русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Любовь: определение-2004

806  1 2 3 4 5 6 alle
adada-inn завсегдатай09.02.04 09:00
adada-inn
09.02.04 09:00 
Настоящая тема вызвана удивительным обстоятельством: на сих форумах ежедневно, если не ежечасно, говорят о любви, ни разу не определив предмет разговора (насколько я смог выяснить это с помощью поиск-сервиса Германии.Ру).
Возможно, так многим удобнее -- рассуждать о чем-либо вообще, "растекаясь" мыслию по барабану (почему бы и нет!) Но ведь не исключено и то, что у каждого в голове сидит свое определение, за которое он(а) готов(а)отдать жизнь, а то и честь... :) Кажется, есть смысл не только сравнить ваши определения, но и постараться сойтись на чем-то общем, чтобы оставить при себе, не отдавая, ни первое, ни второе.
Предлагается для затравки следующее "ададское" определение:

Любовь -- это эмоционально ярко выраженный (страстный) процесс взаимоупотребления людьми друг друга.

Научно-практический комментарий.
Основной формой этого социального процесса является парная любовь, основанная на симметричном или одностороннем взаимоупотреблении людей.
Существуют и крайние ее формы:
1. Эгоизм, т.е. любовь, заключающаяся в употреблении человеком только самого себя. Возникает естественным образом в условиях отсутствия адекватного парного объекта.
2. Альтруизм, т.е. любовь, заключающаяся в употреблении одного человека всеми остальными (или многими) людьми.
___________________
adada-inn & адада-съют
 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
#1 
Phoenix свой человек09.02.04 09:11
Phoenix
09.02.04 09:11 
in Antwort adada-inn 09.02.04 09:00
Люди стараются дать словесное определение этому понятию, наверное, уже со врем╦н появления человечества. Видимо, это вс╦ же очень индивидуальное чувство.
#2 
russische lady знакомое лицо09.02.04 09:14
russische lady
09.02.04 09:14 
in Antwort adada-inn 09.02.04 09:00
ну почему взаимоупотребление?
мне кажется, что любовь -- это пожертвование себя в сво╦ же удовольствие...
#3 
adada-inn завсегдатай09.02.04 09:54
adada-inn
09.02.04 09:54 
in Antwort Phoenix 09.02.04 09:11
Стоп-стоп! Какое чувство?..
Вопрос-то поставлен об отношениях!
Какое Вы (к примеру, Вы) там внутри себя испытываете чувство, это Ваше личное дело, определяйтесь и определяйте сами. Но как только оно начинает касаться других, возникают взаимоотношения, которым и пора дать точный и современный ответ, правда?
___________________
adada-inn & адада-съют
 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
#4 
adada-inn завсегдатай09.02.04 10:06
adada-inn
09.02.04 10:06 
in Antwort russische lady 09.02.04 09:14
И Вы туда же, соскальзываете в лично-субъективное.
Ну, разумеется, удовольствие, как же без этого! И едим мы для удовольствия, и на форуме для него родного пишем. :)
Слово употребление введено в предложенное определение любви как наиболее объемлющее все возможные варианты процесса. (Иначе опять возникнет некорректный бестолковый "плюрализм" разобщающих толкований...)
Если Вы не согласны с этим словом, значит перед Вами, Вашим воображением, стоит пример любви, когда употребления не происходит. Так приведите же нам его!
___________________
adada-inn & адада-съют
 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
#5 
Anna76 знакомое лицо09.02.04 11:29
Anna76
09.02.04 11:29 
in Antwort adada-inn 09.02.04 09:54
Взаимоотношения?
Очень разные типы взаимоотношений возникают.Например,в зависимости от того,взаимное ли это чувство или нет.Бывает,что любовь вызывает неприятные ощущения,отталкивает,раздражает.Отсюда и соответствующие взамоотношения(слово то какое сложносоставное)
Даже если чувство это и взаимно,то в силу разных характеров,воспитания,происхождения...возникают и разные отношения.
Я думаю одним-двумя словами охарактеризовать "взаимоотношения" любящих людей нельзя.
Это если только речь ид╦т о людях.
А если,взять например любовь человека к животному и наоборот...То тут совсем другие "параметры".
Да и к чему искать "точный и современный ответ" на подобные вопросы,разве найдя ответ(?) что-то можно изменить?
#6 
adada-inn завсегдатай09.02.04 11:55
adada-inn
09.02.04 11:55 
in Antwort Anna76 09.02.04 11:29
%% любовь человека к животному и наоборот%%
Наоборот?
Как только у Вас язык поворачивается называть условные рефлексы "любовью"!? "Кашка, народное название растений из рода клевер"...
Вот эта "кашка" и буйствует на форумных "полях". :)
%%взаимное ли это чувство или нет%%
М-да, не могут девушки покинуть сосуд своей плоти, все сводят к собственным ощущениям.
Но речь-то идет о том, как это Ваше чувство (само по себе малоинтересное в общественном смысле)сопрягается, корреспондирует, соотносится с тем, что его орбиту втянуты и другие люди (или один человек), значит, их судьбы.
Вот об этом, о социальном явлении идет речь! Именно для него и в его развитии -- процессе -- и характерен наиобщий признак: употребление.
+
А о животных, их "любви", разговор надо вести там, где торжествуют малонаучные взгляды... :(
___________________
adada-inn & адада-съют
 Volksabstimmungen, ja! Kriege, nein!  
#7 
maarja Хороша Маша, да не ваша09.02.04 12:26
maarja
09.02.04 12:26 
in Antwort adada-inn 09.02.04 09:00
В ответ на:

1. Эгоизм, т.е. любовь, заключающаяся в употреблении человеком только самого себя. Возникает естественным образом в условиях отсутствия адекватного парного объекта.
2. Альтруизм, т.е. любовь, заключающаяся в употреблении одного человека всеми остальными (или многими) людьми.


Первое напоминает онанизм, а второе - проституцию. Если уж говорить об отношениях...

#8 
vitta свой человек09.02.04 13:07
vitta
09.02.04 13:07 
in Antwort adada-inn 09.02.04 09:54, Zuletzt geändert 09.02.04 13:13 (vitta)
Ну всё таки Любовь - это чувство... а не отношения... у мужчины и женщины могут быть определенные отношения... но это не обязательно будет любовь... суть вопроса двойная... топик про Любовь как чувство? или топик про отношения... основанные на любви?
А в ней сошлись Змея и ВолкИ между ними то Любовь, а то Измена (c) Glasmalerei
#9 
russische lady знакомое лицо09.02.04 13:56
russische lady
09.02.04 13:56 
in Antwort adada-inn 09.02.04 11:55
Как только у Вас язык поворачивается называть условные рефлексы "любовью"!? ...

вот поэтому - то с Вами и не хочется дискутировать...
а тема , на мой взгляд, довольно таки любопытная.
#10 
golma1 знакомое лицо09.02.04 17:14
golma1
09.02.04 17:14 
in Antwort adada-inn 09.02.04 09:00
В ответ на:

Любовь -- это эмоционально ярко выраженный (страстный) процесс взаимоупотребления людьми друг друга.


Ну, не зна-а-а-ю!
Эмоционально - бесспорно
ярко - кто на что способен
выраженный - не всегда (например, безответная любовь)
страстный - поначалу
процесс - в смысле "имеющий протяженность во времени"? Тогда - согласна.
взаимо- см. примечание к "выраженный"
употребления - слово с нехорошим привкусом, я бы поискала более подходящее. Пример привести (пока?) затрудняюсь.
людьми - нет возражений
друг друга (как устойчивое словосочетание) - см. примечание к "выраженный".
Что-то ничего толком не осталось.
Как можно дать определение изначальному?
В математике существует понятие "аксиома" - утверждение, не требующее доказательств. На нем базируются целые теории, которые потом проверяются разными способами. Если теории эти проверки выдерживают, значит, и аксиома себя оправдала.
Разумеется, жизнь - не математика. Однако...
А как Вам такое определение?
Любовь - это совокупность чувств, отношений и процессов, описываемая и ощущаемая каждым субъектом по-своему. Основная отличительная черта - все знают, о чем идет речь, не будучи в состоянии дать конкретное определение.

#11 
Wladimir- gekickt bis 20/7/25 17:05 местный житель09.02.04 22:12
09.02.04 22:12 
in Antwort adada-inn 09.02.04 09:00
Ну а по какому пункту тогда проходит такая ситуация, когда влюбленный таким образом стремиться сделать добро объекту поклонения, при котором последний не догадывается не только о источнике добра, но и вообще о его существовании?
Ну, допустим, что он помог избежать ей крупной неприятности, а она не знает об этом. Как тогда?
Всё проходит. И это пройдёт.
#12 
leo_von_Piter старожил09.02.04 23:18
09.02.04 23:18 
in Antwort maarja 09.02.04 12:26
Привет Маша!
Рад видеть.
Как обычно - в яблочко...
#13 
leo_von_Piter старожил09.02.04 23:21
09.02.04 23:21 
in Antwort golma1 09.02.04 17:14
Любовь - это совокупность чувств, отношений и процессов, описываемая и ощущаемая каждым субъектом по-своему. Основная отличительная черта - все знают, о чем идет речь, не будучи в состоянии дать конкретное определение
Ну - под это определение попадает вс╦ вообще - лыбые совокупности...
А концовка - это капитуляция . Если не могут выразить словами - значит не понимают...
#14 
cleopatra2003 знакомое лицо10.02.04 04:08
cleopatra2003
10.02.04 04:08 
in Antwort adada-inn 09.02.04 09:00
В ответ на:

Кажется, есть смысл не только сравнить ваши определения, но и постараться сойтись на чем-то общем, чтобы оставить при себе, не отдавая, ни первое, ни второе.


Я думаю ОДНО определение все равно никогда не будет! У каждого свое, каждый отдается этому чувству, как может, взависимости от своей эмоциональности, самопожертвования и т.д.
Для каждого, думаю, есть предел! Дальше которого наступает кризис, и возможность расстования с любимыми! Предел терпения, чувств и т.д.

#15 
golma1 знакомое лицо10.02.04 07:56
golma1
10.02.04 07:56 
in Antwort leo_von_Piter 09.02.04 23:21, Zuletzt geändert 10.02.04 08:15 (golma1)
А концовка - это капитуляция . Если не могут выразить словами - значит не понимают...

Ба! А где я сказала - "не могут выразить словами"? Еще как могут! Хоть - в "высокой" литературе, хоть в форуме. Я сама могу на трех страницах накатать сочинение на тему "Что такое любовь". Да и Вы наверняка тоже.
В моем "определении" (именно в кавычках) ключевым словом является "по-своему". Я могу дать определение (может быть, не лаконичное, но описывающее природу искомого понятия), но оно будет моим. Данное Вами - Вашим. И т.д.
Насчет расплывчатости описания "совокупности" - согласна. Надо подредактировать.
#16 
  Василисушка старожил10.02.04 09:42
10.02.04 09:42 
in Antwort adada-inn 09.02.04 09:00
Я предлагаю такое определение...
Любовь - это, в первую очередь, желание отдать.
P.S. Если есть желание взять, то это уже не любовь.
#17 
SobakaNaSene Простой сельской парень10.02.04 10:04
SobakaNaSene
10.02.04 10:04 
in Antwort Василисушка 10.02.04 09:42
Не-а. Это скорее определение на тему деления мира на вампиров и доноров
Благодарю за внимание
Хороший собеседник не только слушает, но и подливает...
#18 
Phoenix свой человек10.02.04 10:48
Phoenix
10.02.04 10:48 
in Antwort Василисушка 10.02.04 09:42
В ответ на:

Если есть желание взять, то это уже не любовь.


Естественно. Это или жадность, или клептомания. Но с другой стороны, есть нечто, что нельзя отдавать даже во имя любви (например, наши жизненные идеалы). А ведь иногда требуют отдать и это. И при этом продолжают клясться в любви.

#19 
  Человек в окне Коэн10.02.04 10:55
10.02.04 10:55 
in Antwort adada-inn 09.02.04 09:00
Любовь имеет очень древнюю историю, однако учёные до сих пор не решили, является ли этот чувство инстинктом или эмоцией, приобретённой в процессе эволюции человеческго общества. Учёные даже пытаются измерить любовь. Но нам-то, живущим, это ведь по барабану, правда?
Любовь √ чувство глубоко поэтическое, поэтому о любви лучше говорят поэты, чем мы, доморощенные и дипломированные психологи. Я не поэт, поэтому скажу не очень хорошо.
Я не буду говорить здесь о любви к вещам (ах, как я люблю это платье!) или к животным, к отрасли знаний или к профессии. Я не буду говорить здесь о любви к детям. Я даже не буду говорить здесь о любви к Родине, где никогда нет взаимности.
Как я понимаю, целью топика является обсуждение любви между мужчиной и жещиной. Я много читал в книгах об этом чувстве, сам, случалось, любил по-настоящему, иногда я был недостоин чьей-то любви, иногда были недостойны меня. Но в любом случае опыт есть опыт.
Хочу сказать, что чувство это считаю самым святым из чувств и всякие насмешки над ним мне противны. Если, коенчно, это любовь, а не похоть.
В отличие от хозяина топика мне тяжело сформулировать определение любви. Но для меня лично это чувство связано с повышенной привязанностью к объекту любви, с желанием заботиться о его счастье и удовольствии и с желанием вступить с ним в интимные отношения. Причём я бы разделил понятие интимности на две части: интимность душевная и интимность телесная. Иногда второе невозможно из-за разного географического положения, но первое возможно всегда, если любовь обоюдна.
Желание заботиться об объекте любви толкает нас на бескорыстные поступки (хотя абсолютно бескорыстных поступков не бывает), а привязанность продуцирует желание чаще с ним общаться.
Все три желания, о которых я написал выше, часто вырабатывают у нас желание вступить в брак с объетом нашей любви.
К сожалению, наличие любви к кому-то часто толкает нас на неблаговидные поступки, которые, во-первых, связаны с желанием удержать это объект и препятствовать его общению с потенциальными конкурентами, во-вторых, с нежеланием огорчать этот объект нашими ошибками (мы понимаем, что поступки, которые нас не красят, могут нам повредить в глазах предмета нашей любви. То есть ревность и ложь - частые спутники любви, они же её разрушители.
PS. На какое-то время мой доступ к компьютеру ограничен, поэтому прошу не обижаться, если не отвечу.
Sum ut sum aut non sim. Таков, каков есть, и другим не буду.
#20 
1 2 3 4 5 6 alle