Вход на сайт
Немца Т. Хоберта лишили прав на 1 месяц за убийство 2х россиян
18.11.09 08:00
Это решение германского суда. Отменить решение можно только, подав апелляцию
в вышестоящий суд. Это могут сделать только стороны обвинения и защиты.
РФ через мид может выразить в дипформе недовольство. Но это пустой звук.
В РФ должны были завести уголовное дело по факту гибели людей.
Дипломат освобождён от участия в процессе, но не от ответственности.
Прокуратура РФ может потребовать на основании обвинения в совершении тяжкого
преступления выдачи гражданина ФРГ. Но ФРГ естественно не выдаст. И это может тянуться годами.
В ФРГ этот гражданин был признан виновным и, сл. родственники погибших, как физические лица, на этом основании
могут требовать материального возмещения вреда. А, поскольку преступление совершено гос. чиновником(дипломат),
то возмещения от государства(ФРГ).
в вышестоящий суд. Это могут сделать только стороны обвинения и защиты.
РФ через мид может выразить в дипформе недовольство. Но это пустой звук.
В РФ должны были завести уголовное дело по факту гибели людей.
Дипломат освобождён от участия в процессе, но не от ответственности.
Прокуратура РФ может потребовать на основании обвинения в совершении тяжкого
преступления выдачи гражданина ФРГ. Но ФРГ естественно не выдаст. И это может тянуться годами.
В ФРГ этот гражданин был признан виновным и, сл. родственники погибших, как физические лица, на этом основании
могут требовать материального возмещения вреда. А, поскольку преступление совершено гос. чиновником(дипломат),
то возмещения от государства(ФРГ).
18.11.09 08:20
в ответ Извар 18.11.09 00:12
что-то в этом деле действительно тухло... погибло два человека (ударение делается автором ветки на погибших русских от пьяного немца) это трагедия, и наказание в этом случае, действительно очень мягкое... не продались ли российские следственные работники? ну там сунули им ОЙриков, а те и смякли... хотя если полистать по тырнету на тему оправданий преступников, то на территории постсоветского пространства и в россии в том числе, с этим делом дела обстоят не намного хуже чем в германии... а криминальных авторитетов вообще хоронят на ваганьковском кладбище и отпевали по всем правилам...
майнер майнунг нах...
18.11.09 13:44
В 2005 году сын тогдашнего министра оброны Иванова сбил насмерть старушку на пешеходном переходе и отделался лёгким испугом.Вы тогда тоже возмущались ?
в ответ Badener 17.11.09 23:09
В ответ на:
Вы ещё можете привести примеры, когда люди были задавлены на ПЕРЕХОДЕ и водителя лишили прав на МЕСЯЦ?
Вы ещё можете привести примеры, когда люди были задавлены на ПЕРЕХОДЕ и водителя лишили прав на МЕСЯЦ?
В 2005 году сын тогдашнего министра оброны Иванова сбил насмерть старушку на пешеходном переходе и отделался лёгким испугом.Вы тогда тоже возмущались ?
18.11.09 13:53
Когда свои своих давят это не страшно что не заметили
А за судьбу этого немца есть смысл побеспокоится..Как бы чайку плохого не выпил или думаешь что масштабы всё же не те?

Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
18.11.09 14:01
в ответ Ален 18.11.09 13:44
27.05.2005, "ДТП с сыном министра обороны обрастает новыми подробностями"
Стране.Ru стали известны предварительные выводы сотрудников милиции, изучавших обстоятельства наезда автомобиля, которым управлял старший сын министра обороны РФ Александр Иванов, на 68-летнюю женщину, которая в результате ДТП скончалась. [...]
Как сообщил Стране.Ru в пятницу источник в МВД РФ, в результате расследования этого ДТП установлены следующие факты.
Во-первых, скорость автомобиля Иванова-младшего в момент ДТП не превышала разрешенную в городе, то есть 60 км в час.
Во-вторых, водитель не мог видеть Светлану Беридзе, поскольку она вышла к нему буквально под колеса из-за припаркованного в крайнем правом ряду автомобиля ╚Газель╩.
В-третьих, Иванов-младший не пытался скрыться с места происшествия и сам вызвал наряд ГИБДД и ╚Скорую╩.
В-четвертых, до прибытия к месту ДТП сотрудников милиции там оказались родственники погибшей и принялись избивать Иванова-младшего.
В-пятых, взятая у водителя сразу после ДТП проба на алкоголь дала отрицательный результат, то есть он не был пьян.
В-шестых, пострадавшая, согласно показаниям свидетелей, в момент пересечения дороги не находилась на ╚зебре╩, то есть в зоне пешеходного перехода.
И, наконец, в-седьмых, по показаниям свидетелей, светофор на предыдущем пешеходном переходе, который работал синхронно с находившимся у места ДТП, был "красным" для пешеходов, то есть запрещал переходить дорогу.
Как сообщили источники в МВД, единственным свидетелем, утверждающим, что в ДТП виновен Иванов-младший, была дочь потерпевшей. Вне зависимости от правдивости ее показаний, ее позиция по-человечески абсолютно понятна и объяснима, полагают в МВД.
Как бы то не было, мы сейчас разбираем конкретный иной случай и обсуждаем немецкое законодательство.
Стране.Ru стали известны предварительные выводы сотрудников милиции, изучавших обстоятельства наезда автомобиля, которым управлял старший сын министра обороны РФ Александр Иванов, на 68-летнюю женщину, которая в результате ДТП скончалась. [...]
Как сообщил Стране.Ru в пятницу источник в МВД РФ, в результате расследования этого ДТП установлены следующие факты.
Во-первых, скорость автомобиля Иванова-младшего в момент ДТП не превышала разрешенную в городе, то есть 60 км в час.
Во-вторых, водитель не мог видеть Светлану Беридзе, поскольку она вышла к нему буквально под колеса из-за припаркованного в крайнем правом ряду автомобиля ╚Газель╩.
В-третьих, Иванов-младший не пытался скрыться с места происшествия и сам вызвал наряд ГИБДД и ╚Скорую╩.
В-четвертых, до прибытия к месту ДТП сотрудников милиции там оказались родственники погибшей и принялись избивать Иванова-младшего.
В-пятых, взятая у водителя сразу после ДТП проба на алкоголь дала отрицательный результат, то есть он не был пьян.
В-шестых, пострадавшая, согласно показаниям свидетелей, в момент пересечения дороги не находилась на ╚зебре╩, то есть в зоне пешеходного перехода.
И, наконец, в-седьмых, по показаниям свидетелей, светофор на предыдущем пешеходном переходе, который работал синхронно с находившимся у места ДТП, был "красным" для пешеходов, то есть запрещал переходить дорогу.
Как сообщили источники в МВД, единственным свидетелем, утверждающим, что в ДТП виновен Иванов-младший, была дочь потерпевшей. Вне зависимости от правдивости ее показаний, ее позиция по-человечески абсолютно понятна и объяснима, полагают в МВД.
Как бы то не было, мы сейчас разбираем конкретный иной случай и обсуждаем немецкое законодательство.
18.11.09 14:17
в ответ Porol 18.11.09 14:01
Вы когда пишете,то давайте ссылку на источник.Большинство российских СМИ писали совсем другое.Что авария был на зебре,что красный свет был для водителя,что свидетелей происществия было много и т.д..И то,что водитель был трезв и не скрылся с места происшествия не снимает с него полностью вину,а лишь смягчает.Не помню,чтобы в России госдеятелей высокого ранга или их отпрысков наказывали за наезд на пешеходов.
http://www.compromat.ru/page_16781.htm
http://www.compromat.ru/page_16781.htm
18.11.09 14:22
Вот именно,что если бы этих пешеходов сбил бы свой,да ещё из шишек или их родственников,то быстро бы замяли,как в случае с сынком Иванова.А когда виновник аварии и потерпевший разных национальностей или гражданств,то начинается сыр бор и шьют политику
в ответ Хорошист 18.11.09 13:53
В ответ на:
Когда свои своих давят это не страшно что не заметили
Когда свои своих давят это не страшно что не заметили
Вот именно,что если бы этих пешеходов сбил бы свой,да ещё из шишек или их родственников,то быстро бы замяли,как в случае с сынком Иванова.А когда виновник аварии и потерпевший разных национальностей или гражданств,то начинается сыр бор и шьют политику
18.11.09 14:23
в ответ Ален 18.11.09 14:17
Сегодня ссылки можно самому найти, достаточно в гугле ввести цитату нужного текста.
Писать можно все что угодно, важны следственные объективные данные.
А вы прямо такой следопыт в этих делах?
Повторю, дело не в том, как в РФ разбираются те или другие дела, мы сейчас обсуждаем НЕМЕЦКИЙ подход к данному делу.
В ответ на:
Большинство российских СМИ писали
Большинство российских СМИ писали
Писать можно все что угодно, важны следственные объективные данные.
В ответ на:
Не помню,чтобы в России госдеятелей высокого ранга или их отпрысков наказывали за наезд на пешеходов.
Не помню,чтобы в России госдеятелей высокого ранга или их отпрысков наказывали за наезд на пешеходов.
А вы прямо такой следопыт в этих делах?
Повторю, дело не в том, как в РФ разбираются те или другие дела, мы сейчас обсуждаем НЕМЕЦКИЙ подход к данному делу.
18.11.09 14:39
в ответ Badener 17.11.09 21:16
Я не силён в вопросах международной юриспруденции но почему его судили в Германии? Как могут немецкие судьи выносить приговор,если не было расследования со стороны немцов? Может им бумаги предоставила российская прокуратура,после расследования? Если по аналогии то почему до сих пор англичане требуют явится на суд основного подозреваемого Лугового? Получается что Луговой может быть осуждён в России и это будет законно?

Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
18.11.09 14:40 
Я в этом случае вспоминаю фразу из известной басни Крылова :
Чем кумушек считать трудиться
Не лучше ль на себя
кума оборотиться
в ответ Porol 18.11.09 14:23
В ответ на:
Писать можно все что угодно, важны следственные объективные данные.
Так большинство СМИ и ссылаются на данные из МВД и прокуратуры.Или вы сами читали материалы следствия Писать можно все что угодно, важны следственные объективные данные.

В ответ на:
Повторю, дело не в том, как в РФ разбираются те или другие дела, мы сейчас обсуждаем НЕМЕЦКИЙ подход к данному делу.
Повторю, дело не в том, как в РФ разбираются те или другие дела, мы сейчас обсуждаем НЕМЕЦКИЙ подход к данному делу.
Я в этом случае вспоминаю фразу из известной басни Крылова :
Чем кумушек считать трудиться
Не лучше ль на себя
кума оборотиться
18.11.09 14:45
У вас всё большинство и всё из МВД И прокуратуры
И вообще очевидно вы сами там заседали.
Ну вот когда, не дай бог, это бы коснулось ваших родных, тут в ФРГ, вы бы эту басню вспомнили.
в ответ Ален 18.11.09 14:40
В ответ на:
Так большинство СМИ и ссылаются на данные из МВД и прокуратуры.Или вы сами читали материалы следствия
Так большинство СМИ и ссылаются на данные из МВД и прокуратуры.Или вы сами читали материалы следствия
У вас всё большинство и всё из МВД И прокуратуры

В ответ на:
Я в этом случае вспоминаю фразу из известной басни Крылова :
Я в этом случае вспоминаю фразу из известной басни Крылова :
Ну вот когда, не дай бог, это бы коснулось ваших родных, тут в ФРГ, вы бы эту басню вспомнили.

18.11.09 14:51
в ответ Хорошист 18.11.09 14:39
Насколько я знаком с международным правом,то если лицо с дипиммунитетом совершает преступление,то его иностранное гос-во,на территории которого совершено преступление,может судить только с согласия того гос-ва,гражданином которого он является.Обычно виновник с диппаспортом в таких случаях высылается в свою страну,и его там могут судить по законам своей страны.С привлечением иностранных следственных материалов
Луговой не обладал в Англии дипиммунитетом.Россия могла его выдать для суда в Англии,но не захотела.Своих граждан другим гос-вам редко кто выдаёт,хотя бывает и исключения.Но российские власти не захотели вести дело против подозреваемого в убийстве Литвиненко и у себя
В ответ на:
Если по аналогии то почему до сих пор англичане требуют явится на суд основного подозреваемого Лугового? Получается что Луговой может быть осуждён в России и это будет законно
Если по аналогии то почему до сих пор англичане требуют явится на суд основного подозреваемого Лугового? Получается что Луговой может быть осуждён в России и это будет законно
Луговой не обладал в Англии дипиммунитетом.Россия могла его выдать для суда в Англии,но не захотела.Своих граждан другим гос-вам редко кто выдаёт,хотя бывает и исключения.Но российские власти не захотели вести дело против подозреваемого в убийстве Литвиненко и у себя
18.11.09 14:58
Если это так,то хотел бы я почитать эти следственные материалы российских следственных органов на основании которых немецкие судьи вынесли такой приговор.Подстава?
в ответ Ален 18.11.09 14:51
В ответ на:
С привлечением иностранных следственных материалов
С привлечением иностранных следственных материалов
Если это так,то хотел бы я почитать эти следственные материалы российских следственных органов на основании которых немецкие судьи вынесли такой приговор.Подстава?
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
18.11.09 15:00
Если бы,не дай бог,такое случилось бы с моими родственниками в России,то я бы предпочёл,чтобы дело рассматривалось в немецком суде.Потому что я продажным российским судам не доверяю.Дело в России могли бы просто закрыть Да ещё бы обьявили виновными погибших.Как в случае с сынком Иванова и во многих других случаях.Недавно например смотрел передачу по ОРТ "Человек и закон" Там засудили явно невиновного парня.И таких примеров в России немерянное количество.А как работает российская милиция,весьма ярко расказал бывший майор Дымовой.
в ответ Porol 18.11.09 14:45
В ответ на:
Ну вот когда, не дай бог, это бы коснулось ваших родных, тут в ФРГ, вы бы эту басню вспомнили
Ну вот когда, не дай бог, это бы коснулось ваших родных, тут в ФРГ, вы бы эту басню вспомнили
Если бы,не дай бог,такое случилось бы с моими родственниками в России,то я бы предпочёл,чтобы дело рассматривалось в немецком суде.Потому что я продажным российским судам не доверяю.Дело в России могли бы просто закрыть Да ещё бы обьявили виновными погибших.Как в случае с сынком Иванова и во многих других случаях.Недавно например смотрел передачу по ОРТ "Человек и закон" Там засудили явно невиновного парня.И таких примеров в России немерянное количество.А как работает российская милиция,весьма ярко расказал бывший майор Дымовой.
18.11.09 15:03
Можете обратиться в суд.Но навряд ли вам дадут такую вохможность.Такое право имеют только участники процесса : обвиняемые,потерпевшие ,их адвокаты и т.д.
в ответ Хорошист 18.11.09 14:58
В ответ на:
то хотел бы я почитать эти следственные материалы российских следственных органов на основании которых немецкие судьи вынесли такой приговор.
то хотел бы я почитать эти следственные материалы российских следственных органов на основании которых немецкие судьи вынесли такой приговор.
Можете обратиться в суд.Но навряд ли вам дадут такую вохможность.Такое право имеют только участники процесса : обвиняемые,потерпевшие ,их адвокаты и т.д.