если подсчитате. сколько стоит общежитие или квартира, снимаемая на нескольких, сколько стоит "покушать" - вы получите данную сумму
7) про детишек иностранцев- оставим разговор, т.к. судя по всему у Вас какой-то свой, определенный круг знакомых.
....да верно, это те, кому преподают на ОПРЕДЕЛЕННОМ уровне немецкий язык не смотря на то, что они родились и выросли в Германии, но языком не владеют.
Так вот, желаю Вам всего лишь 3 месячишка на социале, чтоб жизнь раем на земле показалась:) может, тогда Вы станете обьективней и непредзавзятей?
И вам того же, токма жил я на социале и знаю как это халява развращает
Нечего зеркало пИнать, Если рожа крива (из нар.муд.)
17.02.04 08:26
in Antwort TheUmka 16.02.04 13:58
ну это совсем не серь╦зно с вашей стороны...если вам даже и не нравится говорю доказано, значит доказано...и если на кофейной гуще или на оливковом масле, какая разница - ДОКАЗАНО и ПОДСЧИТАНО...вот и вс╦
говорю доказано, значит доказано...и если на кофейной гуще или на оливковом масле, какая разница - ДОКАЗАНО и ПОДСЧИТАНО...вот и вс╦майнер майнунг нах...
17.02.04 08:48
in Antwort Пикуль 17.02.04 08:26
В ответ на:и если на кофейной гуще или на оливковом масле, какая разница - ДОКАЗАНО и ПОДСЧИТАНО...вот и все
Извините, но после внимательного анализа работы многоуважаемого доктора остается один вывод: указываемые им числа взяты, как говорится, с потолка. Но кому приятно в это верить (как верили в МММ...) - верьте.
http://foren.germany.ru/arch/discus/f/606040.html?Cat=&page=58.45&view=&sb=&vc=1
http://foren.germany.ru/arch/discus/f/607653.html?Cat=&page=58.2&view=&sb=&vc=1
FAQv0.03b http://foren.germany.ru/about/f/1397461.html?Cat=&page=3&view=collapsed&sb=5
17.02.04 08:57
in Antwort Izumrudinka 16.02.04 19:25
[/ftp] приезжают на самом деле массово русские немцы и евреи. Можно стереотипно разделить: среди первых больше алкоголиков и наркоманов, но их никуда не выселить. среди евреев, может, больше тунеядцев (в Вашем понимании этого слова), но они не так уж криминогенны и работоспособных гоняют на работу..
замечательно!
золотые слова! вот она правда! спасибо вам!
P.S. только эти алкоголики и наркоманы ходят на работу и платят налоги, а остальные бегают по амтам
замечательно!золотые слова! вот она правда! спасибо вам!
P.S. только эти алкоголики и наркоманы ходят на работу и платят налоги, а остальные бегают по амтам
майнер майнунг нах...
17.02.04 09:49
in Antwort Mutabor13 17.02.04 07:52
Ссылка на <Uni-Augsburg> не функционирует..
Что именно ты оттуда хотел показать??
Если что вот точная, поищи точнее, для именно необходимой информации..
http://www.uni-augsburg.de/
Будущее предопределяется в настоящем. Когда все потеряно, впереди только будущее.
Что именно ты оттуда хотел показать??
Если что вот точная, поищи точнее, для именно необходимой информации..
http://www.uni-augsburg.de/
Будущее предопределяется в настоящем. Когда все потеряно, впереди только будущее.
Будьте счастливы тем, что имеете продолжая добиваться того, чего хотите.
17.02.04 12:09
in Antwort Izumrudinka 17.02.04 04:54
Знаете, это както не по мне 3 года на социале просидеть.
Да и не прожить мне на эти деньги, даже не безработные.
том то и дело, что в бывшем СССР населения было почти 300 миллионов..тут
Я писал про Россию не про весь бывший СССР. Там всего в 2 раза больше чем в германии.
Если все вокруг дебилы, то как Вы объясните то, что Германия одна из ведущих в технических развитиях?
Не надо вс╦ списывать на адмиинстрацию, 3,5 миллиона не работают в Bundestage.
Да и не прожить мне на эти деньги, даже не безработные.
том то и дело, что в бывшем СССР населения было почти 300 миллионов..тут
Я писал про Россию не про весь бывший СССР. Там всего в 2 раза больше чем в германии.
Если все вокруг дебилы, то как Вы объясните то, что Германия одна из ведущих в технических развитиях?
Не надо вс╦ списывать на адмиинстрацию, 3,5 миллиона не работают в Bundestage.
17.02.04 12:11
in Antwort TheUmka 16.02.04 13:58
Кем доказано? Доктором Дорщем с его статистическим методом гадания на кофейной гуще?!
К примеру, у нас уже 6 человек работают на пенсию моих родителей. Они и сами более 10 лет проработали.
К примеру, у нас уже 6 человек работают на пенсию моих родителей. Они и сами более 10 лет проработали.
17.02.04 13:51
in Antwort Аleх 17.02.04 12:11
В ответ на:К примеру, у нас уже 6 человек работают на пенсию моих родителей. Они и сами более 10 лет проработали.
Как говорится, херцлихен глюквунш.
Какое это имеет отношение к Дорщевому шарлатантству?
FAQv0.03b http://foren.germany.ru/about/f/1397461.html?Cat=&page=3&view=collapsed&sb=5
17.02.04 14:04
in Antwort Mutabor13 17.02.04 07:24
Конечно, можно: Institut der Medizingeschichte, FU-Berlin...есть желание - списывайтесь..Профф.Blecker..
17.02.04 14:20
in Antwort Mutabor13 17.02.04 07:52
К 1) ага, представьте себе, что я уже больше десятилетия в Германии и очень общительнщй человек:) знакомых у меня ну ооочень много.так что, как Вы имеете право оценивать свой круг знакомых, так такое же право имею и я:) И я 7 лет проходила здесь в школу,т.ч. о немецких обыычая, работать деткам или нет - тоже осведомлена:)
К 2) не всем возраст позволяет, взять и за 2 года осознать свою ■никчемность■, тем более, нет ничего плохого в том, 2 года пытаться найти что-нибудь по квалификации. А переквалифицироваться - Вы себе это слишком легко, наверное, представляете: не так легко получить умшулюнг, да и опять же, не всегда в этом смысл есть.
К 3) так дети тоже денег стоят! особенно с ерциунгсгельд далеко тоже не разгонишься..подсчитайте только стоимость памперсов на месяц..а еда баночная для малышей? НА детках редко можно ■заработать■.
К 4) начет пенсии я узнаавала не по интернету, а в организации, занимающейся расчетом пенсий:) и они мне сказали - НЭТ:)
К 5) правильно, оффициально 4,5..так я уже отняла тот миллион,который на этих 900 тысячах занят будет..что с остальными делать?
К 6) эти 6000 и нужны для того, чтобы студент мог на них жить..то есть, если есть 6 тысяч, то примерно по 500 евро у студента и выходит..
Так как я сама студентка, и общаюсь с достаточным кол-вом иностранных студентов, то тоже ЗНАЮ, что и почем..:) В Ваших расчетах ошибка, упирающаяся в незнание трактовки этих 6000 евро.
К 7) и мы плавали - знаем..Так что, насчет халявы - не сказала бы.
К 2) не всем возраст позволяет, взять и за 2 года осознать свою ■никчемность■, тем более, нет ничего плохого в том, 2 года пытаться найти что-нибудь по квалификации. А переквалифицироваться - Вы себе это слишком легко, наверное, представляете: не так легко получить умшулюнг, да и опять же, не всегда в этом смысл есть.
К 3) так дети тоже денег стоят! особенно с ерциунгсгельд далеко тоже не разгонишься..подсчитайте только стоимость памперсов на месяц..а еда баночная для малышей? НА детках редко можно ■заработать■.
К 4) начет пенсии я узнаавала не по интернету, а в организации, занимающейся расчетом пенсий:) и они мне сказали - НЭТ:)
К 5) правильно, оффициально 4,5..так я уже отняла тот миллион,который на этих 900 тысячах занят будет..что с остальными делать?
К 6) эти 6000 и нужны для того, чтобы студент мог на них жить..то есть, если есть 6 тысяч, то примерно по 500 евро у студента и выходит..
Так как я сама студентка, и общаюсь с достаточным кол-вом иностранных студентов, то тоже ЗНАЮ, что и почем..:) В Ваших расчетах ошибка, упирающаяся в незнание трактовки этих 6000 евро.
К 7) и мы плавали - знаем..Так что, насчет халявы - не сказала бы.
17.02.04 14:22
in Antwort Пикуль 17.02.04 08:57
е нужно утрировать:) среди моего круга знакомых евреев ни один не сидит на социале (естесс-но, в работоспособном возрасте):) а алки и нарки - сидят:)
17.02.04 14:30
in Antwort Аleх 17.02.04 12:09
я не писала, что вокруг все дебилы! студия проводилась в 30-40 годах. и касалась исследования тех личностей, которые нахвайслих смешивались в течении многих поколений только со своей нацией.
Насчет того, что Германия -одна из...ну, былая слава все не тухнет:) Как-то мне один из проффов обьяснил свою точку зрения на эту тему: говорит, вы, мол, русские, быстро загораетесь какой-то идеей, но редко доводите ее до конца..а мы - щепетильные педантичные, вот и долбим то, что можем, до упора:) очевидно, такими немецкие техники и оказались:)
Вы что, всерьез думаете, что администрация - лишь только Бундестаг?
да нету в Берлине индустрии, может, точечно, но ее, можно сказать - нет!
А вообще, есть оффициально такие понятия, как административный город и индустриальный..если Вы значения этих терминов не знаете, то, увы, я не в силах Вам особенно помочь:)
Насчет того, что Германия -одна из...ну, былая слава все не тухнет:) Как-то мне один из проффов обьяснил свою точку зрения на эту тему: говорит, вы, мол, русские, быстро загораетесь какой-то идеей, но редко доводите ее до конца..а мы - щепетильные педантичные, вот и долбим то, что можем, до упора:) очевидно, такими немецкие техники и оказались:)
Вы что, всерьез думаете, что администрация - лишь только Бундестаг?
да нету в Берлине индустрии, может, точечно, но ее, можно сказать - нет!
А вообще, есть оффициально такие понятия, как административный город и индустриальный..если Вы значения этих терминов не знаете, то, увы, я не в силах Вам особенно помочь:)
17.02.04 21:01
in Antwort Izumrudinka 17.02.04 14:20
К 1) ага, представьте себе, что я уже больше десятилетия в Германии и очень общительнщй человек:) знакомых у меня ну ооочень много.так что, как Вы имеете право оценивать свой круг знакомых, так такое же право имею и я:)
Очень прекрастно, что среди ваших знакомых есть немцы-социальщики, НИКОГДА не работавшие, вот и поведайте мне их не трудовой путь и КАК они стали получать соцхилфэ (опять же напоминаю - инвалиды - не в сч╦т)
И я 7 лет проходила здесь в школу,т.ч. о немецких обыычая, работать деткам или нет - тоже осведомлена:)
Превосходно, что вы проучившись 7 лет в школе в Берлине (?), смогли оценить и осведомится о ВСЕХ детках школьного возраста в Германии.
Это у вас всех, русскоговорящих "берличан", манера делать всеобъемлющие выводы, исходя из СВОЕГО круга знакомых!?
К 2) не всем возраст позволяет, взять и за 2 года осознать свою ■никчемность■, тем более, нет ничего плохого в том, 2 года пытаться найти что-нибудь по квалификации. А переквалифицироваться - Вы себе это слишком легко, наверное, представляете: не так легко получить умшулюнг, да и опять же, не всегда в этом смысл есть.
Действительно, проще два года искать того, чего нет, бессмысленно вс╦ это, лучше на социалхилфе спыгнуть и строить из себя жертву режима . Воистину - рассуждения, покрывающие тунеядца. И в основе все теже амбиции и пересчеты зарплаты и регельзатца в голове.
К 3) так дети тоже денег стоят! особенно с ерциунгсгельд далеко тоже не разгонишься..подсчитайте только стоимость памперсов на месяц..а еда баночная для малышей? НА детках редко можно ■заработать■.
Душечка, так вы про Регельзац на ребенка не забывайте (который зависит от возраста в пределах от (примерно) 150 до 236 евро в месяц),
http://www.sozialhilfe-online.de/Leitfaden/regelsaetze.htm#Tabelle
разовые и "сезонные" дотации на одежду, киндергельд,
https://www.arbeitsagentur.de/content/de_DE/hauptstelle/a-09/importierter_inhalt/pdf/MB_Kindergeld_2004.pdf
https://www.arbeitsagentur.de/vam/;jsessionid=AyjbifMPugAK2Vcy2xU8jDLoZsyFR7TcZwMCgjiPGXExq8cXNlb3!-429090034?content=/content/supertemplates/Content.jsp&docId=17802&contentSuche=y&keyword=Kindergeld
унд унд унд...Потому плюсуйте плюсуйте и еще раз плюсуйте. Про дороговизну памперсов расскажите кому-нибудь другому, не забывайте, что часто одежку (которая в немецком магазине действительно дорого стоит ибо "фирменная") покупают на фломарктах - либо б-у либо новую (у турков, поляков). Ходят в "Красный крест" и нагребают также немало поношенных вещей - и это тоже в плюс, так как деньги то на одежду дают бОльшие, чем стоит она на фломаркте.
К 4) начет пенсии я узнаавала не по интернету, а в организации, занимающейся расчетом пенсий:) и они мне сказали - НЭТ:)
Чем вам интернет не угодил? Современная форма представления информации, не более. У вас же нет претензий к бумаге, на которой можно либо пасквиль лживый опубликовать либо закон издать. Или к воздуху, по которому как песни так и клевета вещается? Или есть претензии?
Назовите эту организацию и КАК вы спрашивали "про пенсии"? (надеюсь, это не были соотечественники-прощелыги, занимающиеся вешаньем лапши на уши?)
Вот еще один источник
http://www.deutsche-sozialversicherung.de/de/rentenversicherung/dokumente/RVAusland2003komplett.pdf
Если и он вам не внушает доверия - возмите брошуру в печатном виде.
К 5) правильно, оффициально 4,5..так я уже отняла тот миллион,который на этих 900 тысячах занят будет..что с остальными делать?
Э нет. Вот когда эти 900 тыс пропадут, ТОГДА и поговорим, поскольку сознание изменится у народа к тому времени.
К 6) эти 6000 и нужны для того, чтобы студент мог на них жить..то есть, если есть 6 тысяч, то примерно по 500 евро у студента и выходит..
Так как я сама студентка, и общаюсь с достаточным кол-вом иностранных студентов, то тоже ЗНАЮ, что и почем..:) В Ваших расчетах ошибка, упирающаяся в незнание трактовки этих 6000 евро.
Да Бог с вами, Золотая Рыбка, пусть я БЫЛ не прав (для ВАС ) Эти деньги ТОЖЕ
с неба не свалятся, как соцхильфэ. И за эти деньги надо вкалывать как Аусхильфэ.
К 7) и мы плавали - знаем..Так что, насчет халявы - не сказала бы.
Рай, коммунизм, НичегоНеделанье, тунеядство, Шмаррооцээ короче говоря на жаргоне "Русака"
Нечего зеркало пИнать, Если рожа крива (из нар.муд.)
Очень прекрастно, что среди ваших знакомых есть немцы-социальщики, НИКОГДА не работавшие, вот и поведайте мне их не трудовой путь и КАК они стали получать соцхилфэ (опять же напоминаю - инвалиды - не в сч╦т)
И я 7 лет проходила здесь в школу,т.ч. о немецких обыычая, работать деткам или нет - тоже осведомлена:)
Превосходно, что вы проучившись 7 лет в школе в Берлине (?), смогли оценить и осведомится о ВСЕХ детках школьного возраста в Германии.
Это у вас всех, русскоговорящих "берличан", манера делать всеобъемлющие выводы, исходя из СВОЕГО круга знакомых!?К 2) не всем возраст позволяет, взять и за 2 года осознать свою ■никчемность■, тем более, нет ничего плохого в том, 2 года пытаться найти что-нибудь по квалификации. А переквалифицироваться - Вы себе это слишком легко, наверное, представляете: не так легко получить умшулюнг, да и опять же, не всегда в этом смысл есть.
Действительно, проще два года искать того, чего нет, бессмысленно вс╦ это, лучше на социалхилфе спыгнуть и строить из себя жертву режима
. Воистину - рассуждения, покрывающие тунеядца. И в основе все теже амбиции и пересчеты зарплаты и регельзатца в голове. К 3) так дети тоже денег стоят! особенно с ерциунгсгельд далеко тоже не разгонишься..подсчитайте только стоимость памперсов на месяц..а еда баночная для малышей? НА детках редко можно ■заработать■.
Душечка, так вы про Регельзац на ребенка не забывайте (который зависит от возраста в пределах от (примерно) 150 до 236 евро в месяц),
http://www.sozialhilfe-online.de/Leitfaden/regelsaetze.htm#Tabelle
разовые и "сезонные" дотации на одежду, киндергельд,
https://www.arbeitsagentur.de/content/de_DE/hauptstelle/a-09/importierter_inhalt/pdf/MB_Kindergeld_2004.pdf
https://www.arbeitsagentur.de/vam/;jsessionid=AyjbifMPugAK2Vcy2xU8jDLoZsyFR7TcZwMCgjiPGXExq8cXNlb3!-429090034?content=/content/supertemplates/Content.jsp&docId=17802&contentSuche=y&keyword=Kindergeld
унд унд унд...Потому плюсуйте плюсуйте и еще раз плюсуйте. Про дороговизну памперсов расскажите кому-нибудь другому, не забывайте, что часто одежку (которая в немецком магазине действительно дорого стоит ибо "фирменная") покупают на фломарктах - либо б-у либо новую (у турков, поляков). Ходят в "Красный крест" и нагребают также немало поношенных вещей - и это тоже в плюс, так как деньги то на одежду дают бОльшие, чем стоит она на фломаркте.
К 4) начет пенсии я узнаавала не по интернету, а в организации, занимающейся расчетом пенсий:) и они мне сказали - НЭТ:)
Чем вам интернет не угодил? Современная форма представления информации, не более. У вас же нет претензий к бумаге, на которой можно либо пасквиль лживый опубликовать либо закон издать. Или к воздуху, по которому как песни так и клевета вещается? Или есть претензии?
Назовите эту организацию и КАК вы спрашивали "про пенсии"? (надеюсь, это не были соотечественники-прощелыги, занимающиеся вешаньем лапши на уши?
)Вот еще один источник
http://www.deutsche-sozialversicherung.de/de/rentenversicherung/dokumente/RVAusland2003komplett.pdf
Если и он вам не внушает доверия - возмите брошуру в печатном виде.
К 5) правильно, оффициально 4,5..так я уже отняла тот миллион,который на этих 900 тысячах занят будет..что с остальными делать?
Э нет. Вот когда эти 900 тыс пропадут, ТОГДА и поговорим, поскольку сознание изменится у народа к тому времени.
К 6) эти 6000 и нужны для того, чтобы студент мог на них жить..то есть, если есть 6 тысяч, то примерно по 500 евро у студента и выходит..
Так как я сама студентка, и общаюсь с достаточным кол-вом иностранных студентов, то тоже ЗНАЮ, что и почем..:) В Ваших расчетах ошибка, упирающаяся в незнание трактовки этих 6000 евро.
Да Бог с вами, Золотая Рыбка, пусть я БЫЛ не прав (для ВАС
) Эти деньги ТОЖЕ
с неба не свалятся, как соцхильфэ. И за эти деньги надо вкалывать как Аусхильфэ.К 7) и мы плавали - знаем..Так что, насчет халявы - не сказала бы.
Рай, коммунизм, НичегоНеделанье, тунеядство, Шмаррооцээ короче говоря на жаргоне "Русака"
Нечего зеркало пИнать, Если рожа крива (из нар.муд.)
17.02.04 21:05
in Antwort Solnyshko 17.02.04 09:49
Спасибо за поправку
ссылка "звучит" так
http://www.aaa.uni-augsburg.de/hinweise/erfolg.shtml
Но я процитировал ниже , что хотел
Нечего зеркало пИнать, Если рожа крива (из нар.муд.)
ссылка "звучит" так
http://www.aaa.uni-augsburg.de/hinweise/erfolg.shtml
Но я процитировал ниже , что хотел
Нечего зеркало пИнать, Если рожа крива (из нар.муд.)
17.02.04 21:13
in Antwort Mutabor13 17.02.04 21:01
1)немцы-социальщики..а просто, нет желания работать-вот и сели на социал:) один даже умудряется на нем сидеть, при родителях-зубных врачах:) как у них это получается -я Вам подробно сказать не могу:) но можете сходить на форум социальщиков (лень искать) - посмотрите, что немцев, желающих именно халявы - море:)
Я учусь в Берлине в универе..В школу я ходила в НЗ..и не в одну:) Да и братец у меня младший:), могущий тож немало рассказать:)
2) опять догмами мыслите..никак до Вас не может дойти, что у каждого своя, личная ситуация..И уверяю Вас, свою планку Вы тоже не скоро понизили бы..
3) душечка, мои работающие знакомые-родители дотаций не получают:) и не каждый считает нужным, начинать жизнь своих детей с б/у..
4) про пенсию я узнавала прямо в Рентенферзихерунгсанштальт Ганновера:) если, работая заграницей, ты не платишь налог в немецкую пенсионную кассу, то пенсии не видеть, как своих ушей:)
5) чепуха..какие-то придуманные условия.
6) угу..немецкие студис получают Бафег, а онистранным студентам я могу лишь сказать: протягивай ножки по одежке..
7) смотри пункт 5...
Я учусь в Берлине в универе..В школу я ходила в НЗ..и не в одну:) Да и братец у меня младший:), могущий тож немало рассказать:)
2) опять догмами мыслите..никак до Вас не может дойти, что у каждого своя, личная ситуация..И уверяю Вас, свою планку Вы тоже не скоро понизили бы..
3) душечка, мои работающие знакомые-родители дотаций не получают:) и не каждый считает нужным, начинать жизнь своих детей с б/у..
4) про пенсию я узнавала прямо в Рентенферзихерунгсанштальт Ганновера:) если, работая заграницей, ты не платишь налог в немецкую пенсионную кассу, то пенсии не видеть, как своих ушей:)
5) чепуха..какие-то придуманные условия.
6) угу..немецкие студис получают Бафег, а онистранным студентам я могу лишь сказать: протягивай ножки по одежке..
7) смотри пункт 5...
17.02.04 21:45
in Antwort Izumrudinka 17.02.04 21:13
А из-за чего собственно говоря спор ? Мож пора помирится...? .
Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu
.Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu
17.02.04 22:14
in Antwort Mutabor13 17.02.04 21:01
Следующее сообщение в подобном фамильярном тоне повлечет за собой отключение от форумов. Спасибо за внимание.
Speak My Language
Speak My Language
Speak My Language
17.02.04 22:21
in Antwort Izumrudinka 17.02.04 21:13
Пожалуйста, давайте не будем делать обращение "душечка" нормой в ДК...
Speak My Language
Speak My Language
Speak My Language
17.02.04 22:21
in Antwort olya.de 17.02.04 22:14
фамильярном тоне
.опят этот никому не понятный, нигде не дефинированный речевой оборот... .
Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu
.опят этот никому не понятный, нигде не дефинированный речевой оборот... .Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu
17.02.04 23:38
in Antwort Izumrudinka 17.02.04 14:30
туда кстати и Dienstleistungen учитываюстя.
Если бы там ничего небыло то и нечему сокращатся было. Даже административному городу чемто жить надо.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Если бы там ничего небыло то и нечему сокращатся было. Даже административному городу чемто жить надо.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
17.02.04 23:56
in Antwort Izumrudinka 17.02.04 14:30
я не писала, что вокруг все дебилы!
По твоим определениям это примерно так и звучит. Но если посмотреть на наших политиков то с Тобой можно согласится, тогда мне и понятно становится - зачем им столько иностранцев надо.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
По твоим определениям это примерно так и звучит. Но если посмотреть на наших политиков то с Тобой можно согласится, тогда мне и понятно становится - зачем им столько иностранцев надо.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
18.02.04 00:02
in Antwort Аlex 17.02.04 23:56
Думаю, что иностранцы - это хорошо, при условии, что делается естественный отбор и принимаются в Германию самые лучшие из лучших. А пока к сожалению учитывается ч╦рти что, только не здравый смысл.
18.02.04 00:10
in Antwort Nibelung 18.02.04 00:02
Вот тут я вполне согласен.
А то берут как раз тех кто не работает, но именно этих зелёным и надо.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
А то берут как раз тех кто не работает, но именно этих зелёным и надо.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
18.02.04 02:33
in Antwort olya.de 17.02.04 22:21
■душечка■ была всего лишь цитатой оппонента..я ни в коем случае не хотела бы никого задеть и обидеть..и, надеюсь, мой собеседник это понимает, как и я поняла его ■душечку■:)
18.02.04 02:41
in Antwort Nibelung 18.02.04 00:02
дело в том, что Германия не набирает рабочую силу, как это было, например, в 70тых..поэтому, ожидать, что это качество поставиться в центр внимания, особенно, при сегодняшней безработице - сомнительно..
Да и вообще, я вот сегодня подумала, что а если рассуждать так: ок, русских немцев к иностранцам не относим вообще..берем, например, тех же евреев: есть квота: в год выдаются 10 000 человекам разрешение на вьезд в Германию (инфа из первых рук в Бундесфервальтунгсамте)... Допускаем, что все эти люди таки приехали сюда: считаем с 90го года: к сегодняшнему дню: 140 тысяч (грубо говоря, допустим, что 2004 уже подходит к концу)..даже если они ВСЕ сидят на социале, то это - капля на горячем камне..вывод: значит, в экономическом кризисе и пустом бюджете виноваты, увы, не иностранцы..а все-таки большей частью сами немцы..и это значит, что , допустим, запретив вьезд ВСЕМ иностранцам - мы не улучшим жизнь населения Германии..
Да и вообще, я вот сегодня подумала, что а если рассуждать так: ок, русских немцев к иностранцам не относим вообще..берем, например, тех же евреев: есть квота: в год выдаются 10 000 человекам разрешение на вьезд в Германию (инфа из первых рук в Бундесфервальтунгсамте)... Допускаем, что все эти люди таки приехали сюда: считаем с 90го года: к сегодняшнему дню: 140 тысяч (грубо говоря, допустим, что 2004 уже подходит к концу)..даже если они ВСЕ сидят на социале, то это - капля на горячем камне..вывод: значит, в экономическом кризисе и пустом бюджете виноваты, увы, не иностранцы..а все-таки большей частью сами немцы..и это значит, что , допустим, запретив вьезд ВСЕМ иностранцам - мы не улучшим жизнь населения Германии..
18.02.04 03:14
in Antwort Izumrudinka 18.02.04 02:42
Для меня открытие что в Берлине нет фирм....
-Amicus certus in re incerta cernitur-
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
18.02.04 04:06
in Antwort Пикуль 10.02.04 16:22
наверно лучше никому этот шпрах тест не проходить..
я вот когда в германию приехал, языка нифига не знал..
но после убогово 6 месячново курса от арбайцамта читал запросто и понимал телек почти.. а разговорный
на практике додолбал в програмисткой фирме..
при этом многие говорящие по немецки с детства аузидлеры так и не научилис читать на нем..
такие вот тупые бывают люди, хоть и молодые..
а вот папа мой так и не научился читать по немецки, говорит кое как и работает в форшунгзентруме,
в 60 то лет....... я ему отчеты на немецкий перевожу и материалы на конференции, которое он тут по руски пишет
типа для научной работы знание языка не нужно..
вапще прикол.. я говорю по немецки и безработный, а отец не говорит и работает за 3000 ойро в месяц..
может языковые знания как раз мешают интеграции в германию??
я вот когда в германию приехал, языка нифига не знал..
но после убогово 6 месячново курса от арбайцамта читал запросто и понимал телек почти.. а разговорный
на практике додолбал в програмисткой фирме..
при этом многие говорящие по немецки с детства аузидлеры так и не научилис читать на нем..
такие вот тупые бывают люди, хоть и молодые..
а вот папа мой так и не научился читать по немецки, говорит кое как и работает в форшунгзентруме,
в 60 то лет....... я ему отчеты на немецкий перевожу и материалы на конференции, которое он тут по руски пишет
типа для научной работы знание языка не нужно..
вапще прикол.. я говорю по немецки и безработный, а отец не говорит и работает за 3000 ойро в месяц..
может языковые знания как раз мешают интеграции в германию??
don't be russian, be Charlie клуб любителей майдана
18.02.04 06:49
in Antwort tochka 18.02.04 04:06
но после убогово 6 месячново курса от арбайцамта читал запросто и понимал телек почти.. а разговорный
на практике додолбал в програмисткой фирме..
Не могли бы вы в 2х 3х словах охарактеризовать, в чем убогость курса?
но после убогово 6 месячново курса от арбайцамта читал запросто и понимал телек почти.. а разговорный
на практике додолбал в програмисткой фирме..
при этом многие говорящие по немецки с детства аузидлеры так и не научилис читать на нем..
такие вот тупые бывают люди, хоть и молодые..
вапще прикол.. я говорю по немецки и безработный
Ах, вы умнее этих ЗдесьРожденных и ,тем не менее, безработны И кто-то посмеет ТАКЖЕ в ваш адрес сказать - "вот тупой, на ПРОГАМИСТКОЙ фирме работал, и
БЕЗРАБОТНЫЙ"
а вот папа мой так и не научился читать по немецки, говорит кое как и работает в форшунгзентруме,
в 60 то лет....... я ему отчеты на немецкий перевожу и материалы на конференции, которое он тут по руски пишет
типа для научной работы знание языка не нужно..
КОнечно же не нужно знание языка, если сын переводит, убери вас как связующее звено и папа станет немного по другому относится к знанию языка.
может языковые знания как раз мешают интеграции в германию??
Мешают, да еще как . А вот плохому танцору....мешают
Нечего зеркало пИнать, Если рожа крива (из нар.муд.)
на практике додолбал в програмисткой фирме..
Не могли бы вы в 2х 3х словах охарактеризовать, в чем убогость курса?
но после убогово 6 месячново курса от арбайцамта читал запросто и понимал телек почти.. а разговорный
на практике додолбал в програмисткой фирме..
при этом многие говорящие по немецки с детства аузидлеры так и не научилис читать на нем..
такие вот тупые бывают люди, хоть и молодые..
вапще прикол.. я говорю по немецки и безработный
Ах, вы умнее этих ЗдесьРожденных и ,тем не менее, безработны
И кто-то посмеет ТАКЖЕ в ваш адрес сказать - "вот тупой, на ПРОГАМИСТКОЙ фирме работал, и
БЕЗРАБОТНЫЙ" а вот папа мой так и не научился читать по немецки, говорит кое как и работает в форшунгзентруме,
в 60 то лет....... я ему отчеты на немецкий перевожу и материалы на конференции, которое он тут по руски пишет
типа для научной работы знание языка не нужно..
КОнечно же не нужно знание языка, если сын переводит, убери вас как связующее звено и папа станет немного по другому относится к знанию языка.
может языковые знания как раз мешают интеграции в германию??
Мешают, да еще как
. А вот плохому танцору....мешают Нечего зеркало пИнать, Если рожа крива (из нар.муд.)
18.02.04 07:37
in Antwort Izumrudinka 17.02.04 21:13
1)немцы-социальщики..а просто, нет желания работать-вот и сели на социал:) один даже умудряется на нем сидеть, при родителях-зубных врачах:) как у них это получается -я Вам подробно сказать не могу:)
Наличие таких трутней не означает, что МНОГИЕ так делают и что НЕТ такой традиции у немцев (не немецких граждан, а немцев) "работать".
но можете сходить на форум социальщиков (лень искать) - посмотрите, что немцев, желающих именно халявы - море:)
Неужели я смог вас убедить, что интернет, не такая уж "бяка"? Недавно вы были иного мнения. Или, то, что ВЫГОДНО ВАМ, вы принимаете в любой форме? Я не собираюсь утвержать, что все коренные немцы аки пчелки пашут, трутни тоже есть ("ели и будут есть")
, но говорить, про "море" было бы "выше крыши". 5, 8 процентов от силы, как показывают разнообразные соц.исследования.
Я учусь в Берлине в универе..В школу я ходила в НЗ..и не в одну:) Да и братец у меня младший:), могущий тож немало рассказать:)
Может вся проблема в круге знакомых? Потому так много контрпримеров? МОжет, всё то что отрицательное, впитывается как губка, а на положительные моменты глаза закрываются?
2) опять догмами мыслите..никак до Вас не может дойти, что у каждого своя, личная ситуация..И уверяю Вас, свою планку Вы тоже не скоро понизили бы..
Конечно конечно, я мыслю догмами и стереотипами, а у вас свежие мысли (как то подозрительно совпадающие с мнением тунеядцев)
3) душечка, мои работающие знакомые-родители дотаций не получают:) и не каждый считает нужным, начинать жизнь своих детей с б/у..
Причем тут ваши РАБОТАЮЩИЕ? Мы же вначале про людей говорили, получающих социалхильфэ. И я утверждал, что на ней очень даже вольготно живется и дети используются как источник дохода. Для этого и привел цифири, доказывающие это.
и не каждый считает нужным, начинать жизнь своих детей с б/у..
Верно говорите. Не каждый. Поэтому есть множество способов "сэкономить" ка кто, попросив деньги на одну вещь в виде единоразовой помощи (которая, по сикрету скажу, уже есть ) покупается на выданный ШАЙН в определенных магазинах (ткрецких, немецких, югославских), не гнушающихся ведением двойной бухгалтерии, другая вещь, а потом сдается и чистые денюжки в руках. В игре могут быть и посещения шрота, в поисках "фэйк" вещи, на случай проверки социала. Или, как я говорил, покупаются вещи НОВЫЕ но на БАЗАРЕ и дешеле. Етсь конечно и другие крайние проявления - на ребенке всё новехонько, дорогие игрушки, итп итд. Сумма значительно превышающая выплаты социала. "Откуда же деньги? С кубышки вестимо" - с той кубышки, про которую утаили при вопросе социального работника. деньги от продажи квартиры (ну незначительная сумма денег ушла на оплату справки про якобы "неналичие" приватного имущества в стране выезда)
4) про пенсию я узнавала прямо в Рентенферзихерунгсанштальт Ганновера:) если, работая заграницей, ты не платишь налог в немецкую пенсионную кассу, то пенсии не видеть, как своих ушей:)
Ах вот как вы теперь изьясняетесь - в начале разговора вы совсем другое говорили (не уточняли). Опять же говорю, обратитесь в суд спретензиями на фремдрентенгезец и заявите что и у ВАС(ваших родителей) есть причины засчета работы в СССР как работы в Германии.
5) чепуха..какие-то придуманные условия.
Конечно, а ваша арихметика - высший пилотаж так просто взяли и отняли 900 тыш.
) угу..немецкие студис получают Бафег, а онистранным студентам я могу лишь сказать: протягивай ножки по одежке..
Бафег - это беспроцентный залог, определенную часть которого надо возвращать (если втечение определенного периода нашел работу). А про "одежку" скажу следующее, что если кому-то в силу ряда условий повезло и он не испытывает нужды, то не надо привлекать сюда свои амбиции и возмкщатся по поводу "плохого" социала, и уборки веток в парке. Гонору поменьше надо бы уметь (хотя это глаС вопиющего в пустыне).
И к теме: наличие языкого теста и всевозможных проверок ДЛЯ всех без исключения ГРУПП ЛИЦ приветствую. Прекращение практики тунеядства - приветсвую. Рестриктивные меры вплоть до высылки к асоциальным элементам (а к ним я отношу и тех, кто не работает более 2 лет) - приветсвую.
Нечего зеркало пИнать, Если рожа крива (из нар.муд.)
Наличие таких трутней не означает, что МНОГИЕ так делают и что НЕТ такой традиции у немцев (не немецких граждан, а немцев) "работать".
но можете сходить на форум социальщиков (лень искать) - посмотрите, что немцев, желающих именно халявы - море:)
Неужели я смог вас убедить, что интернет, не такая уж "бяка"? Недавно вы были иного мнения. Или, то, что ВЫГОДНО ВАМ, вы принимаете в любой форме? Я не собираюсь утвержать, что все коренные немцы аки пчелки пашут, трутни тоже есть ("ели и будут есть")
, но говорить, про "море" было бы "выше крыши". 5, 8 процентов от силы, как показывают разнообразные соц.исследования.Я учусь в Берлине в универе..В школу я ходила в НЗ..и не в одну:) Да и братец у меня младший:), могущий тож немало рассказать:)
Может вся проблема в круге знакомых? Потому так много контрпримеров? МОжет, всё то что отрицательное, впитывается как губка, а на положительные моменты глаза закрываются?
2) опять догмами мыслите..никак до Вас не может дойти, что у каждого своя, личная ситуация..И уверяю Вас, свою планку Вы тоже не скоро понизили бы..
Конечно конечно, я мыслю догмами и стереотипами, а у вас свежие мысли (как то подозрительно совпадающие с мнением тунеядцев)
3) душечка, мои работающие знакомые-родители дотаций не получают:) и не каждый считает нужным, начинать жизнь своих детей с б/у..
Причем тут ваши РАБОТАЮЩИЕ? Мы же вначале про людей говорили, получающих социалхильфэ. И я утверждал, что на ней очень даже вольготно живется и дети используются как источник дохода. Для этого и привел цифири, доказывающие это.
и не каждый считает нужным, начинать жизнь своих детей с б/у..
Верно говорите. Не каждый. Поэтому есть множество способов "сэкономить" ка кто, попросив деньги на одну вещь в виде единоразовой помощи (которая, по сикрету скажу, уже есть ) покупается на выданный ШАЙН в определенных магазинах (ткрецких, немецких, югославских), не гнушающихся ведением двойной бухгалтерии, другая вещь, а потом сдается и чистые денюжки в руках. В игре могут быть и посещения шрота, в поисках "фэйк" вещи, на случай проверки социала. Или, как я говорил, покупаются вещи НОВЫЕ но на БАЗАРЕ и дешеле. Етсь конечно и другие крайние проявления - на ребенке всё новехонько, дорогие игрушки, итп итд. Сумма значительно превышающая выплаты социала. "Откуда же деньги? С кубышки вестимо" - с той кубышки, про которую утаили при вопросе социального работника. деньги от продажи квартиры (ну незначительная сумма денег ушла на оплату справки про якобы "неналичие" приватного имущества в стране выезда)
4) про пенсию я узнавала прямо в Рентенферзихерунгсанштальт Ганновера:) если, работая заграницей, ты не платишь налог в немецкую пенсионную кассу, то пенсии не видеть, как своих ушей:)
Ах вот как вы теперь изьясняетесь - в начале разговора вы совсем другое говорили (не уточняли). Опять же говорю, обратитесь в суд спретензиями на фремдрентенгезец и заявите что и у ВАС(ваших родителей) есть причины засчета работы в СССР как работы в Германии.
5) чепуха..какие-то придуманные условия.
Конечно, а ваша арихметика - высший пилотаж так просто взяли и отняли 900 тыш.
) угу..немецкие студис получают Бафег, а онистранным студентам я могу лишь сказать: протягивай ножки по одежке..
Бафег - это беспроцентный залог, определенную часть которого надо возвращать (если втечение определенного периода нашел работу). А про "одежку" скажу следующее, что если кому-то в силу ряда условий повезло и он не испытывает нужды, то не надо привлекать сюда свои амбиции и возмкщатся по поводу "плохого" социала, и уборки веток в парке. Гонору поменьше надо бы уметь (хотя это глаС вопиющего в пустыне).
И к теме: наличие языкого теста и всевозможных проверок ДЛЯ всех без исключения ГРУПП ЛИЦ приветствую. Прекращение практики тунеядства - приветсвую. Рестриктивные меры вплоть до высылки к асоциальным элементам (а к ним я отношу и тех, кто не работает более 2 лет) - приветсвую.
Нечего зеркало пИнать, Если рожа крива (из нар.муд.)
18.02.04 09:55
in Antwort TheUmka 17.02.04 08:48
18.02.04 12:36
in Antwort Mutabor13 18.02.04 06:49
убогость курса состоит в том что в нем более половины людей продвигалис очень медленно
не толко по причине слабово восприятия в связи с возрастом, но и от того что люди не умели и не хотели учицца...
поетому болшинство услышанного на курсе подавляло нечленоразделностю и тупостю..
вот я от тоски затыкал уши и учился переводить сам.. а открывал эти уши когда видел что препод рот раскрыл..
ето нормално если кто то скажет что безработный хоть и програмист.. щас ведь кризис, всех уволняют
а вот когда узнают что мое арбайцлозенхилфе равно их непрогамисткой зарплате, начинают меня
тихо ненавидеть
как раз безработица не доказует тупость.. уволняют часто в первую очередь умных и енергичных,
потому что они с колективом плохо срабатываюцца..
я ваще игнорировал колектив на фирмах ( я их менял раз в год а то и чаще)
а насчет отца, ево веь взяли на работу не зная что у нево сын немецко говорящий...
взяли за предыдущие публикации каки бы.. а нашол он ету работу через газету маркт унд шанс,
то есть принципиално рыночным способом.. это через год я ему переводить начал..
языковые знания в моем случае именно мешали.. отец то молчит если ему че скажут..
ну улыбнецца или поддержит там..
а я начнинаю прикалывацца в англиском стиле таком... колеги не понимают и нервничают..
вот и вред от знанния языка
не толко по причине слабово восприятия в связи с возрастом, но и от того что люди не умели и не хотели учицца...
поетому болшинство услышанного на курсе подавляло нечленоразделностю и тупостю..
вот я от тоски затыкал уши и учился переводить сам.. а открывал эти уши когда видел что препод рот раскрыл..
ето нормално если кто то скажет что безработный хоть и програмист.. щас ведь кризис, всех уволняют
а вот когда узнают что мое арбайцлозенхилфе равно их непрогамисткой зарплате, начинают меня
тихо ненавидеть
как раз безработица не доказует тупость.. уволняют часто в первую очередь умных и енергичных,
потому что они с колективом плохо срабатываюцца..
я ваще игнорировал колектив на фирмах ( я их менял раз в год а то и чаще)
а насчет отца, ево веь взяли на работу не зная что у нево сын немецко говорящий...
взяли за предыдущие публикации каки бы.. а нашол он ету работу через газету маркт унд шанс,
то есть принципиално рыночным способом.. это через год я ему переводить начал..
языковые знания в моем случае именно мешали.. отец то молчит если ему че скажут..
ну улыбнецца или поддержит там..
а я начнинаю прикалывацца в англиском стиле таком... колеги не понимают и нервничают..
вот и вред от знанния языка
don't be russian, be Charlie клуб любителей майдана
18.02.04 13:12
in Antwort Izumrudinka 15.02.04 02:53
.А пока что, мне неприятно смотреть на разговоры таких же киселей как я, которых (будь они по пасспорту 100 раз немцами) все-равно здесь штампуют иностранцем. -----
А что в этом плохого...? (т.е. , что штампуют иностранцем...)? Будте рады, что ДИАГНОЗ "Немец" вам ещё не поставили... Вот будет вам лет так 70, вот тогда у вас и диагностицируют наверное это психически-душевное состояние...
.
Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu
А что в этом плохого...? (т.е. , что штампуют иностранцем...)? Будте рады, что ДИАГНОЗ "Немец" вам ещё не поставили... Вот будет вам лет так 70, вот тогда у вас и диагностицируют наверное это психически-душевное состояние...
.Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu
18.02.04 14:32
in Antwort Mutabor13 18.02.04 07:37
1) как точно так же и не означает, что все, сидящие на социале - трутни..
в эти 5 процентов наверняка входят и иностранцы:) не далее, как вчера смотрела по про 7 репортаж о социале: по прикидкам, всего лишь 4 % используют социал ■не по праву■..
к 3) как раз нет..я пытаюсь Вам показать, что у всякой медлаи есть обратная сторона. Я не поклонник фаталистов и пытаюсь, в отличии от Вас , рассмотреть проблему в разных ракурсах.
К след) как Вы не поймете - на социале денег - в обрез..не пошиковать и не пожировать..поэтому родители ВЫНУЖДЕНЫ просить единоразовой помощи..
К пенсии) я говорила о себе, т.к. имею намерение работать не в Германии,а в третьей стране, где я имею возможность существенно больше заработать..и на такой расклад (а я все-таки уже гражд. Германии) мне РФА ответила, что НЭТ..и ни какие суды не помогут..
по всем остальным пунктам: хмм..извините, но создается ощущение, что Вы живете в черно-белом мире..Шаг влево - расстрел, шаг вправо - тоже..
попытайтесь расширить кругозор своего мышления и Вы, может быть, увидите, что жизнь, как полна приятных сюрпризов, так она полна и неприятных. Вы тоже не всегда молоды будете и не дай Бог, лет в 40 окажетесь безработным..да даже если и в 45..посмотрим, как Вы будете жировать и шиковать на социале..Я не желаю Вам этого, но вполне могу предположить, что и Вас, как и меня, в будущем не один кг дерьма ожидает..Так что,не нужно душить тех, кто УЖЕ сидит в том дерьме, которое предположительно может оказаться и Вашим..
в эти 5 процентов наверняка входят и иностранцы:) не далее, как вчера смотрела по про 7 репортаж о социале: по прикидкам, всего лишь 4 % используют социал ■не по праву■..
к 3) как раз нет..я пытаюсь Вам показать, что у всякой медлаи есть обратная сторона. Я не поклонник фаталистов и пытаюсь, в отличии от Вас , рассмотреть проблему в разных ракурсах.
К след) как Вы не поймете - на социале денег - в обрез..не пошиковать и не пожировать..поэтому родители ВЫНУЖДЕНЫ просить единоразовой помощи..
К пенсии) я говорила о себе, т.к. имею намерение работать не в Германии,а в третьей стране, где я имею возможность существенно больше заработать..и на такой расклад (а я все-таки уже гражд. Германии) мне РФА ответила, что НЭТ..и ни какие суды не помогут..
по всем остальным пунктам: хмм..извините, но создается ощущение, что Вы живете в черно-белом мире..Шаг влево - расстрел, шаг вправо - тоже..
попытайтесь расширить кругозор своего мышления и Вы, может быть, увидите, что жизнь, как полна приятных сюрпризов, так она полна и неприятных. Вы тоже не всегда молоды будете и не дай Бог, лет в 40 окажетесь безработным..да даже если и в 45..посмотрим, как Вы будете жировать и шиковать на социале..Я не желаю Вам этого, но вполне могу предположить, что и Вас, как и меня, в будущем не один кг дерьма ожидает..Так что,не нужно душить тех, кто УЖЕ сидит в том дерьме, которое предположительно может оказаться и Вашим..
18.02.04 14:35
in Antwort Аlex 18.02.04 03:14
адеюсь, Вы все-таки поняли о чем я..Экономика может цвести, если в городе что-то производится..В берлине, конечно, есть фирмы, но лишь малая их часть что-то ПРОИЗВОДИТ..
Я не собираюсь Вам обьяснять азы экономики..Если Вы изначально не хотите понять, о чем я толкую, то увы - это путь в один конец...
Я не собираюсь Вам обьяснять азы экономики..Если Вы изначально не хотите понять, о чем я толкую, то увы - это путь в один конец...
18.02.04 14:37
in Antwort boltik2003 18.02.04 13:12
Болтик, смотрите в контексте, а не вырывайте часть сказаного и судоржно не пытайтесь проехаться по нему.) считаю, что это - один из Ваших самых неуместных комментариев, к сожалению:( ибо в корне не считаю, что ■НЕМЕЦ - это диагноз■..
18.02.04 14:53
in Antwort Mutabor13 18.02.04 07:37
унд унд унд...Потому плюсуйте плюсуйте и еще раз плюсуйте.
К Вашему сведению, вся сумма Kindergeld вычитается из Regelsatz. Так что плюсуете только Вы, социаламт вычитает.
дети используются как источник дохода.
Без комментариев.
Speak My Language
К Вашему сведению, вся сумма Kindergeld вычитается из Regelsatz. Так что плюсуете только Вы, социаламт вычитает.
дети используются как источник дохода.
Без комментариев.
Speak My Language
Speak My Language
18.02.04 15:26
in Antwort Izumrudinka 18.02.04 14:32
сидящие на социале -----
У меня ещё один вопрос (как обычно не в тему...): Вот вы постоянно говорите о каком-то "Социале"... А что собственно говоря это такое, т.е. о чём идёт реч...? Это какоето учереждение или что ?
На нём сидят; ... им ползуются; ... с него не слезают; ... и т.д.
Нихил ест ин интеллецту яуод нон анте фуит ин сенсу
У меня ещё один вопрос (как обычно не в тему...): Вот вы постоянно говорите о каком-то "Социале"... А что собственно говоря это такое, т.е. о чём идёт реч...? Это какоето учереждение или что ?
На нём сидят; ... им ползуются; ... с него не слезают; ... и т.д.
Нихил ест ин интеллецту яуод нон анте фуит ин сенсу
18.02.04 23:52
in Antwort Izumrudinka 18.02.04 14:35
Я не собираюсь Вам обьяснять азы экономики..
cудя по тому что ты тут несёшь ты сама на этот счёт ничего не знаешь.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
cудя по тому что ты тут несёшь ты сама на этот счёт ничего не знаешь.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
19.02.04 00:48
in Antwort Аlex 18.02.04 23:52
Алекс, Вы соскучились по Бану? Нельзя ли выбирать выражения
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
19.02.04 02:23
in Antwort boltik2003 18.02.04 15:26
19.02.04 02:25
in Antwort Аlex 18.02.04 23:52
надеяться на то, что я ничего не знаю - бессмыслено:) ибо знаю я много чего:)) Ваши оскорбления - аргументируйте.. если не хотите аргументировать - пропускайте мои постинги:) Es liegt mir nichts an Ihrer Meinung:)
19.02.04 02:36
in Antwort Izumrudinka 19.02.04 02:25, Zuletzt geändert 19.02.04 02:36 (Аlex)
Прежде чем выкаблучиватся, прочитай всё заново и ответь на первоначально поставленный вопрос.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
19.02.04 03:26
in Antwort Аlex 19.02.04 02:36
что-то я вижу, не туда тебя несет. если ты нашел где-то выкаблучивания - твои проблемы. я подобного не упомню. зато ты по делу тут еще ни слова не сказал..как тут говорит один товарищ: если ты нашел у меня орфографическую ошибку - оставь ее себе■..то же самое я могу посоветовать тебе, исключив лишь слово ■орфографическую■:) понятненько?:)
19.02.04 05:31
in Antwort Пикуль 09.02.04 15:32
Wenn ich nur Russisch verstünde, hätte ich gerne über dieses aktuelle Thema mitgeredet. Ist es überhaupt möglich, in dieser Community Beiträge auf Deutsch zu posten? Sorry, wenn die Frage an dieser Stelle deplaziert wirkt.
Ist es überhaupt möglich, in dieser Community Beiträge auf Deutsch zu posten? Sorry, wenn die Frage an dieser Stelle deplaziert wirkt.
19.02.04 06:54
in Antwort olya.de 18.02.04 14:53
К Вашему сведению, вся сумма Kindergeld вычитается из Regelsatz. Так что плюсуете только Вы, социаламт вычитает.
Верно, - их причисляют к Доходу, - потому эти деньги плавно перетекают из Фамильен кассы в социаламт. Потому всякий кто упоминает про такие деньги как источник дохода или получает их при РАБОТАЮЩИХ родителях и ошибается, упоминая о них т.к разговор идет о социалхильфеепфенгерах, либо не разбирается в материи. Впервые упомянул про киндергельд не я. эта фраза Изумрудушке принадлежит
А фраза ■за счет детишек живут■ вобще прямо стереотип из книги: у Вас есть дети? ну, попробуйте за их счет жить..154 евро киндергельд -дай Бог, чтоб ребенку хватило.
дети используются как источник дохода.
Без комментариев.
Целиком и полностью согласен с вашим негодованием, выраженным ' '. У меня тоже не было слов, когда я впервые об этом узнал из публикаций в прессе. Не верил. Потом разузнал через знакомых о некоторых многодетных семьях, в которых родители - социальщики со стажем. Оказалось как не прискорбно правдой. Отец семейства подрабатывал "по черному", но "легкие" деньги его манили. Вот и имеют они 6 детей мал мала меньше. Квартира 10и комнатная, всё естесственно оплачивает социал с вонунгсамтом. Тогда я списал все на патриархат в странах Востока. Ошибался. . Деньги на шару ломают людей: молодые люди из уже европеских стран, да что говорить, и наши люди на такое способны. . Последний "писк" - у родителей,
находящихся на социале, две взрослые дочери: одна из них рожает, когда мама дочерей узнает о сумме выплат они с отцом решают "завести" еще одного ребенка .
Нечего зеркало пИнать, Если рожа крива (из нар.муд.)
Верно, - их причисляют к Доходу, - потому эти деньги плавно перетекают из Фамильен кассы в социаламт. Потому всякий кто упоминает про такие деньги как источник дохода или получает их при РАБОТАЮЩИХ родителях и ошибается, упоминая о них т.к разговор идет о социалхильфеепфенгерах, либо не разбирается в материи. Впервые упомянул про киндергельд не я. эта фраза Изумрудушке принадлежит
А фраза ■за счет детишек живут■ вобще прямо стереотип из книги: у Вас есть дети? ну, попробуйте за их счет жить..154 евро киндергельд -дай Бог, чтоб ребенку хватило.
дети используются как источник дохода.
Без комментариев.
Целиком и полностью согласен с вашим негодованием, выраженным '
'. У меня тоже не было слов, когда я впервые об этом узнал из публикаций в прессе. Не верил. Потом разузнал через знакомых о некоторых многодетных семьях, в которых родители - социальщики со стажем. Оказалось как не прискорбно правдой. Отец семейства подрабатывал "по черному", но "легкие" деньги его манили. Вот и имеют они 6 детей мал мала меньше. Квартира 10и комнатная, всё естесственно оплачивает социал с вонунгсамтом. Тогда я списал все на патриархат в странах Востока. Ошибался. . Деньги на шару ломают людей: молодые люди из уже европеских стран, да что говорить, и наши люди на такое способны. . Последний "писк" - у родителей,
находящихся на социале, две взрослые дочери: одна из них рожает, когда мама дочерей узнает о сумме выплат они с отцом решают "завести" еще одного ребенка . Нечего зеркало пИнать, Если рожа крива (из нар.муд.)
19.02.04 07:28
in Antwort Izumrudinka 18.02.04 14:32
1) как точно так же и не означает, что все, сидящие на социале - трутни..
в эти 5 процентов наверняка входят и иностранцы:) не далее, как вчера смотрела по про 7 репортаж о социале: по прикидкам, всего лишь 4 % используют социал ■не по праву■..
Так я про етх речь веду, кто не пенсионного возраста по меркам Германии и более чем два года - "на социале". Во-вторых, я говорю не про грубый обман со стороны социалхилфеепфенгеров, что-либо утаивших, а о ловкачестве.
К след) как Вы не поймете - на социале денег - в обрез..не пошиковать и не пожировать..поэтому родители ВЫНУЖДЕНЫ просить единоразовой помощи..
...и в кубышку, привезенную оттуда .
Вот свежий пример, рождается ребенок, родители подают прошение (упустим "положенное") меж всем этим на ...ковер. Поскольку ребенок будет ползать по голому и холодному полу. Антраг удовлетворяют, деньги получают. Но ковер, он уже есть. С "выброса" принесли. [down. Перед проверкой из социала (наченный срок был) ковер и чек берется...у родителей жены.
К пенсии) я говорила о себе, т.к. имею намерение работать не в Германии,а в третьей стране, где я имею возможность существенно больше заработать..и на такой расклад (а я все-таки уже гражд. Германии) мне РФА ответила, что НЭТ..и ни какие суды не помогут.
Вы смешали воедино две раздельные вещи.
Первое, работа за границей в течение длительного срока не означает отказ от выплаты пенсии при ОПРЕДЕЛЕННЫХ предпосылках. Одну из них вы назвали.
Второе, говоря про подачу в суд я всегда иммел в виду ваш тезис о якобы несправедливости по отношению к определенной категории, "обделенной" пенсией. Я говорил, что если есть претензии со стороны ВАС, ваших родителей - "опротестуйте" фремдрентенгезец.
попытайтесь расширить кругозор своего мышления и Вы, может быть, увидите, что жизнь, как полна приятных сюрпризов, так она полна и неприятных. Вы тоже не всегда молоды будете и не дай Бог, лет в 40 окажетесь безработным..да даже если и в 45..посмотрим, как Вы будете жировать и шиковать на социале. Так что,не нужно душить тех, кто УЖЕ сидит в том дерьме, которое предположительно может оказаться и Вашим..
А так вы "соломку" заблаговременно себе готовите?
так вот я за то, чтобы этой "соломкой" прользовались из нужды, а не из-за меркантильных рассчетов. Чтои реализовал бы Цув.гезец.
ПС. Спортом не увлекаетесть? Про инвалидов-спортсменов слышали?
Вот они, хотя и ушиблены судьбой, сильные духом. Порой смотришь на здоровых людей с ястным рассудком но, паразитирующих и думаешь, как все таки судьба коварна...
Нечего зеркало пИнать, Если рожа крива (из нар.муд.)
в эти 5 процентов наверняка входят и иностранцы:) не далее, как вчера смотрела по про 7 репортаж о социале: по прикидкам, всего лишь 4 % используют социал ■не по праву■..
Так я про етх речь веду, кто не пенсионного возраста по меркам Германии и более чем два года - "на социале". Во-вторых, я говорю не про грубый обман со стороны социалхилфеепфенгеров, что-либо утаивших, а о ловкачестве.
К след) как Вы не поймете - на социале денег - в обрез..не пошиковать и не пожировать..поэтому родители ВЫНУЖДЕНЫ просить единоразовой помощи..
...и в кубышку, привезенную оттуда
. Вот свежий пример, рождается ребенок, родители подают прошение (упустим "положенное") меж всем этим на ...ковер. Поскольку ребенок будет ползать по голому и холодному полу. Антраг удовлетворяют, деньги получают. Но ковер, он уже есть. С "выброса" принесли. [down. Перед проверкой из социала (наченный срок был) ковер и чек берется...у родителей жены.
К пенсии) я говорила о себе, т.к. имею намерение работать не в Германии,а в третьей стране, где я имею возможность существенно больше заработать..и на такой расклад (а я все-таки уже гражд. Германии) мне РФА ответила, что НЭТ..и ни какие суды не помогут.
Вы смешали воедино две раздельные вещи.
Первое, работа за границей в течение длительного срока не означает отказ от выплаты пенсии при ОПРЕДЕЛЕННЫХ предпосылках. Одну из них вы назвали.
Второе, говоря про подачу в суд я всегда иммел в виду ваш тезис о якобы несправедливости по отношению к определенной категории, "обделенной" пенсией. Я говорил, что если есть претензии со стороны ВАС, ваших родителей - "опротестуйте" фремдрентенгезец.
попытайтесь расширить кругозор своего мышления и Вы, может быть, увидите, что жизнь, как полна приятных сюрпризов, так она полна и неприятных. Вы тоже не всегда молоды будете и не дай Бог, лет в 40 окажетесь безработным..да даже если и в 45..посмотрим, как Вы будете жировать и шиковать на социале. Так что,не нужно душить тех, кто УЖЕ сидит в том дерьме, которое предположительно может оказаться и Вашим..
А так вы "соломку" заблаговременно себе готовите?
так вот я за то, чтобы этой "соломкой" прользовались из нужды, а не из-за меркантильных рассчетов. Чтои реализовал бы Цув.гезец.
ПС. Спортом не увлекаетесть? Про инвалидов-спортсменов слышали?
Вот они, хотя и ушиблены судьбой, сильные духом. Порой смотришь на здоровых людей с ястным рассудком но, паразитирующих и думаешь, как все таки судьба коварна...
Нечего зеркало пИнать, Если рожа крива (из нар.муд.)
19.02.04 08:31
in Antwort Izumrudinka 17.02.04 14:22
nach einer untersuchung des berliner soziologen daniel Dorsch zahlten deutsche aus russland 49,6 milliarden mark (не трудно перевести в еврики) mehr in die sozialversicherung ein, als sie in anspruch nahmen. ebenfalls gewinne durch aussiedler erzielen konnten bund, länder und gemeinden, so kamen zwischen 1997 und 2000 sage und schreibe 104,3 millionen mark in die kassen....
вот пару цифр которые говорят сами за себя...думаю, что польза от "алкоголиков и наркоманов", приехавших из страны советов вс╦ таки есть...
P.S. а из моего круга знакомых, образовавшигося за 13 лет, нет ни одного арбайтслозе, ни одного акоголика и ни одного наркомана...
вот пару цифр которые говорят сами за себя...думаю, что польза от "алкоголиков и наркоманов", приехавших из страны советов вс╦ таки есть...
P.S. а из моего круга знакомых, образовавшигося за 13 лет, нет ни одного арбайтслозе, ни одного акоголика и ни одного наркомана...
майнер майнунг нах...
19.02.04 10:52
in Antwort DLR 19.02.04 05:31, Zuletzt geändert 19.02.04 12:19 (Энтони)
Sag ich dir,daß überhaupt keine Problemme entsteht,wenn du auf deutsch schreiben würdest.Frag doch mal
Место клизмы изменить нельзя.
Место клизмы изменить нельзя.
Bunte.ru интернет-продажи превосходного чая и кофе со всего мира !Отличное качество- по отличной цене!http://www.bunte.ru
19.02.04 12:17
in Antwort Mutabor13 19.02.04 06:54
Впервые упомянул про киндергельд не я. эта фраза Изумрудушке принадлежит
Только не надо юлить. Ответу Изумрудинки предшествовала Ваша фраза, что социальщики "успели за это время пару детишек склепать и отчасти за их счет живут."
Утверждать, что родители могут жить "за счет" 150 Euro выплачиваемых на ребенка - полный извините, бред. Или Вы своих детей так растить умудряетесь ? Тогда извините... К Вашему сведению, подавляющее большинство родителей даже близко не могут уложиться в эту сумму. Потому, если Вы не хотите окончательно дискредитировать все остальное, Вами написанное, лучше воздержаться от подобных необоснованных заявлений.
Speak My Language
Только не надо юлить. Ответу Изумрудинки предшествовала Ваша фраза, что социальщики "успели за это время пару детишек склепать и отчасти за их счет живут."
Утверждать, что родители могут жить "за счет" 150 Euro выплачиваемых на ребенка - полный извините, бред. Или Вы своих детей так растить умудряетесь ?
Тогда извините... К Вашему сведению, подавляющее большинство родителей даже близко не могут уложиться в эту сумму. Потому, если Вы не хотите окончательно дискредитировать все остальное, Вами написанное, лучше воздержаться от подобных необоснованных заявлений. Speak My Language
Speak My Language
19.02.04 12:20
in Antwort olya.de 19.02.04 12:17
Дорогая моя,мы отвлекаемся от главной темы ЗАКОН ОБ ЕМИГРАЦИИ !!!
Место клизмы изменить нельзя.
Место клизмы изменить нельзя.
Bunte.ru интернет-продажи превосходного чая и кофе со всего мира !Отличное качество- по отличной цене!http://www.bunte.ru
19.02.04 13:07
in Antwort Энтони 19.02.04 12:20
Бан. Я предупреждала уважаемых участников форума о недопустимости фамильярных обращений.
Speak My Language
Speak My Language
Speak My Language
19.02.04 13:18
in Antwort Izumrudinka 19.02.04 03:26, Zuletzt geändert 19.02.04 13:19 (Аlex)
Я тебе задал конкретный вопрос, вместо ответа ты развела демагогию и начала хвалится своими знаниями
У кого они есть тот об этом не пишет. Ты сюда ещё диплом притащи ......
-Amicus certus in re incerta cernitur-
У кого они есть тот об этом не пишет. Ты сюда ещё диплом притащи ......
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
19.02.04 13:42
in Antwort Аlex 19.02.04 13:18
на все вопросы, которые ты задал - я дала ответ..Демагогию развожу не я ,а ты..Диплом могу притащить, а можешь ли это ты?извини, для меня база научной лит-ры имеет немножко больше веса, чем ■я в интернете, газете читал-слышал■...опять же - игнорируй мои посты, если тебя в них что-то не устраивает..в чем дело? или у тебя последняя возможность обороны - наступление? а вообще, дисскуссия уже давно не является такой, поэтому на твои, лично касающиеся меня вопросы и замечания отвечать не буду..знаешь пословицу про бисер? так что, надеюсь, что ты перенесешь свои попытки прижать меня чем-то несуществующим в другое место..потому как ПО ТЕМЕ ЗДЕСЬ ты ничего не сказал.
19.02.04 13:51
in Antwort Izumrudinka 19.02.04 13:42
девочка, сначала выясни как BIP и Wirtschaftswachstum считается, потом спорь что в берлине ничего нет что влияет на эти факторы.
Если там ничего нет, то чему было сокращатся ?
Не говори что мне делать , я тебе не скажу куда тебе пойти...
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Если там ничего нет, то чему было сокращатся ?
Не говори что мне делать , я тебе не скажу куда тебе пойти...
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
19.02.04 14:41
in Antwort DLR 19.02.04 05:31, Zuletzt geändert 19.02.04 16:22 (Пикуль)
19.02.04 15:25
in Antwort DLR 19.02.04 05:31
Ist es überhaupt möglich, in dieser Community Beiträge auf Deutsch zu posten? -----
Es kommt darauf an, was Sie unter Deutsch verstehen.. .
Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu
Es kommt darauf an, was Sie unter Deutsch verstehen.
. .Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu
19.02.04 16:31
in Antwort Аlex 19.02.04 13:51
ну-ну, умник..ты Берлин только на картинке видел, поэтому и разглагольствуешь. Если я тебе сказала, что производящих фирм МАЛО, значит так оно и есть. И меньше всяких намеков - типа, куда мне идти..Сначала обучись культуре вести нормальную беседу, потом глотку открывай:) и только потом высчитывай БИП для Берлина (хи-хи):.) провоцировать я сама умею..и грубить тоже..так что - не буди во мне зверя..
19.02.04 16:35
in Antwort Izumrudinka 19.02.04 16:31
Бан обоим за свару на форуме. Алекс, я просил...
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
19.02.04 19:56
in Antwort Пикуль 19.02.04 14:41
Danke! Ich werde mich um die richtige Anatomie bemühen. Habe oft mitbekommen, dass gerade Eingewanderte nicht viel von weiterer Immigration halten. Ich denke dagegen, dass die BRD ohne eine vernünftige Zuwanderungspolitik recht bald in eine demografische Katastrophe hineinschlittert.
Habe oft mitbekommen, dass gerade Eingewanderte nicht viel von weiterer Immigration halten. Ich denke dagegen, dass die BRD ohne eine vernünftige Zuwanderungspolitik recht bald in eine demografische Katastrophe hineinschlittert.
19.02.04 20:44
in Antwort DLR 19.02.04 19:56
А вот теперь объясните ему, залетному, что эмигранты из России делятся на две категории : трудолюбивых алкаголиков и тунеядцев-трезвенников. И спросите, кого он более хотел бы иметь соотечественниками
Entschuldigen Sie. Es ist ein Familienstreit.
Entschuldigen Sie. Es ist ein Familienstreit.
19.02.04 21:46
in Antwort Северянин 19.02.04 20:44
Пуст еммигранты на подобные вопросы и отвечают... Я также могу высказатся по поводу того, кого бы я более хотел имет соотечественниками...
Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu
Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu
20.02.04 19:27
in Antwort Северянин 19.02.04 20:44
20.02.04 20:56
in Antwort Пикуль 20.02.04 19:27
ЭМИГРАНТ (от латинского emigrans, родительный падеж emigrantis - выселяющийся, переселяющийся), лицо, добровольно или вынужденно выехавшее из страны своего гражданства на постоянное жительство в другое государство.
Большая современная энциклопедия
Так что переселенцы они тоже эмигранты.
Большая современная энциклопедия
Так что переселенцы они тоже эмигранты.
20.02.04 23:16
in Antwort Пикуль 20.02.04 19:27
эмигранты? или эмигранты и аусзидлеры? -----
. Иммигранты!
Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu
. Иммигранты!Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu
21.02.04 06:53
in Antwort olya.de 19.02.04 12:17
Повторять в очередной раз, КАКИМ ОБРАЗОМ это достигается и какие СУММЫ и дотации учитиваются,- не буду. Вам хочется быть в розовых очках. На здоровье.
Нечего зеркало пИнать, Если рожа крива (из нар.муд.)
Нечего зеркало пИнать, Если рожа крива (из нар.муд.)
21.02.04 20:25
in Antwort Пикуль 19.02.04 08:31
<nach einer untersuchung des berliner soziologen daniel Dorsch zahlten deutsche aus russland 49,6 milliarden mark (не трудно перевести в еврики) mehr in die sozialversicherung ein, als sie in anspruch nahmen. ebenfalls gewinne durch aussiedler erzielen konnten bund, länder und gemeinden, so kamen zwischen 1997 und 2000 sage und schreibe 104,3 millionen mark in die kassen....>
Хотя Берлинский социолог Данил Дорш мне не известен, могу вс╦ же лиш подтвердит выше стоящее.
Оно действително на самом деле так и ест, что подтверждают многие инфо-источники... Но думаю этот факт также касается и других иммигрантов этой страны...
Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu
Хотя Берлинский социолог Данил Дорш мне не известен, могу вс╦ же лиш подтвердит выше стоящее.
Оно действително на самом деле так и ест, что подтверждают многие инфо-источники... Но думаю этот факт также касается и других иммигрантов этой страны...
Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu
22.02.04 12:05
in Antwort boltik2003 20.02.04 23:16
22.02.04 13:47
in Antwort Пикуль 22.02.04 12:05
<lat.>: <immigrare> = <hineingehen>. Я латинский язык какое-то время в школе учил, поетому толкования "Северного" мне не нужны. .
Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu
.Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu
22.02.04 19:54
in Antwort boltik2003 22.02.04 13:47
я латинский не учил, но я знаю например откуда слово "ерунда" и что оно обозначает... спрашивал тебя 186 раз и не разу (ты со своей латынью) мне не ответил... пользы от не╦ как от козла молока
майнер майнунг нах...
22.02.04 20:03
in Antwort Пикуль 22.02.04 19:54
22.02.04 20:11
in Antwort Лютый 22.02.04 20:03
весь в кайф в том, что это слово привез петруха из европы...болтик в╦ знает. а вот этого нет мне хорошо до оргазма
мне хорошо до оргазма майнер майнунг нах...
22.02.04 20:14
in Antwort Лютый 22.02.04 20:03
весь в кайф в том, что это слово привез петруха из европы...болтик этого не знает... вот от этого мне хорошо мне хорошо до оргазма
мне хорошо до оргазма майнер майнунг нах...
22.02.04 21:40
in Antwort Северянин 22.02.04 14:40
Значит настало время переписыват енциклопедии...
Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu
Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu
22.02.04 22:02
in Antwort boltik2003 22.02.04 21:40
23.02.04 07:00
in Antwort boltik2003 20.02.04 23:16
эта смотря с какой стороны смотреть - из страны выезда "Эм.." из страны вьезда "Им.."( слово с 17 века )
Нечего зеркало пИнать, Если рожа крива (из нар.муд.)
Нечего зеркало пИнать, Если рожа крива (из нар.муд.)
23.02.04 11:24
in Antwort Mutabor13 23.02.04 07:00
Тогда лучше всего просто "Мигрант" говорит... .
Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu
.Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu
24.02.04 07:21
in Antwort boltik2003 23.02.04 11:24
>>>Тогда лучше всего просто "Мигрант" говорит..
Просмотрим следующую цепочку определений
http://www.net-lexikon.de/Migration.html
Migration bedeutet Wanderung oder Umzug. (von lat. migratio: Wanderung, Auszug)
Man bezeichnet im engeren Sinn den Wechsel der Heimat mit ?berschreitung einer L?ndergrenze als Migration. Dies erfolgt in der Regel in der Hoffnung auf eine Verbesserung der Lebenssituation. Beruht diese Hoffnung vorrangig auf einem Reichtumsgef?lle (Nord-S?d oder Ost-West - Gef?lle), so werden die betroffenen Personen oft als Wirtschaftsfl?chtlinge bezeichnet und ihr Menschenrecht auf Asyl wird in Frage gestellt.
Zugleich ist es jedoch nicht ?berraschend, wenn Menschen versuchen, den Reicht?mern (Ressourcen) zu folgen, die ihrer Heimat systematisch entzogen werden.
Migration findet in Form von V?lkerwanderungen seit Jahrtausenden statt. Sie war zumeist mit Kriegen zur Eroberung des neuen Heimatlandes verbunden.
Das Einwandern in die neue Heimat wird als Immigration bezeichnet. Das Auswandern aus der alten Heimat als Emigration.
In der Fachsprache werden auch Tierwanderungen als Migration bezeichnet wie die j?hrliche Wanderung der Zugv?gel (Vogelzug).
Самое любопытное звено (для меня)
http://www.net-lexikon.de/Immigration.html
Immigration oder auch Einwanderung bedeutet dass eine Person zeitweilig oder dauerhaft ihren Wohnsitz in ein anderes Land verlegt. In Deutschland lassen sich Einwanderer in 3 Gruppen unterteilen:
Sp?taussiedler (Einwanderungsregelung vgl. Bundesvertriebenen- und -fl?chtlingsgesetz (BVFG) von 1953 sowie Aussiedleraufnahmegesetz (AAG) von 1990)
Gastarbeiter (hier gilt das Ausl?nderrecht, bzw. die "Greencard"-Sonderverordnung)
Asylsuchende (Rechsstatus nach dem Asylrecht)
siehe auch: Arbeitsmigration
- ы этом определении уже явно указаны группы в которой шпэтаусзидлеры и беженцы - в ОДНОЙ группе ИММИГРАНТОВ.
Теперь о эммиграции:
http://www.net-lexikon.de/Emigration.html
Emigration (v. lat.: e hinaus; migrare wandern) ist das freiwillige oder erzwungene Verlassen des Heimatlandes aus religi?sen, politischen oder wirtschaftlichen Gr?nden.
Innere Emigration bezeichnet die innere geistige Auswanderung, z.B. von Intellektuellen oder K?nstlern in einer Diktatur, die im Heimatland verbleibend eine Distanz zur Macht ohne aktiven oder k?nstlerischen Widerstand pflegen.
W?hrend Emigration in der Vergangenheit immer aus der Not geboren war, sprach man im Deutschland des kalten Krieges auch von einem Recht auf freie Emigration, wobei man genauer das Recht auf Freiz?gigkeit meinte: Dieses Recht habe die DDR ihren B?rgern verwehrt. man gew?hrte dementsprechend das Recht auf freie Immigration. Nach dem Ende des Kalten Krieges wird dieses Recht auf freie Immigration nicht mehr gew?hrt.
В заключение - приходим к свободе передвижения:
http://www.net-lexikon.de/Freizuegigkeit.html
Freiz?gigkeit ist das Recht der freien Wahl des Wohn- und Aufenthaltsortes.
In Deutschland ist Freiz?gigkeit garantiert durch Artikel 11 des Grundgesetzes. Eine Einschr?nkung der Freiz?gigkeit ist im geringen Ma?e nur m?glich zur Bek?mpfung von Seuchengefahr, Naturkatastrophen oder besonders schweren Ungl?cksf?llen, zum Schutz der Jugend vor Verwahrlosung oder Vorbeugung strafbarer Handlungen.
...и свободе передвижение в смысле ЕС
http://212.21.77.38/Freizuegigkeit-EU.html
см. сам...
После этих определений склоняюсь к мнению - как Шпэтаусзидлеры так и Конти - экономические мигранты . Среди аусзидлеров есть и не экономические - именно те, кто при НЕЛУЧШЕМ экономическом положении ФРГ в ФРГ мигрировали.
Просмотрим следующую цепочку определений
http://www.net-lexikon.de/Migration.html
Migration bedeutet Wanderung oder Umzug. (von lat. migratio: Wanderung, Auszug)
Man bezeichnet im engeren Sinn den Wechsel der Heimat mit ?berschreitung einer L?ndergrenze als Migration. Dies erfolgt in der Regel in der Hoffnung auf eine Verbesserung der Lebenssituation. Beruht diese Hoffnung vorrangig auf einem Reichtumsgef?lle (Nord-S?d oder Ost-West - Gef?lle), so werden die betroffenen Personen oft als Wirtschaftsfl?chtlinge bezeichnet und ihr Menschenrecht auf Asyl wird in Frage gestellt.
Zugleich ist es jedoch nicht ?berraschend, wenn Menschen versuchen, den Reicht?mern (Ressourcen) zu folgen, die ihrer Heimat systematisch entzogen werden.
Migration findet in Form von V?lkerwanderungen seit Jahrtausenden statt. Sie war zumeist mit Kriegen zur Eroberung des neuen Heimatlandes verbunden.
Das Einwandern in die neue Heimat wird als Immigration bezeichnet. Das Auswandern aus der alten Heimat als Emigration.
In der Fachsprache werden auch Tierwanderungen als Migration bezeichnet wie die j?hrliche Wanderung der Zugv?gel (Vogelzug).
Самое любопытное звено (для меня)
http://www.net-lexikon.de/Immigration.html
Immigration oder auch Einwanderung bedeutet dass eine Person zeitweilig oder dauerhaft ihren Wohnsitz in ein anderes Land verlegt. In Deutschland lassen sich Einwanderer in 3 Gruppen unterteilen:
Sp?taussiedler (Einwanderungsregelung vgl. Bundesvertriebenen- und -fl?chtlingsgesetz (BVFG) von 1953 sowie Aussiedleraufnahmegesetz (AAG) von 1990)
Gastarbeiter (hier gilt das Ausl?nderrecht, bzw. die "Greencard"-Sonderverordnung)
Asylsuchende (Rechsstatus nach dem Asylrecht)
siehe auch: Arbeitsmigration
- ы этом определении уже явно указаны группы в которой шпэтаусзидлеры и беженцы - в ОДНОЙ группе ИММИГРАНТОВ.
Теперь о эммиграции:
http://www.net-lexikon.de/Emigration.html
Emigration (v. lat.: e hinaus; migrare wandern) ist das freiwillige oder erzwungene Verlassen des Heimatlandes aus religi?sen, politischen oder wirtschaftlichen Gr?nden.
Innere Emigration bezeichnet die innere geistige Auswanderung, z.B. von Intellektuellen oder K?nstlern in einer Diktatur, die im Heimatland verbleibend eine Distanz zur Macht ohne aktiven oder k?nstlerischen Widerstand pflegen.
W?hrend Emigration in der Vergangenheit immer aus der Not geboren war, sprach man im Deutschland des kalten Krieges auch von einem Recht auf freie Emigration, wobei man genauer das Recht auf Freiz?gigkeit meinte: Dieses Recht habe die DDR ihren B?rgern verwehrt. man gew?hrte dementsprechend das Recht auf freie Immigration. Nach dem Ende des Kalten Krieges wird dieses Recht auf freie Immigration nicht mehr gew?hrt.
В заключение - приходим к свободе передвижения:
http://www.net-lexikon.de/Freizuegigkeit.html
Freiz?gigkeit ist das Recht der freien Wahl des Wohn- und Aufenthaltsortes.
In Deutschland ist Freiz?gigkeit garantiert durch Artikel 11 des Grundgesetzes. Eine Einschr?nkung der Freiz?gigkeit ist im geringen Ma?e nur m?glich zur Bek?mpfung von Seuchengefahr, Naturkatastrophen oder besonders schweren Ungl?cksf?llen, zum Schutz der Jugend vor Verwahrlosung oder Vorbeugung strafbarer Handlungen.
...и свободе передвижение в смысле ЕС
http://212.21.77.38/Freizuegigkeit-EU.html
см. сам...
После этих определений склоняюсь к мнению - как Шпэтаусзидлеры так и Конти - экономические мигранты
. Среди аусзидлеров есть и не экономические - именно те, кто при НЕЛУЧШЕМ экономическом положении ФРГ в ФРГ мигрировали.
24.02.04 09:00
in Antwort Пикуль 22.02.04 12:05, Zuletzt geändert 24.02.04 17:57 (boltik2003)
смотри ответ северного! ---
Смотрите ответ "Мутабора"..., папаша..!.
.
Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu
Смотрите ответ "Мутабора"..., папаша..!
..Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu
24.02.04 17:41 Привет Бабайка ....Буду краток,и как всегда прост ....Не пойму ваших дискуссий тут-о чем в принципе треск??? Заплеваются косы виноградной лозы... Думаю,что только такая суть имеет место быть-рубай капусту,тоесть бабки,рубай как сможешь больше...Ведь все равно,лет эдак через 10...будем в Россию на заработки ездить....и наверно все таки вернемся назад...Но не о этом именно я сейчас глаголю....Живите с поднятой головой,законы туда и сюда-не забывайте.что вы русские люди...и не надо там всяких соплей-я типо немец на 7процентов и так далее,немецкая овчарка у дедушки была..Уважай других-и заставь уважать тебя.... Zuwanderungsgesetz...Новая старая сказка....Бабайка-я еще как нить добавлю тебе сюда маленькое писание ,просто сейчас надо уходить на выход....Зайду еще...Кстати,получше отдефенируй тему талка нах....
Чао
in Antwort Пикуль 10.02.04 08:08
Привет Бабайка ....Буду краток,и как всегда прост ....Не пойму ваших дискуссий тут-о чем в принципе треск??? Заплеваются косы виноградной лозы... Думаю,что только такая суть имеет место быть-рубай капусту,тоесть бабки,рубай как сможешь больше...Ведь все равно,лет эдак через 10...будем в Россию на заработки ездить....и наверно все таки вернемся назад...Но не о этом именно я сейчас глаголю....Живите с поднятой головой,законы туда и сюда-не забывайте.что вы русские люди...и не надо там всяких соплей-я типо немец на 7процентов и так далее,немецкая овчарка у дедушки была..Уважай других-и заставь уважать тебя.... Zuwanderungsgesetz...Новая старая сказка....Бабайка-я еще как нить добавлю тебе сюда маленькое писание ,просто сейчас надо уходить на выход....Зайду еще...Кстати,получше отдефенируй тему талка нах....Чао
25.02.04 19:18
in Antwort boltik2003 24.02.04 09:00
25.02.04 22:02
in Antwort Пикуль 25.02.04 19:18
Дальнейшее выяснение родственных отношений битте перенесите в личные сообщения. Ветка закрыта в связи с исчезновением дискуссии.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401