По поводу аналогий с Ираком: Я был категорически против иракской войны, ты знаешь. Но теперь я также категорически против, чтобы Америка ушла оттуда, оставив власть исламистам. Просто такое развитие было предсказуемым, что и было кстати одной из причин моей оппозиции Ираксой войне.
Точно так же я отношусь к первой чеченской войне. Я считаю Грачева м...ком и преступником, что он втянул Россию в вооруженный конфликт в Чечне. Но теперь уходить оттуда нельзя. Другое дело, надо активнее искать пути урегулирования, но - не путем односторонних уступок со стороны России.

Про Буша не буду, у нас с Вами в отношении него диаметрально противоположные мнения.
А вот про отношение к взрывам в московском метро я Вас поддерживаю.
Эти взрывы вылили ещё одну кучу дерьма на всех тех, кто по старой привычке ещё со времён холодной войны, в пику России, якшается с разной нечистью, давая им своё убежище, тем самым защищая их от уголовного преследования за терроризм и, опять же в пику России, делая им показательные приглашения в свои страны на уровне парламентов.
Кто и кого приглашает, думаю догадаться нетрудно.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы ╘

Моя хата может и с краю, но зачем России чечня ? Им места мало ?
всё население России поместится на 1,7 Германии. Тут ктото подал совет, с Израилем работать надо.
Вот пусть поставят забор к чечне и выкинут всех подозрительных.
Не верится мне что российская армия не может победить войну с таким микроскопическим госудраством.
а про 11.. сами зарабоатали, в европе это сделать было бы проще , зачем за пруд лететь ?
-Amicus certus in re incerta cernitur-

Чечня это Россия и всё,все вопросы отпадают сразу
В том то и проблема что это не россия и там не русские.
-Amicus certus in re incerta cernitur-

Я уже много раз отвечал на это, в том числе и здесь. России Чечня абсолютно не нужна, при условии, что оттуда перестанет исходить угроза безопасности России. Причем не мифическая, как Америке от Ирака, а вполне реальная. А вот чеченцам вероятно нужна Россия, иначе уже давно бы все чеченцы выехали из Москвы и других регионов России домой.
Не верится мне что российская армия не может победить войну с таким микроскопическим госудраством
А в американцев в Ираке - верится? Там только начало, к сожалению

Если дело только в свободном месте, то начинать следует с Австралии или Канады, а те, когда отдадут всё лишнее, поделятся опытом с Россией.
Да разве дело в месте? Как Вы не поймёте, что дело в безопасности. Вспомните, какой кошмар творился в Чечне после Хасавюрта и до прихода к власти Путина.
Если б там нормальные люди стали у руля, а не те, кто там стоял, неужели Россия была бы заинтересована тянуть эту лямку столько времени?
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы ╘

Жители Северного Кавказа - граждане России. Среди которых мнение о необходимости выхода из России отнюдь не преобладает, даже в Чечне. И их мнение, извините, важнее, чем Ваше.
Только почему то больше таких и перебили чем тех кто готовит теракты.
Надо было сразу до конца добивать и не терять контроля, тогда бы и таких последсвий небыло.

На счёт того что США в Грузии делать нечего - я такого же мнения.
Баскам дали бы независимость, теракты бы тоже прекратились. Только сейчас на комунальных выборах была допущена партия басков. Мадрид им грозился если они проведут референдум по поводу отделения от Испании.
-Amicus certus in re incerta cernitur-

Они могут быть исполнителями, но нельзя точно сказать по чьей указке они действовали.
Ну, почему же нельзя, они сами признались, что действовали по наущению Хаттаба.
И потом, те самые "учения", после которых взрывы прекратились, никак не вписываются в чеченскую версию.
Что значит "прекратились"?
Если б их сто было, или хотя бы десять, и они шли один за другим каждый день, а потом бы вдруг после выборов прекратились в один прекрасный день - это было бы подозрительно, да и то можно было бы объяснить как личный подарок террористов российской власти к выборам. А так это вс╦ только домыслы тех, кому неймется изобрести какой-нибудь заговор, чтобы подогнать реальность под схему в собственном мозгу.

и твоя цитата ничем не отличается от цитаты того, которому ты отвечаешь

"Моя" цитата - это лишь вторая часть текста, выборочно скопированного господином Антифеминистом без указания источника.
Среди христиан мусульман etc есть очень разные люди, -
именно это и является смыслом т.н. "моей" цитаты. Можно закрывать на это глаза и видеть причины терроризма исключительно в самом исламе, но претендовать на объективность этой позиции тоже не стоит.
Speak My Language

Только почему то больше таких и перебили чем тех кто готовит теракты
Да, очень много было сделано через одно место. Кстати, я раньше думал, что это чисто российская черта, а теперь все больше убеждаюсь, что нет, на примере тех же американцев в Ираке. Нет у этой проблемы простого решения.

Если Россия отпустит Чечню,то на Кавказе такая мясорубка начн╦тся что первая чеченская война детским лепетом покажется.
А потом и Татария с Башкирией захотят отделится,и Колмыкия,и Сибирь.Дальше по списку.Не говоря уже про Калининград.
Это будет начало конца России.

Останется историческая Россия,
каждый регион в отдельности будут лучше развиваться и конкурировать меэжду собой. На потом есть 2 варианта,
1. - они все по отдельности вступят в ЕС,
2. - они решат что всё это ерунда и объеденятся вновь в Союз, только на добровольных обязательствах.
-Amicus certus in re incerta cernitur-

Оль, извини, из твоего постинга можно было подумать с точностью до наоборот. Да и источник таки - не очень.
Причины терроризма конечно не в исламе, но, как мне кажется - после японцев-камикадзе, террористы смертники - чисто исламское явление. И дело тут таки в религии, ибо для христианина самоубийство - тяжелейший грех без всяких исключений, в то время как для мусульман (в данных обстоятельствах) - способ попадания в рай
Потом, именно сейчас пошла волна национализма, которая во многом находит свое выражение через ислам. Религия всегда играла роль в национальном самоопределении. Сейчас пришла очередь ислама. Он не причина, но - часто орудие. Как раньше было христианство, например.

Вам что,скриншоты Кавказ.орг предоставить?

Чем обзывать друг друга и накаляь ситуацию до закрытия треда -давайте лучше вместе поразмышляем.
Давайте поставим себя сейчас на место Путина. Война продолжается. Гибнут ежедневно российские солдаты. Путин это понимает. Конца войны не видно. Значит нужно искать политическое решение. Какое.? Дать Чечне независимость ? Абсурд! Потерять такой кусок нефтяных промыслов- разведанных и не разведанных. Далее- создать прецендент, который приведет к развалу России. Это понятно , за Чеченами потянутся ингуши, и так далее.
Но и далее вести войну так же опасно. Критическая масса человеческого горя может достичь своей апогеи, а это может быть еще опаснее самой войны.
Очень тяжелое наследство досталось Путину- война. Война начатая первым президентом. Которая началась при помощи шапкозакидательствва. За 36 часов взять Грозный при помощи полка десантников.
Почему этого идиота до сих пор не судили ? Ведь сколько солдатиков молодых угрохал ? А теперь жирует в Росвооружении. Торгует тоесть. Вот что очень мне обидно.
Из слов Путина сегодня- никаких переговров с террористами. Только уничтожать. Значит -новый виток терроризма. Новые взрывы ?
Но ведь надо уже давно было разобраться- кто террорист, кто их пособники , а кто и не запятнал себя в этой бойне. Или не могут- или не хотят.
Иногда создается впечатление- война выгодна Кремлю. Уходят деньги неизвестно куда, там их разворовывают, и самое главное - попробуй проконтролируй, ! Желающих ехать в Чечню и контролировать - как расходуются гос.средства- желающих мало.
Так что, на мой взгляд- все сейчас зависит от президента, если он действительно владеет ситуацией и держит под контролем спец.службы.
На мой взгляд- рано или поздно прийдется вести переговоры. Как бы он не тужился. С кем, пока неизвестно. Время прийдет.

В ответ на:

---

1. - они все по отдельности вступят в ЕС

---

Думаешь что заграница нам поможет?Это уж врятли.

В ответ на:

---

2. - они решат что вс╦ это ерунда и объеденятся вновь в Союз, только на добровольных обязательствах

---

Боюсь что объединять будет нечего.
1)Перегрызутся все
2)Будет как по Ленину,сырьевые придадки Запада.
Человек человеку волк,однако

Нет, не надо. Достаточно указывать источник при цитировании, а не писать, как будто от своего имени.
Speak My Language

Тогда продолжим далее- ингушентия не Россия, там не русские. Дагестан- не Россия, там русские не живут. Продолжать дальше ?

Не думаю. Путин сегодня сказал, что переговоров не будет. Но это полумера.
По-моему, рано или поздно прид╦тся менять концепцию и начинать принимать адекватные меры.
А в качестве мер идеологических можно будет не только освободить Буданова, но и повысить его в звании, дать ему звезду Героя России и его именем назвать главную улицу Грозного.
Автор благодарит алфавит за любезно предоставленные буквы ╘

Дело даже не в том, что взрывы прекратились, а в том, что учения не были учениями. Посмотрите "Покушение на Россию". Слишком много всего не сходится. И это совсем не похоже ни на какую агит-выдумку.