русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

О вреде русского национализма

651  1 2 3 alle
vagant Луч тьмы в светлом царстве07.02.04 11:27
07.02.04 11:27 
На волне взыгравшего чувства оскорбл╦нного национального достоинства был развален СССР. Последствия развала уже давно ощутили не только те, кому после честной дел╦жки досталось членство в СНГ, но и кому подфартило влезть в НАТО, а затем и в ЕС. Но чувство это продолжает подпитываться и у многих оста╦тся уже в качестве привычки, вредной, как курение, но не как ощущения, идущего изнутри, от самого сердца.
Одной лишь России не оставили право иметь свою национальную гордость, по замыслу сценаристов Россия должна быть козлом отпущения для всех тех, кого она якобы притесняла и давила на протяжении веков.
Проявления русского национализма, в отличие от проявлений национализма украинского или белорусского, вызывают гневное осуждение у тех, кто отзывается на демократа. Но тут ведь как посмотреть. Не является ли такое осуждение тонко разыгрываемой многоходовкой? Ведь Россия многонациональная страна, где представители разных народов веками смешивались между собой. Не сыграет ли на руку тем, кому Россия в е╦ сегодняшнем виде неугодна, если в ответ на русский национализм в разных регионах страны возникнут ответные реакции, к примеру, татарский национализм, башкирский, якутский и т.д.? К чему это сможет привести, думаю догадаться нетрудно.
Поэтому, русские националисты вольно или невольно подыгрывают внешним врагам своей собственной страны.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#1 
Cicero гость07.02.04 12:26
Cicero
07.02.04 12:26 
in Antwort vagant 07.02.04 11:27
Любой народ можно уничтожить космополитизмом, лишив его индивидуальности. Национализм - это крайняя форма проявления желания самосохраниться, говорящая о болезни вырождения всего народа. Он будет существовать, покуда встречает противодействие.
Возможно, что появится и татарский и башкирский национализм и за это чем-то придется пожертвовать. Но думаю, любой народ возмет от национализма больше, чем национализм возьмет от него.
Напоминаю о недопустимости перевода дискуссии на личность собеседника. ╘ Khimik
#2 
vagant Луч тьмы в светлом царстве07.02.04 13:26
07.02.04 13:26 
in Antwort Cicero 07.02.04 12:26
в данном случае я ЗА национализм, но не за русский, а за российский, а между ними существует большая разница.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#3 
  Nibelung постоялец07.02.04 14:57
07.02.04 14:57 
in Antwort vagant 07.02.04 13:26
в данном случае я ЗА национализм, но не за русский, а за российский,
Вы наверное хотели сказать ЗА патриотизм и нормальную гордость за свою страну, а не за какую-то отдельную нацию?
#4 
Kirsten постоялец07.02.04 21:12
Kirsten
07.02.04 21:12 
in Antwort vagant 07.02.04 11:27
Поражаюсь действиям антиглобалистов или, как в данном случае, стразам националистов. Чего бояться? Националищм, антиглобализм, да и практически все -измы - это, на мой взгляд, проявление комплексов: страны, человека, денщины, мужчины... Ничего страшного нет, когда стираются грани различия между людьми, потому что мы - ЛЮДИ и в своей непохожести (нет такого слова, да и пусть) мы одинаковые. Кстати пользуемся мы в оснлвном АРАБСКИМИ цифрами, ЛАТИНСКИМ алфавитом и пр. Что же насчет мнения Россия - козел отпущения, то мы сами русские, татары и прочие проживающие на территории России, позволяем миру говорить так.
Ничто так не постоянно, как временное
Ничто так не постоянно, как временное
#5 
vagant Луч тьмы в светлом царстве08.02.04 18:15
08.02.04 18:15 
in Antwort Nibelung 07.02.04 14:57
Именно так Оно и понятно, как может быть один общий национализм на сто с слишним народностей, населяющих РФ.

Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#6 
vagant Луч тьмы в светлом царстве08.02.04 18:17
08.02.04 18:17 
in Antwort Kirsten 07.02.04 21:12
Один раз позволили, а теперь трудно доказать обратное.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#7 
Wladimir- местный житель08.02.04 21:36
08.02.04 21:36 
in Antwort Cicero 07.02.04 12:26
В ответ на:

Но думаю, любой народ возмет от национализма больше, чем национализм возьмет от него.


Не уверен, что с Вами согласятся украинцы. Конечно те из них, чтов состоянии сложить 2 + 2.

Всё проходит. И это пройдёт.
#8 
nas_mnogo прохожий08.02.04 23:47
nas_mnogo
08.02.04 23:47 
in Antwort Wladimir- 08.02.04 21:36
>Конечно те из них, чтов состоянии сложить 2 + 2.<
Как я понял, ты себя к категории умеющих выполнить это арифметическое действие не относишь. Правильно?
#9 
vagant Луч тьмы в светлом царстве09.02.04 11:40
09.02.04 11:40 
in Antwort Wladimir- 08.02.04 21:36
Этнические украинцы или народ Украины? И опять же, русскоязычные этнические украинцы или говорящие на тарабарщине жители Прикарпатья, чей язык имеет мало общего с украинским?
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#10 
MAKEDOH прохожий09.02.04 14:21
MAKEDOH
09.02.04 14:21 
in Antwort vagant 09.02.04 11:40
Закарпатья..., а не Прикарпатья
Ave Caesar , moritüri te salütant !
Ave Caesar , moritüri te salütant !
#11 
Энтони местный житель09.02.04 16:58
Энтони
09.02.04 16:58 
in Antwort vagant 07.02.04 11:27
Да ну его в жопу этот национализм...
Антонио, слезай с быка - он уже весь красный!
Bunte.ru интернет-продажи превосходного чая и кофе со всего мира !Отличное качество- по отличной цене!http://www.bunte.ru
#12 
vagant Луч тьмы в светлом царстве09.02.04 17:12
09.02.04 17:12 
in Antwort Энтони 09.02.04 16:58
не возражаю, только не все его туда пошлют, для многих он превратился в хорошую кормушку.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#13 
Khimik Вурдалак, надзиратель вивария Germany.ru09.02.04 18:53
Khimik
09.02.04 18:53 
in Antwort Энтони 09.02.04 16:58
Бан за выражения.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
#14 
Essener Отец украинской демократии09.02.04 19:15
Essener
09.02.04 19:15 
in Antwort vagant 09.02.04 11:40
В ответ на:

...говорящие на тарабарщине жители Прикарпатья, чей язык имеет мало общего с украинским...


При вс╦м к Вам увежении... а так же, несмотря на то, что я сам не из Западной Украины... одним словом, НЕКОРРЕКТНО

#15 
arietina завсегдатай09.02.04 21:28
arietina
09.02.04 21:28 
in Antwort vagant 07.02.04 11:27
Немножко не в тему выскажус. Вчера смотрела филм Сталинград. Одни люди пришли на чужую землю что бы страдат и умират другие е╦ защищали и тоже страдали и умирали, как можно вот так хитро столко людей на смерт уболтат? И ради чего? национализм русский или украинский или немецкий это почти всегда во вред. Он да╦т человеку л╦гкую возможност отличит своих и не своих а от этого недалеко до друзей и врагов а это опастно.
#16 
  Rokla посетитель09.02.04 21:42
09.02.04 21:42 
in Antwort arietina 09.02.04 21:28
Одни люди пришли на чужую землю что бы страдат и умират другие е╦ защищали и тоже страдали и умирали, как можно вот так хитро столко людей на смерт уболтат?
Где вы видели что ктото когото убалтывал?
Вы знаете такое слово как МОБИЛИЗАЦИЯ?, .
#17 
arietina завсегдатай10.02.04 10:38
arietina
10.02.04 10:38 
in Antwort Rokla 09.02.04 21:42
Убалтыват или МОБИЛИЗОВЫВАТ это одно и тоже толко в более официалной версии.
#18 
  mоnk ...10.02.04 10:41
10.02.04 10:41 
in Antwort vagant 07.02.04 11:27
... я бы не стал путать Россию с Америкой
#19 
  Rokla посетитель10.02.04 10:54
10.02.04 10:54 
in Antwort arietina 10.02.04 10:38
На воину не убалтывают , а призывают через призывные пункты /амты/ и называется это мобилизация и за отказ от мобилиззации в мирное время привлекают к судебнои ответственности , а во время воины ставят к стенке и ни кто ни кого не убалтывает, а растреливают.
#20 
vagant Луч тьмы в светлом царстве10.02.04 12:45
10.02.04 12:45 
in Antwort MAKEDOH 09.02.04 14:21
Спасибо. Интеллигентного человека можно даже по фото узнать.

Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#21 
vagant Луч тьмы в светлом царстве10.02.04 12:48
10.02.04 12:48 
in Antwort Essener 09.02.04 19:15
А разве это не так? Вы слышали эту речь? Разве много у неё общего с украинской мовой на Полтавщине? Это же суржик чистой воды. Им бы сначала украинский выучить,а потом остальным его навязывать.
Однако, та же Полтавщина, к примеру, никогда не проявляла националистических настроений.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#22 
vagant Луч тьмы в светлом царстве10.02.04 12:52
10.02.04 12:52 
in Antwort arietina 09.02.04 21:28
Действительно, мало кто тогда был уболтан идти умирать. Это в мирное время легко делать заявления, что готов голову сложить ради отчизны...
Под Сталинградом одни пришли ради необходимости жизненного пространства,а другие защищали свою Отчизну.
Те, кто приш╦л взять чужое, подвели под это расовую подопл╦ку, мол, мы более достойны, чем другие.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#23 
vagant Луч тьмы в светлом царстве10.02.04 12:53
10.02.04 12:53 
in Antwort mоnk 10.02.04 10:41
А она (Россия) уже спуталась с Америкой.

Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#24 
arietina завсегдатай10.02.04 15:36
arietina
10.02.04 15:36 
in Antwort vagant 10.02.04 12:52
На воину не убалтывают , а призывают через призывные пункты /амты/ и называется это мобилизация и за отказ от мобилиззации в мирное время привлекают к судебнои ответственности , а во время воины ставят к стенке и ни кто ни кого не убалтывает, а растреливают.
Не понравился сленговое уболтат, ладно в следуйщий раз буду официалнее выражатся. Однако сути дела это не меняет.
Действительно, мало кто тогда был уболтан идти умирать. Это в мирное время легко делать заявления, что готов голову сложить ради отчизны...
Под Сталинградом одни пришли ради необходимости жизненного пространства,а другие защищали свою Отчизну.
Те, кто приш╦л взять чужое, подвели под это расовую подопл╦ку, мол, мы более достойны, чем другие.
Кто посылал лудей на смерт? Такие же люди как мы и наверняка нашлис такие кто ш╦л на смерт сознателно, и сейчас наверняка наидутся. Как правилно здес заметили ДРУГИЕ ЗАЩИЩАЛИ ОТчИЗНУ; так вот пологаю что такие понятия Отчизна, нацианалная гордост, Родина ит.д. могут быт очен опастны. С их помощу легко манипулироват массами. Извините но я за ЧТО голову сложит не готова ну если что за КОГО и толко при наличие прямой и непосредственной угрозы. Если бы нацианалныя гордост немцев не была унижена известными событиями и пактами после 1 ой мировой войны, Гитлер бы скорее всего не имел бы успеха у населения. Но нацианалная гордост была уязвлена, благосостояние подорвано идеалная почва для деятелности лидера-екстремиста. Опят же имею ввиду МОБИЛИЗАЦИЮ людей на агрессию в первую очеред. Призыв : не разжигат нацианалистические чувства и какие либо другие настроения способствующие возрастанию ощущения принадллежности к отделной группе индивидумов об´еден╦нных налицием определ╦нных обших качеств или принадлежащих к отделной етно, социо, или какой либо другой группе.
#25 
vagant Луч тьмы в светлом царстве10.02.04 19:29
10.02.04 19:29 
in Antwort arietina 10.02.04 15:36
Унижение национальной гордости немцев после 1-й мировой было чем-то сродни аперитиву, после которого аппетит разыгрался вовсю. Поскольку последствия взыгравшего аппетита превзошли все допустимые границы унижения.
После 2-й Мировой войны немцы снова были унижены, возможно даже, что ещ╦ больше. Неужели следует опасаться прихода нового фанатика?
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#26 
Ален местный житель10.02.04 23:48
Ален
10.02.04 23:48 
in Antwort vagant 10.02.04 19:29
Позвольте полюбопытствовать,чем же были так унижены немцы после второй мировой?"Униженными" сейчас себя считают разве что неонацисты.Вы им сочувствуете?
Ничто не ценится так дорого и не обходится так дёшево,как вежливость.
#27 
Essener Отец украинской демократии10.02.04 23:50
Essener
10.02.04 23:50 
in Antwort vagant 10.02.04 12:48
может Вам и баварцы по аналогичмым причинам ненавистны?
#28 
barma_lej знакомое лицо11.02.04 00:14
barma_lej
11.02.04 00:14 
in Antwort Essener 10.02.04 23:50
В ответ на:

такие понятия Отчизна, нацианалная гордост, Родина ит.д. могут быт очен опастны


А если заменить эти понятия, на одно: "дом" Так больше устраивает?
Папуас папуасу друг, товарищ и корм.

#29 
Essener Отец украинской демократии11.02.04 00:32
Essener
11.02.04 00:32 
in Antwort barma_lej 11.02.04 00:14
Вы к кому?
#30 
arietina завсегдатай11.02.04 11:13
arietina
11.02.04 11:13 
in Antwort barma_lej 11.02.04 00:14
А если заменить эти понятия, на одно: "дом" Так больше устраивает?
Нет не устраивает, потому что не одно и то же. Дом у совершенно разных людей может быт в одном месте, об´еденение людей с цел´ю агрессии по признаку у меня дом здес а у него там конечно возможно в таком случае занес╦м ДОМ в тот же ´´опастный´´ список.
#31 
vagant Луч тьмы в светлом царстве11.02.04 14:23
11.02.04 14:23 
in Antwort Essener 10.02.04 23:50
А по каким таким причинам мне могут быть ненавистны баварцы? Из-за их произношения? Так в Кёльне оно ещё хуже. Дело ведь не в произношении,а в том, что, когда подключается национализм, то проповедуется избранность одной нации и одновременно ущербность всех остальных.
Касательно нацинализма украинского, как, впрочем и белорусского, правда, последний держится на цепи, благодаря батьке, во главу угла ставится якобы имеющая место историческая вина России перед украинским и белорусским народами. И что в этом хорошего? Сегодняшняя Украина такая же многонациональная, как и Россия. Поэтому, национализм в Украине так же опасен, как и национализм у её северного соседа.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#32 
vagant Луч тьмы в светлом царстве11.02.04 14:28
11.02.04 14:28 
in Antwort Ален 10.02.04 23:48, Zuletzt geändert 11.02.04 14:45 (vagant)
Позвольте полюбопытствовать,чем же были так унижены немцы после второй мировой?"Униженными" сейчас себя считают разве что неонацисты.Вы им сочувствуете?
При чём тут неонацисты? Неужели Вы считаете, что немецкие наци мне милее "родных" российских?
Унижение немцев имело место с их точки зрения,а именно: раскол Германии, оккупация её на долгие годы и ладно, если бы только своими англосаксами,а то ведь этими "дикарями" с Востока.
запрет иметь свою армию, клеймо преступника на всём народе в сознании остальных европейцев.
Что касается восточных немцев, то IMHO они стaли более униженными после того, как эйфория от т.н объединения двух Германий закончилась и настало время протрезвления.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#33 
MAKEDOH прохожий11.02.04 20:24
MAKEDOH
11.02.04 20:24 
in Antwort vagant 11.02.04 14:28
" про суржик"
Вы путаете:многие восточные области Украины (Харьковская,Донецкая...,Полтавская) говорят на суржике-по сути
русском языке с чередованием украинских слов...
Прикарпатье как раз тем и отличается,что говорит на самом что ни на есть литературном украинском языке.
Если вы хотите показать "языки-уроды",то уместным будет сравнение Закарпатье,Восток против Прикарпатья,где восточный язык "прикольно звучит" в широкой улыбке харьковчанина,а закарпацкий язык слушать-слышать вообще невозможно,-он звучит очень враждебно из уст черного закарпатца,которого не ясно куда записать:чуть ли не в цыгане.
Спасибо за комплимент моим ушкам и бороде.
Аве Цаесар , морит&уумл;ри те сал&уумл;тант !
Ave Caesar , moritüri te salütant !
#34 
Essener Отец украинской демократии11.02.04 23:16
Essener
11.02.04 23:16 
in Antwort vagant 11.02.04 14:23
В ответ на:

во главу угла ставится якобы имеющая место историческая вина России перед украинским и белорусским народами


ну прям как про немцев и евреев!

#35 
  egor36 завсегдатай11.02.04 23:49
11.02.04 23:49 
in Antwort Essener 11.02.04 23:16
Эй снайпер на учениях , миротворец и отец украинской дерьмократии когда я тебя увижу на germany.ua или ты тут практику проходиш? Что-то долго у тебя это происходит ╚РАЗВИТЕЕ╩.
#36 
vagant Луч тьмы в светлом царстве12.02.04 12:10
12.02.04 12:10 
in Antwort MAKEDOH 11.02.04 20:24
В восточных областях Украины суржик скорее ближе к русскому, поэтому, в качестве образца русской речи он не подходит, поверьте, я в тех краях не один год прожил; в городах русская речь с украинскими междометиями и украинским же произношением.
Теперь о Закарпатье . Там ни русская речь, ни украинская не "ночевала", хотя от украинского там намного больше, чем от русского.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#37 
vagant Луч тьмы в светлом царстве12.02.04 12:17
12.02.04 12:17 
in Antwort Essener 11.02.04 23:16
Было бы смешно, если бы т.н. борцы за права человекОВ не плели такого, что аж пиджак заворачивается.
К примеру мадмуазель Новодворская в программе В.Соловь╦ва "К барьеру" в ответ на то, почему Россия должна обеспечивать электроэнергией, по сути задаром, ту же Грузию, ответила, что Россия обязана это делать за всю многолетнюю историю, в течение которой Грузия была под игом России (привожу своими словами, поскольку я не конспектировал ).
А Чечне надо не только дать независимость и на коленях попросить перед ней прощение , но и взять е╦ на пожизненное обеспечение за причин╦нные ей страдания.
В Украине и Белоруссии до этого не дошло ещ╦, но дай волю таким, как Новодворская, они и тут что-нибудь придумают.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#38 
MAKEDOH прохожий12.02.04 14:23
MAKEDOH
12.02.04 14:23 
in Antwort vagant 12.02.04 12:10
О чем и речь...
Аве Цаесар , морит&уумл;ри те сал&уумл;тант !
Ave Caesar , moritüri te salütant !
#39 
Essener Отец украинской демократии12.02.04 21:30
Essener
12.02.04 21:30 
in Antwort vagant 12.02.04 12:17
Вы просто про клинический случай рассказали... Хотя Германия аналогичные рассуждения о сво╦м историческом долге и вине "клиникой" не считает...
#40 
Лютый постоялец12.02.04 21:43
Лютый
12.02.04 21:43 
in Antwort vagant 12.02.04 12:17
А Вы считаете "мамзель Новодворскую - Старохамскую" психически нормальной? Я ни в коем случае! Её место в дурдоме, и пожизненно... (или же гуманитарная эвтаназия)
Меня рубить - только шашку тупить..!
#41 
Северянин свой человек13.02.04 04:06
13.02.04 04:06 
in Antwort Лютый 12.02.04 21:43
Смотря что считать нормальным... Во всяком случае, при всей ее эпатажности, с психичиским здоровьем у нее явно лучше чем... Не будем переходить на личности.
#42 
vagant Луч тьмы в светлом царстве13.02.04 15:37
13.02.04 15:37 
in Antwort Лютый 12.02.04 21:43
Не похожа она на нормальную, хоть и несколько языков знает. По-моему, она при старом режиме так завелась, что теперь при любой системе будет бунтарить...

Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#43 
vagant Луч тьмы в светлом царстве13.02.04 15:44
13.02.04 15:44 
in Antwort Essener 12.02.04 21:30
Дело в том, что СССР был единой страной; в том виде, в котором он подош╦л к 1990-му году, он сформировался к 1940-му. Если о Прибалтике и Зап. Украине ещ╦ как-то можно поспорить, то о Грузии спорить нет причин. А такие люди, как Новодворская, просто играют под чужую дудку. Е╦ вообще трудно понять, она ненавидела коммунистический режим, который якобы поставил ей неправильный диагноз. Но чем ей не угодил этот режим, который на Западе называют демократическим? Как какой-то капризный реб╦нок: то не так, это не так...
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы
[зел]Пока знаю буквы - пишу[/зел]
#44 
1 2 3 alle