Вход на сайт
как бороться с терроризмом?
06.02.04 11:29
06.02.04 11:41
в ответ Пикуль 06.02.04 11:29
Я конечно не провокатор, но не кажется ли вам странным что число терактов находится в прямой зависимости от предвыборной (и близкой к ней) активности?
Просто, как мне кажется, наступает очередной виток в закручивании гаек... И байки (после взрыва в "Националь") о "женщинах кавказской наружности", которые якобы спрашивали "где тут дума?" не добавляют доверия к официальным версиям.
Я лично не могу себе представить смертниц, обвешанных взрывчаткой, которые мало того что не знают где находится объект теракта, но ещ╦ шатаются прямо в центре города и спрашивают о н╦м (объекте) у прохожих. Точно также с трудом верится в злорадного террориста, который перед взрывом "обещает устроить праздник"...
Просто, как мне кажется, наступает очередной виток в закручивании гаек... И байки (после взрыва в "Националь") о "женщинах кавказской наружности", которые якобы спрашивали "где тут дума?" не добавляют доверия к официальным версиям.
Я лично не могу себе представить смертниц, обвешанных взрывчаткой, которые мало того что не знают где находится объект теракта, но ещ╦ шатаются прямо в центре города и спрашивают о н╦м (объекте) у прохожих. Точно также с трудом верится в злорадного террориста, который перед взрывом "обещает устроить праздник"...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
06.02.04 12:11
в ответ WishWaster 06.02.04 11:41
В ответ на:Я лично не могу себе представить смертниц, обвешанных взрывчаткой
А пассажира с чемоданом представить можете?
В ответ на:Точно также с трудом верится в злорадного террориста, который перед взрывом "обещает устроить праздник"...
Вы никогда на московских рынках не слышали ,как кавказцы русским обешают
"Ми вас всех ви*бем"
06.02.04 12:26
в ответ Антифеминист 06.02.04 12:11
Пассажира с чемоданом - могу. Даже сотни пассажиров. С чемоданами, сумками, толстых (вдруг они обвязаны взрывчаткой?).
Даже как-то странно - видеокамеры в метро зафиксировали только двух кавказцев с чемоданами... Зная их разрешающую способность, я жутко удивлен как это удалось разобрать внешность, а особенно - рассмотреть содержимое чемоданов... Прич╦м, заметьте - именно эту пару, все остальные, видимо, были исключительно налегке, и ярко выраженные блондины и блондинки...
Да и не верится мне в то что в аж двух чемоданах оказалось всего (в эквиваленте) 1-2 кг тротила (гулять так гулять).
На московских рынках сам не бывал, нет... Но зато слышал аналогичные слова ("Мы вас всех...") от "исконно русских", похожих на колобков, в кожанных куртках. Слова, разумеется, были обращены не к русским. Так что... Неудивительно.
Даже как-то странно - видеокамеры в метро зафиксировали только двух кавказцев с чемоданами... Зная их разрешающую способность, я жутко удивлен как это удалось разобрать внешность, а особенно - рассмотреть содержимое чемоданов... Прич╦м, заметьте - именно эту пару, все остальные, видимо, были исключительно налегке, и ярко выраженные блондины и блондинки...
Да и не верится мне в то что в аж двух чемоданах оказалось всего (в эквиваленте) 1-2 кг тротила (гулять так гулять).
На московских рынках сам не бывал, нет... Но зато слышал аналогичные слова ("Мы вас всех...") от "исконно русских", похожих на колобков, в кожанных куртках. Слова, разумеется, были обращены не к русским. Так что... Неудивительно.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
06.02.04 12:36
в ответ WishWaster 06.02.04 12:26
В ответ на:Да и не верится мне в то что в аж двух чемоданах оказалось всего (в эквиваленте) 1-2 кг тротила
Остальное содержимое-маленькиетакие гвоздики,чтобы побольше людей убить
В ответ на:видеокамеры в метро зафиксировали только двух кавказцев
Говорит о том,что служба оповешения в кавказской диаспоре хорошо работает
06.02.04 12:48
в ответ Антифеминист 06.02.04 12:36
Я уже думал про гвоздики. Но о них пресса молчит, как рыба об л╦д. Что наводит на иные мысли. К тому же, в данном случае (т.е. метро) именно гвоздики не очень эффективны - их действие ограничилось бы одним вагоном (в лучшем случае - ибо гвоздики эффективны только на открытом пространстве, а не среди массы тел и в металлической банке).
В любом случае - одно остается бесспорным фактов - количество терактов увеличивается по мере усиления (пред)выборной шумихи (вспомните с чего вс╦ началось).
Может меня запишут во враги народа (и государства заодно) за последующие слова - но - есть у меня подозрение что ещ╦ могут быть парочка терактов, с интервалом в полторы недели примерно. Не знаю где, не знаю как... Это просто экстраполяция прошлого на настоящее и будущее. Очень надеюсь, эти подозрения не оправдаются...
В любом случае - одно остается бесспорным фактов - количество терактов увеличивается по мере усиления (пред)выборной шумихи (вспомните с чего вс╦ началось).
Может меня запишут во враги народа (и государства заодно) за последующие слова - но - есть у меня подозрение что ещ╦ могут быть парочка терактов, с интервалом в полторы недели примерно. Не знаю где, не знаю как... Это просто экстраполяция прошлого на настоящее и будущее. Очень надеюсь, эти подозрения не оправдаются...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
06.02.04 13:05
в ответ Пикуль 06.02.04 11:29
╚Насилие в исламе присутствует. ╚Сражайтесь с кафирами и в конце времен, с теми, кто разрешает то, что запретил Аллах и пророк Его, с теми из людей Писания, кто отверг религию истины, до тех пор, пока они смиренно не покаются╩ (Сура 9 ╚Покаяние╩, аят 29). Однако кафиры не являются людьми. Они √ носители т╦много покрывала куфра (неверия) √ духовной заразы измышленной Иблисом. Аллах создал людей для веры (Сура 51 ╚Рассеивающие╩, аят 56). Кафиры же, хотя и имеют человеческий облик, но не обладают сущностью человека в том виде, в каком е╦ замыслил Аллах.
Насилие моджахеда подобно действиям врача √ находить и уничтожать очаги куфра. Смерть человека при этом является виной не моджахеда, а поразившим кафира куфр. Никто, кроме самых невежественных существ, не будет обвинять врача в гибели зараженного чумой больного. Его вина может состоять только в недостатке решимости. Также и в джихаде. Воины Аллаха движимы не ненавистью, а любовью к людям как к творениям Аллаха.
Джихад в модусе вооруженной борьбы с кафирами продиктован, прежде всего, долгом и предписанной Богом братской любовью верных. ╚Разве вы боитесь их? Если вы верующие, то лучше бойтесь Бога. Сражайтесь с ними, - накажет их Аллах вашими руками, и посрамит их, и поможет вам против них, и исцелит души верующих╩ (Сура 9 ╚Покаяние╩, аяты 13-14).╩ √
Эта озаглавленного ╚Смысл насилия на Западе и в Исламе╩ и помещенного на интернетовском сайте КАВКАЗ-ЦЕНТР 19 сентября 2001 года.
Геббельс и Гиммлер невинные дети. Ведь считая те или иные народы ╚низшей расой╩, нацисты все же не отрицали, что они люди┘
Насилие моджахеда подобно действиям врача √ находить и уничтожать очаги куфра. Смерть человека при этом является виной не моджахеда, а поразившим кафира куфр. Никто, кроме самых невежественных существ, не будет обвинять врача в гибели зараженного чумой больного. Его вина может состоять только в недостатке решимости. Также и в джихаде. Воины Аллаха движимы не ненавистью, а любовью к людям как к творениям Аллаха.
Джихад в модусе вооруженной борьбы с кафирами продиктован, прежде всего, долгом и предписанной Богом братской любовью верных. ╚Разве вы боитесь их? Если вы верующие, то лучше бойтесь Бога. Сражайтесь с ними, - накажет их Аллах вашими руками, и посрамит их, и поможет вам против них, и исцелит души верующих╩ (Сура 9 ╚Покаяние╩, аяты 13-14).╩ √
Эта озаглавленного ╚Смысл насилия на Западе и в Исламе╩ и помещенного на интернетовском сайте КАВКАЗ-ЦЕНТР 19 сентября 2001 года.
Геббельс и Гиммлер невинные дети. Ведь считая те или иные народы ╚низшей расой╩, нацисты все же не отрицали, что они люди┘
06.02.04 13:06
в ответ Пикуль 06.02.04 11:29
В ответ на:как бороться с терроризмом?
1) Всех чеченцев до одного проверить
и мало-мальски подозрительных выселить в Чечню.
2) Ужесточить паспортный режим.
3) Сотрудничать теснее всего с Израилем и др. странами,
так как ваххабиты/наркодельцы/работорговцы-чеченцы и палестинцы
ВМЕСТЕ делают одно сво╦ грязное дело.
06.02.04 13:16
в ответ WishWaster 06.02.04 11:41
маловероятно все таки что это рука ФСБ.. у Путина и так нет шансов быть
невыбраным.. зачем к тому же еще и жертвы??
чеченцы конешно могут заявить таким образом, что неважно,
Путин президент или не президент, они в любом случае смогут
по желанию взрыватьлюдей в москве.. независимо от тово, контролирует
росийская армия грозный или нет...
таже это напоминание о том, что россия находицца уже более 4 лет в состоянии гражданской войны.. чтоб люди не раслаблялис
вобще то тероризм непобедим я думаю
невыбраным.. зачем к тому же еще и жертвы??
чеченцы конешно могут заявить таким образом, что неважно,
Путин президент или не президент, они в любом случае смогут
по желанию взрыватьлюдей в москве.. независимо от тово, контролирует
росийская армия грозный или нет...
таже это напоминание о том, что россия находицца уже более 4 лет в состоянии гражданской войны.. чтоб люди не раслаблялис
вобще то тероризм непобедим я думаю
don't be russian, be Charlie клуб любителей майдана
06.02.04 13:17
В ответ на:Я конечно не провокатор,
но не кажется ли вам странным
что число терактов находится в прямой зависимости
от предвыборной (и близкой к ней) активности?
Ты конечно чистой воды провокатор!
Конечно есть зависимость:
в такой период взрывами удобней всего обосрать Путина.
И бандито-чеченцам это нужно позарез.
А заодно создать настроение у жителей России,
что пусть Чечня отделяется лишь бы россиян не трогали.
Только враньё это всё.
Если этим человеконенавистникам отдать власть в Чечне,
они людоедский шариат устроят не только в Чечне,
но и на всём Кавказе и в саму Россию тоже попрут с исламизацией
и невинными жертвами, работорговлей
и наркобизнесом в ещё больших масштабах!
Потому Путин и борется совершенно справедливо
в Чечне и за Чечню и за Россию и за весь мир.
А кто этого не понимает - тот абсолютный ИДИОТ
или сам такой же БАНДИТ!
06.02.04 13:20
в ответ Rokla 06.02.04 11:40
Не надо бороться, смириться как с плохои погодои.
Правильно, а ещ╦ лучше медали им выдавать с орденами за освобождение родины.
Друзья и близкие погибших тебе большое спасибо скажут. Это ты там злорадствовал, что в Нью-Йорке 3000 человек взорвали? Желаю тебе, чтобы следующий раз твоя семья там оказалась. Может, тогда в башке хоть одна разумная мысль появится.
Правильно, а ещ╦ лучше медали им выдавать с орденами за освобождение родины.
Друзья и близкие погибших тебе большое спасибо скажут. Это ты там злорадствовал, что в Нью-Йорке 3000 человек взорвали? Желаю тебе, чтобы следующий раз твоя семья там оказалась. Может, тогда в башке хоть одна разумная мысль появится.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
06.02.04 13:23
в ответ WishWaster 06.02.04 13:08
В ответ на:У меня есть вопрос по пункту 3 -
что делать с наркодельцами/работорговцами других национальностей?
Если усилиями твоей фантазии
бандитская часть чеченцев и других
мусульман-"экстремалов" решит прекратить взрывать и убивать,
а оставит за собой только нарко- и работорговлю,
тогда и бороться с ними можно будет
такими же методами, как и с нарко-/работорговцами
всех остальных национальностей.
06.02.04 13:27
в ответ Manilov 06.02.04 13:17
Мне хотелось бы заметить что истоки терроризма лежат в Европе, а вовсе не в Чечне. Давно это было... Покопайся в истории...
Остальное пропущу - поскольку в ход пошли чистые эмоции, мнение уже сформировано, разум отключен - считаю бесполезным дайльшее развитие темы.
Удачи в борьбе с ветряными мельницами.
Остальное пропущу - поскольку в ход пошли чистые эмоции, мнение уже сформировано, разум отключен - считаю бесполезным дайльшее развитие темы.
Удачи в борьбе с ветряными мельницами.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
06.02.04 13:30
в ответ WishWaster 06.02.04 11:41
Я конечно не провокатор, но не кажется ли вам странным что число терактов находится в прямой зависимости от предвыборной (и близкой к ней) активности?
Конечно, конечно, а то Путина так не выберут. Охранник Жириновского у него все голоса увед╦т
Может, помнишь, по поводу взрывов в Москве и Воглодонске тоже была такая же дебильная теория заговора. Дескать, фсбшники своих же русских людей сотнями взрывают, на тот свет отправляют, лишь бы выборы выиграть. Напомню только, что суд по этим делам состоялся, вполне открытый, виновники - чеченцы - признали свою вину и что действовали по приказу орудующих в Чечне и организующих там террор палестинцев, Хаттаба и Абу Умара.
Арабо-исламские методы борьбы за "освобождение" "исконных территорий" от Москвы до Пиреней, а также за массовое попадание шахидов в райские кущи с гуриями расползаются по всему миру. И надо, конечно же, сидеть и ждать, авось, до нас эта мразь и не доберется.
Конечно, конечно, а то Путина так не выберут. Охранник Жириновского у него все голоса увед╦т
Может, помнишь, по поводу взрывов в Москве и Воглодонске тоже была такая же дебильная теория заговора. Дескать, фсбшники своих же русских людей сотнями взрывают, на тот свет отправляют, лишь бы выборы выиграть. Напомню только, что суд по этим делам состоялся, вполне открытый, виновники - чеченцы - признали свою вину и что действовали по приказу орудующих в Чечне и организующих там террор палестинцев, Хаттаба и Абу Умара.
Арабо-исламские методы борьбы за "освобождение" "исконных территорий" от Москвы до Пиреней, а также за массовое попадание шахидов в райские кущи с гуриями расползаются по всему миру. И надо, конечно же, сидеть и ждать, авось, до нас эта мразь и не доберется.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
06.02.04 13:33
в ответ Антифеминист 06.02.04 13:17
В ответ на:Только что услышал по АРД
"Чеченские повстанцы пытаются таким образом привлечь внимание мировой общественности...". Идиотизм полный.
"Щекатило пытался привлечь внимание мировой общественности к проблеме продовольственного обеспечения..."
У США и их вассалов
и приспешников большая забота:
как бы поэффективней ослабить такого
потенциально сильного конкурента как Россия (ранее Союз).
Для этого они не брегуют никакими средствами
достижения цели, в том числе самыми эффективными методами:
разделяй и властвуй
и пропагандой.
Не удивлюсь, если сейчас кто-нибудь
снова завед╦т старую песню о том,
что на Западе цензуры нет 
06.02.04 13:39
в ответ Manilov 06.02.04 13:17
Конечно есть зависимость:
в такой период взрывами удобней всего обосрать Путина.
Вот именно. Показать, что он ничего не добился за 4 года.
в такой период взрывами удобней всего обосрать Путина.
Вот именно. Показать, что он ничего не добился за 4 года.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
06.02.04 13:43
в ответ Антифеминист 06.02.04 13:17
Только что услышал по АРД
"Чеченские повстанцы пытаются таким образом привлечь внимание мировой общественности..."
Я на эту тему сегодня подробно высказался в соседней ветке: http://foren.germany.ru/showflat.pl?Cat=&Board=discus&Number=1481215
"Чеченские повстанцы пытаются таким образом привлечь внимание мировой общественности..."
Я на эту тему сегодня подробно высказался в соседней ветке: http://foren.germany.ru/showflat.pl?Cat=&Board=discus&Number=1481215
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
06.02.04 13:49
в ответ tochka 06.02.04 13:23
Кто, я что ли злорадствовал?
Не, на тему первой войны с Ч╦чней у меня весьма дифференцированное мнение.
Сейчас же там происходит нечто совсем другое. Большинству чеченцев эта война не нужна и полностью осточертела. А поддерживается она искусственно арабскими исламистами, которые шлют на не╦ миллионы, оружие и наемников и обучают и науськивают молодых чеченцев. Независимость им один раз уже давали, что они с ней сделали? Сам вспомнишь или напомнить?
Не, на тему первой войны с Ч╦чней у меня весьма дифференцированное мнение.
Сейчас же там происходит нечто совсем другое. Большинству чеченцев эта война не нужна и полностью осточертела. А поддерживается она искусственно арабскими исламистами, которые шлют на не╦ миллионы, оружие и наемников и обучают и науськивают молодых чеченцев. Независимость им один раз уже давали, что они с ней сделали? Сам вспомнишь или напомнить?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
06.02.04 13:49
в ответ tochka 06.02.04 13:23
В ответ на:а кто злорадствовал когда бомбили грозный??
там руские сволочи убили болше народу
чем в ню Йорке и москве..
Не хочу утверждать,
что война там велась, особенно при Ельцине
не грязно и что сволочей среди каких-то
национальностей не существует.
Однако хотя бы ради справедливости,
я бы очень хотел увидеть от тебя вот такую к примеру, фразу:
" В Японии АМЕРИКАНСКИЕ ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ
ЦИВИЛИЗОВАННЫЕ сволочи двумя только
атомными бомбами убили около ПОЛУМИЛИОННА
МИРНЫХ людей и последствия до сих пор сказываются.
И атомная бомба была ЗАВЕДОМО направлена
исключительно против МИРНОГО населения
2 городов"
А такие как ты защищая и покрывая ваххабитов
способствуют тому, чтобы они смогли повторить
опыт американцев в Москве!
И американцы миролюбиво закроют на это глаза
(только вид сделают, что возмущены),
потому что это будет желанное ослабление
сильного конкурента-соперника (и в экономике и в военной силе
и
в сферах мирового влияния.)
Просто поражаюсь насколько политическая близорукость
распространена.
06.02.04 13:55
в ответ Участник 06.02.04 13:49
В ответ на:>как бороться с терроризмом?
более 50 убитых и более 100 раненых после взрыва в московском метро...
Окончить войну в Чечне? Перестать издеваться там над местным населением?
Вообще-то извилины у тебя для того,
чтобы ты ими шевелил время от времени.
Специально для тебя -
повторение - мать учения:
Если этим человеконенавистникам отдать власть в Чечне,
они людоедский шариат устроят не только в Чечне,
но и на вс╦м Кавказе и в саму Россию тоже попрут с исламизацией
и невинными жертвами, работорговлей
и наркобизнесом в ещ╦ больших масштабах!
06.02.04 14:01
в ответ Участник 06.02.04 13:49
так ведь заканчивали уже....
результат--- рабы , дикикй шариат, мешки фальшивых доллров и рублей....чуть ли не свобоная распродажа оружия на рынках Грозного, похищение людей и выкуп....а ведь они не были в экономической блокаде...и не в энергитической.
Ты бы сьездил в Чечню,...помог бы востановить там ..хозйство...а?
результат--- рабы , дикикй шариат, мешки фальшивых доллров и рублей....чуть ли не свобоная распродажа оружия на рынках Грозного, похищение людей и выкуп....а ведь они не были в экономической блокаде...и не в энергитической.
Ты бы сьездил в Чечню,...помог бы востановить там ..хозйство...а?
06.02.04 14:02
в ответ Manilov 06.02.04 13:49
9 августа в ден применения второй атомной бомбы Император Японии
дал приказ о полном прекращении огня... территоря японии, кореи, менчжурии и значителной части китая, индокитая, индонезии контролитовалис 7 миллионной японской армией.. от америакнских бомбардировок обычными бомбами
уже погибло более миллиона японцев..
устрашеные новам оружием, японцы сдалис, а без атомной бомбы могли сопротивляцца еще годы, что привело бы к уничтожению
милионов японцев, сотен тысяч китайцев, десятков тысяч
американцев, британцев и совецких солдат...
япония первой напала на америку.. до пирл харбора американцы не вмешивалис в войну в европе, не делили с гитлером полшу, прибалтику и румынию, как это делали руские
кстати, япония не нарушила договор о ненападении с СССР в 41 году
суркие плоюнули на этот договор в 45 ради захвата китая и кореи.. если б не быстрая реакция американцев, руские бы захватили пол-японии и устроили бы там социализм.. представляеет японскую народную республику на месте
сегодняшенй японии?? американские окупанты несли процветание, руские
окуипанты - нищету и репрессии ( КАК И СЕДОГНЯ американцы в ираке и руские
в чечне)
дал приказ о полном прекращении огня... территоря японии, кореи, менчжурии и значителной части китая, индокитая, индонезии контролитовалис 7 миллионной японской армией.. от америакнских бомбардировок обычными бомбами
уже погибло более миллиона японцев..
устрашеные новам оружием, японцы сдалис, а без атомной бомбы могли сопротивляцца еще годы, что привело бы к уничтожению
милионов японцев, сотен тысяч китайцев, десятков тысяч
американцев, британцев и совецких солдат...
япония первой напала на америку.. до пирл харбора американцы не вмешивалис в войну в европе, не делили с гитлером полшу, прибалтику и румынию, как это делали руские
кстати, япония не нарушила договор о ненападении с СССР в 41 году
суркие плоюнули на этот договор в 45 ради захвата китая и кореи.. если б не быстрая реакция американцев, руские бы захватили пол-японии и устроили бы там социализм.. представляеет японскую народную республику на месте
сегодняшенй японии?? американские окупанты несли процветание, руские
окуипанты - нищету и репрессии ( КАК И СЕДОГНЯ американцы в ираке и руские
в чечне)
don't be russian, be Charlie клуб любителей майдана
06.02.04 14:02
в ответ Участник 06.02.04 13:49
Окончить войну в Чечне? Перестать издеваться там над местным населением?
Именно, а ни у кого не возникла мысль кому на руку, уже не первый и не последний, к сожалению, терракт? Может быть развязывание дальнейшей войны в Чечне, потому что уже нет оправданий этой бессмыслице, а выборы Президента, здесь не причем.
Именно, а ни у кого не возникла мысль кому на руку, уже не первый и не последний, к сожалению, терракт? Может быть развязывание дальнейшей войны в Чечне, потому что уже нет оправданий этой бессмыслице, а выборы Президента, здесь не причем. 
06.02.04 14:11
в ответ Дядя 06.02.04 14:07
чехценя не бомбила росийскую територию как японцы в пирл харборе..
в москве после отделения чехни происходили убийства бизнесменов и чиновников,
похищения и нелегалная торговля оружием.. также сексуалное
рабство женщин из бывших совецких республик..
являецца ли это основанием для бомбардировок москвы чеченской авиацией??
если б она у чеченцев была??
а где нет авиации, приходицца исползовать наземные бомбы.. каки севодня утром
в москве после отделения чехни происходили убийства бизнесменов и чиновников,
похищения и нелегалная торговля оружием.. также сексуалное
рабство женщин из бывших совецких республик..
являецца ли это основанием для бомбардировок москвы чеченской авиацией??
если б она у чеченцев была??
а где нет авиации, приходицца исползовать наземные бомбы.. каки севодня утром
don't be russian, be Charlie клуб любителей майдана
06.02.04 14:12
в ответ tochka 06.02.04 14:02
В ответ на:а без атомной бомбы могли сопротивляцца еще годы
Следуя твоей логике, россияне должны бы были
сбросить атомную бомбу на Чечню,
чтобы быстрей подавить сопротивление
и уменьшить количество жертв
Боже мой - какой безнад╦жный случай
подмены элементарной логики софизмом и демагогией.
06.02.04 14:12
в ответ Пикуль 06.02.04 11:29
Как бороться? Новых способов никто ещ╦ не придумал. В России уже давно с терроризмом никто не борется. давно прекращены спецопреации, иногда их называют зачистками, а взрывы в той же Москве доказывают, что это было сделано поспешно.
Десятки пленных боевиков жируют в российских тюрьмах, хотя их место намного дальше и глубже.
Россия, как государство, достаточно сильна, чтобы теракты нанесли ей значительный урон, но страдают е╦ жители, а посему гуманизм властей по отношению к террористам является должностным преступлением.
Те, кто готовит смертников и засылает их, слишком любят жизнь, чтобы одевать эти пояса со взрывчаткой на свои волосатые яйца. Значит с каждым таким красавцем, оказавшемся в руках федералов нужно плотнее заниматься,а не предоставлять ему адвокатов.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы ╘
Десятки пленных боевиков жируют в российских тюрьмах, хотя их место намного дальше и глубже.
Россия, как государство, достаточно сильна, чтобы теракты нанесли ей значительный урон, но страдают е╦ жители, а посему гуманизм властей по отношению к террористам является должностным преступлением.
Те, кто готовит смертников и засылает их, слишком любят жизнь, чтобы одевать эти пояса со взрывчаткой на свои волосатые яйца. Значит с каждым таким красавцем, оказавшемся в руках федералов нужно плотнее заниматься,а не предоставлять ему адвокатов.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы ╘
Пока знаю буквы - пишу
06.02.04 14:19
в ответ Manilov 06.02.04 14:12
возможно и так.. между чечней и россией идет война..
совершенно нормално что она идет в москве.. посколку москва .
столица воюющей страны
в японии при американской окупации не было партизансково движения,
как в чечне после росийскиой окупации
причина - американские окупанты вели себя в японни лучше чем японские власти до тово
росийские окупанты ведут себя плохо..
совершенно нормално что она идет в москве.. посколку москва .
столица воюющей страны
в японии при американской окупации не было партизансково движения,
как в чечне после росийскиой окупации
причина - американские окупанты вели себя в японни лучше чем японские власти до тово
росийские окупанты ведут себя плохо..
don't be russian, be Charlie клуб любителей майдана
06.02.04 14:19
в ответ WishWaster 06.02.04 13:27
В ответ на:в ход пошли чистые эмоции, мнение уже сформировано, разум отключен
Ах да?
Ну что же давай посмотрим у кого разум отключен
и где твои аргументы.
В ответ на:Мне хотелось бы заметить
что истоки терроризма лежат в Европе, а вовсе не в Чечне.
Давно это было...
Покопайся в истории...
Это твой аргумент?
Сильный конечно при╦м:
я тут голословно утверждаю, что в голову мне взбред╦т
и не буду это аргументировать.
Аргументацию заменю на фразу "идите куда-нибудь
и сами найдите аргументы против своих доводов".
Сил╦н мужич╦к в аргументации и логике
06.02.04 14:23
в ответ tochka 06.02.04 14:15
В ответ на:ну по моему это дело чеченцев , чем занимацца в независимой чечне,
но никак не дело руских из россии
Ты хоть сам то в это веришь?Россия должна терпеть у своей границы бандитское государство и закрывать глаза на все безобразия так наз.Ичкерии?
Кстати;Россия пишется с большой буквы.
06.02.04 14:26
в ответ Пикуль 06.02.04 11:29
Никаких рецептов,лечащих болезнь под названием терроризм еще не изобрели.
Но действовать методом Христа ошибочно.
значит,остается метод ветхого завета.
Я бы его немного видоизменил.
"...если тебе подбили глаз,вытяни оба у своего врага..."
"...А если дали в зубы,пусть твой враг сплюнет в ладошку все свои 32..."
Бей врага его же оружием.
Самая лучшая защита,это нападение.
Ничего лучше этого еще не придумано,да и вряд ли будет.
Только проводить надо это неуклонно и сообща.
А не лизать у подонков задницу,как германия,Франция и прочие ......
Но действовать методом Христа ошибочно.
значит,остается метод ветхого завета.
Я бы его немного видоизменил.
"...если тебе подбили глаз,вытяни оба у своего врага..."
"...А если дали в зубы,пусть твой враг сплюнет в ладошку все свои 32..."
Бей врага его же оружием.
Самая лучшая защита,это нападение.
Ничего лучше этого еще не придумано,да и вряд ли будет.
Только проводить надо это неуклонно и сообща.
А не лизать у подонков задницу,как германия,Франция и прочие ......
06.02.04 14:27
в ответ Manilov 06.02.04 14:19
Раз сам найти не можешь - так и быть.
http://www.eurunion.org/magazine/0110/p26.htm - вот мой аргумент. Могу ещ╦ десяток найти. Но лень.
А это про ислам и его отношение к терроризму - а также определение некоторых терминов: http://www.islam.ru/pressclub/analitika/shahid/
Так что завязывай с пеной у рта - это ид╦т разве что слегка буйным, а ты не совсем безнадежен, я надеюсь.
На этом урок на сегодня окончен. Читай домашние задания и что бы завтра ответил без запинки
http://www.eurunion.org/magazine/0110/p26.htm - вот мой аргумент. Могу ещ╦ десяток найти. Но лень.
А это про ислам и его отношение к терроризму - а также определение некоторых терминов: http://www.islam.ru/pressclub/analitika/shahid/
Так что завязывай с пеной у рта - это ид╦т разве что слегка буйным, а ты не совсем безнадежен, я надеюсь.
На этом урок на сегодня окончен. Читай домашние задания и что бы завтра ответил без запинки
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
06.02.04 14:32
Честно говоря по твоим детским и профанским высказываниям,которые ты сам себе забил в голову и считаешь их правильными,хотя не понимаешь ,врум гейт с...спроси знающего...
Антонио, слезай с быка - он уже весь красный!
Антонио, слезай с быка - он уже весь красный!
Bunte.ru интернет-продажи превосходного чая и кофе со всего мира !Отличное качество- по отличной цене!http://www.bunte.ru
06.02.04 14:35
в ответ tochka 06.02.04 14:27
В ответ на:росия сама являецца на мо взгляд бандицким государством..
ето не основание для небандицкой финляндии бомбить росийские города
я росию не уважаю, поетому с болшой буквы ее не пишу
Ну тады базару нет.
Такие советы только ты и тебе подобные давать могут. 
06.02.04 14:36
в ответ WishWaster 06.02.04 14:27
Ислам и его отношение к терроризму...не смеши!!
Каждый "ученый муж" толкует своим прихожанам коран,как ему выгодно.
это и считается исламом,а не те высокопарные слова,на которые ты приводишь ссылки.
Идут самовзрываться не начитавшись корана,а наслушавшись проповедников.
Ну и деньги во всем этом играют далеко не последнюю роль.
Можешь со мной спорить или соглашаться,дело твое.
Но я говорю лишь о том,что сам видел и пережил.
Без ссылок и газет.
Все своими глазами.
Каждый "ученый муж" толкует своим прихожанам коран,как ему выгодно.
это и считается исламом,а не те высокопарные слова,на которые ты приводишь ссылки.
Идут самовзрываться не начитавшись корана,а наслушавшись проповедников.
Ну и деньги во всем этом играют далеко не последнюю роль.
Можешь со мной спорить или соглашаться,дело твое.
Но я говорю лишь о том,что сам видел и пережил.
Без ссылок и газет.
Все своими глазами.
06.02.04 14:38
в ответ Дядя 06.02.04 14:32
может в гренландии и не задают.. в чечне вот задают
америка была англиской територией.. колонистя задали
етот вопрос и стали мировым лидером.. канадцы этот вопрос не задавали.. и не стали
если через 20 лет сибирь отделицца от москвы и станет процветать, експортируя
сырь╦ и не деляс им с московскими дармоедами, будут думать:
а почему мы ранше не задумалис, с чево это мы часть этой ..
федерации??
америка была англиской територией.. колонистя задали
етот вопрос и стали мировым лидером.. канадцы этот вопрос не задавали.. и не стали
если через 20 лет сибирь отделицца от москвы и станет процветать, експортируя
сырь╦ и не деляс им с московскими дармоедами, будут думать:
а почему мы ранше не задумалис, с чево это мы часть этой ..
федерации??
don't be russian, be Charlie клуб любителей майдана
06.02.04 14:46
в ответ WishWaster 06.02.04 14:27
В ответ на:А это про ислам и его отношение к терроризму - а также определение некоторых терминов: хттп://ввв.ислам.ру/прессцлуб/аналитика/шахид/
Наш ответ Чемберлену
http://www.gazavat.boom.ru/
http://www.al-nahda.org/today/today7.htm
http://195.214.133.10/library/jihad.htm
06.02.04 14:48
в ответ johnsson 06.02.04 14:36
Каждый "ученый муж" толкует своим прихожанам коран,как ему выгодно.
Точно также как и каждый умный в этом форуме толкует события и обстоятельства как ему угодно - вс╦ честно. Точно также толковали библию когда готовили крестовые походы - разве нет?
Я привел ссылку - приведи мне что-то в противовес. Я с удовольствием почитаю. Но хочу заметить - про данную статью я попытал свою знакомую - она арабистка (изучает все эти дела), и получил подтверждение (сама она русская).
Тут уже половина высказалась что виноваты чечены (в теракте). ОК. Я хочу видеть хоть один _факт_, подтверждающий это высказывание. Факт, аргумент - что угодно кроме "они все козлы" и "там был мужик с чемоданом". Факт, факт, и ещ╦ раз факт. Где он? Молчим? Знаем вс╦ заранее лучше чем следствие и ФСБ, но молчим? Ну-ну. Давайте продолжим спор ни о ч╦м...
Точно также как и каждый умный в этом форуме толкует события и обстоятельства как ему угодно - вс╦ честно. Точно также толковали библию когда готовили крестовые походы - разве нет?
Я привел ссылку - приведи мне что-то в противовес. Я с удовольствием почитаю. Но хочу заметить - про данную статью я попытал свою знакомую - она арабистка (изучает все эти дела), и получил подтверждение (сама она русская).
Тут уже половина высказалась что виноваты чечены (в теракте). ОК. Я хочу видеть хоть один _факт_, подтверждающий это высказывание. Факт, аргумент - что угодно кроме "они все козлы" и "там был мужик с чемоданом". Факт, факт, и ещ╦ раз факт. Где он? Молчим? Знаем вс╦ заранее лучше чем следствие и ФСБ, но молчим? Ну-ну. Давайте продолжим спор ни о ч╦м...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
06.02.04 14:49
в ответ tochka 06.02.04 14:19
совершенно нормално что она идет в москве.. посколку москва .
столица воюющей страны
Канеш нормально. Взять взорвать ещ╦ парочку поездов, роддомов, больниц... куда ещ╦ нормальней?
столица воюющей страны
Канеш нормально. Взять взорвать ещ╦ парочку поездов, роддомов, больниц... куда ещ╦ нормальней?
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
06.02.04 14:50
в ответ Дядя 06.02.04 14:41
Глазьев: корни терроризма тянутся из Москвы
Лидер блока ╚Родина╩ Сергей Глазьев обвинил в финансировании терроризма ╚людей, которые работают на московских рынках╩. ╚Чтобы пресечь угрозу терроризма нужно пресечь финансовые корни терроризма, которые, как известно, тянутся из Москвы. Все знают об этих людях, которые работают на московских рынках, собирают с нас деньги, а потом платят их боевикам, чтоб они убивали наших людей. Поэтому душить терроризм нужно здесь╩, √ сказал он журналистам в Госдуме.
По мнению Глазьева, последний теракт говорит о том, что власть не способна защитить граждан. ╚После Норд-Оста президент обещал разобраться с виновниками, но в результате этой операции масса чиновников получили награды и стали Героями России╩, √ сказал он.
К идее своего коллеги по блоку ╚Родина╩ Дмитрия Рогозина ввести чрезвычайное положение и отложить президентские выборы Глазьев относится отрицательно: ╚Я думаю, что введение ЧП не решит проблему. Эта мера будет направлена против десятков миллионов москвичей, которых лишат права жить нормальной жизнью. КПЗ будут набиты людьми, которые поздно возвращаются с работы или по необходимости задерживаются допоздна на улице. Все они попадут под подозрение╩. //╚Газета.Ru╩
А ведь могут начаться и погромы...
Лидер блока ╚Родина╩ Сергей Глазьев обвинил в финансировании терроризма ╚людей, которые работают на московских рынках╩. ╚Чтобы пресечь угрозу терроризма нужно пресечь финансовые корни терроризма, которые, как известно, тянутся из Москвы. Все знают об этих людях, которые работают на московских рынках, собирают с нас деньги, а потом платят их боевикам, чтоб они убивали наших людей. Поэтому душить терроризм нужно здесь╩, √ сказал он журналистам в Госдуме.
По мнению Глазьева, последний теракт говорит о том, что власть не способна защитить граждан. ╚После Норд-Оста президент обещал разобраться с виновниками, но в результате этой операции масса чиновников получили награды и стали Героями России╩, √ сказал он.
К идее своего коллеги по блоку ╚Родина╩ Дмитрия Рогозина ввести чрезвычайное положение и отложить президентские выборы Глазьев относится отрицательно: ╚Я думаю, что введение ЧП не решит проблему. Эта мера будет направлена против десятков миллионов москвичей, которых лишат права жить нормальной жизнью. КПЗ будут набиты людьми, которые поздно возвращаются с работы или по необходимости задерживаются допоздна на улице. Все они попадут под подозрение╩. //╚Газета.Ru╩
А ведь могут начаться и погромы...
06.02.04 14:52
в ответ Мущщщина 06.02.04 14:49
ну не менне ненормално чем бомбить болницы в грозном
чеченцы взяли на вооружение лозунг типа зуб за зуб
хотя они не сравняюцца в маштабной жестокости
с поганой росийской армией , убившей более 100.000 мирных чеченцев
чеченцы взяли на вооружение лозунг типа зуб за зуб
хотя они не сравняюцца в маштабной жестокости
с поганой росийской армией , убившей более 100.000 мирных чеченцев
don't be russian, be Charlie клуб любителей майдана
06.02.04 14:56
в ответ Дядя 06.02.04 14:52
Кто там сидел - не суть. Нельзя проецировать преступника на всю нацию. Допустим - даже - что там были хохлы - разве после этого последовали бы обвинения хохлов в целом в терроризме? Сомневаюсь.
Кстати, кто там сидел - никто не знает. Потому как их никому не показали. Все загадочным образом погибли... Сразу или чуть-чуть позже... Может кто-то из них и был чеченом, но это не говорит что _вся_ чечня - сволочи и террористы.
Кстати, кто там сидел - никто не знает. Потому как их никому не показали. Все загадочным образом погибли... Сразу или чуть-чуть позже... Может кто-то из них и был чеченом, но это не говорит что _вся_ чечня - сволочи и террористы.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
06.02.04 14:57
в ответ tochka 06.02.04 14:52
А чем российская армия поганая? Ваша армия это армия какой страны?
США, Германии?
вы в какой армии служили, чтобы отличать поганую от непоганой?
Если кто и поганый, так это западные СМИ, сделавшие из уродов жертв гуманитарной катастрофы. В Израиле, кастати, то же самое, там уже перестали отвечать на гибель своих сограждан.
С такой политикой Вторая Мировая должна была бы закончиться не в Берлине,а во Владивостоке.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы ╘
США, Германии?
вы в какой армии служили, чтобы отличать поганую от непоганой?
Если кто и поганый, так это западные СМИ, сделавшие из уродов жертв гуманитарной катастрофы. В Израиле, кастати, то же самое, там уже перестали отвечать на гибель своих сограждан.
С такой политикой Вторая Мировая должна была бы закончиться не в Берлине,а во Владивостоке.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы ╘
Пока знаю буквы - пишу
06.02.04 14:57
в ответ WishWaster 06.02.04 14:27
В ответ на:http://www.eurunion.org/magazine/0110/p26.htm - вот мой аргумент.
Прочитал.
В этой англоязычной статье,
в пику твоим голословным утверждениям,
совершенно не утверждается, что терроризт зародился в Европе.
Там утверждается лишь то, что это СЛОВО зародилось
во время французской революции и войны Америки за независимость.
Само же явление устрашения и терора над невинными
известно как минимум с библейских врем╦н:
"Покарать его и ВСЕХ его родственников
и близких (замечу от себя - НЕВИННЫХ)
до 10-ого колена" и не нужно это на европейцев
сваливать.
Мало того - если пьяный водитель сбил невинного
пасажира, то при этом не имеет совершенно
никакого значения кто, где и когда изобрел этот
автомобиль
В ответ на:Так что завязывай с пеной у рта -
это ид╦т разве что слегка буйным,
а ты не совсем безнадежен, я надеюсь.
Так что парень, если у тебя язык хорошо
подвешен,
это ещ╦ далеко не значит, что и мозги твои также хорошо развиты 
06.02.04 14:58
в ответ tochka 06.02.04 14:52
В ответ на:чеченцы взяли на вооружение лозунг типа зуб за зуб
хотя они не сравняюцца в маштабной жестокости
с поганой росийской армией , убившей более 100.000 мирных чеченцев
А давай к 100000 ещ╦ 2 нуля припишем а?Тады вс╦ "прогресивное человечество" возмутится...
Вопрос;А у тебя есть документы о "преступлениях поганой российской армии"?Или ты это с пьяну придумал?Или сказал кто? 
06.02.04 15:00
в ответ vagant 06.02.04 14:57
еще какая поганая, эта ваша росийская армия..
я от нее в свое время успешно откосил, а то б запихнули в одну казарму
с уголовными уродами, не отличающими Муракаими от Валтера Скотта
а в бундесвер бы с ходил, говорят приколно
тока старый уже
я от нее в свое время успешно откосил, а то б запихнули в одну казарму
с уголовными уродами, не отличающими Муракаими от Валтера Скотта
а в бундесвер бы с ходил, говорят приколно
тока старый уже
don't be russian, be Charlie клуб любителей майдана
06.02.04 15:03
в ответ Дядя 06.02.04 14:57
Верховный представитель Евросоюза по единой внешней политике и политике безопасности Хавьер Солана в связи с терактом в Москве обеспокоен за свою дочь, которая в настоящее время находится в российской столице. Об этом стало известно из окружения Соланы.
"Я глубоко потрясен гибелью людей в Москве. Я выражаю мои самые глубокие соболезнования народу России, столичным и федеральным властям. В этот тяжелый час они могут надеяться на поддержку и солидарность со стороны Европейского Союза", - говорится в заявлении Хавьера Соланы, поступившем в из пресс-службы верховного комиссара ЕС по вопросам внешней политики и безопасности.
Газета.Ру
........................
"Я глубоко потрясен гибелью людей в Москве. Я выражаю мои самые глубокие соболезнования народу России, столичным и федеральным властям. В этот тяжелый час они могут надеяться на поддержку и солидарность со стороны Европейского Союза", - говорится в заявлении Хавьера Соланы, поступившем в из пресс-службы верховного комиссара ЕС по вопросам внешней политики и безопасности.
Газета.Ру
........................
06.02.04 15:03
в ответ Vlad666 06.02.04 14:58
ну а кто ж их еще убил то???
ето тока поганым росийским воякам под силу.. стока народу невиновново истребить
конешно не все вояки поганые.. допустим 15% ...
вот от них то весь ивред.. особенно от летчиков и чекистов
ето тока поганым росийским воякам под силу.. стока народу невиновново истребить
конешно не все вояки поганые.. допустим 15% ...
вот от них то весь ивред.. особенно от летчиков и чекистов
don't be russian, be Charlie клуб любителей майдана
06.02.04 15:04
в ответ WishWaster 06.02.04 14:51
В ответ на:Ваш ответ несколько не в тему - я говорил про ислам как религию, а не про джихад. Не подменяйте понятия.
Опять голословные обвинения!
А где ты видел, чтобы я обвинял ислам как религию?
Зачем подставлять мне то, чего я не утверждал?
Если я скажу, что крестоносные войны несли с собой зло,
то ты начн╦шь мне подставлять, что я обвиняю христианство как религию?
Железная логика
Так что на самом деле:
"Не подменяйте понятия"
06.02.04 15:05
в ответ Manilov 06.02.04 14:57
Ты видимо недочитал. Или не понял.
Не просто _слово_, а _понятие_. Или ты разделяешь слово и понятие? То есть, слово было а террора не было, может наоборот? Или что ты хотел сказать?
А второй параграф ты внимательно прочитал? Может, ты его на translate.ru переводил, отсюда и все недопонимания?
То что мы называем террором сейчас - было точно таким же террором и тогда (в момент зарождения слова).
Или, может, в противовес - ты выдашь сво╦ определение? Как ты понимаешь террор?
И давай не будем переходить на личности, ок? Ты проиграешь в этом соревновании - честно предупреждаю.
Не просто _слово_, а _понятие_. Или ты разделяешь слово и понятие? То есть, слово было а террора не было, может наоборот? Или что ты хотел сказать?
А второй параграф ты внимательно прочитал? Может, ты его на translate.ru переводил, отсюда и все недопонимания?
То что мы называем террором сейчас - было точно таким же террором и тогда (в момент зарождения слова).
Или, может, в противовес - ты выдашь сво╦ определение? Как ты понимаешь террор?
И давай не будем переходить на личности, ок? Ты проиграешь в этом соревновании - честно предупреждаю.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
06.02.04 15:06
в ответ tochka 06.02.04 15:00
Не судите о том, чего Вы не знаете. Большинство людей прошли советскую армию и не все из них глупее Вас.
Вы и от Бундесвера, как я понял, успешно откосили, "вовремя" взяв немецкое гражданство. Иначе почему же Вы опоздали?
А в российской армии кто не хочет, тот не служит. Сейчас уже не то время, другие законы, можно откосить вполне легально. Вон театр Романа Виктюка всем "пацифистам" выда╦т справки, освобождающие от армии.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы ╘
Вы и от Бундесвера, как я понял, успешно откосили, "вовремя" взяв немецкое гражданство. Иначе почему же Вы опоздали?
А в российской армии кто не хочет, тот не служит. Сейчас уже не то время, другие законы, можно откосить вполне легально. Вон театр Романа Виктюка всем "пацифистам" выда╦т справки, освобождающие от армии.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы ╘
Пока знаю буквы - пишу
06.02.04 15:15
в ответ Manilov 06.02.04 15:04
Насч╦т обвинений... Ты там раньше упоминал мусульман-экстремистов... И потом был такой нюанс (в самом начале):
3) Сотрудничать теснее всего с Израилем и др. странами,
так как ваххабиты/наркодельцы/работорговцы-чеченцы и палестинцы
ВМЕСТЕ делают одно сво╦ грязное дело.
Итак, что же это как не попытка обвинит нацию или определенную религиозную прослойку во всех смертных грехах? Я не исключаю того что я неверно понял твои высказывания, но в таком случае мне хотелось бы получить е╦ расшифровку.
И ещ╦... Мне хотелось бы услышать хоть один _факт_ - по поводу всех обвинений которые были выдвинуты в адрес чечни и мусульман в целом (или, точнее, в адрес той их части которая является "террористами").
Пока, как я уже сказал, вс╦ это спекуляция - фактов, подтверждающих проведение теракта в московском метро чеченскими боевиками, _нет_. Есть _домыслы_ и _гипотезы_.
Сообщения в Российских СМИ фактами _не_ являются (там уж точно цензура будь здоров).
В общем я жду - фактов. А не домыслов. Раз уж пошла такая пьянка...
3) Сотрудничать теснее всего с Израилем и др. странами,
так как ваххабиты/наркодельцы/работорговцы-чеченцы и палестинцы
ВМЕСТЕ делают одно сво╦ грязное дело.
Итак, что же это как не попытка обвинит нацию или определенную религиозную прослойку во всех смертных грехах? Я не исключаю того что я неверно понял твои высказывания, но в таком случае мне хотелось бы получить е╦ расшифровку.
И ещ╦... Мне хотелось бы услышать хоть один _факт_ - по поводу всех обвинений которые были выдвинуты в адрес чечни и мусульман в целом (или, точнее, в адрес той их части которая является "террористами").
Пока, как я уже сказал, вс╦ это спекуляция - фактов, подтверждающих проведение теракта в московском метро чеченскими боевиками, _нет_. Есть _домыслы_ и _гипотезы_.
Сообщения в Российских СМИ фактами _не_ являются (там уж точно цензура будь здоров).
В общем я жду - фактов. А не домыслов. Раз уж пошла такая пьянка...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
06.02.04 15:15
в ответ tochka 06.02.04 14:19
В ответ на:причина - американские окупанты вели себя
в японни лучше чем японские власти до тово
росийские окупанты ведут себя плохо..
Расскажи это маме
убитого америкосами в Ираке из гранатомета украинского тележурналиста.
Или мамам детей погибших в разбомбленном прямой
наводкой автобусе в югославском поле.
И в Японии было никак не иначе!
Ты своим якобы дессидентством
просто напросто пытаешься себя рекламировать,
какой ты мужественный и справедливый герой -
борец за права угнет╦нных меньшинств.
Только плохо получается.
Чтобы избежать голословных обвинений,
сразу оговорюсь: я сам ЕВРЕЙ.
Я думаю комментарии излишни.
Думаю мусульманские террористы
много бы дали за мою голову
06.02.04 15:16
в ответ vagant 06.02.04 15:06
я в германию приехал в 25 лет имея росийское гражданство.. в данный
момент не имею НИКАКОГО гражданства, живу со статусом штаатенлос.
не стал продлевать росийский паспорт, было в падлу общацца с сотрудниками
росийсково посолства
все равно в ету позорную росию я не поеду.. так что бундесвер отпал..
мне исполнилос 18 лет в 1990 году, еще не было атернативной службы..
но с инивера не брали тогда к шастю, за 2 года дио меня брали,
людей тошнило от армии, мне расказывали
закончив универ новосибирский, я стал офицером запаса, потом был аспирантом,
а офицеров из аспирантуры не призывали.. потом свалил в германию..
военком сначала хотел взятку за печать для выезда,
но понал что у аспиранта денех так и так нет и отпустил меня в израил..
я ему грю, я не в израил а в германию.. а он - знаем мы вашу германию
момент не имею НИКАКОГО гражданства, живу со статусом штаатенлос.
не стал продлевать росийский паспорт, было в падлу общацца с сотрудниками
росийсково посолства
все равно в ету позорную росию я не поеду.. так что бундесвер отпал..
мне исполнилос 18 лет в 1990 году, еще не было атернативной службы..
но с инивера не брали тогда к шастю, за 2 года дио меня брали,
людей тошнило от армии, мне расказывали
закончив универ новосибирский, я стал офицером запаса, потом был аспирантом,
а офицеров из аспирантуры не призывали.. потом свалил в германию..
военком сначала хотел взятку за печать для выезда,
но понал что у аспиранта денех так и так нет и отпустил меня в израил..
я ему грю, я не в израил а в германию.. а он - знаем мы вашу германию
don't be russian, be Charlie клуб любителей майдана
06.02.04 15:21
в ответ Manilov 06.02.04 15:15
ну да, ты самая ценная добыча для мусулманских терористов
вот мой знакомый после тово как ево папу запинали дио смерти в родном подезде новосибирские хулиганы, вовсе не хотел за это разбомбить новосибирск
вот мой знакомый после тово как ево папу запинали дио смерти в родном подезде новосибирские хулиганы, вовсе не хотел за это разбомбить новосибирск
don't be russian, be Charlie клуб любителей майдана
06.02.04 15:22
в ответ Пикуль 06.02.04 15:08
Отправить за решетку или заставить платить по частям.
Обычно всякие заинтересованные люди, типа шейхов из Саудовской Аравии, обещают семье террориста после его смерти вознаграждение, и тем самым подталкивают его к теракту.
А если он идет взрываться исключительно по своей воле, пусть подумает о том, что его семье придется отрабатывать долг.
Обычно всякие заинтересованные люди, типа шейхов из Саудовской Аравии, обещают семье террориста после его смерти вознаграждение, и тем самым подталкивают его к теракту.
А если он идет взрываться исключительно по своей воле, пусть подумает о том, что его семье придется отрабатывать долг.
06.02.04 15:23
в ответ Антифеминист 06.02.04 13:05
Геббельс и Гиммлер невинные дети. Ведь считая те или иные народы ╚низшей расой╩, нацисты все же не отрицали, что они люди┘
А дальше что, Copy & Paste не сработало ???
Могу помочь:
Но не спешите ополчаться на Ислам √ это такая же религия единобожия как христианство и иудаизм. Просто Ислам √ это религия, а то, что приведено выше √ ядреная идеология, имеющая такое же отношение к феномену веры в Бога, какое Лаврентий Берия имел к Томазо Кампанелле.
Для сравнения: христианское ╚Не мир я вам принес, а меч!╩, многочисленные иудейские призывы истребить иные племена вместе со скотом их √ все это не вырубишь топором.
и т.д.
Убедительная просьба в будущем воздержаться от плагиата. Спасибо.
http://www.gudsite.com/publ/tough_america.htm
Speak My Language
А дальше что, Copy & Paste не сработало ???
Могу помочь:
Но не спешите ополчаться на Ислам √ это такая же религия единобожия как христианство и иудаизм. Просто Ислам √ это религия, а то, что приведено выше √ ядреная идеология, имеющая такое же отношение к феномену веры в Бога, какое Лаврентий Берия имел к Томазо Кампанелле.
Для сравнения: христианское ╚Не мир я вам принес, а меч!╩, многочисленные иудейские призывы истребить иные племена вместе со скотом их √ все это не вырубишь топором.
и т.д.
Убедительная просьба в будущем воздержаться от плагиата. Спасибо.
http://www.gudsite.com/publ/tough_america.htm
Speak My Language
Speak My Language
06.02.04 15:24
в ответ Shурик 06.02.04 15:18
да вся чечня и так заложник, их взяли в заложники за полгода до первово теракта в буденовске
и уничтожали их заранее... все равно ж чеченцы такой народ..
рано или позно захватят где нить ково нить
превентивная акция..
и уничтожали их заранее... все равно ж чеченцы такой народ..
рано или позно захватят где нить ково нить
превентивная акция..
don't be russian, be Charlie клуб любителей майдана
06.02.04 15:28
в ответ tochka 06.02.04 14:41
придерживаюсь такого принципа:Лучше молчать!;если не знаешь что сказать!А я к курсе,я там 23 года жил...
Антонио, слезай с быка - он уже весь красный!
Антонио, слезай с быка - он уже весь красный!
Bunte.ru интернет-продажи превосходного чая и кофе со всего мира !Отличное качество- по отличной цене!http://www.bunte.ru
06.02.04 15:28
в ответ WishWaster 06.02.04 15:15
В ответ на:Ты там раньше упоминал мусульман-экстремистов...
Ну боже ш ты мой!
Так ведь я ж специально для таких
грамотеев как ты писал:
Не просто мусульман,
а именно мусульман-экстремистов
В ответ на:И потом был такой нюанс (в самом начале):
3) Сотрудничать теснее всего с Израилем и др. странами,
так как ваххабиты/наркодельцы/работорговцы-чеченцы и палестинцы
ВМЕСТЕ делают одно сво╦ грязное дело.
Ну опять же как для тебя было писано:
не просто чеченцы и палестинцы,
а ваххабиты/наркодельцы/работорговцы-чеченцы и палестинцы
Между прочим нельзя не заметить,
что эти преступные наклонности имеют
очень широкое распространение и поддержку
среди населения вышеупомянутых национальностей.
Но при этом конечно надо по возможности
избегать того, чтобы невинные страдали.
Однако на войне это не всегда уда╦тся.
А мусульмано-экстремисты ведут
джихад за власть во вс╦м мире -
и не иначе!
06.02.04 15:29
в ответ WishWaster 06.02.04 14:56
вот это .."А докажи что это чечнцы сделали"....это тоже уловка подлая тех -кто взрывает не беряа себя прямой ответсвенности. И когда, все почуму то думают -Это дело рук ..Чеченцов......Эти же терорисыт могут кричать..Как вы смеете обвинять весь народ?
..........................
Впрочем..господа....День ,два пошумим, поспорим ...и забудем.До нового ...тер-акта.
А Западная Европа...промолчит, отделваясь бормотанием о соболезнованиях....Оно и понятно, 15 млн мусульманоской диасспры в Зап.Европе..!!! не дай Бог их ..разозлить....и они взорвут все пивные заводы Баварии и Голандии....а так же сосичные заводы !!! ...уж лучше ...помалкивать...
..........................
Впрочем..господа....День ,два пошумим, поспорим ...и забудем.До нового ...тер-акта.
А Западная Европа...промолчит, отделваясь бормотанием о соболезнованиях....Оно и понятно, 15 млн мусульманоской диасспры в Зап.Европе..!!! не дай Бог их ..разозлить....и они взорвут все пивные заводы Баварии и Голандии....а так же сосичные заводы !!! ...уж лучше ...помалкивать...
06.02.04 15:31
в ответ Энтони 06.02.04 15:28
допустим ты руский на кавказе и тебе плохо что чехцня не в россии
а я руский в москве.. так вот, я не хочу рисковать в метро
чтоб тебе на твоем кавказе жилось хорошо... мне плевать на руских и неруских на кавказе, я не оттуда..
тут хоть логика ысна??
а я руский в москве.. так вот, я не хочу рисковать в метро
чтоб тебе на твоем кавказе жилось хорошо... мне плевать на руских и неруских на кавказе, я не оттуда..
тут хоть логика ысна??
don't be russian, be Charlie клуб любителей майдана
06.02.04 15:34
в ответ Manilov 06.02.04 15:28
Что ж, надеюсь - в таком случае - конфликт исчерпан?
Только вс╦ же - не все мусульмане - экстремисты. Честно, я совсем не убежден что теракты в москве - это их рук дело.
Нет, я не киваю на ФСБ - я просто допускаю возможность что мусульман там и рядом могло не стоять (у истоков), что просто... кому-то может быть _выгодно_ что бы массы так думали. Согласен?
Как выгодно было Бушу обвинить во вс╦м Ирак (а потом ссылаться на "некорректные данные разведки")...
Только вс╦ же - не все мусульмане - экстремисты. Честно, я совсем не убежден что теракты в москве - это их рук дело.
Нет, я не киваю на ФСБ - я просто допускаю возможность что мусульман там и рядом могло не стоять (у истоков), что просто... кому-то может быть _выгодно_ что бы массы так думали. Согласен?
Как выгодно было Бушу обвинить во вс╦м Ирак (а потом ссылаться на "некорректные данные разведки")...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
06.02.04 15:38
в ответ Дядя 06.02.04 15:29
вот это .."А докажи что это чечнцы сделали"....это тоже уловка подлая тех -кто взрывает не беряа себя прямой ответсвенности.
Это не подлая уловка. Это желание получить факты - а не голословные обвинения. К сожалению, я не совсем понаслышке знаком с методами бывшего КГБ... Так что ожидать могу всего.
Я _не_ отрицаю причастности чеченских экстремистов. Но я также не отрицаю причастия кого-угодно-кроме-чеченцев-и-арабов-или-мусульман - вот в ч╦м между нами разница. Ибо ты, Дядя, допускаешь только одно толкование - но по прежнему не имея фактов. Очень выгодно, не правда ли?
А общественное мнение это ничто. Когда-то большинство было уверено что земля плоская. Оказалось неправо, какая досада...
Это не подлая уловка. Это желание получить факты - а не голословные обвинения. К сожалению, я не совсем понаслышке знаком с методами бывшего КГБ... Так что ожидать могу всего.
Я _не_ отрицаю причастности чеченских экстремистов. Но я также не отрицаю причастия кого-угодно-кроме-чеченцев-и-арабов-или-мусульман - вот в ч╦м между нами разница. Ибо ты, Дядя, допускаешь только одно толкование - но по прежнему не имея фактов. Очень выгодно, не правда ли?
А общественное мнение это ничто. Когда-то большинство было уверено что земля плоская. Оказалось неправо, какая досада...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
06.02.04 15:38
в ответ tochka 06.02.04 14:52
100 тысяч - цифра сильно раздутая, ну да не в этом суть. Я тебе сказал, что первой войны вполне можно было избежать, если бы не тупость и не жадность тогдашней российской верхушки. Не оставлять (т.е. не продавать) чеченцам огромных арсеналов оружия и задушить бунт в самом зародыше малой кровью. А полковника Сов. Армии Дудаева утопить в унитазе. И всё бы на этом кончилось.
Второй войны избежать было невозможно. Потому что Чечня превратилась в осиное гнездо мирового джихада и исламского терроризма, там ввели чудовищно дикие шариатские законы и полный беспредел. И начали нападать на соседние земли (Дагестан). И убивать российских граждан. Потому что Россия хотя и вышла тогда из Чечни, но ответственность за жизнь своих граждан с нее никто не снимал. Американцы освободили Ирак от диктатора, массового убийцы, психопата и садиста, хотя страдали и не ее граждане. И за это Буша с Блейром выдвинули на Нобелевскую премию мира - совершенно справедливо, я полагаю. А Россия спасала от этого террора своих. И тоже правильно делала. Можно спорить о правомерности применения залпового огня и других мероприятий, но в целом российское руководство обязано было сделать то, что сделало. Кроме всего прочего, Россия не может себе позволить иметь под сердцем незатухающую горячую точку.
Исламисты - это не те люди, с которыми можно о чем-то договариваться.
Во-1-х, они понимают только язык силы. Многие тут сейчас будут изгаляться по этому поводу, но на практике это так.
Во-2-х, их цели отнюдь не ограничиваются "освобождением Чечни". "Вам нужна тотальная война - и вы ее получите", как говаривал дедушка Адольф. И они ее получили. Теперь большинству чеченского народа она уже давно не нужна. Если ты хоть немного следишь за тем, что происходит в самой Чечне, то увидишь, что там идет гражданская война. Чеченцы против чеченцев.
Второй войны избежать было невозможно. Потому что Чечня превратилась в осиное гнездо мирового джихада и исламского терроризма, там ввели чудовищно дикие шариатские законы и полный беспредел. И начали нападать на соседние земли (Дагестан). И убивать российских граждан. Потому что Россия хотя и вышла тогда из Чечни, но ответственность за жизнь своих граждан с нее никто не снимал. Американцы освободили Ирак от диктатора, массового убийцы, психопата и садиста, хотя страдали и не ее граждане. И за это Буша с Блейром выдвинули на Нобелевскую премию мира - совершенно справедливо, я полагаю. А Россия спасала от этого террора своих. И тоже правильно делала. Можно спорить о правомерности применения залпового огня и других мероприятий, но в целом российское руководство обязано было сделать то, что сделало. Кроме всего прочего, Россия не может себе позволить иметь под сердцем незатухающую горячую точку.
Исламисты - это не те люди, с которыми можно о чем-то договариваться.
Во-1-х, они понимают только язык силы. Многие тут сейчас будут изгаляться по этому поводу, но на практике это так.
Во-2-х, их цели отнюдь не ограничиваются "освобождением Чечни". "Вам нужна тотальная война - и вы ее получите", как говаривал дедушка Адольф. И они ее получили. Теперь большинству чеченского народа она уже давно не нужна. Если ты хоть немного следишь за тем, что происходит в самой Чечне, то увидишь, что там идет гражданская война. Чеченцы против чеченцев.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
06.02.04 15:39
в ответ Мущщщина 06.02.04 13:30
Дескать, фсбшники своих же русских людей сотнями взрывают, на тот свет отправляют, лишь бы выборы выиграть. Напомню только, что суд по этим делам состоялся, вполне открытый
Не все так просто. Советую посмотреть "Покушение на Россию" . На http://www.terror99.ru тоже много интересной информации.
Не все так просто. Советую посмотреть "Покушение на Россию" . На http://www.terror99.ru тоже много интересной информации.
06.02.04 15:41
в ответ tochka 06.02.04 15:31
Да я вижу какая ты сволоч...ты и на маму свою плю╦шь...дебил дебилом...вроде уже и в армию тебе не надо.А рассуждения какого то дауна ты меня вырубаешь своими чмошными высказаваниями...Хули ты здесь тогка ещ╦ ч╦-то пиздишь УРОДЕЦ!
Антонио, слезай с быка - он уже весь красный!
ты меня вырубаешь своими чмошными высказаваниями...Хули ты здесь тогка ещ╦ ч╦-то пиздишь УРОДЕЦ!Антонио, слезай с быка - он уже весь красный!
Bunte.ru интернет-продажи превосходного чая и кофе со всего мира !Отличное качество- по отличной цене!http://www.bunte.ru
06.02.04 15:41
в ответ tochka 06.02.04 15:21
В ответ на:вот мой знакомый после тово как ево папу запинали дио смерти
в родном подезде новосибирские хулиганы,
вовсе не хотел за это разбомбить новосибирск
В отличие от тебя,
когда ты одобряешь американскую бомбардировку
атомными бомбами мирных японских больших городов
и подводишь под это теоретическое обоснование 
Такое впечатление, что тебе лишь бы лягнуть
лишний раз свою бывшую Родину
и лишний раз поцеловать жопу
американским мировым жандармам
И к моему великому сожалению,
я замечаю, что среди нас эммигрантов это прямо-таки неудержимо модно
Так же межде прочим как и многие евреи
начинают свою же нацию обсирать,
а русские в той же России тоже в любом Толк-шоу обсирают себя
и говорят - "вот у них там на ЗАПАДЕ!"
Терпеть не могу таких
засранцев
Если бы эту болезнь вылечить Россия бы гораздо скорей
пришла к достойному существованию,
и Израиль между прочим, тоже.
06.02.04 15:42
в ответ WishWaster 06.02.04 15:34
Начнём с того,что ты не имеешь права быть в чём то убежденным,пока ты не видел и не слышал сам
Антонио, слезай с быка - он уже весь красный!
Антонио, слезай с быка - он уже весь красный!
Bunte.ru интернет-продажи превосходного чая и кофе со всего мира !Отличное качество- по отличной цене!http://www.bunte.ru
06.02.04 15:45
в ответ Мущщщина 06.02.04 15:38
Потому что Чечня превратилась в осиное гнездо мирового джихада и исламского терроризма, там ввели чудовищно дикие шариатские законы и полный беспредел.
Кажется я уже это слышал... Не так давно... Только вместо "Чечня" был "Ирак"... А так - те же "аргументы"...
Кажется я уже это слышал... Не так давно... Только вместо "Чечня" был "Ирак"... А так - те же "аргументы"...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
06.02.04 15:45
в ответ Manilov 06.02.04 15:41
Да с тобой полностью согласен...он так рад что смог ноги свои худосочные унести...вот такие как он полицаями стопудов во время Отечественной работали...гены наверное
Антонио, слезай с быка - он уже весь красный!
Антонио, слезай с быка - он уже весь красный!
Bunte.ru интернет-продажи превосходного чая и кофе со всего мира !Отличное качество- по отличной цене!http://www.bunte.ru
06.02.04 15:47
в ответ WishWaster 06.02.04 15:38
я вовсе не отрицаю подлости со строны тех кто прошол школу КГБ....они гготовы на всё.....
но.........последние факты , взрывы с женщинами -шахидками , (последний это если не ощибаюсь -концерт на аэродроме )....говорит что исполнители были всё же...обиженные чечнцы. ..
.................
и вооще, конечно, бороться с тероритсами , особенно в Росии, в Москве нало начинать с продажных ментов и чиновников . ,и в самой Аримм тоже.
..начинать с участковых, сержантов,...и кончая генералами..
и кто на них настучит премия----от 10 тыщ баксов....Пусть друг ждружку боятся и....
но.........последние факты , взрывы с женщинами -шахидками , (последний это если не ощибаюсь -концерт на аэродроме )....говорит что исполнители были всё же...обиженные чечнцы. ..
.................
и вооще, конечно, бороться с тероритсами , особенно в Росии, в Москве нало начинать с продажных ментов и чиновников . ,и в самой Аримм тоже.
..начинать с участковых, сержантов,...и кончая генералами..
и кто на них настучит премия----от 10 тыщ баксов....Пусть друг ждружку боятся и....
06.02.04 15:48
в ответ tochka 06.02.04 15:25
поц это член на иврите
На идише
фист - кулак
я - витязь с членом в кулаке!!!
Или сам как член величиной с кулак
Прошу пардону, канешна
На идише
фист - кулак
я - витязь с членом в кулаке!!!
Или сам как член величиной с кулак
Прошу пардону, канешна
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
06.02.04 15:49
в ответ Энтони 06.02.04 15:42
Начн╦м с того,что ты не имеешь права быть в ч╦м то убежденным,пока ты не видел и не слышал сам
Я бы предпочел что бы этого права лишили тех кто что-то утверждает, ссылаясь на "российскуй прессу" и "мнение большинства".
Ещ╦ я бы предпочел _прямую_ трансляцию с места событий, без цензуры и прочего. Тогда была бы какая-то доля уверенности что хвост не виляет собакой. Пока же это вс╦ жутко напоминает "Spy game"...
Собсно, поскольку фактов ни у кого нет, возникает вопрос - а фигли ли весь сыр-бор (здесь, у нас)? Языком почесать? Ну как обычно... Ну ок. Нет проблем.
Я бы предпочел что бы этого права лишили тех кто что-то утверждает, ссылаясь на "российскуй прессу" и "мнение большинства".
Ещ╦ я бы предпочел _прямую_ трансляцию с места событий, без цензуры и прочего. Тогда была бы какая-то доля уверенности что хвост не виляет собакой. Пока же это вс╦ жутко напоминает "Spy game"...
Собсно, поскольку фактов ни у кого нет, возникает вопрос - а фигли ли весь сыр-бор (здесь, у нас)? Языком почесать? Ну как обычно... Ну ок. Нет проблем.
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
06.02.04 15:51
в ответ tochka 06.02.04 15:00
В ответ на:еще какая поганая, эта ваша росийская армия..
я от нее в свое время успешно откосил, а то б запихнули в одну казарму
с уголовными уродами, не отличающими Муракаими от Валтера Скотта
а в бундесвер бы с ходил, говорят приколно
тока старый уже
Это точно.Такой утонч╦нной натуре как ты действительно в падлу "с уголовными уродами, не отличающими Муракаими от Валтера Скотта" рядом находиться. 
Не очень ли ты высокого мнения о себе?
Только никому это в открытую не говори,а то енто "быдло" мог╦т и по твоему фейсу настучать.Ведь оно(быдло) не благодарное...
06.02.04 15:54
в ответ Дядя 06.02.04 15:47
последние факты , взрывы с женщинами -шахидками
Это судмедэкспертиза определила?
В общем-то, современные спецслужбы запросто из кого угодно сделают смертника. Это так, просто возможность. Ни в коем случае не нам╦к.
Возможно и то и другое... Но никто точно не знает. Пресса и прочие СМИ дают только то что им сказали давать. Я вижу что вовсю ид╦т разжигание межнациональной вражды - москвичи уже готовы рвать и метать...
А смысл? Ну не трогали бы Чечню - не было бы ничего. Вон Ирак разворотили - где ОМП? Где связь с Аль-Каедой? Ах, ошибка резидента...
Да выгодна эта война с Чечней, выгодна она России (нет, не народу разумеется) - вывод - е╦ нужно _подпитывать_. Так что... Я покупаю билет на Марс...
Это судмедэкспертиза определила?
В общем-то, современные спецслужбы запросто из кого угодно сделают смертника. Это так, просто возможность. Ни в коем случае не нам╦к.
Возможно и то и другое... Но никто точно не знает. Пресса и прочие СМИ дают только то что им сказали давать. Я вижу что вовсю ид╦т разжигание межнациональной вражды - москвичи уже готовы рвать и метать...
А смысл? Ну не трогали бы Чечню - не было бы ничего. Вон Ирак разворотили - где ОМП? Где связь с Аль-Каедой? Ах, ошибка резидента...
Да выгодна эта война с Чечней, выгодна она России (нет, не народу разумеется) - вывод - е╦ нужно _подпитывать_. Так что... Я покупаю билет на Марс...
If something sounds too good to be true, it probably is (с)
06.02.04 15:56
в ответ WishWaster 06.02.04 15:49
Вот именно,или еше тех кто там спросить.Я и с чеченской сторон и российской стороны всё слышал...писец полный...До сюрреалистичного доходит,когда себе представляешь...а по тв навязываю чужое...
http://http://zvuki.ru/T/P/30162/mp3stream/8/
Антонио, слезай с быка - он уже весь красный!
http://http://zvuki.ru/T/P/30162/mp3stream/8/
Антонио, слезай с быка - он уже весь красный!
Bunte.ru интернет-продажи превосходного чая и кофе со всего мира !Отличное качество- по отличной цене!http://www.bunte.ru
06.02.04 15:57
в ответ Vlad666 06.02.04 15:51
И ещё как настучать может и не толко по фейсу но ещё и об тейбл...Да вообше он арсглох конченый,дрявый какой-то...чёрт
Антонио, слезай с быка - он уже весь красный!
Антонио, слезай с быка - он уже весь красный!
Bunte.ru интернет-продажи превосходного чая и кофе со всего мира !Отличное качество- по отличной цене!http://www.bunte.ru
06.02.04 16:02
в ответ Дядя 06.02.04 15:56
Да только не 50 а 36 говорят,но никто до 36 естесно посчитать не мопгёт...как часто взрывают,скажем периодически...о киосках ,как ты сам понимаешь речь там не идёт...Что касается мера то есть такое.А так у нес единственное место где не было таких ( в пределах городов) масштабных боевых действий...И кто думает почему ???
http://makhachkala.org/
Антонио, слезай с быка - он уже весь красный!
http://makhachkala.org/
Антонио, слезай с быка - он уже весь красный!
Bunte.ru интернет-продажи превосходного чая и кофе со всего мира !Отличное качество- по отличной цене!http://www.bunte.ru
06.02.04 16:21
в ответ WishWaster 06.02.04 15:45
Потому что Чечня превратилась в осиное гнездо мирового джихада и исламского терроризма, там ввели чудовищно дикие шариатские законы и полный беспредел.
Кажется я уже это слышал... Не так давно... Только вместо "Чечня" был "Ирак"... А так - те же "аргументы"...
Вастер, Вас обманули. В Ираке была полнейшая демократия и процветание. И никаких массовых захоронений и пыточных камер там не нашли. И 4 миллиона человек не убили, а они совершенно добровольно ушли из жизни, просто из уважения к Саддаму. Вс╦ это измышления прессы и тлетворная бушевская пропаганда
Кажется я уже это слышал... Не так давно... Только вместо "Чечня" был "Ирак"... А так - те же "аргументы"...
Вастер, Вас обманули. В Ираке была полнейшая демократия и процветание. И никаких массовых захоронений и пыточных камер там не нашли. И 4 миллиона человек не убили, а они совершенно добровольно ушли из жизни, просто из уважения к Саддаму. Вс╦ это измышления прессы и тлетворная бушевская пропаганда
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
06.02.04 16:37
в ответ WishWaster 06.02.04 15:49
Ещ╦ я бы предпочел _прямую_ трансляцию с места событий, без цензуры и прочего.
Точна!
Или повторить весь теракт в замедленном повторе, раз так 18-20. И во всех возможных ракурсах, как в "Формуле 1" (вид сверху, вид снизу, вид из чемодана...). Тогда, глядишь, и сам Вастер поверит, а туфту ему не подсовывай, не...
Строг он у нас, очень-очень строг...
А ещ╦ лучше, чтоб террористка сама пришла к нему на прием и добровольно покаялась. Хотя и тогда ее могли российские медиа застращать и подговорить.
От же трамблема, блин...
Точна!
Или повторить весь теракт в замедленном повторе, раз так 18-20. И во всех возможных ракурсах, как в "Формуле 1" (вид сверху, вид снизу, вид из чемодана...). Тогда, глядишь, и сам Вастер поверит, а туфту ему не подсовывай, не...
Строг он у нас, очень-очень строг...
А ещ╦ лучше, чтоб террористка сама пришла к нему на прием и добровольно покаялась. Хотя и тогда ее могли российские медиа застращать и подговорить.
От же трамблема, блин...
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
06.02.04 16:42
в ответ WishWaster 06.02.04 15:54
Да выгодна эта война с Чечней, выгодна она России
Выгодна так, что дальше некуда. За каждый выстрел ей миллион платят, за каждого убитого - миллиард. И инвесторов она совсем даже не отпугивает, и экономике не вредит, и армия на самоокупаемости
Выгодна так, что дальше некуда. За каждый выстрел ей миллион платят, за каждого убитого - миллиард. И инвесторов она совсем даже не отпугивает, и экономике не вредит, и армия на самоокупаемости
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
06.02.04 16:56
в ответ d i p 06.02.04 15:39
Не все так просто. Советую посмотреть "Покушение на Россию" . На http://www.terror99.ru тоже много интересной информации.
Ну, почитал. Абсолютно пустой "правозащитный" звон. Не нашел ни малейших аргументов в пользу того, что осужденные могут быть невиновны.
Ну, почитал. Абсолютно пустой "правозащитный" звон. Не нашел ни малейших аргументов в пользу того, что осужденные могут быть невиновны.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
06.02.04 17:47
в ответ Manilov 06.02.04 13:17
Путин и борется совершенно справедливо
в Чечне и за Чечню и за Россию и за весь мир.
Каждый борется за свой карман,
а взрывают как правило агрессора, Москва от Чечни довольно далеко, но ни один другой город не тронули.
11 сентября в европе было гораздно прощзе устроить, но по какойто причине их именно в NEw York потянуло. Не догадываешся почему?
-Amicus certus in re incerta cernitur-
в Чечне и за Чечню и за Россию и за весь мир.
Каждый борется за свой карман,
а взрывают как правило агрессора, Москва от Чечни довольно далеко, но ни один другой город не тронули.
11 сентября в европе было гораздно прощзе устроить, но по какойто причине их именно в NEw York потянуло. Не догадываешся почему?
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
06.02.04 17:48
в ответ Мущщщина 06.02.04 16:37
Опередил
Вот если бы и прям все во всех подробностях показали с места событий - вот тогда бы точно поверил, что КГБ с Путиным все организовали. А так - все намного хуже, к сожалению.
Вот если бы и прям все во всех подробностях показали с места событий - вот тогда бы точно поверил, что КГБ с Путиным все организовали. А так - все намного хуже, к сожалению.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
06.02.04 17:54
в ответ WishWaster 06.02.04 15:54
Аналогичная позиция "хата с краю" Ария марсианского гостя
Интересно как получается, как я уже заметил в соседней ветке, в Вашем стремлении к обьективности Вы, извините, очень необьективны по отношению к одной из сторон. Я очень уважаю сомнения и обьективность и стремление не мыслить стереотипами и не вешать ярлыки, но - если эта позиция последовательна и не зависит от "перемены мест слагаемых". Не могу этого сказать о Вашей позиции, высказанной здесь.
Ария марсианского гостя Интересно как получается, как я уже заметил в соседней ветке, в Вашем стремлении к обьективности Вы, извините, очень необьективны по отношению к одной из сторон. Я очень уважаю сомнения и обьективность и стремление не мыслить стереотипами и не вешать ярлыки, но - если эта позиция последовательна и не зависит от "перемены мест слагаемых". Не могу этого сказать о Вашей позиции, высказанной здесь.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
06.02.04 17:59
в ответ Дядя 06.02.04 14:19
Точка...я вижу ты вообще не в курсе что ..почему ..когда началось ...
и уж темболее ты не в курсе ..что таоке Кавказ и его специфику..
Это Кавках и России там делать нечего, несмотря на то что чечня стратегически важный объект.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
и уж темболее ты не в курсе ..что таоке Кавказ и его специфику..
Это Кавках и России там делать нечего, несмотря на то что чечня стратегически важный объект.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
06.02.04 18:04
в ответ tochka 06.02.04 15:16
Ну Вы-то сами находитесь под впечатлением того, что Вам рассказывали о российской армии. Своего опыта у Вас нет, а значит и веских оснований для утверждений типа того, что она, эта российская армия, поганная, у Вас тоже нет, ведь это не Ваше мнение, а тех, кого от неё стошнило.
Армия сейчас переживает далеко не лучшие времена, это понятно. Предыдущий режим во главе с алкоголиком и самодуром развалил всё и в первую очередь силовые структуры.
Но, если действительно в Чеченской Республике погибло 100 000 человек (я такой информацией не располагаю), а теракты по-прежнему продолжаются, то о чём это говорит? По-моему, это говорит лишь о том, как много ещё нужно сделать федералам в том регионе.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы ╘
Армия сейчас переживает далеко не лучшие времена, это понятно. Предыдущий режим во главе с алкоголиком и самодуром развалил всё и в первую очередь силовые структуры.
Но, если действительно в Чеченской Республике погибло 100 000 человек (я такой информацией не располагаю), а теракты по-прежнему продолжаются, то о чём это говорит? По-моему, это говорит лишь о том, как много ещё нужно сделать федералам в том регионе.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы ╘
Пока знаю буквы - пишу
06.02.04 18:04
в ответ olya.de 06.02.04 15:23
Оль, ты меня удивляешь. Причем тут христиане, мусульмане, евреи и прочие без разбора??? Среди христиан мусульман etc есть очень разные люди, и твоя цитата ничем не отличается от цитаты того, которому ты отвечаешь
В то же время, есть факты, что самоубийцы-смертники - 100% мусульмане, что основной "вклад" в дело террора в последние годы - таки мусульманский, от Индонезии до США. Описывалась в западной прессе ситуация вокруг британских мечетей, просто первое, что на ум пришло. 20 лет назад террором занимались в основном христиане из ИРА, а баски до сих пор. Но сейчас ситуация изменилась. Можно закрывать на это глаза, но нельзя при этом претендовать на обьективность позиции
В то же время, есть факты, что самоубийцы-смертники - 100% мусульмане, что основной "вклад" в дело террора в последние годы - таки мусульманский, от Индонезии до США. Описывалась в западной прессе ситуация вокруг британских мечетей, просто первое, что на ум пришло. 20 лет назад террором занимались в основном христиане из ИРА, а баски до сих пор. Но сейчас ситуация изменилась. Можно закрывать на это глаза, но нельзя при этом претендовать на обьективность позиции
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
06.02.04 18:09
в ответ Аlex 06.02.04 17:59
В ответ на:Это Кавках и России там делать нечего, несмотря на то что чечня стратегически важный объект
С таким же успехом можно сказать:Это Техас и штатам там делать нечего,несмотря на то что Техас стратегически важный объект.
Чечня это Россия и вс╦,все вопросы отпадают сразу.
06.02.04 18:10
в ответ Khimik 06.02.04 17:49
Да, пока на них лично бомбы не падают и их детей в метро не взрывают, и не в их городе вс╦, почему бы и не повосхищаться террористами и не сказать "Так этим гадам и надо!" Как будто эти люди в вагоне метро и были корнем зла, и от их убийства восторжествуют добро и справедливость. Тупое злорадство людей, считающих себя великими гуманистами и с такой пеной у рта стенавших о страданиях иракских детей от злого Буша.
Они думают, если в Европе почти все теракты до сих пор удавалось предотвратить ("почти" - потому что и самолеты уже взрывали, и дискотеки, и вокзалы - все было, память у них весьма короткая и весьма избирательная), то их это и ещ╦ 100 лет не затронет.
Они думают, если в Европе почти все теракты до сих пор удавалось предотвратить ("почти" - потому что и самолеты уже взрывали, и дискотеки, и вокзалы - все было, память у них весьма короткая и весьма избирательная), то их это и ещ╦ 100 лет не затронет.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
06.02.04 18:14
в ответ Аlex 06.02.04 17:59
Это Кавках и России там делать нечего
А собственно почему? Может, где еще России делать нечего? А США в Грузии, например, конечно масса дел, это ведь считай у самой границы США с Мексикой
Жители Северного Кавказа - граждане России. Среди которых мнение о необходимости выхода из России отнюдь не преобладает, даже в Чечне. И их мнение, извините, важнее, чем Ваше.
PS Чтобы не привлекать сюда крики "а кто считал голоса" подчеркну, что никто и никогда не показал обратного - что большинство жителей Северного Кавказа хотят отделения. И если бы чеченцы правда хотели независимости - имели бы ее после Хасавюрта и не нападали бы на Дагестан.
PPS Всем желающим рассказать мне, как Басаева спровоцировало ФСБ, отвечу, что это так никто и не доказал, а нападение - было. Даже если это было бы так - никто не обязывал чеченцев поддаваться на провокации, а за свои действия надо отвечать.
А собственно почему? Может, где еще России делать нечего? А США в Грузии, например, конечно масса дел, это ведь считай у самой границы США с Мексикой
Жители Северного Кавказа - граждане России. Среди которых мнение о необходимости выхода из России отнюдь не преобладает, даже в Чечне. И их мнение, извините, важнее, чем Ваше.
PS Чтобы не привлекать сюда крики "а кто считал голоса" подчеркну, что никто и никогда не показал обратного - что большинство жителей Северного Кавказа хотят отделения. И если бы чеченцы правда хотели независимости - имели бы ее после Хасавюрта и не нападали бы на Дагестан.
PPS Всем желающим рассказать мне, как Басаева спровоцировало ФСБ, отвечу, что это так никто и не доказал, а нападение - было. Даже если это было бы так - никто не обязывал чеченцев поддаваться на провокации, а за свои действия надо отвечать.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
06.02.04 18:20
По поводу аналогий с Ираком: Я был категорически против иракской войны, ты знаешь. Но теперь я также категорически против, чтобы Америка ушла оттуда, оставив власть исламистам. Просто такое развитие было предсказуемым, что и было кстати одной из причин моей оппозиции Ираксой войне.
Точно так же я отношусь к первой чеченской войне. Я считаю Грачева м...ком и преступником, что он втянул Россию в вооруженный конфликт в Чечне. Но теперь уходить оттуда нельзя. Другое дело, надо активнее искать пути урегулирования, но - не путем односторонних уступок со стороны России.
Точно так же я отношусь к первой чеченской войне. Я считаю Грачева м...ком и преступником, что он втянул Россию в вооруженный конфликт в Чечне. Но теперь уходить оттуда нельзя. Другое дело, надо активнее искать пути урегулирования, но - не путем односторонних уступок со стороны России.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
06.02.04 18:21
в ответ Мущщщина 06.02.04 18:10
Про Буша не буду, у нас с Вами в отношении него диаметрально противоположные мнения.
А вот про отношение к взрывам в московском метро я Вас поддерживаю.
Эти взрывы вылили ещё одну кучу дерьма на всех тех, кто по старой привычке ещё со времён холодной войны, в пику России, якшается с разной нечистью, давая им своё убежище, тем самым защищая их от уголовного преследования за терроризм и, опять же в пику России, делая им показательные приглашения в свои страны на уровне парламентов.
Кто и кого приглашает, думаю догадаться нетрудно.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы ╘
А вот про отношение к взрывам в московском метро я Вас поддерживаю.
Эти взрывы вылили ещё одну кучу дерьма на всех тех, кто по старой привычке ещё со времён холодной войны, в пику России, якшается с разной нечистью, давая им своё убежище, тем самым защищая их от уголовного преследования за терроризм и, опять же в пику России, делая им показательные приглашения в свои страны на уровне парламентов.
Кто и кого приглашает, думаю догадаться нетрудно.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы ╘
Пока знаю буквы - пишу
06.02.04 18:40
в ответ Khimik 06.02.04 17:49
Моя хата может и с краю, но зачем России чечня ? Им места мало ?
всё население России поместится на 1,7 Германии. Тут ктото подал совет, с Израилем работать надо.
Вот пусть поставят забор к чечне и выкинут всех подозрительных.
Не верится мне что российская армия не может победить войну с таким микроскопическим госудраством.
а про 11.. сами зарабоатали, в европе это сделать было бы проще , зачем за пруд лететь ?
-Amicus certus in re incerta cernitur-
всё население России поместится на 1,7 Германии. Тут ктото подал совет, с Израилем работать надо.
Вот пусть поставят забор к чечне и выкинут всех подозрительных.
Не верится мне что российская армия не может победить войну с таким микроскопическим госудраством.
а про 11.. сами зарабоатали, в европе это сделать было бы проще , зачем за пруд лететь ?
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
06.02.04 18:44
в ответ Vlad666 06.02.04 18:09
Чечня это Россия и всё,все вопросы отпадают сразу
В том то и проблема что это не россия и там не русские.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
В том то и проблема что это не россия и там не русские.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
06.02.04 18:45
в ответ Аlex 06.02.04 18:40
Я уже много раз отвечал на это, в том числе и здесь. России Чечня абсолютно не нужна, при условии, что оттуда перестанет исходить угроза безопасности России. Причем не мифическая, как Америке от Ирака, а вполне реальная. А вот чеченцам вероятно нужна Россия, иначе уже давно бы все чеченцы выехали из Москвы и других регионов России домой.
Не верится мне что российская армия не может победить войну с таким микроскопическим госудраством
А в американцев в Ираке - верится? Там только начало, к сожалению
Не верится мне что российская армия не может победить войну с таким микроскопическим госудраством
А в американцев в Ираке - верится? Там только начало, к сожалению
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
06.02.04 18:48
в ответ Аlex 06.02.04 18:40
Если дело только в свободном месте, то начинать следует с Австралии или Канады, а те, когда отдадут всё лишнее, поделятся опытом с Россией.
Да разве дело в месте? Как Вы не поймёте, что дело в безопасности. Вспомните, какой кошмар творился в Чечне после Хасавюрта и до прихода к власти Путина.
Если б там нормальные люди стали у руля, а не те, кто там стоял, неужели Россия была бы заинтересована тянуть эту лямку столько времени?
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы ╘
Да разве дело в месте? Как Вы не поймёте, что дело в безопасности. Вспомните, какой кошмар творился в Чечне после Хасавюрта и до прихода к власти Путина.
Если б там нормальные люди стали у руля, а не те, кто там стоял, неужели Россия была бы заинтересована тянуть эту лямку столько времени?
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы ╘
Пока знаю буквы - пишу
06.02.04 18:50
в ответ Khimik 06.02.04 18:14
Жители Северного Кавказа - граждане России. Среди которых мнение о необходимости выхода из России отнюдь не преобладает, даже в Чечне. И их мнение, извините, важнее, чем Ваше.
Только почему то больше таких и перебили чем тех кто готовит теракты.
Надо было сразу до конца добивать и не терять контроля, тогда бы и таких последсвий небыло.
На счёт того что США в Грузии делать нечего - я такого же мнения.
Баскам дали бы независимость, теракты бы тоже прекратились. Только сейчас на комунальных выборах была допущена партия басков. Мадрид им грозился если они проведут референдум по поводу отделения от Испании.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Только почему то больше таких и перебили чем тех кто готовит теракты.
Надо было сразу до конца добивать и не терять контроля, тогда бы и таких последсвий небыло.
На счёт того что США в Грузии делать нечего - я такого же мнения.
Баскам дали бы независимость, теракты бы тоже прекратились. Только сейчас на комунальных выборах была допущена партия басков. Мадрид им грозился если они проведут референдум по поводу отделения от Испании.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
06.02.04 18:51
в ответ d i p 06.02.04 17:21
Они могут быть исполнителями, но нельзя точно сказать по чьей указке они действовали.
Ну, почему же нельзя, они сами признались, что действовали по наущению Хаттаба.
И потом, те самые "учения", после которых взрывы прекратились, никак не вписываются в чеченскую версию.
Что значит "прекратились"?
Если б их сто было, или хотя бы десять, и они шли один за другим каждый день, а потом бы вдруг после выборов прекратились в один прекрасный день - это было бы подозрительно, да и то можно было бы объяснить как личный подарок террористов российской власти к выборам. А так это вс╦ только домыслы тех, кому неймется изобрести какой-нибудь заговор, чтобы подогнать реальность под схему в собственном мозгу.
Ну, почему же нельзя, они сами признались, что действовали по наущению Хаттаба.
И потом, те самые "учения", после которых взрывы прекратились, никак не вписываются в чеченскую версию.
Что значит "прекратились"?
Если б их сто было, или хотя бы десять, и они шли один за другим каждый день, а потом бы вдруг после выборов прекратились в один прекрасный день - это было бы подозрительно, да и то можно было бы объяснить как личный подарок террористов российской власти к выборам. А так это вс╦ только домыслы тех, кому неймется изобрести какой-нибудь заговор, чтобы подогнать реальность под схему в собственном мозгу.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
06.02.04 18:56
и твоя цитата ничем не отличается от цитаты того, которому ты отвечаешь
"Моя" цитата - это лишь вторая часть текста, выборочно скопированного господином Антифеминистом без указания источника.
Среди христиан мусульман etc есть очень разные люди, -
именно это и является смыслом т.н. "моей" цитаты. Можно закрывать на это глаза и видеть причины терроризма исключительно в самом исламе, но претендовать на объективность этой позиции тоже не стоит.
Speak My Language
"Моя" цитата - это лишь вторая часть текста, выборочно скопированного господином Антифеминистом без указания источника.
Среди христиан мусульман etc есть очень разные люди, -
именно это и является смыслом т.н. "моей" цитаты. Можно закрывать на это глаза и видеть причины терроризма исключительно в самом исламе, но претендовать на объективность этой позиции тоже не стоит.
Speak My Language
Speak My Language
06.02.04 18:56
в ответ Аlex 06.02.04 18:50
Только почему то больше таких и перебили чем тех кто готовит теракты
Да, очень много было сделано через одно место. Кстати, я раньше думал, что это чисто российская черта, а теперь все больше убеждаюсь, что нет, на примере тех же американцев в Ираке. Нет у этой проблемы простого решения.
Да, очень много было сделано через одно место. Кстати, я раньше думал, что это чисто российская черта, а теперь все больше убеждаюсь, что нет, на примере тех же американцев в Ираке. Нет у этой проблемы простого решения.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
06.02.04 18:58
в ответ Аlex 06.02.04 18:44
Если Россия отпустит Чечню,то на Кавказе такая мясорубка начн╦тся что первая чеченская война детским лепетом покажется.
А потом и Татария с Башкирией захотят отделится,и Колмыкия,и Сибирь.Дальше по списку.Не говоря уже про Калининград.
Это будет начало конца России.
А потом и Татария с Башкирией захотят отделится,и Колмыкия,и Сибирь.Дальше по списку.Не говоря уже про Калининград.
Это будет начало конца России.
06.02.04 19:02
в ответ Vlad666 06.02.04 18:58
Останется историческая Россия,
каждый регион в отдельности будут лучше развиваться и конкурировать меэжду собой. На потом есть 2 варианта,
1. - они все по отдельности вступят в ЕС,
2. - они решат что всё это ерунда и объеденятся вновь в Союз, только на добровольных обязательствах.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
каждый регион в отдельности будут лучше развиваться и конкурировать меэжду собой. На потом есть 2 варианта,
1. - они все по отдельности вступят в ЕС,
2. - они решат что всё это ерунда и объеденятся вновь в Союз, только на добровольных обязательствах.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
06.02.04 19:04
в ответ olya.de 06.02.04 18:56
Оль, извини, из твоего постинга можно было подумать с точностью до наоборот. Да и источник таки - не очень.
Причины терроризма конечно не в исламе, но, как мне кажется - после японцев-камикадзе, террористы смертники - чисто исламское явление. И дело тут таки в религии, ибо для христианина самоубийство - тяжелейший грех без всяких исключений, в то время как для мусульман (в данных обстоятельствах) - способ попадания в рай
Потом, именно сейчас пошла волна национализма, которая во многом находит свое выражение через ислам. Религия всегда играла роль в национальном самоопределении. Сейчас пришла очередь ислама. Он не причина, но - часто орудие. Как раньше было христианство, например.
Причины терроризма конечно не в исламе, но, как мне кажется - после японцев-камикадзе, террористы смертники - чисто исламское явление. И дело тут таки в религии, ибо для христианина самоубийство - тяжелейший грех без всяких исключений, в то время как для мусульман (в данных обстоятельствах) - способ попадания в рай
Потом, именно сейчас пошла волна национализма, которая во многом находит свое выражение через ислам. Религия всегда играла роль в национальном самоопределении. Сейчас пришла очередь ислама. Он не причина, но - часто орудие. Как раньше было христианство, например.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
06.02.04 19:08
в ответ Пикуль 06.02.04 11:29
Чем обзывать друг друга и накаляь ситуацию до закрытия треда -давайте лучше вместе поразмышляем.
Давайте поставим себя сейчас на место Путина. Война продолжается. Гибнут ежедневно российские солдаты. Путин это понимает. Конца войны не видно. Значит нужно искать политическое решение. Какое.? Дать Чечне независимость ? Абсурд! Потерять такой кусок нефтяных промыслов- разведанных и не разведанных. Далее- создать прецендент, который приведет к развалу России. Это понятно , за Чеченами потянутся ингуши, и так далее.
Но и далее вести войну так же опасно. Критическая масса человеческого горя может достичь своей апогеи, а это может быть еще опаснее самой войны.
Очень тяжелое наследство досталось Путину- война. Война начатая первым президентом. Которая началась при помощи шапкозакидательствва. За 36 часов взять Грозный при помощи полка десантников.
Почему этого идиота до сих пор не судили ? Ведь сколько солдатиков молодых угрохал ? А теперь жирует в Росвооружении. Торгует тоесть. Вот что очень мне обидно.
Из слов Путина сегодня- никаких переговров с террористами. Только уничтожать. Значит -новый виток терроризма. Новые взрывы ?
Но ведь надо уже давно было разобраться- кто террорист, кто их пособники , а кто и не запятнал себя в этой бойне. Или не могут- или не хотят.
Иногда создается впечатление- война выгодна Кремлю. Уходят деньги неизвестно куда, там их разворовывают, и самое главное - попробуй проконтролируй, ! Желающих ехать в Чечню и контролировать - как расходуются гос.средства- желающих мало.
Так что, на мой взгляд- все сейчас зависит от президента, если он действительно владеет ситуацией и держит под контролем спец.службы.
На мой взгляд- рано или поздно прийдется вести переговоры. Как бы он не тужился. С кем, пока неизвестно. Время прийдет.
Давайте поставим себя сейчас на место Путина. Война продолжается. Гибнут ежедневно российские солдаты. Путин это понимает. Конца войны не видно. Значит нужно искать политическое решение. Какое.? Дать Чечне независимость ? Абсурд! Потерять такой кусок нефтяных промыслов- разведанных и не разведанных. Далее- создать прецендент, который приведет к развалу России. Это понятно , за Чеченами потянутся ингуши, и так далее.
Но и далее вести войну так же опасно. Критическая масса человеческого горя может достичь своей апогеи, а это может быть еще опаснее самой войны.
Очень тяжелое наследство досталось Путину- война. Война начатая первым президентом. Которая началась при помощи шапкозакидательствва. За 36 часов взять Грозный при помощи полка десантников.
Почему этого идиота до сих пор не судили ? Ведь сколько солдатиков молодых угрохал ? А теперь жирует в Росвооружении. Торгует тоесть. Вот что очень мне обидно.
Из слов Путина сегодня- никаких переговров с террористами. Только уничтожать. Значит -новый виток терроризма. Новые взрывы ?
Но ведь надо уже давно было разобраться- кто террорист, кто их пособники , а кто и не запятнал себя в этой бойне. Или не могут- или не хотят.
Иногда создается впечатление- война выгодна Кремлю. Уходят деньги неизвестно куда, там их разворовывают, и самое главное - попробуй проконтролируй, ! Желающих ехать в Чечню и контролировать - как расходуются гос.средства- желающих мало.
Так что, на мой взгляд- все сейчас зависит от президента, если он действительно владеет ситуацией и держит под контролем спец.службы.
На мой взгляд- рано или поздно прийдется вести переговоры. Как бы он не тужился. С кем, пока неизвестно. Время прийдет.
06.02.04 19:08
в ответ Аlex 06.02.04 19:02
В ответ на:1. - они все по отдельности вступят в ЕС
Думаешь что заграница нам поможет?Это уж врятли.
В ответ на:2. - они решат что вс╦ это ерунда и объеденятся вновь в Союз, только на добровольных обязательствах
Боюсь что объединять будет нечего.
1)Перегрызутся все
2)Будет как по Ленину,сырьевые придадки Запада.
Человек человеку волк,однако
06.02.04 19:13
в ответ Alex_rakhimov 06.02.04 19:08
Не думаю. Путин сегодня сказал, что переговоров не будет. Но это полумера.
По-моему, рано или поздно прид╦тся менять концепцию и начинать принимать адекватные меры.
А в качестве мер идеологических можно будет не только освободить Буданова, но и повысить его в звании, дать ему звезду Героя России и его именем назвать главную улицу Грозного.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы ╘
По-моему, рано или поздно прид╦тся менять концепцию и начинать принимать адекватные меры.
А в качестве мер идеологических можно будет не только освободить Буданова, но и повысить его в звании, дать ему звезду Героя России и его именем назвать главную улицу Грозного.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы ╘
Пока знаю буквы - пишу
06.02.04 19:19
в ответ Khimik 06.02.04 19:04
Да и источник таки - не очень.
Я его не выбирала.
в то время как для мусульман (в данных обстоятельствах) - способ попадания в рай
Когда в земной жизни все более или менее нормально, никто в рай не торопится. Грустно все это.
Speak My Language
Я его не выбирала.
в то время как для мусульман (в данных обстоятельствах) - способ попадания в рай
Когда в земной жизни все более или менее нормально, никто в рай не торопится. Грустно все это.
Speak My Language
Speak My Language
06.02.04 19:22
в ответ Дядя 06.02.04 14:01
>так ведь заканчивали уже....
результат--- рабы , дикикй шариат, мешки фальшивых доллров и рублей....чуть ли не свобоная распродажа оружия на рынках Грозного, похищение людей и выкуп....а ведь они не были в экономической блокаде...и не в энергитической.
Значит неверно заканчивали. закончить можно удачно и неудачно.
>Ты бы сьездил в Чечню,...помог бы востановить там ..хозйство...а?
Спасибо, я уж как-нибудь лучше здесь посижу. Теплее и спокойнее
результат--- рабы , дикикй шариат, мешки фальшивых доллров и рублей....чуть ли не свобоная распродажа оружия на рынках Грозного, похищение людей и выкуп....а ведь они не были в экономической блокаде...и не в энергитической.
Значит неверно заканчивали. закончить можно удачно и неудачно.
>Ты бы сьездил в Чечню,...помог бы востановить там ..хозйство...а?
Спасибо, я уж как-нибудь лучше здесь посижу. Теплее и спокойнее
06.02.04 19:22
в ответ Мущщщина 06.02.04 13:30
. Напомню только, что суд по этим делам состоялся, вполне открытый, виновники - чеченцы - признали свою вину и что действовали по приказу орудующих в Чечне и организующих там террор палестинцев, Хаттаба и Абу Умара.
И где же ты такой бред вычитал ? Судили двух человек- один свой вину не признал полностью, другой - частично. Оба кстати оказались по национальности- карачаевцами. Или ,в прочем для тебя все равно ?
И где же ты такой бред вычитал ? Судили двух человек- один свой вину не признал полностью, другой - частично. Оба кстати оказались по национальности- карачаевцами. Или ,в прочем для тебя все равно ?
06.02.04 19:29
в ответ vagant 06.02.04 19:13
Re: как бороться с терроризмом?
В ответ Alex_rakhimov 6/2/04 19:08
--------------------------------------------------------------------------------
Не думаю. Путин сегодня сказал, что переговоров не будет. Но это полумера.
По-моему, рано или поздно придётся менять концепцию и начинать принимать адекватные меры.
А в качестве мер идеологических можно будет не только освободить Буданова, но и повысить его в звании, дать ему звезду Героя России и его именем назвать главную улицу Грозного.
Адекватные меры ? Например ? А разве они сейчас не применяются ? Неужели мало 250 тысяч погибших мирных жителей только в Грозном, и в том числе и русского населения ?
Ну а на счет Буданова. Наверное его не надо выпускать. Если его выпустить, значит надо выпускать из российских тюрем всех насильников и убийц. Врядли на это пойдет Путин. Буданов в тюрьме- это доказательство сепаратистам о том, что в России еще пока существует право.
В ответ Alex_rakhimov 6/2/04 19:08
--------------------------------------------------------------------------------
Не думаю. Путин сегодня сказал, что переговоров не будет. Но это полумера.
По-моему, рано или поздно придётся менять концепцию и начинать принимать адекватные меры.
А в качестве мер идеологических можно будет не только освободить Буданова, но и повысить его в звании, дать ему звезду Героя России и его именем назвать главную улицу Грозного.
Адекватные меры ? Например ? А разве они сейчас не применяются ? Неужели мало 250 тысяч погибших мирных жителей только в Грозном, и в том числе и русского населения ?
Ну а на счет Буданова. Наверное его не надо выпускать. Если его выпустить, значит надо выпускать из российских тюрем всех насильников и убийц. Врядли на это пойдет Путин. Буданов в тюрьме- это доказательство сепаратистам о том, что в России еще пока существует право.
06.02.04 19:31
в ответ Alex_rakhimov 06.02.04 19:08
Один из немногих случаев, когда я с Вами согласен
Начать войну - просто. Закончить - нет. Вот, посмотрите на Америку с Ираком, а у Америки возможностей побольше, чем у России...
Я уже давно писал, года полтора назад, после Норд-Оста все то же обсуждали, нужно международное посредничество. С тех пор кандидаты на роль посредников себя еще больше дискредитировали, та же Европа, например, своей блестящей политикой в отношении России и Чечни. Посредник должен быть обьективный и беспристрастный, а тут - даже говорить не буду. Я не знаю, чего Европа на самом деле хотела добиться, но де-факто она добилась продолжения войны, дискредитировав себя как возможного партнера и посредника. Америка - аналогично, нефтепровод в Грузии ей важнее, и после этого кто поверит в ее беспристрастность и справедливость? Я не поклонник г-на Путина, но у него нет выбора - и не по его вине
Начать войну - просто. Закончить - нет. Вот, посмотрите на Америку с Ираком, а у Америки возможностей побольше, чем у России...
Я уже давно писал, года полтора назад, после Норд-Оста все то же обсуждали, нужно международное посредничество. С тех пор кандидаты на роль посредников себя еще больше дискредитировали, та же Европа, например, своей блестящей политикой в отношении России и Чечни. Посредник должен быть обьективный и беспристрастный, а тут - даже говорить не буду. Я не знаю, чего Европа на самом деле хотела добиться, но де-факто она добилась продолжения войны, дискредитировав себя как возможного партнера и посредника. Америка - аналогично, нефтепровод в Грузии ей важнее, и после этого кто поверит в ее беспристрастность и справедливость? Я не поклонник г-на Путина, но у него нет выбора - и не по его вине
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
06.02.04 19:40
в ответ Alex_rakhimov 06.02.04 19:29
250 тысяч? Откуда? Только сегодня в этой ветке была цифра 100 тысяч, да и ту, я думаю, надо разделить не один раз. Солдат наших там действительно много полегло, поэтому сажать боевых офицеров по сфабрикованному делу в угоду Западу это должностное преступление.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы ╘
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы ╘
Пока знаю буквы - пишу
06.02.04 19:40
в ответ Khimik 06.02.04 19:31
Сейчас появились идеи о вводе наблюдателей ООН в Чечню. Я в принципе не знаю, как это будет выглядеть. На мой взгляд закончится так же как и в прошлый раз- очень плачевно.
По поводу Европы- у нее само рыло в пуху. Я имею ввиду Белград. Но самое страшное то, что заняв в этом конфликте одну сторону- нажили себе другую болячку.
И самое главное. Ни Америке ни Европе проблемы России не нужны. У них самих куча проблем. И причем- очень тяжелых.
Россия должна сама выкарабкаться из этой ситуации. Ни какой ООН, никакой ПАСЕ, и все ее организации не помогут. Свой национальная специфика, если хотите, и очень долгий и многолетний воспаленный процесс взамоотношения Кавказа и России.
По поводу Европы- у нее само рыло в пуху. Я имею ввиду Белград. Но самое страшное то, что заняв в этом конфликте одну сторону- нажили себе другую болячку.
И самое главное. Ни Америке ни Европе проблемы России не нужны. У них самих куча проблем. И причем- очень тяжелых.
Россия должна сама выкарабкаться из этой ситуации. Ни какой ООН, никакой ПАСЕ, и все ее организации не помогут. Свой национальная специфика, если хотите, и очень долгий и многолетний воспаленный процесс взамоотношения Кавказа и России.
06.02.04 19:41
в ответ Alex_rakhimov 06.02.04 19:32
Федерация - союз независисых государств которую утратили свою полную самостоятельность. Германия тоже федерация. Так же и Российская. Каждая часть вправе выйти из ферерации.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
06.02.04 19:46
в ответ Alex_rakhimov 06.02.04 19:40
Ни Америке ни Европе проблемы России не нужны. У них самих куча проблем. И причем- очень тяжелых.
Однако по каждому поводу вопить про озабоченность и бедных чеченцев ни одного повода не упускают. Это - фарисейство чистой воды, и выглядит мерзко.
Россия должна сама выкарабкаться из этой ситуации.
Вот и выкарабкивается - как умеет.
Я считаю несерьезными разговоры о нефти и пр. Вот Ингушетия и Дагестан - гораздо серьезнее, ИМХО. Критиковать все умеют, кто бы дельное что сказал
Однако по каждому поводу вопить про озабоченность и бедных чеченцев ни одного повода не упускают. Это - фарисейство чистой воды, и выглядит мерзко.
Россия должна сама выкарабкаться из этой ситуации.
Вот и выкарабкивается - как умеет.
Я считаю несерьезными разговоры о нефти и пр. Вот Ингушетия и Дагестан - гораздо серьезнее, ИМХО. Критиковать все умеют, кто бы дельное что сказал
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
06.02.04 19:47
в ответ Alex_rakhimov 06.02.04 19:42
Одно то, что семья убитой получила ПМЖ в Норвегии говорит о том, что в таком исходе дела были заинтересованы не только родные погибшей. Шла мощная волна, настолько мощная, что она смела вялотекущее противодействие Кремля. Адвокат истца успевал одновременно мотаться в Лондон и защищать ещё одного "пострадавшего" - некоего Закаева. Вы верите, что всё это цепочка случайностей и совпадений? Я нет.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы ╘
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы ╘
Пока знаю буквы - пишу
06.02.04 20:00
в ответ vagant 06.02.04 19:47
Но и с другой стороны. Адвокаты подсудимого так же пытались выгородить любыми способами. Даже на то уповали,что он был психически больным.
Это полковник то Российской армии? Тогда следовало бы проверить психическое состояние всех полковников и подполковников- может быть и преступников поубавилось бы, да и издевательств над солдатами так же.
Ну а по поводу Закаева. Я вообще не понимаю, зачем был нужен россии этот позорный процесс. Закаев не преступник, об этом говорит не только западная пресса, а и российская так же.
Это полковник то Российской армии? Тогда следовало бы проверить психическое состояние всех полковников и подполковников- может быть и преступников поубавилось бы, да и издевательств над солдатами так же.
Ну а по поводу Закаева. Я вообще не понимаю, зачем был нужен россии этот позорный процесс. Закаев не преступник, об этом говорит не только западная пресса, а и российская так же.
06.02.04 20:03
в ответ vagant 06.02.04 14:12
В ответ на:гуманизм властей по отношению к террористам
является должностным преступлением.
Наш Рургебит: http://foren.germany.ru/postlist.pl?Cat=&Board=109514
06.02.04 20:04
в ответ Khimik 06.02.04 19:46
Однако по каждому поводу вопить про озабоченность и бедных чеченцев ни одного повода не упускают. Это - фарисейство чистой воды, и выглядит мерзко.
----------------------------------------------------
----------------------------------------------------------
Вопят кстати не по поводу бедных чеченцев. Вопят по поводу издевательств над мирным населением. Российской армией. Ведь ни кто не говрит,что с терроризмом не надо бороться.--
----------------------------------------------------
----------------------------------------------------------
Вопят кстати не по поводу бедных чеченцев. Вопят по поводу издевательств над мирным населением. Российской армией. Ведь ни кто не говрит,что с терроризмом не надо бороться.--
06.02.04 20:05
А этом ты повериш?
Газета.Ру╩ попросила прокомментировать сегодняшний теракт человека, который имел личный опыт расследования взрыва в метро на станции ╚Серпуховская╩. Проживающий в Лондоне бывший подполковник ФСБ Александр Литвиненко уверен, что спецслужбы не раскрывают полную информацию о сегодняшнем теракте...
http://www.gazeta.ru/2004/02/06/oa_111307.shtml
Газета.Ру╩ попросила прокомментировать сегодняшний теракт человека, который имел личный опыт расследования взрыва в метро на станции ╚Серпуховская╩. Проживающий в Лондоне бывший подполковник ФСБ Александр Литвиненко уверен, что спецслужбы не раскрывают полную информацию о сегодняшнем теракте...
http://www.gazeta.ru/2004/02/06/oa_111307.shtml
06.02.04 20:10
в ответ Мущщщина 06.02.04 13:30
В ответ на:Арабо-исламские методы борьбы за "освобождение" "исконных территорий"
от Москвы до Пиреней, а также за массовое попадание шахидов в райские кущи
с гуриями расползаются по всему миру.
И надо, конечно же, сидеть и ждать,
авось, до нас эта мразь и не доберется.
Слава богу,
не перевелись ещ╦ умные люди среди русскоязычных
И Дядя тоже умница
Наш Рургебит: http://foren.germany.ru/postlist.pl?Cat=&Board=109514
06.02.04 20:38
в ответ Shурик 06.02.04 15:18
Может тогда проще сразу заложников брать - благо семьи у чеченцев большие? Пусть
____________________________________________________________
Именно так поступал Ермолов... Именно так...
Это было включено в комплекс мер, коими, в конце концов, был опущен бесноватый Шамиль... ну и остальные комплексующие пастухи..., чем, кстати, установил кладбещенский покой на территории лет на сто впер╦д...
Благо, в те времена либерализм воспринимался как нечто никчемное, пустое...
____________________________________________________________
Именно так поступал Ермолов... Именно так...
Это было включено в комплекс мер, коими, в конце концов, был опущен бесноватый Шамиль... ну и остальные комплексующие пастухи..., чем, кстати, установил кладбещенский покой на территории лет на сто впер╦д...
Благо, в те времена либерализм воспринимался как нечто никчемное, пустое...
06.02.04 20:50
в ответ olya.de 06.02.04 19:19
Когда в земной жизни все более или менее нормально, никто в рай не торопится. Грустно все это.
Неа.....не грустно это,а грустно,когда говорят о том,чего не знают или знают недостаточно.
Для правоверного(мусульманина),жизнь на земле это всего лишь момент,которому не придается значения,а истинная жизнь со всеми ее прелестями и вкусностями именно в раю.
Потому-то Ваша фраза говорит о полнейщей неосведомленности.
Посему беру сторону (Химик)а........
Неа.....не грустно это,а грустно,когда говорят о том,чего не знают или знают недостаточно.
Для правоверного(мусульманина),жизнь на земле это всего лишь момент,которому не придается значения,а истинная жизнь со всеми ее прелестями и вкусностями именно в раю.
Потому-то Ваша фраза говорит о полнейщей неосведомленности.
Посему беру сторону (Химик)а........
06.02.04 21:00
в ответ Alex_rakhimov 06.02.04 19:46
Вот именно что республика, в составе российской федерации. Сама Россия - это то что не татарстан и не чечня и тд.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
06.02.04 21:00
в ответ Alex_rakhimov 06.02.04 19:40
Сейчас появились идеи о вводе наблюдателей ООН в Чечню. Я в принципе не знаю, как это будет выглядеть. На мой взгляд закончится так же как и в прошлый раз- очень плачевно
________________________________________________________
А почем нынче наблюдатель?... В смысле, сколько можно выручить за наблюдателя?... сегодня?... А сколько в прошлый раз?... А что лучше ид╦т, наблюдатели, или волонт╦ры из "Красного креста"?... Доллар упал... товар краденый....
"Ну те... вчера... Ну очччень большие... но по пять..."
Извините.
________________________________________________________
А почем нынче наблюдатель?... В смысле, сколько можно выручить за наблюдателя?... сегодня?... А сколько в прошлый раз?... А что лучше ид╦т, наблюдатели, или волонт╦ры из "Красного креста"?... Доллар упал... товар краденый....
"Ну те... вчера... Ну очччень большие... но по пять..."
Извините.
06.02.04 21:05
Интересно однако, что все мусульмане, которых я знаю лично, придают земной жизни не меньшее значение, чем знакомые мне христиане или атеисты... Может потому, что им есть, что терять ?
Speak My Language
Speak My Language
Speak My Language
06.02.04 21:22
Он может и сказать что он с чукотки.
Я например из Баварии. И никак не с европейского союза.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Я например из Баварии. И никак не с европейского союза.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
06.02.04 21:51
в ответ olya.de 06.02.04 21:05
Я же сказал и возвращаюсь вновь к выше сказанному.
Для НАСТОЯЩЕГО ПРАВОВЕРНОГО мусульманина(того,кто верит,следовательно,глубоко релегиозного).
А не просто мусульманина или христианина или даже атеиста.
Я тоже знаю много мусульман,которые и пьют,и курят и по девочкам.......И вообще,ничто человеческое им не чуждо.
Но террористы,о которых идет речь в этой теме,это те люди,которым после длительной промывки мозгов уже и сладости не в радости.
Им бы в рай....а легче всего это достигается самовзрыванием или чем-то подобным.
И семья материально обеспечена.Им за это деньги начисляют.
И не надо доводов,что ваша соседка хоть и мусульманка,но хороший человек.
Я ведь ничего против мусульман не имею.
Я просто против террористов......
Для НАСТОЯЩЕГО ПРАВОВЕРНОГО мусульманина(того,кто верит,следовательно,глубоко релегиозного).
А не просто мусульманина или христианина или даже атеиста.
Я тоже знаю много мусульман,которые и пьют,и курят и по девочкам.......И вообще,ничто человеческое им не чуждо.
Но террористы,о которых идет речь в этой теме,это те люди,которым после длительной промывки мозгов уже и сладости не в радости.
Им бы в рай....а легче всего это достигается самовзрыванием или чем-то подобным.
И семья материально обеспечена.Им за это деньги начисляют.
И не надо доводов,что ваша соседка хоть и мусульманка,но хороший человек.
Я ведь ничего против мусульман не имею.
Я просто против террористов......
06.02.04 22:08
В ответ на:чем, кстати, установил кладбещенский покой на территории лет на сто вперёд...
Не совсем так, но даже если бы это было и так: перекладывать все проблемы на потомков - свинство. Шустрые либералы - потомки шустрых реакционеров - всегда наготове держат тезис о неответе детей за деяния предков; и по-моему они даже искренни, что только говорит о дурной наследственности. Они не понимают, что от эстраполяции кажущеся-личного на реально-историческое, национальное самосознание веет моральной туповатостью.
Гм... Я достаточно четко выражуюсь?
06.02.04 22:13
Я ведь ничего против мусульман не имею.
Я просто против террористов......\
Так и я против террористов. И еще против того, чтобы искать корень зла исключительно в исламе, как таковом. Ведь мозги можно чем угодно промыть - главное, чтобы почва была благодатная. А инструмент и теоретическая база для "вливаний" всегда найдется.
Speak My Language
Я просто против террористов......\
Так и я против террористов. И еще против того, чтобы искать корень зла исключительно в исламе, как таковом. Ведь мозги можно чем угодно промыть - главное, чтобы почва была благодатная. А инструмент и теоретическая база для "вливаний" всегда найдется.
Speak My Language
Speak My Language
07.02.04 00:17
в ответ olya.de 06.02.04 18:56
Можно закрывать на это глаза и видеть причины терроризма исключительно в самом исламе, но претендовать на объективность этой позиции тоже не стоит.
Нет? Видимо, это чисто случайное совпадение, что как ни террорист, так обязательно мусульманин? Просто совпало так, да? Мне бы очень хотелось услышать Вашу версию.
Кстати, вот месяц назад суд в Барселоне приговорил одного известного имама к тр╦м годам тюрьмы (именно тюрьмы, а не химии). Знаете, за что? А за книжку. Ничего политического там не было. Просто имам - очень известный авторитет по вопросам исламского права в своей книжке популярно разъясняет простым мусульманам, как им себя вести в частной жизни, например, что жен следует держать в строгости и очень полезно бить. Европейский (испанский) суд счел это надругательством над правами женщин, книгу запретил, а самого имама, как сказано, отправил на нары. Вот как Вы, Оля, думаете, суд был прав? А если прав, то не следует ли пересажать и других европейских имамов? А если следует, то не следует ли и вовсе запретить ислам, как религию нетерпимости, дискриминации и разжигания террора?
Противоречит ведь европейскому праву, как ни крути.
Нет? Видимо, это чисто случайное совпадение, что как ни террорист, так обязательно мусульманин? Просто совпало так, да? Мне бы очень хотелось услышать Вашу версию.
Кстати, вот месяц назад суд в Барселоне приговорил одного известного имама к тр╦м годам тюрьмы (именно тюрьмы, а не химии). Знаете, за что? А за книжку. Ничего политического там не было. Просто имам - очень известный авторитет по вопросам исламского права в своей книжке популярно разъясняет простым мусульманам, как им себя вести в частной жизни, например, что жен следует держать в строгости и очень полезно бить. Европейский (испанский) суд счел это надругательством над правами женщин, книгу запретил, а самого имама, как сказано, отправил на нары. Вот как Вы, Оля, думаете, суд был прав? А если прав, то не следует ли пересажать и других европейских имамов? А если следует, то не следует ли и вовсе запретить ислам, как религию нетерпимости, дискриминации и разжигания террора?
Противоречит ведь европейскому праву, как ни крути.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
07.02.04 00:19
в ответ Мущщщина 06.02.04 16:21
В Ираке была полнейшая демократия и процветание. И никаких массовых захоронений и пыточных камер там не нашли. И 4 миллиона человек не убили, а они совершенно добровольно ушли из жизни, просто из уважения к Саддаму. Вс╦ это измышления прессы и тлетворная бушевская пропаганда
------------------------------------------------------------------------
Одного не могу понять,скажите что вас возмущает в Садаме?Он что ,уничтожал европейцев?или евреев?
По большому сч╦ту своих братьев мусульман.Да таких Саддамов нужно клонировать и размножать.Да╦шь каждому мусульманскому государству по 10 Садамов Хусейнов
Колеблющегося толкни в любую сторону, если это - не та, он вернется
------------------------------------------------------------------------
Одного не могу понять,скажите что вас возмущает в Садаме?Он что ,уничтожал европейцев?или евреев?
По большому сч╦ту своих братьев мусульман.Да таких Саддамов нужно клонировать и размножать.
Да╦шь каждому мусульманскому государству по 10 Садамов ХусейновКолеблющегося толкни в любую сторону, если это - не та, он вернется
07.02.04 00:38
в ответ Alex_rakhimov 06.02.04 19:32
Отличный вопрос! Жалко, что коротко трудно на него ответить.
В политическом аспекте-самый крупный осколок распада ,образование с очевидными внешними имперскими амбициями, с отсутствием сколь-нибудь логически оправданной внутрифедеральной политики (т.е. федерация держится в основном за счет командно-административного ресурса, не будь его-все бы уже развалилось).
С моей точки зрения бессмысленны вопросы типа "Нужна или не нужна России Чечня или Чечня России".
Ценность понятия "Россия" или "Чечня " (или любой др. субЪект) людьми просто не может быть адекватно оценена поскольку ценность даже самой Росии для народонаселения Росии является величиной неизвестной и не конвертируемой. Народонаселенец (гражд.), наверное, свою федеральную родину любит, но неосознанно, иррационально.Что же получает народонаселенец от этого Государства? Каждый может сам дать свой ответ!
MfG
P.S.Это, так сказать, два почти раздельных мира-народонаселение и Государство. Специально пишу одно слово с маленькой, а другое с большой буквы- это отражает отношение к ним Власти. Мы им немножко всегда мешаем! В ногах путаемся, Территорию населяем!
В политическом аспекте-самый крупный осколок распада ,образование с очевидными внешними имперскими амбициями, с отсутствием сколь-нибудь логически оправданной внутрифедеральной политики (т.е. федерация держится в основном за счет командно-административного ресурса, не будь его-все бы уже развалилось).
С моей точки зрения бессмысленны вопросы типа "Нужна или не нужна России Чечня или Чечня России".
Ценность понятия "Россия" или "Чечня " (или любой др. субЪект) людьми просто не может быть адекватно оценена поскольку ценность даже самой Росии для народонаселения Росии является величиной неизвестной и не конвертируемой. Народонаселенец (гражд.), наверное, свою федеральную родину любит, но неосознанно, иррационально.Что же получает народонаселенец от этого Государства? Каждый может сам дать свой ответ!
MfG
P.S.Это, так сказать, два почти раздельных мира-народонаселение и Государство. Специально пишу одно слово с маленькой, а другое с большой буквы- это отражает отношение к ним Власти. Мы им немножко всегда мешаем! В ногах путаемся, Территорию населяем!
07.02.04 00:39
в ответ Мущщщина 07.02.04 00:17
Видимо, это чисто случайное совпадение, что как ни террорист, так обязательно мусульманин
Просто совпало так, да?
Да, если хотите - совпало. Сколько лет исламу и сколько исламскому террору ? Где были исламские террористы раньше ? Почему еще недавно террором занимались вовсе не они ? Что за эти годы изменилось, неужели Коран ? Может, дело в чем-то другом ?
Speak My Language
Просто совпало так, да?
Да, если хотите - совпало. Сколько лет исламу и сколько исламскому террору ? Где были исламские террористы раньше ? Почему еще недавно террором занимались вовсе не они ? Что за эти годы изменилось, неужели Коран ? Может, дело в чем-то другом ?
Speak My Language
Speak My Language
07.02.04 01:02
в ответ Пикуль 06.02.04 11:29
а не хрен его поддерживать.
если арафат с саддамом первые друзья, то так и надо. а вот людей жалко. хотя интересно было бы узнать, сколько из них радовались терактам в америке и израиле.
если бы по кремлю бахнули, да пару путинских приспешников или родственников грохнули, может они бы на верху и задумались. а так, народ для них - козлы.
Хочешь узнать человека поближе - пошли его подальше
если арафат с саддамом первые друзья, то так и надо. а вот людей жалко. хотя интересно было бы узнать, сколько из них радовались терактам в америке и израиле.
если бы по кремлю бахнули, да пару путинских приспешников или родственников грохнули, может они бы на верху и задумались. а так, народ для них - козлы.
Хочешь узнать человека поближе - пошли его подальше
http://www.pi-news.net/
07.02.04 01:59
в ответ vagant 06.02.04 14:57
В ответ на:Если кто и поганый, так это западные СМИ,
сделавшие из уродов жертв гуманитарной катастрофы.
Наш Рургебит: http://foren.germany.ru/postlist.pl?Cat=&Board=109514
07.02.04 04:00
в ответ Аlex 06.02.04 19:02
2. - они решат что вс╦ это ерунда и объеденятся вновь в Союз, только на добровольных обязательствах.
Ничего более идиотского и придумать невозможно. Уже хотя бы потому, что если разрешить отделяться ╚регионам╩ (а что такое регион, естественно, уже не определишь, законы для отделения не писаны), то дробление пойдет на городском, сельском, районном, колхозном уровне, пока каждый дом, каждый сарай и каждая собака не объявят себя независимыми и не начнется тотальная гражданская война все со всеми за ╚независимость╩.
Вообще всю эту ленинскую дурь с ╚правом наций на самоопределение╩ давно пора вышвырнуть на свалку истории, а вместо этого взять на вооружение принцип нерушимости существующих границ.
Ничего более идиотского и придумать невозможно. Уже хотя бы потому, что если разрешить отделяться ╚регионам╩ (а что такое регион, естественно, уже не определишь, законы для отделения не писаны), то дробление пойдет на городском, сельском, районном, колхозном уровне, пока каждый дом, каждый сарай и каждая собака не объявят себя независимыми и не начнется тотальная гражданская война все со всеми за ╚независимость╩.
Вообще всю эту ленинскую дурь с ╚правом наций на самоопределение╩ давно пора вышвырнуть на свалку истории, а вместо этого взять на вооружение принцип нерушимости существующих границ.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
07.02.04 04:05
в ответ Alex_rakhimov 06.02.04 19:22
В интернете, милок, всё оттуда. Ты мне лучше скажи, где ты выкопал такие цифры: ╚Неужели мало 250 тысяч погибших мирных жителей только в Грозном╩ (замечу, чеченцев всего около миллиона, и далеко не все живут в Грозном). Или это кавказ.орг такую пургу печатает? Тогда я не удивлюсь.
А заодно объясни, с кем и о чем там можно договариваться? С Масхадовым, что ли? Не смеши, дорогой
А заодно объясни, с кем и о чем там можно договариваться? С Масхадовым, что ли? Не смеши, дорогой
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
07.02.04 04:09
в ответ Foxhound 07.02.04 00:19
Вы хотите услышать Ваши мысли, сказанные моим голосом? Не стоит ждать. Лучше скажите от собственного лица: да, Саддам Хуссейн √ большой молодец, раз крошил мусульман пачками. За это ему от Фоксхаунда большое сердечное спасибо!
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
07.02.04 04:24
в ответ olya.de 07.02.04 00:39
Да, если хотите - совпало.
Ну, надо же, какое совпадение
Сколько лет исламу и сколько исламскому террору ? Где были исламские террористы раньше ?
Это, Оля, очень просто. Чтобы организовывать террор в таком большом стиле, нужны большие деньги. Раньше таких денег не было. 30 лет назад арабы по наущению Кремля организовали всемирный нефтяной кризис и начали нефтяной шантаж западных стран, вымогая за свою нефть несусветные деньги. Вот так эти деньги и появились. А существует арабский террор как раз эти три десятилетия. Раньше, может, и хотели, да зубов не было. Первое время он был исключительно палестинским. Палестинцы изобрели угоны самолетов и начали массовые захваты заложников, причем чаще всего это были европейские самолеты и европейские заложники. Господа, сочувствующие террору, спросили сегодня, почему-де исламские террористы не делают того же самого в Европе √ так вот, они это делали. Взрыв в метро, например, исламские боевики до Москвы организовали в Париже в июле 1995 года. Тогда погибло 7 человек и десятки были ранены. Про все прочие взрывы самолетов, автобусов и вокзалов, я думаю, рассказывать излишне? Как и напоминать о том, что такие ╚ужасные╩ ирландские и баскские террористы убивают 7 человек за 8 лет, а арабские перекрывают эту норму с лихвой за один раз.
Так вот, Усаме Бину еще поучиться надо у крестного отца террора г-на Арафата.
Вот вам и ответ на тему, где они были раньше. Раньше слова ╚араб╩ никто никогда не слышал, как мне рассказывали пожилые люди. А теперь эта группа стран, ничего не производящих, кроме нефти, террора и средневековой дикости, верховодит всей ООН.
Ну, надо же, какое совпадение
Сколько лет исламу и сколько исламскому террору ? Где были исламские террористы раньше ?
Это, Оля, очень просто. Чтобы организовывать террор в таком большом стиле, нужны большие деньги. Раньше таких денег не было. 30 лет назад арабы по наущению Кремля организовали всемирный нефтяной кризис и начали нефтяной шантаж западных стран, вымогая за свою нефть несусветные деньги. Вот так эти деньги и появились. А существует арабский террор как раз эти три десятилетия. Раньше, может, и хотели, да зубов не было. Первое время он был исключительно палестинским. Палестинцы изобрели угоны самолетов и начали массовые захваты заложников, причем чаще всего это были европейские самолеты и европейские заложники. Господа, сочувствующие террору, спросили сегодня, почему-де исламские террористы не делают того же самого в Европе √ так вот, они это делали. Взрыв в метро, например, исламские боевики до Москвы организовали в Париже в июле 1995 года. Тогда погибло 7 человек и десятки были ранены. Про все прочие взрывы самолетов, автобусов и вокзалов, я думаю, рассказывать излишне? Как и напоминать о том, что такие ╚ужасные╩ ирландские и баскские террористы убивают 7 человек за 8 лет, а арабские перекрывают эту норму с лихвой за один раз.
Так вот, Усаме Бину еще поучиться надо у крестного отца террора г-на Арафата.
Вот вам и ответ на тему, где они были раньше. Раньше слова ╚араб╩ никто никогда не слышал, как мне рассказывали пожилые люди. А теперь эта группа стран, ничего не производящих, кроме нефти, террора и средневековой дикости, верховодит всей ООН.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
07.02.04 04:30
в ответ Nibelung 07.02.04 04:08
В России тоже есть существующие границы.
И вообще Россия никогда не была никакой федерацией, а уж тем более способной к цивилизованному распаду на отдельные территории, и за эту сталинскую ханжескую двусмысленность ее статуса ей приходится теперь расплачиваться. Потому что за эту липовую федеративность уцепились местные князьки-сепаратисты, стремящиеся захапать побольше власти в свои руки.
И вообще Россия никогда не была никакой федерацией, а уж тем более способной к цивилизованному распаду на отдельные территории, и за эту сталинскую ханжескую двусмысленность ее статуса ей приходится теперь расплачиваться. Потому что за эту липовую федеративность уцепились местные князьки-сепаратисты, стремящиеся захапать побольше власти в свои руки.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
07.02.04 04:35
в ответ Nibelung 07.02.04 04:14
Я не понял, при ч╦м тут китайцы?
И вообще я не увлекаюсь этническими чистками, любезно предоставляя это занятие г-ну Фоксхаунду.
И вообще я не увлекаюсь этническими чистками, любезно предоставляя это занятие г-ну Фоксхаунду.
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
07.02.04 08:24
в ответ Мущщщина 07.02.04 04:05
Ну, раз милок прочитал такое, так дай пожалуйста ссылочку, и я хотел бу над глупостью посмеяться.
Прийдет время, и прийдется Путину говорить или вести переговоры. Потому как число погибших российских солдат начинает зашкаливать. Кстати, и военные чиновники высшего ранга уже все таки встречались в Москве с одним из главных сепаратистов.
Так что Путину надо бояться не только чечен, а своих военных чиновников. Потому как тем уже точно надоело отдуваться перед комитетами солдатских матерей и всякими правозащитными организациями.
И они знают прекрасно, что за все потери в Чечне прежде всего с них полетят папахи. Они станут козлами отпущения.
И еще. Я читаю не только кремлевскую прессу. И смотрю не только кремлевский ОРТ. Есть и другие источники. И в том числе и чеченские сайты. Они, чечены, считают в Чечне погибло 250 тысяч мирных жителей.
Можешь опровергнуть эту цифру.
Прийдет время, и прийдется Путину говорить или вести переговоры. Потому как число погибших российских солдат начинает зашкаливать. Кстати, и военные чиновники высшего ранга уже все таки встречались в Москве с одним из главных сепаратистов.
Так что Путину надо бояться не только чечен, а своих военных чиновников. Потому как тем уже точно надоело отдуваться перед комитетами солдатских матерей и всякими правозащитными организациями.
И они знают прекрасно, что за все потери в Чечне прежде всего с них полетят папахи. Они станут козлами отпущения.
И еще. Я читаю не только кремлевскую прессу. И смотрю не только кремлевский ОРТ. Есть и другие источники. И в том числе и чеченские сайты. Они, чечены, считают в Чечне погибло 250 тысяч мирных жителей.
Можешь опровергнуть эту цифру.
07.02.04 09:09
в ответ Мущщщина 07.02.04 04:35
Но вчера вечером меня кремлевское ОРТ поразило своим цинизмом. По новостям показыват смерть, человеческое горе, людей с дрожащими руками.
Смотреть было тяжело. МАшинист метро, заикаясь, не отошедший в полной мере от шока и пережившего, рассказывал о своих действиях.
И тут же после новостей- пожалуйста, праздничный концерт в чексть МЧС- популярная попса, развлекает людей в погонах, улыбки , аплодисменты.
Хоть и в повторе, но смотреть было совсем не приятно.
Смотреть было тяжело. МАшинист метро, заикаясь, не отошедший в полной мере от шока и пережившего, рассказывал о своих действиях.
И тут же после новостей- пожалуйста, праздничный концерт в чексть МЧС- популярная попса, развлекает людей в погонах, улыбки , аплодисменты.
Хоть и в повторе, но смотреть было совсем не приятно.
07.02.04 10:38
в ответ Nibelung 07.02.04 04:08
В ответ на:Процесс, как говорится, пош╦л. В Европе границы рушатся и стираются. Россию нельзя сравнивать с Европой, там ещ╦ другая стадия развития.
А какая страна в Европе разрушилася?Напоминать не надо?
Правильни,Югославия.
Процесс разрушения известен всем
Сколько тысяч погибло в этом процесе?
07.02.04 10:51
в ответ Alex_rakhimov 07.02.04 09:09
Но вчера вечером меня кремлевское ОРТ поразило своим цинизмом. По новостям показыват смерть, человеческое горе, людей с дрожащими руками.
Я тоже самое по немецкому ТВ ( VOX, RTLII, Pro7, ZDF) видел. Как пальцы дрожат, как останки показывают, - а потом "развлекаловка". Только не надо говорить что де в России это ближе. Трагедия она и есть трагедия.
Может, надо было и танцорам на коньках российским не выступать вчера на соревнованиях?
Нечего зеркало пИнать, Если рожа крива (из нар.муд.)
Я тоже самое по немецкому ТВ ( VOX, RTLII, Pro7, ZDF) видел. Как пальцы дрожат, как останки показывают, - а потом "развлекаловка". Только не надо говорить что де в России это ближе. Трагедия она и есть трагедия.
Может, надо было и танцорам на коньках российским не выступать вчера на соревнованиях?
Нечего зеркало пИнать, Если рожа крива (из нар.муд.)
07.02.04 10:57
в ответ Мущщщина 07.02.04 04:00
Вообще всю эту ленинскую дурь с ╚правом наций на самоопределение╩ давно пора вышвырнуть на свалку истории
Правильно, и присоединить израиль к палестине :) Путь бы они жили там как и до 1948 года.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Правильно, и присоединить израиль к палестине :) Путь бы они жили там как и до 1948 года.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
07.02.04 11:03
в ответ Alex_rakhimov 06.02.04 20:00
А в российской армии все офицеры ненормальные, а Закаев порядочный человек, как и его пахан, который себе уже не одну "вышку" заработал.
Потому-то и взрывы в Москве и других городах, что те, кто мог бы этого не допустить, топчут зону, а те, кто организовывает всё это топчут англйскую землю.
С какой стороны был заказ в судилище над Будановым, говорит то, кто и где после этого оказался. Окажись Буданов в Норвегии со статусом беженца, я бы не стал с Вами спорить. Но вышло увы наоборот.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы ╘
Потому-то и взрывы в Москве и других городах, что те, кто мог бы этого не допустить, топчут зону, а те, кто организовывает всё это топчут англйскую землю.
С какой стороны был заказ в судилище над Будановым, говорит то, кто и где после этого оказался. Окажись Буданов в Норвегии со статусом беженца, я бы не стал с Вами спорить. Но вышло увы наоборот.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы ╘
Пока знаю буквы - пишу
07.02.04 11:09
в ответ Alex_rakhimov 07.02.04 08:32
Те кто знают Германию сами у тебя спросят с какой ты земли. Некоторые с России тоже говорят что они с татарстана. Российская федерация то что было Российской империей, сама Россия это то что не имеет никаких автономных округов. Кому хорошо отделятся не будет, темболее 85% неселения - русские.
-Amicus certus in re incerta cernitur-
-Amicus certus in re incerta cernitur-
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
07.02.04 11:09
в ответ Alex_rakhimov 06.02.04 20:53
Ссылку прочту, как будет время. В свою очередь я уже устал приводить ссылки в пользу того, что вся вина Буданова заключалась в том, что он не передал снайпершу в руки российского правосудия. По мне, так нужно было просто прикончить е╦ на месте, как и всех боевиков, которые попадают в руки федералов,а не давать волю эмоциям. Хотя эмоции полковника, у которого от пуль снайпера погиб не один офицер, мне понятны.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы ╘
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы ╘
Пока знаю буквы - пишу
07.02.04 12:02
в ответ Shурик 06.02.04 22:08
Они не понимают, что от эстраполяции кажущеся-личного на реально-историческое, национальное самосознание веет моральной туповатостью.
Гм... Я достаточно четко выражуюсь? -----------
В принципе, да... Толко вот здес вы "подкачали": "... не понимают, что от ИНТЕРполяции кажущеся-личного на реално-историческое, ...."
Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu...nisi intellectus ipse
Гм... Я достаточно четко выражуюсь? -----------
В принципе, да... Толко вот здес вы "подкачали": "... не понимают, что от ИНТЕРполяции кажущеся-личного на реално-историческое, ...."
Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu...nisi intellectus ipse
07.02.04 13:45
в ответ Alex_rakhimov 06.02.04 20:53
Ну понятно. Это я по поводу ссылки о Буданове.
Погибшая была бедной девочкой, вся вина которой была в том, что она была чеченкой.
А получивший сво╦ Мовса Бараев был бедным мальчиком и тоже виноватым только в том, что был чеченцем.
Сейчас вообще оказывается, что никто ничего в Норд-Осте не собирался взрывать, просто хотели поговорить и взять на понт ФСБ. Взяли.
Обвиняют, что спецназ каждому задремавшему бандюку всадил пулю. А, по-моему, так и надо, лучше пуля, чем потом адвокатов им предоставлять.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы ╘
Погибшая была бедной девочкой, вся вина которой была в том, что она была чеченкой.
А получивший сво╦ Мовса Бараев был бедным мальчиком и тоже виноватым только в том, что был чеченцем.
Сейчас вообще оказывается, что никто ничего в Норд-Осте не собирался взрывать, просто хотели поговорить и взять на понт ФСБ. Взяли.
Обвиняют, что спецназ каждому задремавшему бандюку всадил пулю. А, по-моему, так и надо, лучше пуля, чем потом адвокатов им предоставлять.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы ╘
Пока знаю буквы - пишу
07.02.04 13:53
Обвиняют, что спецназ каждому задремавшему бандюку всадил пулю. А, по-моему, так и надо, лучше пуля, чем потом адвокатов им предоставлять.
Професиональные преступники и террористы свидетелеи в живых не оставляют. А те "бандюки" могли быть еще и свидетелями. 
Если уж так надо было всадить в них пулю, то это можно было бы и после допроса зделать путем самоубииства или попыткои к бегству.
Професиональные преступники и террористы свидетелеи в живых не оставляют. А те "бандюки" могли быть еще и свидетелями.
Если уж так надо было всадить в них пулю, то это можно было бы и после допроса зделать путем самоубииства или попыткои к бегству.
07.02.04 14:11
в ответ Rokla 07.02.04 13:53
"Свидетелями" этими все тюряги российские забиты. Зачем родственникам погибших содержать эту публику на свои налоги? да и наука будет остальным, кто сам не шахид, что спецназ пленными не страдает.
А после допроса пулю всадить им нельзя. В России последнее время свирепствует демократия, тут такой вой подымется...
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы ╘
А после допроса пулю всадить им нельзя. В России последнее время свирепствует демократия, тут такой вой подымется...
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы ╘
Пока знаю буквы - пишу
07.02.04 14:14
в ответ Пикуль 06.02.04 11:29
http://www.novinky.cz/galerie/00/25/86/04.html
http://www.rathergood.com/independent_woman/
http://www.rathergood.com/independent_woman/
http://looken.de/german/index.html
07.02.04 14:27
в ответ Северянин 07.02.04 14:18
Ну, кто организовал, сам сделал заявление за несколько дней до Норд-Оста. По ТВ показывали. Если, конечно, это не фсбэшник был под Масхадова загримированный.
Про оплату этого и всех других террактов тоже давно известно, откуда деньги идут. С миру по нитке собирают, в том числе, возможно, и в наших краях; на теракты в Израиле во всяком случае гроши и в ЕС собирали. оно и понятно, святое дело, тем более, что совпадает в целом с политикой ЕС по данному вопросу: Израиль и Россия два оккупанта, один оккупировал Палестину и не хочет мириться с террактами, другой не хочет иметь под боком такой "подарок", как шариатская Чечня.
Вот зачем могли бы понадобиться свидетели, так это для того, чтобы зачистить в Москве кого следует. Ведь понятно, что в столице их кто-то крышует. После Норд-оста столько воя помню было, когда начали проверять всех живущих в Москве чеченцев. Выходит, плохо проверяли, если после этого уже не первый теракт в Москве, имеющий чеченский след.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы ╘
Про оплату этого и всех других террактов тоже давно известно, откуда деньги идут. С миру по нитке собирают, в том числе, возможно, и в наших краях; на теракты в Израиле во всяком случае гроши и в ЕС собирали. оно и понятно, святое дело, тем более, что совпадает в целом с политикой ЕС по данному вопросу: Израиль и Россия два оккупанта, один оккупировал Палестину и не хочет мириться с террактами, другой не хочет иметь под боком такой "подарок", как шариатская Чечня.
Вот зачем могли бы понадобиться свидетели, так это для того, чтобы зачистить в Москве кого следует. Ведь понятно, что в столице их кто-то крышует. После Норд-оста столько воя помню было, когда начали проверять всех живущих в Москве чеченцев. Выходит, плохо проверяли, если после этого уже не первый теракт в Москве, имеющий чеченский след.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы ╘
Пока знаю буквы - пишу
07.02.04 18:17
в ответ Энтони 06.02.04 15:45
а чо плохово чтоб работать в немецкой полиции?? они вот казахскую банду убийц-наркодилеров
в Бохуме в соседней бетке поймали..
Вот руские менты пяных обирают и с водителей денги ни за что стригут...
В руской милиции работать позорно, а в немецкой полиции - поч╦тно
в Бохуме в соседней бетке поймали..
Вот руские менты пяных обирают и с водителей денги ни за что стригут...
В руской милиции работать позорно, а в немецкой полиции - поч╦тно
don't be russian, be Charlie клуб любителей майдана
07.02.04 18:23
в ответ Vlad666 06.02.04 15:51
да подобное быдло в поганой России регулярно по фейсу стучало, кстати без каких либо заявлений с моей стороны..
а вот в милой германии таково быдла немного и я с ним редко пересекаюс да оно и трусливое тут
а вот в милой германии таково быдла немного и я с ним редко пересекаюс
да оно и трусливое тут don't be russian, be Charlie клуб любителей майдана
07.02.04 18:28
в ответ vagant 06.02.04 18:04
насчет алкоголика и самодура, вы это о Брежневе или горбачеве?? меня могли призвать при горбачеве, а ортицателные впечатления об армии я слышал уже от служивших при Брежневе...
что бы федералы не сделали в регионе, все раввно терористы за взятки проберуцца куда им надо в Москве
и взорвут что захотят...
где уж ФСБ справиццца с организоваными терористами.. ФСБ привыкло безоружных граждан пугать
что бы федералы не сделали в регионе, все раввно терористы за взятки проберуцца куда им надо в Москве
и взорвут что захотят...
где уж ФСБ справиццца с организоваными терористами.. ФСБ привыкло безоружных граждан пугать
don't be russian, be Charlie клуб любителей майдана
07.02.04 19:38
в ответ tochka 07.02.04 18:23
В ответ на:да подобное быдло в поганой России регулярно по фейсу стучало, кстати без каких либо заявлений с моей стороны..
Неверно мало били.Нужно было больше.
А это очень хорошо что границы в 90е открыли.Такие утонч╦нные натуры как ты выехали и в России воздух чище стал.Можешь из за кордона вонять...
сын турецкого подданого блин...
07.02.04 20:21
в ответ WishWaster 06.02.04 11:41
Сегодня официально было объявлено о том, что пропал Иван Рыбкин (сегодня же избирком утвердил его в кандидаты в президенты). Рыбкин -человек, связанный с Березовским, фигура неоднозначная и весомая в плане гонки за пост президента. Теперь уже очевидно, что теракт в московском метро - это начало череды акций, направленных на подрывание авторитета действующего главы РФ.
07.02.04 22:21
в ответ vagant 07.02.04 13:45
Давайте договоримся так. Можно излагать мыссли и домыслы. Можно излагать факты.
Я прошу изложить факты того, что несовершеннолетняя чеченка была снайпером. Где это фигурировало ? Кто это доказал, что она убивала российских солдат.
Я вам изложил ссылки. Я им доверяю. Вы же им не верите, но продолжаете мне доказывать совсем обратное.
Я понимаю вашу ненависть к чеченам. Но хочу спросить, что делают такого мирные жители Чечни противозаконного, что их надо убивать и насиловать. ?
Бараев был агент ФСБ. И это уже доказано. Если хотите, могу привести ссылки.
И еще, на мой взгляд самое главное. Чем больше в Норд- Осте потравили людей, тем лучше было бы для прокуратуры и следствия. Так получается.
Я прошу изложить факты того, что несовершеннолетняя чеченка была снайпером. Где это фигурировало ? Кто это доказал, что она убивала российских солдат.
Я вам изложил ссылки. Я им доверяю. Вы же им не верите, но продолжаете мне доказывать совсем обратное.
Я понимаю вашу ненависть к чеченам. Но хочу спросить, что делают такого мирные жители Чечни противозаконного, что их надо убивать и насиловать. ?
Бараев был агент ФСБ. И это уже доказано. Если хотите, могу привести ссылки.
И еще, на мой взгляд самое главное. Чем больше в Норд- Осте потравили людей, тем лучше было бы для прокуратуры и следствия. Так получается.
08.02.04 18:40
в ответ Alex_rakhimov 07.02.04 22:21
Бараев агент ФСБ? А Путин крёстный отец детей Масхадова
У меня нет ненависти к чеченцам или к какому-то другому народу. Конечно, если Вы не хотите сказать, что все чеченцы как один готовы взрывать российские города и убивать "неверных". Я во всяком случае этому не верю.
То, что погибшая была снайпером, говорили некоторые признаки на её теле, которые легко распознаются. Однако, на повестку дня был поставлен вопрос жестокого обращения с ней, как с человеком, а вопрос, была ли она снайпером, был умело затёрт, оказалось, что это уже и неважно, даже, если и была, то Буданов всё равно виноват.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы ╘
У меня нет ненависти к чеченцам или к какому-то другому народу. Конечно, если Вы не хотите сказать, что все чеченцы как один готовы взрывать российские города и убивать "неверных". Я во всяком случае этому не верю.
То, что погибшая была снайпером, говорили некоторые признаки на её теле, которые легко распознаются. Однако, на повестку дня был поставлен вопрос жестокого обращения с ней, как с человеком, а вопрос, была ли она снайпером, был умело затёрт, оказалось, что это уже и неважно, даже, если и была, то Буданов всё равно виноват.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы ╘
Пока знаю буквы - пишу
08.02.04 19:47
в ответ Пикуль 06.02.04 11:29
T2:196 ТЕРРОРИСТ. -а, м. Участник или сторонник актов
индивидуального террора.
T2:193 ТЕРРОР, -а, м. 1. Устрашение своих политических противников, выражающееся в физическом насилии, вплоть до уничтожения. Политический т. Индивидуальный т. (единичные акты политических убийств).; 2. Жесткое запугивание, насилие.(Словарь Ожегова)
Что бы бороться с терроризмом необходимо знать "корни" террора, что движет данной группой или единичным террористом . Ведь исходя из понятия террора это может быть и политический "заказ", и месть и предмет самовыражения, и психики,если угодно, да и возможны, я думаю и другие причины.
Безусловно, что в любом государстве, тем более в России есть спецслужбы, которые должны рассчитывать и предугадывать такие вот террористические акты.
1.Может-ли быть террористический акт на религиозной почве, безусловно может. Но это не означает,что какое-то из основных религиозных течений (христианство, буддизм, ислам..) приветствует террор, насилие или войны в одностороннем порядке. Это не так.
Другое дело,что, к примеру, неграмотным мусульманам трактуют коран, как выгодно трактовать. Такое же возможно и в другой религии, ведь религиозные каноны написаны довольно "скользко" и со временем какие-то их понятия начинают изъяснять иначе, по-другому.
Что касается именно чеченского "следа", то вполне допустимо, что это дело их рук, но это нужно доказать.
Развязывание "чеченской" войны я бы не ставил в вину Чечне, она здесь ни при чём!
Что до сих пор никто не видел,что там делается, никто из высокопоставленных лиц не "отмывал" там деньги путём продажи оружия наркотиков, нефти? Не поверю!
И сейчас всё начинают "валить" на религию, нонсенз!
Речь идёт о мести, об агрессивной защите, прикрываемой якобы канонами религии.
Я могу их в этом понять. Ведь, о какой законности может идти речь, если на территории Чечни ведутся военные действия со стороны тех, кто должен поддерживать законность в стране? Вот и получается противодействие.
Так, до этих чиновников, которые развязали и поддерживают войну в Чечне, развязали отношения мести между народами не подобраться, а гибнут люди, обыкновенные люди....
Как в поговорке: пан с паном бъётся, а у мужика лоб трещит!
2. Не исключаются и мотивы мести после ведения военных действий на территории той же Чечни, где погибло много невинного мирного населения.
Что делать человеку, если те, кто призван защитить, убили его близких безоружных родственников?
А что бы Вы делали на их месте?
3. Возможны и политические мотивы этого террористического акта.
Тут , как говорил один умный человек, правду так быстро не узнаешь, она может быть известна в лучшем случае, лет эдак через 50, когда сменится несколько президентов.
4. Возможны действия организации, типа профашистской, которые, к сожалению, пока встречаются в России.
5. Нельзя исключать и действия какого-нибудь психически неуравновешенного или стремящегося самоутвердиться неудачника.
Безусловно, ничто не оправдывает действия террористов!
Но сам терроризм зарождается не на пустом месте. Это "продукт" необдуманной неправильной политики и экономики государства, в данном случае правительства России.
Что сейчас можно сделать?
1-2. Если говорить по отношению к Чечне и подобным регионам, то очень тяжело что-нибудь посоветовать.
Ведь сложность заключается в том, что погибли невинные жители Чечни и невинные российские солдаты.
Раны от этого не быстро заживут у оставшихся в живых близких людей.
Тем не менее, я сделал бы следующее:
а. Армию из Чечни не выводить, но всем присутствием там доказать,что она защищает права чеченского народа в первую очередь.
б. Объяснить неграмотным мусульманам истинные каноны их религии. Тех "религиозных отцов", кто пропагандирует войну-к ответу!
в. Разобраться со всеми наёмниками и подстрекателями, как к "священной" войне с одной стороны, так и военным действиям со стороны российской армии.
г. Восстановить Чечню, поднять её экономику и предоставить работу населению.
Это очень и очень длительный процесс, но у виновника этой трагедии - российского правительства должно быть терпение и выдержка, иначе трагедии повторятся.
3. Насчёт политических мотивов я воздержусь от комментариев.
4. Тут нужно поработать в рамках законов, и прекратить существование подобных профашистских и экстримистских организаций.
5. От этого не гарантировано ни одно государство, но тем не менее, где-то же он взял взрывчатку, вот и вопрос: на каком базаре?
индивидуального террора.
T2:193 ТЕРРОР, -а, м. 1. Устрашение своих политических противников, выражающееся в физическом насилии, вплоть до уничтожения. Политический т. Индивидуальный т. (единичные акты политических убийств).; 2. Жесткое запугивание, насилие.(Словарь Ожегова)
Что бы бороться с терроризмом необходимо знать "корни" террора, что движет данной группой или единичным террористом . Ведь исходя из понятия террора это может быть и политический "заказ", и месть и предмет самовыражения, и психики,если угодно, да и возможны, я думаю и другие причины.
Безусловно, что в любом государстве, тем более в России есть спецслужбы, которые должны рассчитывать и предугадывать такие вот террористические акты.
1.Может-ли быть террористический акт на религиозной почве, безусловно может. Но это не означает,что какое-то из основных религиозных течений (христианство, буддизм, ислам..) приветствует террор, насилие или войны в одностороннем порядке. Это не так.
Другое дело,что, к примеру, неграмотным мусульманам трактуют коран, как выгодно трактовать. Такое же возможно и в другой религии, ведь религиозные каноны написаны довольно "скользко" и со временем какие-то их понятия начинают изъяснять иначе, по-другому.
Что касается именно чеченского "следа", то вполне допустимо, что это дело их рук, но это нужно доказать.
Развязывание "чеченской" войны я бы не ставил в вину Чечне, она здесь ни при чём!
Что до сих пор никто не видел,что там делается, никто из высокопоставленных лиц не "отмывал" там деньги путём продажи оружия наркотиков, нефти? Не поверю!
И сейчас всё начинают "валить" на религию, нонсенз!
Речь идёт о мести, об агрессивной защите, прикрываемой якобы канонами религии.
Я могу их в этом понять. Ведь, о какой законности может идти речь, если на территории Чечни ведутся военные действия со стороны тех, кто должен поддерживать законность в стране? Вот и получается противодействие.
Так, до этих чиновников, которые развязали и поддерживают войну в Чечне, развязали отношения мести между народами не подобраться, а гибнут люди, обыкновенные люди....
Как в поговорке: пан с паном бъётся, а у мужика лоб трещит!
2. Не исключаются и мотивы мести после ведения военных действий на территории той же Чечни, где погибло много невинного мирного населения.
Что делать человеку, если те, кто призван защитить, убили его близких безоружных родственников?
А что бы Вы делали на их месте?
3. Возможны и политические мотивы этого террористического акта.
Тут , как говорил один умный человек, правду так быстро не узнаешь, она может быть известна в лучшем случае, лет эдак через 50, когда сменится несколько президентов.
4. Возможны действия организации, типа профашистской, которые, к сожалению, пока встречаются в России.
5. Нельзя исключать и действия какого-нибудь психически неуравновешенного или стремящегося самоутвердиться неудачника.
Безусловно, ничто не оправдывает действия террористов!
Но сам терроризм зарождается не на пустом месте. Это "продукт" необдуманной неправильной политики и экономики государства, в данном случае правительства России.
Что сейчас можно сделать?
1-2. Если говорить по отношению к Чечне и подобным регионам, то очень тяжело что-нибудь посоветовать.
Ведь сложность заключается в том, что погибли невинные жители Чечни и невинные российские солдаты.
Раны от этого не быстро заживут у оставшихся в живых близких людей.
Тем не менее, я сделал бы следующее:
а. Армию из Чечни не выводить, но всем присутствием там доказать,что она защищает права чеченского народа в первую очередь.
б. Объяснить неграмотным мусульманам истинные каноны их религии. Тех "религиозных отцов", кто пропагандирует войну-к ответу!
в. Разобраться со всеми наёмниками и подстрекателями, как к "священной" войне с одной стороны, так и военным действиям со стороны российской армии.
г. Восстановить Чечню, поднять её экономику и предоставить работу населению.
Это очень и очень длительный процесс, но у виновника этой трагедии - российского правительства должно быть терпение и выдержка, иначе трагедии повторятся.
3. Насчёт политических мотивов я воздержусь от комментариев.
4. Тут нужно поработать в рамках законов, и прекратить существование подобных профашистских и экстримистских организаций.
5. От этого не гарантировано ни одно государство, но тем не менее, где-то же он взял взрывчатку, вот и вопрос: на каком базаре?
08.02.04 22:37
в ответ Гросс 08.02.04 19:47
Возвращаясь к причине открытия темы. Третий день как пропал Рыбкин. Даю прогноз.
Через несколько дней (недель) его труп будет найден в реке(овраге) с доказательствами причастности ФСБ (службы охраны президента ).
Березовский начнет орать о том, как Путин уничтожил единственного демократического кандидата и т.д.
Я думаю, что это было спланировано Березовским с самого начала.
Бедный, глупенький дурачок Рыбкин......
Интересно, насколько сбудется мой прогноз?
Ведь смысла его участия в выборах для Березовского уже нет. Была надежда,что не зарегистрируют - тогда можно поорать, что сняли единственного противника. А участвовать? Чтобы набрал 0 %? Нет, только в овраг....
Через несколько дней (недель) его труп будет найден в реке(овраге) с доказательствами причастности ФСБ (службы охраны президента ).
Березовский начнет орать о том, как Путин уничтожил единственного демократического кандидата и т.д.
Я думаю, что это было спланировано Березовским с самого начала.
Бедный, глупенький дурачок Рыбкин......
Интересно, насколько сбудется мой прогноз?
Ведь смысла его участия в выборах для Березовского уже нет. Была надежда,что не зарегистрируют - тогда можно поорать, что сняли единственного противника. А участвовать? Чтобы набрал 0 %? Нет, только в овраг....
09.02.04 04:25
в ответ Vasili Voronov 08.02.04 22:37
В ответ на:Я думаю, что это было спланировано Березовским с самого начала.
У меня были те же мысли.
Не исключаю, что за его спиной стоят также некоторые спецслужбы
потенциальных "друзей" России типа США и Англии.
Думаю сильный российский президент им
как кость в горле. Не даром Запад покрывает
таких деятелей как Березовский, Закаев и прочие.
09.02.04 09:29
в ответ Участник 06.02.04 13:49
Да кому это местное население нужно нафиг, еслибы его не исползовали силные мира сего для достижения своих чисто политических интересов? Эти все маджахеды и все мирное население чечни лиш орудие в руках совсем других людеи...
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
09.02.04 10:07
Помоему, Господа, терроризм на сегодня делится на несколко типов:
1) Как елементарная "партизанское" движение, которое подручными средствами пытается отомстит за нанесенные обиды. Обе стороны при этом должны согласно кавказскои психологии сразатся до тех пор, пока последний родственник неумрет. Часто под "нанесшеи оскорбления сторонои" подразумевается вся россия. Посколку ни образования, ни способности думат у многих людеи накавказе нету (или ест такие люди которые недумают), они легко поддаются влиянию со стороны сил, которые все енто дело поошряют и соответственно исползуют в своих целях.
Что порождает собои вторую стадию терроризма - который уже орудие и средство достижения определенных целеи. Посему этот вид терроризма поддерживается и финансируется. Цели могут быт абсолютно различными. В том числе и политическими конечноже.
Так какже с этим боротся?
1) Как по сути хотел сделат Путин и многое сделал, нести нормалную жизн в места процветания террорзма, чтобы люди сравнивали жизн обычную и жизн в ауле, отрезанном от всеи цивилизации. И это совсем непросто. И очен долгий процесс.
2) Собственно преследоват людеи, которые исползуют терроризм в своих целях, финансируя его. И это всеравно, буд это политик, или просто торговец на рынке. Но это во многом утопично, посколку таковыми иногда являются слишком силные мира сего...
У менай ест еше одна идея в добавление: Я в последнее время склоняюс к тому, что все должно быт тихо и "мирно". Некие люди в масках со снаиперскими винтовками должны по наводке внедренных в бавды завербованных местных жителеи убират одиного за одним местных лидеров. Люди эти долзны быт без апознователных знаков, но с поддершкои за спинои всех возможных военных сил (самолетов и вертолетов если надона всякий случаи). В их распоряжении должны быт спутниковое наблюдение и все доступные средства связи. По телевизору об этом разумеется должны говорит очен тихо. Причем эти люди должны сеч не толко с чеченскои стороны, но и с нашеи, выявляя лиц, заинтересованных в воине с обеих сторон. По одному их убират. Тихо, без шуму и пыли. Совсем КГБ тепер не КГБ... Как ранше: разветчики, и все такое... А сеичас както примитивно: вылетет на вертолете и растрелят нафиг все что шивелется. Некрасиво както даже...
И ест еше одна мысл... Н еподумаите, чот я когото хочу в чемто убедит. Это мысли в слух. Не более.
Но странно то, что в последнее время совершаются именно терракты с самоуничтожением исполнителя. И эта фома весма популярна. Нет исполнителя - нет информации. Остается делат предположения. Но предположим былбы какоинибуг идиот-борец за идею. Если он уже готов умерет, то чего ему боятся? Наоборот тогда классно былобы еслибы по телевизору сказали, что гражданин такоито-такоито всетаки совершил терракт. Вед какая рекламма. Какая популярност? Ан нет. Исполнител никогда не остается в живух. И никто не знает даше его имени. Разве так борятся за идею? И почему никогда никто не называет истинных организаторов? Я думаю истинные организаторы обязателно должны обявится и сказат за что и почему они это сделали. Это простая человеческая психология... А если они не обявилис что это значит?
1) Как елементарная "партизанское" движение, которое подручными средствами пытается отомстит за нанесенные обиды. Обе стороны при этом должны согласно кавказскои психологии сразатся до тех пор, пока последний родственник неумрет. Часто под "нанесшеи оскорбления сторонои" подразумевается вся россия. Посколку ни образования, ни способности думат у многих людеи накавказе нету (или ест такие люди которые недумают), они легко поддаются влиянию со стороны сил, которые все енто дело поошряют и соответственно исползуют в своих целях.
Что порождает собои вторую стадию терроризма - который уже орудие и средство достижения определенных целеи. Посему этот вид терроризма поддерживается и финансируется. Цели могут быт абсолютно различными. В том числе и политическими конечноже.
Так какже с этим боротся?
1) Как по сути хотел сделат Путин и многое сделал, нести нормалную жизн в места процветания террорзма, чтобы люди сравнивали жизн обычную и жизн в ауле, отрезанном от всеи цивилизации. И это совсем непросто. И очен долгий процесс.
2) Собственно преследоват людеи, которые исползуют терроризм в своих целях, финансируя его. И это всеравно, буд это политик, или просто торговец на рынке. Но это во многом утопично, посколку таковыми иногда являются слишком силные мира сего...
У менай ест еше одна идея в добавление: Я в последнее время склоняюс к тому, что все должно быт тихо и "мирно". Некие люди в масках со снаиперскими винтовками должны по наводке внедренных в бавды завербованных местных жителеи убират одиного за одним местных лидеров. Люди эти долзны быт без апознователных знаков, но с поддершкои за спинои всех возможных военных сил (самолетов и вертолетов если надона всякий случаи). В их распоряжении должны быт спутниковое наблюдение и все доступные средства связи. По телевизору об этом разумеется должны говорит очен тихо. Причем эти люди должны сеч не толко с чеченскои стороны, но и с нашеи, выявляя лиц, заинтересованных в воине с обеих сторон. По одному их убират. Тихо, без шуму и пыли. Совсем КГБ тепер не КГБ... Как ранше: разветчики, и все такое... А сеичас както примитивно: вылетет на вертолете и растрелят нафиг все что шивелется. Некрасиво както даже...
И ест еше одна мысл... Н еподумаите, чот я когото хочу в чемто убедит. Это мысли в слух. Не более.
Но странно то, что в последнее время совершаются именно терракты с самоуничтожением исполнителя. И эта фома весма популярна. Нет исполнителя - нет информации. Остается делат предположения. Но предположим былбы какоинибуг идиот-борец за идею. Если он уже готов умерет, то чего ему боятся? Наоборот тогда классно былобы еслибы по телевизору сказали, что гражданин такоито-такоито всетаки совершил терракт. Вед какая рекламма. Какая популярност? Ан нет. Исполнител никогда не остается в живух. И никто не знает даше его имени. Разве так борятся за идею? И почему никогда никто не называет истинных организаторов? Я думаю истинные организаторы обязателно должны обявится и сказат за что и почему они это сделали. Это простая человеческая психология... А если они не обявилис что это значит?
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
09.02.04 10:40
в ответ Пикуль 06.02.04 15:39
Даваите поидем простым логическим путем.
Путин - ГБист. Верно? Каждый для достижения заветнои тзели будет дергат находяшиеся у него в руках ниточки. Буд он финансистом, он бы исползовал денги. Но посколко он ГБист, он исползует ФСБ. Что можно сделат исползуя такую организацыю как ФСБ? Конечно какието таиные интриги, уборку ненужных людеи например (почему нет?). Я говорю чисто теоретически. Ну и наконец почемубы неисползоват терроризм как средство увеличения своеи популярности как борца с таковым? Тут могут быт 2 варианта: специалная организата терактов с последуюжим их "героическим" подавлением (надеюс что это нетак). Ну и просто борбу с уже сужествуюшим терроризмом. Но тут маленкий лысенкий дядка хочет насолит путину, чтобы выставит его как несостоявшегося и неудачливого президента. Почему нет? Деиствително почему не организоват пару-троику террактиков в Москве? После первого люди насторожатся, вророи и третий высовет как минимум дестабилизацию во мнениях избирателеи. Ну хот какуюто. Ну а где спос - там и предложение... Ктото платит, ктото продает... как обычный товар. Товар редкий - Потому дорогои.
Все это теория. Но как знат???
Путин - ГБист. Верно? Каждый для достижения заветнои тзели будет дергат находяшиеся у него в руках ниточки. Буд он финансистом, он бы исползовал денги. Но посколко он ГБист, он исползует ФСБ. Что можно сделат исползуя такую организацыю как ФСБ? Конечно какието таиные интриги, уборку ненужных людеи например (почему нет?). Я говорю чисто теоретически. Ну и наконец почемубы неисползоват терроризм как средство увеличения своеи популярности как борца с таковым? Тут могут быт 2 варианта: специалная организата терактов с последуюжим их "героическим" подавлением (надеюс что это нетак). Ну и просто борбу с уже сужествуюшим терроризмом. Но тут маленкий лысенкий дядка хочет насолит путину, чтобы выставит его как несостоявшегося и неудачливого президента. Почему нет? Деиствително почему не организоват пару-троику террактиков в Москве? После первого люди насторожатся, вророи и третий высовет как минимум дестабилизацию во мнениях избирателеи. Ну хот какуюто. Ну а где спос - там и предложение... Ктото платит, ктото продает... как обычный товар. Товар редкий - Потому дорогои.
Все это теория. Но как знат???
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
09.02.04 11:10
в ответ Alex_rakhimov 06.02.04 19:08
В ответ на:Почему этого идиота до сих пор не судили ? Ведь сколько солдатиков молодых угрохал ? А теперь жирует в Росвооружении. Торгует тоесть. Вот что очень мне обидно.
Все просто. Потому, что Путин его ставленник. Путина "допустили" толко за обешания безопасности Ецына. По тоиже причине непрекосновенны некоторые олигархи играюшие ключевые роли в этих воинах...
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
09.02.04 11:32
в ответ Rokla 06.02.04 20:05
Статюа интересная.
Кстати хочу всем расказат о своих ошушениях. Я однажды просто забыл пасспорт дома. Обнаружил уже наулице. Было это ДО терракта. Я не кавказскои внешности, но проверяют просто всех подряд. Просто я понял, что должен вернутся домои за пасспортом! А если у тебя взрывчатка? Я представляю напряжение челвека несушего взрывчатку. И такои человек вычисляем вполне в толпе. И вероятност этого немалая. Вобсем не такто просто в метро пронести взрывчатку на самом деле. Надо обладат сталными нервами...
Кстати хочу всем расказат о своих ошушениях. Я однажды просто забыл пасспорт дома. Обнаружил уже наулице. Было это ДО терракта. Я не кавказскои внешности, но проверяют просто всех подряд. Просто я понял, что должен вернутся домои за пасспортом! А если у тебя взрывчатка? Я представляю напряжение челвека несушего взрывчатку. И такои человек вычисляем вполне в толпе. И вероятност этого немалая. Вобсем не такто просто в метро пронести взрывчатку на самом деле. Надо обладат сталными нервами...
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
09.02.04 11:39
в ответ olya.de 06.02.04 22:13
В ответ на:И еще против того, чтобы искать корень зла исключительно в исламе, как таковом
Верно. Ислам в данном случае оружие или орудие для достижения какихто целеи. Нож тоже разностороняя веш. Но мпжест стат и оружием...
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
09.02.04 11:42
в ответ Человек дождя 09.02.04 11:32
Вобсем не такто просто в метро пронести взрывчатку на самом деле. Надо обладат сталными нервами...
Причем здесь нервы? Необходимо иметь прикрытие из двух Гебистов и в случае задержаия ментами, сказать что это проверка на бдительность, как это было в Рязани. А город подумал, а город подумал - учения и д у т....
Причем здесь нервы? Необходимо иметь прикрытие из двух Гебистов и в случае задержаия ментами, сказать что это проверка на бдительность, как это было в Рязани. А город подумал, а город подумал - учения и д у т....
09.02.04 11:44
в ответ Мущщщина 07.02.04 00:17
Это не совпадение. Но и не вся правда. Просто ислам очен удобен для запудривания мозгов, лишения человека собственнои воли, навязывания мыслеи и даже уничтожения инкстинта самосохранения. Конечно это не значит, что ислам и ест то зло и первооснова. Но он становится опасным если ест люди, готовые его исползоват.
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
09.02.04 11:50
в ответ tochka 07.02.04 18:40
"Русские оккупанты" это термин террористов. Английские судебные фарисеи не признали этот факт совсем, иначе Закаев был бы уже давно там, где ему и нужно быть.
Конечно, я понимаю, что невиновность этого бандита была натянута за уши и Ваши слова об убийстве Закаевым "оккупантов" говорят как раз в пользу моих доводов.
Понятие "оккупант" подходит лишь тому, кто с оружием в руках вторгсся на чужую территорию, как, например, американская армия в Ираке или Афганистане.
Россия и её армия не нарушала чужих границ и чужого суверенитета, чего не скажешь о гражданах ряда государств, в том числе Германии и Великобритании, вторгающихся на территорию РФ в составе незконных вооружённых формирований.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы ╘
Конечно, я понимаю, что невиновность этого бандита была натянута за уши и Ваши слова об убийстве Закаевым "оккупантов" говорят как раз в пользу моих доводов.
Понятие "оккупант" подходит лишь тому, кто с оружием в руках вторгсся на чужую территорию, как, например, американская армия в Ираке или Афганистане.
Россия и её армия не нарушала чужих границ и чужого суверенитета, чего не скажешь о гражданах ряда государств, в том числе Германии и Великобритании, вторгающихся на территорию РФ в составе незконных вооружённых формирований.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы ╘
Пока знаю буквы - пишу
09.02.04 11:52
в ответ tochka 07.02.04 18:28
Вы не знаете, кто из алкоголиков и самодуров в одном лице управлял страной в последние годы? Сильно же Вы отстали от жизни ))
Горбач╦в был непримиримым борцом с пьянством, так что при всех его грехах, его в проблемах с алкоголем обвинить нельзя.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы ╘
Горбач╦в был непримиримым борцом с пьянством, так что при всех его грехах, его в проблемах с алкоголем обвинить нельзя.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы ╘
Пока знаю буквы - пишу
09.02.04 12:14
в ответ Гросс 08.02.04 19:47
В ответ на:Нельзя исключать и действия какого-нибудь психически неуравновешенного или стремящегося самоутвердиться неудачника.
Исключат конечно нелзя но бсетаки необходимы мозги чтоб такое организоват. Коечто надо продумат. Поетому я вероятност этого оцениваю как маленкую...
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
09.02.04 15:10
в ответ Пикуль 09.02.04 15:02
Если кратко я незнаю болже во что верит.
Сколко я смотру на то, что творится в америке и в россии и в других странах, тем менше верю вообше скивам политиков. Во всех случаях причастны спецлужбы. Все переплетено с политикои... Жизни людеи ничего не стоят....
Сколко я смотру на то, что творится в америке и в россии и в других странах, тем менше верю вообше скивам политиков. Во всех случаях причастны спецлужбы. Все переплетено с политикои... Жизни людеи ничего не стоят....
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
09.02.04 16:44
в ответ tochka 07.02.04 18:17
Да я не за это...да в Германии я бы не сказал что население в обшем поддерживает полицию..,.многие также не любят( как и везде) просто дело в том что менты есть менты...знаю здесь нескольких садо-мазо натуральные...сволочи как и...одним словом.Банду??? не смеши мои тапончки...видел я как они банду ловили и раскручивали...позор джунглям
Антонио, слезай с быка - он уже весь красный!
Антонио, слезай с быка - он уже весь красный!
Bunte.ru интернет-продажи превосходного чая и кофе со всего мира !Отличное качество- по отличной цене!http://www.bunte.ru
09.02.04 16:46
в ответ Rokla 06.02.04 11:40
вы здорово сказали,,, очевидно, ваша семя НЕ из Москвы,,, а если бы вам пришлос срочно звонит, что бы услышат голос вашеи мамы, что бы вы чувствовали тогда?
http://eternaltrance.tempo.fm/?page=listen
http://shoutcast.com/waradio.phtml
http://eternaltrance.tempo.fm/?page=listen
http://shoutcast.com/waradio.phtml
Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
09.02.04 17:03
в ответ Kelly2003 09.02.04 16:46
ваша семя НЕ из Москвы,,,
У меня есть родственники и друзья в Москве, но ни мои и не Ваши причитания им не помогут.
Я бы им посоветовал перебраться туда, где меньше шансов быть взорванным.
Хотя в России и без помоши террористов самолеты падают на жилые дома да и в небе Германии сталкиваются лаинеры и также падют
У меня есть родственники и друзья в Москве, но ни мои и не Ваши причитания им не помогут.
Я бы им посоветовал перебраться туда, где меньше шансов быть взорванным.
Хотя в России и без помоши террористов самолеты падают на жилые дома да и в небе Германии сталкиваются лаинеры и также падют
09.02.04 17:18
в ответ WishWaster 06.02.04 11:41
В ответ на:злорадного террориста, который перед взрывом "обещает устроить праздник"...
Если тебе с таким трудом верится в реалност - то самое лучшее - от нее отмахнутся и сказат, что все здорово!
http://eternaltrance.tempo.fm/?page=listen
http://shoutcast.com/waradio.phtml
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
09.02.04 17:28
в ответ Rokla 09.02.04 17:03
В ответ на:Я бы им посоветовал перебраться туда,
как у вас все просто!! #изн намного сло#нее,,, посмотрите вокруг
В ответ на:самолеты падают на жилые дома да и в небе Германии сталкиваются лаинеры и также падют
ето непреднамеренные тех ошибки, а терроризм - целенаправленное уничто#ение людеи, хорошо продуманное и ращтанное,,, разнацу видите?
http://eternaltrance.tempo.fm/?page=listen
http://shoutcast.com/waradio.phtml
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
09.02.04 17:32
в ответ Kelly2003 09.02.04 17:18
Если тебе с таким трудом верится в реалност - то самое лучшее - от нее отмахнутся
И не поддаваться предвыборнои истерике и не ходить голосовать и пусть властьпредержащие и власть жаждущие взрывают друг друга.
Но нет вам кажется, что вы все "пуп земли" и ваша голосовальная бумажка что то изменит.
Какои маразм, какая глупость.
И не поддаваться предвыборнои истерике и не ходить голосовать и пусть властьпредержащие и власть жаждущие взрывают друг друга.
Но нет вам кажется, что вы все "пуп земли" и ваша голосовальная бумажка что то изменит.
Какои маразм, какая глупость.
09.02.04 17:47
в ответ vagant 09.02.04 17:34
Из песни слов не выкинешь.
При Брежневе в Москве в метро тоже были взрывы, но только об этом не вопили на весь мир, а посадили в каждыи багон метро по агенту -наблюдателю с утра до ночи и обнаружили оставленныи чемодан со взрывным устроиством и по таинои маркировке на ВВ нашли рудник, которому принадлежала взрывчатка и вышли на грузин террористов. Тогда Брежнев Щелокова по головке не гладил и КГБ было в его подчинении и ему террор не нужен был.
При Брежневе в Москве в метро тоже были взрывы, но только об этом не вопили на весь мир, а посадили в каждыи багон метро по агенту -наблюдателю с утра до ночи и обнаружили оставленныи чемодан со взрывным устроиством и по таинои маркировке на ВВ нашли рудник, которому принадлежала взрывчатка и вышли на грузин террористов. Тогда Брежнев Щелокова по головке не гладил и КГБ было в его подчинении и ему террор не нужен был.
09.02.04 17:52
в ответ Kelly2003 09.02.04 17:28
как у вас все просто!! #изн намного сло#нее,,, посмотрите вокруг
Вс╦ не так сложно как ты думаешь. я живу в безопасном месте.
риск того что чтото свалится на голову в Москве и Нью Йорке был бы значительно больше.
ето непреднамеренные тех ошибки, а терроризм - целенаправленное уничто#ение людеи, хорошо продуманное и ращтанное,,, разнацу видите?
Для вас и то и другое будет одинаков внезапно и непредсказуемо.
Когда страна вед╦т войно надо не забыывать о том что и в тылу может чтото случиться.
Вс╦ не так сложно как ты думаешь. я живу в безопасном месте.
риск того что чтото свалится на голову в Москве и Нью Йорке был бы значительно больше.
ето непреднамеренные тех ошибки, а терроризм - целенаправленное уничто#ение людеи, хорошо продуманное и ращтанное,,, разнацу видите?
Для вас и то и другое будет одинаков внезапно и непредсказуемо.
Когда страна вед╦т войно надо не забыывать о том что и в тылу может чтото случиться.
09.02.04 17:55
в ответ Rokla 09.02.04 17:47
Не грузин только, а армян. Было дело, один раз. Андропов тогда приказал создать специальное подразделение, которое и распутало клубок.
Кстати, те ребята получили вышак, хотя завели ту же самую шарманку, что любят сегодня некоторые деятели в СНГ: мол мы боролись за права человекОВ.
Вот и спрашивается, как долго бы решалась проблема терроризма, если бы у руля сегодня стояли такие личности, как Андропов?
А ещё говорят, что ФСБ давит... Кого она давит, чем? Во времена Андропова была контрразведка,а сейчас так, пародия.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы ╘
Кстати, те ребята получили вышак, хотя завели ту же самую шарманку, что любят сегодня некоторые деятели в СНГ: мол мы боролись за права человекОВ.
Вот и спрашивается, как долго бы решалась проблема терроризма, если бы у руля сегодня стояли такие личности, как Андропов?
А ещё говорят, что ФСБ давит... Кого она давит, чем? Во времена Андропова была контрразведка,а сейчас так, пародия.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы ╘
Пока знаю буквы - пишу
09.02.04 18:20
Вот и спрашивается, как долго бы решалась проблема терроризма, если бы у руля сегодня стояли такие личности, как Андропов?
Он сам в свое время терроризировал целую страну и весь мир ядерным оружием и он понимал что такое конкуренция в таком деле.
Он сам в свое время терроризировал целую страну и весь мир ядерным оружием и он понимал что такое конкуренция в таком деле.
09.02.04 18:31
в ответ Rokla 09.02.04 18:20
Не согласен. При нём я не боялся, что какой-то урод взорвёт рядом со мной бомбу.
Вот с тем, что Юрий Владимирович жалел галоперидол для особо беснующихся, вот с этим его минусом я согласен. Они же все недолеченные эти правозащитнечки, посмотрите на них, это же клинические случаи, их студентам надо показывать, как не надо лечить.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы ╘
Вот с тем, что Юрий Владимирович жалел галоперидол для особо беснующихся, вот с этим его минусом я согласен. Они же все недолеченные эти правозащитнечки, посмотрите на них, это же клинические случаи, их студентам надо показывать, как не надо лечить.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы ╘
Пока знаю буквы - пишу
09.02.04 18:38
в ответ Человек дождя 09.02.04 12:14
Давайте разделим эту мою фразу на две части, двух как бы на два типа людей и проанализируем их по отдельности:
1. Психически неуравновешенный человек.
В моем понятии- это отнюдь не глупый человек с определенными амбициями и эксцентричностью, который занят неким психологическим маразмом.
Но его, с его проблемами никто не понимает, у него по жизни нет настоящих друзей либо есть люди , которые просто считают его "за дурочка", периодически на этой почве унижают и оскорбляют. Наступает у человека "клин", когда он думает: "вот я вам докажу, кто есть кто!!!"
И доказывает, вот таким образом, длительно подготавливая вот такой взрыв.
2. Стремящийся самоутвердиться неудачник.
Человеку просто по жизни не везет. А как хочется быть "в струе" со всеми, быть счастливым и что бы тебя понимали!
В принципе два типа много чем схожи.
Что касаемо замысла взрыва и "мозгов", то поверьте,мы ведь живем в 21 веке, веке громадных информационных ресурсов. Примеров такого психопадства, ну,что бы не превысить планку, каждый пятый фильм про таких вот людей +изготовить взрывчатку сейчас может с умом при желании школьник, имеющий доступ в инет.
Я бы не отнес оба этих типа к неумным людям, тем более учитывая восприятие их окружающими, времени у них предостаточно.
Но тем не менее, я с Вами соглашусь,что вероятность действий "одиночки" очень мала.
Я почему-то при перечислении вариантов в предыдущем постинге пропустил возможность неких разборок российских мафиозных группировок. Я думаю, что это довольно-таки реальная подоплёка взрыва в метро.
Тем более,что можно свалить не чеченских камикадзе.
1. Психически неуравновешенный человек.
В моем понятии- это отнюдь не глупый человек с определенными амбициями и эксцентричностью, который занят неким психологическим маразмом.
Но его, с его проблемами никто не понимает, у него по жизни нет настоящих друзей либо есть люди , которые просто считают его "за дурочка", периодически на этой почве унижают и оскорбляют. Наступает у человека "клин", когда он думает: "вот я вам докажу, кто есть кто!!!"
И доказывает, вот таким образом, длительно подготавливая вот такой взрыв.
2. Стремящийся самоутвердиться неудачник.
Человеку просто по жизни не везет. А как хочется быть "в струе" со всеми, быть счастливым и что бы тебя понимали!
В принципе два типа много чем схожи.
Что касаемо замысла взрыва и "мозгов", то поверьте,мы ведь живем в 21 веке, веке громадных информационных ресурсов. Примеров такого психопадства, ну,что бы не превысить планку, каждый пятый фильм про таких вот людей +изготовить взрывчатку сейчас может с умом при желании школьник, имеющий доступ в инет.
Я бы не отнес оба этих типа к неумным людям, тем более учитывая восприятие их окружающими, времени у них предостаточно.
Но тем не менее, я с Вами соглашусь,что вероятность действий "одиночки" очень мала.
Я почему-то при перечислении вариантов в предыдущем постинге пропустил возможность неких разборок российских мафиозных группировок. Я думаю, что это довольно-таки реальная подоплёка взрыва в метро.
Тем более,что можно свалить не чеченских камикадзе.
09.02.04 18:55
в ответ vagant 09.02.04 18:31
Не согласен. При н╦м я не боялся, что какой-то урод взорв╦т рядом со мной бомбу.
Ну и зря не боялся ,В любую минуту могли не просто бомбы, а термоядерную рвануть и мало бы не показалось. Я хорошо помню, какую истерику он закатил на всю страну в 83 м., когда АМИС хотели развернуть в космосе лазерные установки для иничтожения Совецких ракет. Тогда АМИКАМ нужен был для этого дела Челенджер, которыи почему то взорвался на первых минутах полета и поговаривали, что не без помощи русскои подводнои лодки, резиновыи макет которои красовался у причала, а сама она в это время бороздила океан возле Амиков.
И еще анекдот тогда ходил: Президент спрашивает своих министров, кто прислал соболезнования по поводу гибели Челенджера, ему отвечают, почти все страны Мира, а русские? Еще за два часа до катострофы..........., а нука что у них там есть на буквы"ч"?
Ну и зря не боялся
,В любую минуту могли не просто бомбы, а термоядерную рвануть и мало бы не показалось. Я хорошо помню, какую истерику он закатил на всю страну в 83 м., когда АМИС хотели развернуть в космосе лазерные установки для иничтожения Совецких ракет. Тогда АМИКАМ нужен был для этого дела Челенджер, которыи почему то взорвался на первых минутах полета и поговаривали, что не без помощи русскои подводнои лодки, резиновыи макет которои красовался у причала, а сама она в это время бороздила океан возле Амиков. И еще анекдот тогда ходил: Президент спрашивает своих министров, кто прислал соболезнования по поводу гибели Челенджера, ему отвечают, почти все страны Мира, а русские? Еще за два часа до катострофы..........., а нука что у них там есть на буквы"ч"?
09.02.04 19:11
в ответ Гросс 09.02.04 18:38
В ответ на:возможность неких разборок российских мафиозных группировок
Мне лично в голову приходят только разборки между мафиозной группировкой под названием ФСБ России и Какойто военно чиченской или же алигархической группировкой. В любом случае основная цель - навредить ФСБ и возможно самому Путину. Другие версии не очень хороши. Ну не разборки же ето с Московским метрополитеном? Что с него взять...
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
09.02.04 19:30
в ответ vagant 08.02.04 18:40
Однако, на повестку дня был поставлен вопрос жестокого обращения с ней, как с человеком, а вопрос, была ли она снайпером, был умело затёрт, оказалось, что это уже и неважно, даже, если и была, то Буданов всё равно виноват.
----------
По вашему изнасилование и убийство это жесткое обращение ?
Я вас просил- приведите мне ссылку, где в материалах суда утверждалось что она была снайпером. Если вы считаете, что осмотр тела после эксгумации что то показал- то наверняка это были побои самого полковника.
Полковнику надо было просто оправдать свое убийство, вот он и завел пластинку про снайпера.
Если вы не можете привести ссылку, тоя я считаю это просто вашими домыслами, которые не имеют под собой ни какой почвы.
----------
По вашему изнасилование и убийство это жесткое обращение ?
Я вас просил- приведите мне ссылку, где в материалах суда утверждалось что она была снайпером. Если вы считаете, что осмотр тела после эксгумации что то показал- то наверняка это были побои самого полковника.
Полковнику надо было просто оправдать свое убийство, вот он и завел пластинку про снайпера.
Если вы не можете привести ссылку, тоя я считаю это просто вашими домыслами, которые не имеют под собой ни какой почвы.
09.02.04 20:57
в ответ Alex-000 09.02.04 17:52
В ответ на:я живу в безопасном месте.
запиздячинск?? здорово, #ивите,,, я хочу #ит в Ню Йорке или Москве,,,, нравхатся столицы, извините,,,,,,
http://eternaltrance.tempo.fm/?page=listen
http://shoutcast.com/waradio.phtml
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
09.02.04 21:01
в ответ Rokla 09.02.04 17:32
В ответ на:взрывают друг друга.
?????????????
проблема в том, что они взрывают таких, как вы и я,,,ну да ладно,,, вы правы
http://eternaltrance.tempo.fm/?page=listen
http://shoutcast.com/waradio.phtml
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
09.02.04 21:50
в ответ Rokla 09.02.04 18:55
В ответ на:что не без помощи русскои подводнои лодки,
ЛОЛ
http://eternaltrance.tempo.fm/?page=listen
http://shoutcast.com/waradio.phtml
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
09.02.04 22:21
в ответ Kelly2003 09.02.04 20:57
Ну тогда и надо счтится с наркоманами, криминалом взрывами и падающими самол╦тами.
в Германнии каждые 5 км насел╦нный пункт, так что такого мухосранска как в России или америке тут быть не может.
У меня тут свежий воздух,а вонючий загазованный New York мне даром не нужен.
в Германнии каждые 5 км насел╦нный пункт, так что такого мухосранска как в России или америке тут быть не может.
У меня тут свежий воздух,а вонючий загазованный New York мне даром не нужен.
09.02.04 22:55
в ответ просто так 09.02.04 22:21
Так вот оно решение !!! наедено!!! борба с терроризмом завершена!! все переез#ают в Германию!!Здорово, Молодец!!
п.с.лол
http://eternaltrance.tempo.fm/?page=listen
http://shoutcast.com/waradio.phtml
п.с.лол
http://eternaltrance.tempo.fm/?page=listen
http://shoutcast.com/waradio.phtml
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
09.02.04 23:08
в ответ Nibelung 09.02.04 22:59
не поел,,,,, а разве вам не мило такое решение проблемы? борба с террором - #ит в Германии или переехат в Бангладещ!! а мо#ет еще и голову с песок зарыт?? то#е помогает,,,
http://eternaltrance.tempo.fm/?page=listen
http://shoutcast.com/waradio.phtml
или переехат в Бангладещ!! а мо#ет еще и голову с песок зарыт?? то#е помогает,,,http://eternaltrance.tempo.fm/?page=listen
http://shoutcast.com/waradio.phtml
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
09.02.04 23:11
в ответ просто так 09.02.04 23:04
В ответ на:просто не надо в среднем каждые 4 года чужие страны бомбить
вашиу бы слова да богу в уши, роднои,,,
http://eternaltrance.tempo.fm/?page=listen
http://shoutcast.com/waradio.phtml
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
09.02.04 23:13
не надо жить в германии,
а не вести агрессивную политику к своим соседям даже если они на другой стороне земли. Не поддерживать и не готовить террористов - тогда они и не смогут самому навредить.
Если голову в песок то жопа всёравно наружу будет, так что всё равно вас вые....т
а не вести агрессивную политику к своим соседям даже если они на другой стороне земли. Не поддерживать и не готовить террористов - тогда они и не смогут самому навредить.
Если голову в песок то жопа всёравно наружу будет, так что всё равно вас вые....т
09.02.04 23:17
в ответ просто так 09.02.04 23:13
В ответ на:Не поддерживать и не готовить террористов
так и я про то#е,,,
http://eternaltrance.tempo.fm/?page=listen
http://shoutcast.com/waradio.phtml
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
09.02.04 23:23
А теперь вспомни, СССР - Афганистан, США - Бин Ладен. сами показали, сами научили. Только чтобы они помогли твою бывшую родину развалить. А ныне ненавистный презентировался как борец за свободу.
Прикреплённые файлы
09.02.04 23:33
в ответ просто так 09.02.04 23:23
Что #е мы как рядовые гра#дане мо#ем сделат, что бы этого стало менще?? вот в чем вопрос,,, а перечаслят мо#но годами,,,
http://eternaltrance.tempo.fm/?page=listen
http://shoutcast.com/waradio.phtml
http://eternaltrance.tempo.fm/?page=listen
http://shoutcast.com/waradio.phtml
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
09.02.04 23:44
в ответ Kelly2003 09.02.04 23:33
А вот это уже более сложный вопрос. Дело даже менее в Буше, двигают всем другие. Но я очень сомневаюсь что нынешняя администрация США принесла больше мира стране. Даже в эмиратах немцев охотее видят чем англичан и ами. Только потому что наш канцлер высказался против войны.
Очень интересен исход выборов, в принципе буш и в первый раз их не выйграл. И что будет делать новый президент если он сменится.
Очень интересен исход выборов, в принципе буш и в первый раз их не выйграл. И что будет делать новый президент если он сменится.
10.02.04 01:18
в ответ просто так 09.02.04 23:44
Буш НЕ популярен, и вряд ли выиграет, если не будет какого-нибуд обмана
В ответ на:администрация США принесла больше мира стране
Так Америка не ищет мира, она ищет мирового господства и Ираг был тому ярким примером...
В ответ на:Даже в эмиратах немцев охотее видят чем англичан и ами.
Ме#дународная политика НЕ стриотся на ме#дународнои популярности,а мнение арабов по этому вопросу, увы, просто никого и никак,,,,,,,,
http://eternaltrance.tempo.fm/?page=listen
http://shoutcast.com/waradio.phtml
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино
10.02.04 08:43
в ответ Term 10.02.04 00:19
Я не знаю что Вы имеете ввиду, но посмотрев филм о террористическом акте 1999 года мое мнение далеко не в ползу ФСБ. Они даже врат нормално несмогли... Фактически этот филм склонил меня к тому, что агенты ФСБ России закладывали взрывчатку в жилом доме, но их засекли опера и уже хотели их брат. И тут ФСБ опомнилос, что это были учения. Врали они на каждом углу и потом приследовали людеи, которые вякали чтото против. И наш горячо любимый президент об этом знал. Мне филолетово правда это или нет, но если ест хотябы тен такого подозрения на человеке, он не должен быт президентом.
ИХМО.
И надоже им было так лоханутся...
ИХМО.
И надоже им было так лоханутся...
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
10.02.04 18:43
в ответ Term 09.02.04 23:22
Приведу вам небольшую ссылку,
В отделе правового информирования и общественных связей Главной военной прокуратуры сообщили, что "27 марта 2000 года около 1 часа ночи командир танкового полка полковник Юрий Буданов поднял экипаж подчиненной ему БМП номер 391 и выехал в селение Танги Урус-Мартановского района Чеченской республики. Находясь в населенном пункте, он вошел в дом семьи Буциевых и, под угрозой автомата, забрал их 18-летнюю дочь, которую на БМП привез в расположение полка. В дальнейшем, заведя девушку в командирский "кунг", Буданов изнасиловал ее, а затем задушил, после чего совместно с подчиненными закопал ее тело в землю. Буданов признал свою вину лишь частично. Он утверждал, что не совершил изнасилование. По его словам, он "выбивал у чеченки признательные показания о том, что она является снайпершей". У следствия нет данных, что в момент совершения преступления Буданов был пьян".
31 марта предварительные результаты экспертизы подтвердили факт изнасилования жертвы. Девушка была изнасилована, в том числе и в извращенной форме. К такому выводу пришли эксперты, исследовавшие тело убитой чеченки.
Между тем Буданов, признавая, что убил 18-летнюю Эльзу Кунгаеву, по-прежнему отрицал факт изнасилования. Он утверждал, что является импотентом.
В военной прокуратуре сообщили, что Буданову, арестованному по обвинению в убийстве при отягчающих обстоятельствах (ст. 105 ч. 2 УК РФ), предъявлено еще одно обвинение - превышение должностных полномочий с применением насилия (ст. 286, ч.3 УК РФ). Командиру полка инкриминируется избиение подчиненного офицера - командира роты.
В отделе правового информирования и общественных связей Главной военной прокуратуры сообщили, что "27 марта 2000 года около 1 часа ночи командир танкового полка полковник Юрий Буданов поднял экипаж подчиненной ему БМП номер 391 и выехал в селение Танги Урус-Мартановского района Чеченской республики. Находясь в населенном пункте, он вошел в дом семьи Буциевых и, под угрозой автомата, забрал их 18-летнюю дочь, которую на БМП привез в расположение полка. В дальнейшем, заведя девушку в командирский "кунг", Буданов изнасиловал ее, а затем задушил, после чего совместно с подчиненными закопал ее тело в землю. Буданов признал свою вину лишь частично. Он утверждал, что не совершил изнасилование. По его словам, он "выбивал у чеченки признательные показания о том, что она является снайпершей". У следствия нет данных, что в момент совершения преступления Буданов был пьян".
31 марта предварительные результаты экспертизы подтвердили факт изнасилования жертвы. Девушка была изнасилована, в том числе и в извращенной форме. К такому выводу пришли эксперты, исследовавшие тело убитой чеченки.
Между тем Буданов, признавая, что убил 18-летнюю Эльзу Кунгаеву, по-прежнему отрицал факт изнасилования. Он утверждал, что является импотентом.
В военной прокуратуре сообщили, что Буданову, арестованному по обвинению в убийстве при отягчающих обстоятельствах (ст. 105 ч. 2 УК РФ), предъявлено еще одно обвинение - превышение должностных полномочий с применением насилия (ст. 286, ч.3 УК РФ). Командиру полка инкриминируется избиение подчиненного офицера - командира роты.
10.02.04 18:48
в ответ Пикуль 06.02.04 11:29
И тем не менее, открываются все новые и новые факты, о которых сегодня сообщает НТВ
Названы имена 38 погибших в теракте в московском метро
время публикации: 17:04
последнее обновление: 18:18
К вечеру вторника опознано 38 тел погибших в результате теракта в московском метро, о котором, возможно, знали спецслужбы России.
По крайней мере, именно об этом заявил накануне министр Госбезопасности Грузии Валерий Хабурдзания. Он рассказал, что 5 февраля в посольство России в Грузии пришел балкарец, который сообщил, что в России произойдут два теракта. Он потребовал встречи с сотрудниками ФСБ и рассказал, что 6 февраля состоится первый теракт в России, а "через два-три дня состоится теракт в Ставропольском крае на рынке". Сейчас балкарец задержан спецслужбами РФ и дает показания.
Названы имена 38 погибших в теракте в московском метро
время публикации: 17:04
последнее обновление: 18:18
К вечеру вторника опознано 38 тел погибших в результате теракта в московском метро, о котором, возможно, знали спецслужбы России.
По крайней мере, именно об этом заявил накануне министр Госбезопасности Грузии Валерий Хабурдзания. Он рассказал, что 5 февраля в посольство России в Грузии пришел балкарец, который сообщил, что в России произойдут два теракта. Он потребовал встречи с сотрудниками ФСБ и рассказал, что 6 февраля состоится первый теракт в России, а "через два-три дня состоится теракт в Ставропольском крае на рынке". Сейчас балкарец задержан спецслужбами РФ и дает показания.
10.02.04 20:27
в ответ Человек дождя 09.02.04 19:11
В принципе, Вы правы, конечно, это один из вероятных вариантов. Вообще сейчас в связи с чеченской войной любой взрыв можно списать на "джихад", что бы не взорвали, сразу вспомнят взрывы в Норд Осте, или в Нью Иорке....
Что касаемо ФСБ, то меня всегда удивляло осведомлённость этого ведомства с одной стороны и бездействие с другой.
Вот "выдают" по телику:" Одна из наибольших по числености и по размерам деятельности в Москве-грузинская мафиозная группировка, насчитывает около....человек, контролирует сеть ресторанов, кафе..., следующая по масштабности.."
Любой сколь здравомыслящий человек вправе задать культурный риторический вопрос:" А какого вы там ... нам выдаете эти цифры, вы ловите их, судите, садите,чо вы мне тут воров в законе по-фамильно показываете?"
И формируется негативное мнение в стране, что ФСБ-это та же мафия, те же беспредельщики.
И что стоит разобраться со своими оппонентами по выборам, ведь не секрет, что все депутаты связаны братскими узами с мафиозными структурами. Одно время по таму же телику показывали,как поймают бандюгу,так у него удостоверение "Помощник депутата....."
Истина где-то рядом...
Что касаемо ФСБ, то меня всегда удивляло осведомлённость этого ведомства с одной стороны и бездействие с другой.
Вот "выдают" по телику:" Одна из наибольших по числености и по размерам деятельности в Москве-грузинская мафиозная группировка, насчитывает около....человек, контролирует сеть ресторанов, кафе..., следующая по масштабности.."
Любой сколь здравомыслящий человек вправе задать культурный риторический вопрос:" А какого вы там ... нам выдаете эти цифры, вы ловите их, судите, садите,чо вы мне тут воров в законе по-фамильно показываете?"
И формируется негативное мнение в стране, что ФСБ-это та же мафия, те же беспредельщики.
И что стоит разобраться со своими оппонентами по выборам, ведь не секрет, что все депутаты связаны братскими узами с мафиозными структурами. Одно время по таму же телику показывали,как поймают бандюгу,так у него удостоверение "Помощник депутата....."
Истина где-то рядом...
10.02.04 20:45
в ответ Vasili Voronov 08.02.04 22:37
Итак исходная информация.(http://vybory.lenta.ru/facts/2004/01/06/dec/ )
Иван Рыбкин - независимый кандидат
Родился 20 октября 1946 года в крестьянской семье в Воронежской области. Закончил механический факультет Волгоградского сельскохозяйственного института, затем - аспирантуру и занимался научной и преподавательской деятельностью до 1987 года, когда был назначен первым секретарем Советского райкома КПСС Волгограда. Весной 1990 года стал народным депутатом России. Летом того же года был делегатом Учредительного съезда Компартии РСФСР от Волгограда и с тех пор стал известен как один из лидеров коммунистического и социалистического движения в постсоветской России. В октябре 1993 года поддерживал парламент. После разгона Верховного Совета был избран депутатом Государственной Думы России. С января 1994 года возглавил Государственную Думу и оставался на посту ее председателя до конца созыва. В декабре 1995 года был вновь избран депутатом Государственной Думы, хотя созданный им "Блок Ивана Рыбкина" пятипроцентного барьера не прошел. На выборах 1996 года поддерживал Ельцина. В октябре 1996 года указом президента Российской Федерации назначен Секретарем Совета Безопасности РФ и Полномочным представителем президента РФ в Чеченской республике. С марта по май 1998 года находился в должности вице-премьера. С 1998 по 2002 год работал представителем президента в странах СНГ, а в 2002 году основал Социалистическую единую партию "Духовное наследие". Однако очень скоро пути Рыбкина и левых разошлись навсегда из-за позиции по чеченской проблеме. Иван Рыбкин всегда был сторонником переговоров с сепаратистами, а в июне 2002 года направил Путину письмо с требованием прекратить военные действия. В Европе Рыбкин известен благодаря своим встречам с эмиссаром республики Ичкерия Ахмедом Закаевым. Осенью 2003 года его свидетельские показания немало способствовали тому, что лондонский суд отказал РФ в экстрадиции Закаева на родину. Участие Ивана Рыбкина в выборах будет финансировать ныне пребывающий в Лондоне российский предприниматель Борис Березовский.
Иван Рыбкин также упоминается в числе "самых близких или когда-то бывших самыми близкими" людей Бориса Березовского в книге Олега Лурье и Пётра Прянишникова "ПОДБЕРЕЗОВИКИ. ГВАРДИЯ БОРИС АБРАМОВИЧА". Там отмечается:
.....Во время работы секретарём Совбеза активно лоббировал интересы Бориса Березовского, который же и отстранил его от престижной должности. Несмотря на сложную ситуацию, практически оставившую его без работы, Рыбкин продолжает поддерживать действия Бориса Березовского....
Там же даётся характеристика и самому Березовскому:
"Их сотни и тысячи людей, работающих в тесной связке с главным манипулятором российской, а теперь уже не только российской, политики. Мы назовем только чуть больше десятка. Самых близких или кода-то бывших самыми близкими. Верных ему, обманутых им или обманувших (что бывает гораздо реже) его.
Мы не расспрашивали наших коллег √ Виталия Третьякова, главного редактора ⌠Независимой газеты, Игоря Голембиовского, главного редактора ⌠Новых Известий■, Ксению Пономареву, бывшего руководителя ОРТ, Льва Гущина, бывшего главного редактора ⌠Огонька■. Мы не стали разговаривать с Сергеем Доренко и Андреем Васильевым √ одними из лучших журналистов России, посвятивших свое творчество делу Березовского и в итоге разменявших талант на конъюнктуру. Феномен Березовского в том, что он притягивает талантливых людей, покупает их, а затем оставляет опустошёнными. Кто-то уже прозрел, кто-то уже понял, что великий ⌠Борис Абрамыч, который решает вопросы■, в первую очередь решает их за счёт других. Кто-то поймёт позже. Тихий, заискивающий человечек обхитрил Барсукова и Коржакова, Каданникова и Гусинского, Немцова и Ходорковского. А в итоге √ Ельцина. Втёрся в доверие, обманул, победил. Все его отступления √ до новых побед...."
В статье "Предвыборный компромат.... из Интернета?" 06.02.04 (http://www.antikiller.info/69114) описывается обращение кандидата Ивана Рыбкина к избирателям, частности указано следующее:
Жесткое предвыборное обращение Ивана Рыбкина, опубликованное на днях, дало старт второму этапу формального наступления антипутинской оппозиции. Первый этап, напомним, стартовал обращением Ирины Хакамады от 13 января. Позже стало понятно, что получился ╚фальстарт╩ и мужественное выступление ╚политического самурая╩, обещавшего правду о преступлениях власти, не имело развития, не вызвало общественного резонанса и быстро забылось.
Заявление Рыбкина, выдержанное в тех же тонах, ожидает та же судьба. Очевидно, что в ближайшее время на фоне терракта в московском метрополитене Рыбкин с его антипутинскими призывами не имеет шансов на внимание. Разумеется, трудно предположить, что террористы преследовали своей целью именно отвлечь внимание общественности от выступления кандидата Рыбкина. Так вышло...
Впрочем, рыбкинское обращение едва ли представляло для Кремля серьезную угрозу. Так же, как и полуанекдотическая история с обращением в Центризбирком по поводу прокола телеканала ОРТ, продемонстрировавшего сбор фальшивых подписей... за Путина .
Рыбкин не сказал практически ничего нового √ ╚немногим более 10 лет тому назад - мы все впервые в нашей новейшей истории ≈ перестали бояться... нынешняя власть пытается повернуть историю вспять... Путин не имеет права на власть в России. А мы не имеем права молчать об этом...╩. В общем, обычная либеральная риторика, которая, как уже ясно, совершенно не трогает подавляющее большинство населения страны.
Единственным интригующим фрагментом обращения Ивана Рыбкина стал следующий - ╚я... обладаю множеством конкретных свидетельств участия Путина в бизнесе. Известный Абрамович, стоящие в тени Тимченко, братья Ковальчуки и другие отвечают за бизнес Путина... Я утверждаю: сейчас именно В. В. Путин - самый крупный олигарх в России╩.
Таким образом, отвечая на Ваш вопрос по поводу пропажи Ивана Рыбкина, могу сказать следующее.
1. Возможно его устранили спецслужбы из-за того, что начал "глубоко копать" под нынешнего президента.
2. Возможно его устранили с помощью Березовского, которому он уже стал не нужен, но тем не менее наверняка владел компроматом.
3. Возможно кто-то ещё стоит за этим, ведь, к примеру защищая чеченцев, Рыбкин тоже владел "лишней " информацией и его уход с арены мог сыграть плохую роль для кого-то.
4. А может он житвой и невредимый, просто прихватило с сердцем от нервной работы, вот и метнулся куда-нибудь за границу подлечить. Прилетит обратно извинится перед избирателями и всё.
Делая акцент всё же на его гибели скажу следующее.
Последствие его гибели весьма понятны: есть повод лишний раз "облить грязью" политических оппонентов.
Тут уж, кто во что горазд.
"Бедным дурачком" я бы Рыбкина не назвал, он знал на что идёт и с кем находится "в связке". В таком деле главное -вовремя смыться, он -не успел... Чисто по-человечески мне его жаль.
Кстати, что-то я не припомню, что раньше находили трупы с причастностью убийств ФСБ.
Истина где-то рядом...
Иван Рыбкин - независимый кандидат
Родился 20 октября 1946 года в крестьянской семье в Воронежской области. Закончил механический факультет Волгоградского сельскохозяйственного института, затем - аспирантуру и занимался научной и преподавательской деятельностью до 1987 года, когда был назначен первым секретарем Советского райкома КПСС Волгограда. Весной 1990 года стал народным депутатом России. Летом того же года был делегатом Учредительного съезда Компартии РСФСР от Волгограда и с тех пор стал известен как один из лидеров коммунистического и социалистического движения в постсоветской России. В октябре 1993 года поддерживал парламент. После разгона Верховного Совета был избран депутатом Государственной Думы России. С января 1994 года возглавил Государственную Думу и оставался на посту ее председателя до конца созыва. В декабре 1995 года был вновь избран депутатом Государственной Думы, хотя созданный им "Блок Ивана Рыбкина" пятипроцентного барьера не прошел. На выборах 1996 года поддерживал Ельцина. В октябре 1996 года указом президента Российской Федерации назначен Секретарем Совета Безопасности РФ и Полномочным представителем президента РФ в Чеченской республике. С марта по май 1998 года находился в должности вице-премьера. С 1998 по 2002 год работал представителем президента в странах СНГ, а в 2002 году основал Социалистическую единую партию "Духовное наследие". Однако очень скоро пути Рыбкина и левых разошлись навсегда из-за позиции по чеченской проблеме. Иван Рыбкин всегда был сторонником переговоров с сепаратистами, а в июне 2002 года направил Путину письмо с требованием прекратить военные действия. В Европе Рыбкин известен благодаря своим встречам с эмиссаром республики Ичкерия Ахмедом Закаевым. Осенью 2003 года его свидетельские показания немало способствовали тому, что лондонский суд отказал РФ в экстрадиции Закаева на родину. Участие Ивана Рыбкина в выборах будет финансировать ныне пребывающий в Лондоне российский предприниматель Борис Березовский.
Иван Рыбкин также упоминается в числе "самых близких или когда-то бывших самыми близкими" людей Бориса Березовского в книге Олега Лурье и Пётра Прянишникова "ПОДБЕРЕЗОВИКИ. ГВАРДИЯ БОРИС АБРАМОВИЧА". Там отмечается:
.....Во время работы секретарём Совбеза активно лоббировал интересы Бориса Березовского, который же и отстранил его от престижной должности. Несмотря на сложную ситуацию, практически оставившую его без работы, Рыбкин продолжает поддерживать действия Бориса Березовского....
Там же даётся характеристика и самому Березовскому:
"Их сотни и тысячи людей, работающих в тесной связке с главным манипулятором российской, а теперь уже не только российской, политики. Мы назовем только чуть больше десятка. Самых близких или кода-то бывших самыми близкими. Верных ему, обманутых им или обманувших (что бывает гораздо реже) его.
Мы не расспрашивали наших коллег √ Виталия Третьякова, главного редактора ⌠Независимой газеты, Игоря Голембиовского, главного редактора ⌠Новых Известий■, Ксению Пономареву, бывшего руководителя ОРТ, Льва Гущина, бывшего главного редактора ⌠Огонька■. Мы не стали разговаривать с Сергеем Доренко и Андреем Васильевым √ одними из лучших журналистов России, посвятивших свое творчество делу Березовского и в итоге разменявших талант на конъюнктуру. Феномен Березовского в том, что он притягивает талантливых людей, покупает их, а затем оставляет опустошёнными. Кто-то уже прозрел, кто-то уже понял, что великий ⌠Борис Абрамыч, который решает вопросы■, в первую очередь решает их за счёт других. Кто-то поймёт позже. Тихий, заискивающий человечек обхитрил Барсукова и Коржакова, Каданникова и Гусинского, Немцова и Ходорковского. А в итоге √ Ельцина. Втёрся в доверие, обманул, победил. Все его отступления √ до новых побед...."
В статье "Предвыборный компромат.... из Интернета?" 06.02.04 (http://www.antikiller.info/69114) описывается обращение кандидата Ивана Рыбкина к избирателям, частности указано следующее:
Жесткое предвыборное обращение Ивана Рыбкина, опубликованное на днях, дало старт второму этапу формального наступления антипутинской оппозиции. Первый этап, напомним, стартовал обращением Ирины Хакамады от 13 января. Позже стало понятно, что получился ╚фальстарт╩ и мужественное выступление ╚политического самурая╩, обещавшего правду о преступлениях власти, не имело развития, не вызвало общественного резонанса и быстро забылось.
Заявление Рыбкина, выдержанное в тех же тонах, ожидает та же судьба. Очевидно, что в ближайшее время на фоне терракта в московском метрополитене Рыбкин с его антипутинскими призывами не имеет шансов на внимание. Разумеется, трудно предположить, что террористы преследовали своей целью именно отвлечь внимание общественности от выступления кандидата Рыбкина. Так вышло...
Впрочем, рыбкинское обращение едва ли представляло для Кремля серьезную угрозу. Так же, как и полуанекдотическая история с обращением в Центризбирком по поводу прокола телеканала ОРТ, продемонстрировавшего сбор фальшивых подписей... за Путина .
Рыбкин не сказал практически ничего нового √ ╚немногим более 10 лет тому назад - мы все впервые в нашей новейшей истории ≈ перестали бояться... нынешняя власть пытается повернуть историю вспять... Путин не имеет права на власть в России. А мы не имеем права молчать об этом...╩. В общем, обычная либеральная риторика, которая, как уже ясно, совершенно не трогает подавляющее большинство населения страны.
Единственным интригующим фрагментом обращения Ивана Рыбкина стал следующий - ╚я... обладаю множеством конкретных свидетельств участия Путина в бизнесе. Известный Абрамович, стоящие в тени Тимченко, братья Ковальчуки и другие отвечают за бизнес Путина... Я утверждаю: сейчас именно В. В. Путин - самый крупный олигарх в России╩.
Таким образом, отвечая на Ваш вопрос по поводу пропажи Ивана Рыбкина, могу сказать следующее.
1. Возможно его устранили спецслужбы из-за того, что начал "глубоко копать" под нынешнего президента.
2. Возможно его устранили с помощью Березовского, которому он уже стал не нужен, но тем не менее наверняка владел компроматом.
3. Возможно кто-то ещё стоит за этим, ведь, к примеру защищая чеченцев, Рыбкин тоже владел "лишней " информацией и его уход с арены мог сыграть плохую роль для кого-то.
4. А может он житвой и невредимый, просто прихватило с сердцем от нервной работы, вот и метнулся куда-нибудь за границу подлечить. Прилетит обратно извинится перед избирателями и всё.
Делая акцент всё же на его гибели скажу следующее.
Последствие его гибели весьма понятны: есть повод лишний раз "облить грязью" политических оппонентов.
Тут уж, кто во что горазд.
"Бедным дурачком" я бы Рыбкина не назвал, он знал на что идёт и с кем находится "в связке". В таком деле главное -вовремя смыться, он -не успел... Чисто по-человечески мне его жаль.
Кстати, что-то я не припомню, что раньше находили трупы с причастностью убийств ФСБ.
Истина где-то рядом...
11.02.04 08:38
в ответ Гросс 10.02.04 20:27
В ответ на:... вспомнят взрывы в Норд Осте, или в Нью Иорке....
Про нордост промалчу, а вот про Нюерк могу прегположит такше участие ФБР в организации многих террактов. Буш с самого начала хотел разобратся с хуссеином по наставлению папаши. У них были конкуренцкие отношения в бизнесе и Буш решил исползоват силу Америки как государства в своих целях чтобы оправдат последуюшие военные деиствия в Ираки ну и попути еше бабок срубит на расорении авиакомпаний. Не для кого сеичас не секрет, что бабки зарабатываются какраз в кризистные времена людми, обладаюшими информациеи. В Америке бизнесподход возведен в квадрат. Посему <FBI> недалеко от ФСБ ушла.
В ответ на:Вот "выдают" по телику:" Одна из наибольших по числености и по размерам деятельности в Москве-грузинская мафиозная группировка, насчитывает около....человек, контролирует сеть ресторанов, кафе..., следующая по масштабности.."
Ну это совсем просто. Потому что приступные группировки дершат и бизнесзаведения. ФСБ выполняет рол простои крыши. Ну тепер конечно на "высоком уривне". Конечно каму как не им не знат с кого они стреляют бабки и сколко таких черловек. Вобшем как мы уше слазали ФСБ превратилас в обычную преступную группировку. А Путин в неи видимо играет не первое нет, но и непоследние конечноше место.
Вообшето до недавнего времени я видел Путина в ином свете. Вероятно был глуп. Но тепер доходит что это за человек. Пуст кто как хочет а я за него голосоват небуду...
Не ошибается тот, кто ничего не делает.
11.02.04 11:21
в ответ Человек дождя 11.02.04 08:38
Про нордост промалчу, а вот про Нюерк могу прегположит такше участие ФБР в организации многих террактов. Буш с самого начала хотел разобратся с хуссеином по наставлению папаши. У них были конкуренцкие отношения в бизнесе и Буш решил исползоват силу Америки как государства в своих целях чтобы оправдат последуюшие военные деиствия в Ираки ну и попути еше бабок срубит на расорении авиакомпаний. Не для кого сеичас не секрет, что бабки зарабатываются какраз в кризистные времена людми, обладаюшими информациеи. В Америке бизнесподход возведен в квадрат. Посему <FBI> недалеко от ФСБ ушла
Вы действително в это верите? 
Вы действително в это верите?
11.02.04 12:00
в ответ arietina 11.02.04 11:21
Вы действително в это верите?
Когда нет возможности раследовать факты самому, то приходиться верить причинно следственному анализу и отвечаять на вопроос: а кому это надо, и что этим добились?
Правда таким способом не каждыи может владеть, но у некоторых это получается и они имеют свое четкое представление и мнеие о свершившыхся фактах, не соответствуюшие масмедиям и власть имущих.
Когда нет возможности раследовать факты самому, то приходиться верить причинно следственному анализу и отвечаять на вопроос: а кому это надо, и что этим добились?
Правда таким способом не каждыи может владеть, но у некоторых это получается и они имеют свое четкое представление и мнеие о свершившыхся фактах, не соответствуюшие масмедиям и власть имущих.
11.02.04 12:34
в ответ arietina 11.02.04 11:21
Не для спора а для информации хочю спросит какие биснес отношения были у Буша с Хуссейном, какое эти отношение к 11 сентября а также не слишком ли это амбициозно организовыват тер. акт на территории Америки в котором погибли 3 000 человек для того что бы заработат денги на авио компаниях. К тому же ранее Америка не нуждалас в оправдании своих действий вообше не понимаю почему сейчас они им понадобилис .
11.02.04 13:17
в ответ arietina 11.02.04 12:34
не слишком ли это амбициозно организовыват тер. акт на территории Америки в котором погибли 3 000 человек для того что бы заработат денги на авио компаниях.
Деньги стали зарабатывать не только на авиакомпаниях. Теракт явился оправданием политики Буша в Авганистане и Ираке и если его выберут на второи срок, то на очереди бует Иран. То что не молоком , а нефтью богаты эти страны и дураку понятно. Да и на счет 3 000 убиеных тоже имеются сомнения, и о сносе этих башен давно уже стоял вопрос, так как была реальная угроза их обрушения по конструктивным ошибкам. Об этих ошибках как-то года за тири до 09.11 была передача по немецкому яшику.
К тому же ранее Америка не нуждалас в оправдании своих действий вообше не понимаю почему сейчас они им понадобилис .
Раньше кандидату в президенты не надо было обрашаться в суд по поводу признания деиствительности не хвативших голосов.
Деньги стали зарабатывать не только на авиакомпаниях. Теракт явился оправданием политики Буша в Авганистане и Ираке и если его выберут на второи срок, то на очереди бует Иран. То что не молоком , а нефтью богаты эти страны и дураку понятно. Да и на счет 3 000 убиеных тоже имеются сомнения, и о сносе этих башен давно уже стоял вопрос, так как была реальная угроза их обрушения по конструктивным ошибкам. Об этих ошибках как-то года за тири до 09.11 была передача по немецкому яшику.
К тому же ранее Америка не нуждалас в оправдании своих действий вообше не понимаю почему сейчас они им понадобилис .
Раньше кандидату в президенты не надо было обрашаться в суд по поводу признания деиствительности не хвативших голосов.
11.02.04 14:20
в ответ Rokla 11.02.04 13:17
Теракт явился оправданием политики Буша в Авганистане и Ираке и если его выберут на второи срок, то на очереди бует Иран. То что не молоком , а нефтью богаты эти страны и дураку понятно. Да и на счет 3 000 убиеных тоже имеются сомнения.
А по моему подобная политика как раз и nачалас после 11 сентября. После того как Буш стал президентом, он в одном из своих обращений к нации сказал что Америка должна изменит приорететы своей внешней политики на более ´´скромные´´ ´´humble´´. ;Менше вмешиватся во внутренние дела других стран. Потом случилос 11 сентября и вс╦ изменилос.
У мнея ест менее впечатляющая но более реалная версия того что сейчас просходит. Хотя в е╦ достоверности u меня тоже уверенности нет т.к. ВС╗ ПОДВЕРГАЙ СОМНЕНИЮ, ну или почти вс╦. Америка как известно мировой лидер, в данный момент единственный, определено некоторыми политологами приближ╦нными не к одной презеденцкой администрации, что этой политико-еkономико-културной гегемонии вскоре прийд╦т конец, подсчитали что осталос Америке ´´правит´´ лет 15-20. Ещ╦ существуют паралелные теории например Bruce Russett i John Oneal которые утверждают что демократия и свободный рынок способствуют угосанию международных конфликтов. Демократические страны менее склонны к инициации военных конфликтов. Вообше делая длинную историю короткой, пока у Америки ест несколко лет в роли доминантной державы она и старается навести в мире ´´порядок´´ что бы обеспечит себе в будущем процветание и безопастност. Расставляет фигуры на мировой арене по своей выгоде. По моему очен реално и красиво звучит.
А по моему подобная политика как раз и nачалас после 11 сентября. После того как Буш стал президентом, он в одном из своих обращений к нации сказал что Америка должна изменит приорететы своей внешней политики на более ´´скромные´´ ´´humble´´. ;Менше вмешиватся во внутренние дела других стран. Потом случилос 11 сентября и вс╦ изменилос.
У мнея ест менее впечатляющая но более реалная версия того что сейчас просходит. Хотя в е╦ достоверности u меня тоже уверенности нет т.к. ВС╗ ПОДВЕРГАЙ СОМНЕНИЮ, ну или почти вс╦. Америка как известно мировой лидер, в данный момент единственный, определено некоторыми политологами приближ╦нными не к одной презеденцкой администрации, что этой политико-еkономико-културной гегемонии вскоре прийд╦т конец, подсчитали что осталос Америке ´´правит´´ лет 15-20. Ещ╦ существуют паралелные теории например Bruce Russett i John Oneal которые утверждают что демократия и свободный рынок способствуют угосанию международных конфликтов. Демократические страны менее склонны к инициации военных конфликтов. Вообше делая длинную историю короткой, пока у Америки ест несколко лет в роли доминантной державы она и старается навести в мире ´´порядок´´ что бы обеспечит себе в будущем процветание и безопастност. Расставляет фигуры на мировой арене по своей выгоде. По моему очен реално и красиво звучит.
11.02.04 19:20
в ответ Человек дождя 11.02.04 12:29
Re: как бороться с терроризмом?
В ответ arietina 11/2/04 11:21
--------------------------------------------------------------------------------
а вы еше в это неверите? После всеи лапши, которую нам навешали?
23----------
Все верно. Те методы, кторые сейчас используются в России ,можно назвать только как наступление диктатуры.
Закрытие телевидения, прессы,, аресты даже Ходорковского. Почти все административные посты занимают или бывшие КШБисты или ФСБники.
К чему это приведет- будем посмотреть.
В ответ arietina 11/2/04 11:21
--------------------------------------------------------------------------------
а вы еше в это неверите? После всеи лапши, которую нам навешали?
23----------
Все верно. Те методы, кторые сейчас используются в России ,можно назвать только как наступление диктатуры.
Закрытие телевидения, прессы,, аресты даже Ходорковского. Почти все административные посты занимают или бывшие КШБисты или ФСБники.
К чему это приведет- будем посмотреть.
13.02.04 16:54
в ответ Nibelung 13.02.04 00:41
да нет, не надеитес, не по другои, а как рас по этои,,,
http://eternaltrance.tempo.fm/?page=listen
http://shoutcast.com/waradio.phtml
http://eternaltrance.tempo.fm/?page=listen
http://shoutcast.com/waradio.phtml
Кино, Вино и Домино Кино, Вино и Домино
Кино, Вино и Домино