Deutsch

Немца Т. Хоберта лишили прав на 1 месяц за убийство 2х россиян

5036  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
  useruser постоялец18.11.09 08:00
18.11.09 08:00 
в ответ Badener 17.11.09 21:16, Последний раз изменено 18.11.09 08:03 (useruser)
Это решение германского суда. Отменить решение можно только, подав апелляцию
в вышестоящий суд. Это могут сделать только стороны обвинения и защиты.
РФ через мид может выразить в дипформе недовольство. Но это пустой звук.
В РФ должны были завести уголовное дело по факту гибели людей.
Дипломат освобождён от участия в процессе, но не от ответственности.
Прокуратура РФ может потребовать на основании обвинения в совершении тяжкого
преступления выдачи гражданина ФРГ. Но ФРГ естественно не выдаст. И это может тянуться годами.
В ФРГ этот гражданин был признан виновным и, сл. родственники погибших, как физические лица, на этом основании
могут требовать материального возмещения вреда. А, поскольку преступление совершено гос. чиновником(дипломат),
то возмещения от государства(ФРГ).
#41 
Пикуль патриот18.11.09 08:20
Пикуль
18.11.09 08:20 
в ответ Извар 18.11.09 00:12
что-то в этом деле действительно тухло... погибло два человека (ударение делается автором ветки на погибших русских от пьяного немца) это трагедия, и наказание в этом случае, действительно очень мягкое... не продались ли российские следственные работники? ну там сунули им ОЙриков, а те и смякли... хотя если полистать по тырнету на тему оправданий преступников, то на территории постсоветского пространства и в россии в том числе, с этим делом дела обстоят не намного хуже чем в германии... а криминальных авторитетов вообще хоронят на ваганьковском кладбище и отпевали по всем правилам...
майнер майнунг нах...
#42 
Извар старожил18.11.09 09:45
Извар
18.11.09 09:45 
в ответ Пикуль 18.11.09 08:20
Здесь главное не в том, что погибли граждане РФ, к этому как я уже писал там давно привыкли, а главное в этом
В ответ на:

намекаете что судьи - фашисты недобитые? а что, вполне может быть

#43 
  дактиль падчерица18.11.09 13:22
18.11.09 13:22 
в ответ Porol 18.11.09 01:42
слышь ты ... От перехода на личности воздержитесь
#44 
Ален коренной житель18.11.09 13:44
Ален
18.11.09 13:44 
в ответ Badener 17.11.09 23:09
В ответ на:
Вы ещё можете привести примеры, когда люди были задавлены на ПЕРЕХОДЕ и водителя лишили прав на МЕСЯЦ?

В 2005 году сын тогдашнего министра оброны Иванова сбил насмерть старушку на пешеходном переходе и отделался лёгким испугом.Вы тогда тоже возмущались ?
#45 
Хорошист коренной житель18.11.09 13:53
Хорошист
18.11.09 13:53 
в ответ Ален 18.11.09 13:44, Последний раз изменено 18.11.09 14:00 (Хорошист)
Когда свои своих давят это не страшно что не заметили А за судьбу этого немца есть смысл побеспокоится..Как бы чайку плохого не выпил или думаешь что масштабы всё же не те?
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
#46 
Porol старожил18.11.09 14:01
18.11.09 14:01 
в ответ Ален 18.11.09 13:44
27.05.2005, "ДТП с сыном министра обороны обрастает новыми подробностями"
Стране.Ru стали известны предварительные выводы сотрудников милиции, изучавших обстоятельства наезда автомобиля, которым управлял старший сын министра обороны РФ Александр Иванов, на 68-летнюю женщину, которая в результате ДТП скончалась. [...]
Как сообщил Стране.Ru в пятницу источник в МВД РФ, в результате расследования этого ДТП установлены следующие факты.
Во-первых, скорость автомобиля Иванова-младшего в момент ДТП не превышала разрешенную в городе, то есть 60 км в час.
Во-вторых, водитель не мог видеть Светлану Беридзе, поскольку она вышла к нему буквально под колеса из-за припаркованного в крайнем правом ряду автомобиля ╚Газель╩.
В-третьих, Иванов-младший не пытался скрыться с места происшествия и сам вызвал наряд ГИБДД и ╚Скорую╩.
В-четвертых, до прибытия к месту ДТП сотрудников милиции там оказались родственники погибшей и принялись избивать Иванова-младшего.
В-пятых, взятая у водителя сразу после ДТП проба на алкоголь дала отрицательный результат, то есть он не был пьян.
В-шестых, пострадавшая, согласно показаниям свидетелей, в момент пересечения дороги не находилась на ╚зебре╩, то есть в зоне пешеходного перехода.
И, наконец, в-седьмых, по показаниям свидетелей, светофор на предыдущем пешеходном переходе, который работал синхронно с находившимся у места ДТП, был "красным" для пешеходов, то есть запрещал переходить дорогу.
Как сообщили источники в МВД, единственным свидетелем, утверждающим, что в ДТП виновен Иванов-младший, была дочь потерпевшей. Вне зависимости от правдивости ее показаний, ее позиция по-человечески абсолютно понятна и объяснима, полагают в МВД.

Как бы то не было, мы сейчас разбираем конкретный иной случай и обсуждаем немецкое законодательство.
#47 
Ален коренной житель18.11.09 14:17
Ален
18.11.09 14:17 
в ответ Porol 18.11.09 14:01
Вы когда пишете,то давайте ссылку на источник.Большинство российских СМИ писали совсем другое.Что авария был на зебре,что красный свет был для водителя,что свидетелей происществия было много и т.д..И то,что водитель был трезв и не скрылся с места происшествия не снимает с него полностью вину,а лишь смягчает.Не помню,чтобы в России госдеятелей высокого ранга или их отпрысков наказывали за наезд на пешеходов.
http://www.compromat.ru/page_16781.htm
#48 
Ален коренной житель18.11.09 14:22
Ален
18.11.09 14:22 
в ответ Хорошист 18.11.09 13:53
В ответ на:
Когда свои своих давят это не страшно что не заметили

Вот именно,что если бы этих пешеходов сбил бы свой,да ещё из шишек или их родственников,то быстро бы замяли,как в случае с сынком Иванова.А когда виновник аварии и потерпевший разных национальностей или гражданств,то начинается сыр бор и шьют политику
#49 
Porol старожил18.11.09 14:23
18.11.09 14:23 
в ответ Ален 18.11.09 14:17
Сегодня ссылки можно самому найти, достаточно в гугле ввести цитату нужного текста.
В ответ на:
Большинство российских СМИ писали

Писать можно все что угодно, важны следственные объективные данные.
В ответ на:
Не помню,чтобы в России госдеятелей высокого ранга или их отпрысков наказывали за наезд на пешеходов.

А вы прямо такой следопыт в этих делах?
Повторю, дело не в том, как в РФ разбираются те или другие дела, мы сейчас обсуждаем НЕМЕЦКИЙ подход к данному делу.
#50 
Хорошист коренной житель18.11.09 14:39
Хорошист
18.11.09 14:39 
в ответ Badener 17.11.09 21:16
Я не силён в вопросах международной юриспруденции но почему его судили в Германии? Как могут немецкие судьи выносить приговор,если не было расследования со стороны немцов? Может им бумаги предоставила российская прокуратура,после расследования? Если по аналогии то почему до сих пор англичане требуют явится на суд основного подозреваемого Лугового? Получается что Луговой может быть осуждён в России и это будет законно?
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
#51 
Ален коренной житель18.11.09 14:40
Ален
18.11.09 14:40 
в ответ Porol 18.11.09 14:23
В ответ на:
Писать можно все что угодно, важны следственные объективные данные.
Так большинство СМИ и ссылаются на данные из МВД и прокуратуры.Или вы сами читали материалы следствия
В ответ на:
Повторю, дело не в том, как в РФ разбираются те или другие дела, мы сейчас обсуждаем НЕМЕЦКИЙ подход к данному делу.

Я в этом случае вспоминаю фразу из известной басни Крылова :
Чем кумушек считать трудиться
Не лучше ль на себя
кума оборотиться
#52 
Porol старожил18.11.09 14:45
18.11.09 14:45 
в ответ Ален 18.11.09 14:40
В ответ на:
Так большинство СМИ и ссылаются на данные из МВД и прокуратуры.Или вы сами читали материалы следствия

У вас всё большинство и всё из МВД И прокуратуры И вообще очевидно вы сами там заседали.
В ответ на:
Я в этом случае вспоминаю фразу из известной басни Крылова :

Ну вот когда, не дай бог, это бы коснулось ваших родных, тут в ФРГ, вы бы эту басню вспомнили.
#53 
Ален коренной житель18.11.09 14:51
Ален
18.11.09 14:51 
в ответ Хорошист 18.11.09 14:39
Насколько я знаком с международным правом,то если лицо с дипиммунитетом совершает преступление,то его иностранное гос-во,на территории которого совершено преступление,может судить только с согласия того гос-ва,гражданином которого он является.Обычно виновник с диппаспортом в таких случаях высылается в свою страну,и его там могут судить по законам своей страны.С привлечением иностранных следственных материалов
В ответ на:
Если по аналогии то почему до сих пор англичане требуют явится на суд основного подозреваемого Лугового? Получается что Луговой может быть осуждён в России и это будет законно

Луговой не обладал в Англии дипиммунитетом.Россия могла его выдать для суда в Англии,но не захотела.Своих граждан другим гос-вам редко кто выдаёт,хотя бывает и исключения.Но российские власти не захотели вести дело против подозреваемого в убийстве Литвиненко и у себя
#54 
Хорошист коренной житель18.11.09 14:58
Хорошист
18.11.09 14:58 
в ответ Ален 18.11.09 14:51
В ответ на:
С привлечением иностранных следственных материалов

Если это так,то хотел бы я почитать эти следственные материалы российских следственных органов на основании которых немецкие судьи вынесли такой приговор.Подстава?
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
#55 
Ален коренной житель18.11.09 15:00
Ален
18.11.09 15:00 
в ответ Porol 18.11.09 14:45
В ответ на:
Ну вот когда, не дай бог, это бы коснулось ваших родных, тут в ФРГ, вы бы эту басню вспомнили

Если бы,не дай бог,такое случилось бы с моими родственниками в России,то я бы предпочёл,чтобы дело рассматривалось в немецком суде.Потому что я продажным российским судам не доверяю.Дело в России могли бы просто закрыть Да ещё бы обьявили виновными погибших.Как в случае с сынком Иванова и во многих других случаях.Недавно например смотрел передачу по ОРТ "Человек и закон" Там засудили явно невиновного парня.И таких примеров в России немерянное количество.А как работает российская милиция,весьма ярко расказал бывший майор Дымовой.
#56 
Ален коренной житель18.11.09 15:03
Ален
18.11.09 15:03 
в ответ Хорошист 18.11.09 14:58
В ответ на:
то хотел бы я почитать эти следственные материалы российских следственных органов на основании которых немецкие судьи вынесли такой приговор.

Можете обратиться в суд.Но навряд ли вам дадут такую вохможность.Такое право имеют только участники процесса : обвиняемые,потерпевшие ,их адвокаты и т.д.
#57 
Kostroma завсегдатай18.11.09 15:09
18.11.09 15:09 
в ответ Ален 18.11.09 14:22
... сразу приходит на ум освобождение Руста, и история со швейцарским диспетчером.
#58 
Хорошист коренной житель18.11.09 15:21
Хорошист
18.11.09 15:21 
в ответ Ален 18.11.09 14:51
В ответ на:
если лицо с дипиммунитетом

Насколько я понял он обычный преподаватель немецкого.У них там что у всех дипиммунитет?
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
#59 
Porol старожил18.11.09 15:27
18.11.09 15:27 
в ответ Хорошист 18.11.09 15:21
Учитель не пожелал даже дунуть на алк. тест. Даже если и с дип. неприкосновенностью человек, не понимаю, как он может иметь право отказываться от этого, после совершения предполагаемого преступления?? Маразм какой то.
#60 
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все