Deutsch

Алекс Винс и убиенная им...

6130  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все
current прохожий16.11.09 09:06
16.11.09 09:06 
История известна. Убийство всколыхнуло немецкое общество и эмигрантское сообщество. Впервые подобное громкое преступление было в открытую совершено на почве ненависти к мусульманам: в письме к суду Алекс заявил, что ислам является ╚опасной религией╩, а все мусульмане ╚являются исламистами╩. Имеются также различия в социальном положении преступника и жертвы. Муж египтянки работал над докторской диссертацией, а сама она изучала фармацевтику и подрабатывала в аптеке. В отличие от них, выросший в Перми российский немец Алекс Винс был безработным. Он не скрывал своих симпатий к ультраправой Национал-демократической партии Германии (НДПГ), а немногочисленные знакомые отмечали его нелюдимость, склонность к употреблению алкоголя, ненависть к иностранцам и бравирование немецкими корнями (это известно из публикаций в прессе).
В СМИ широко обсуждается вопрос, какую роль в трагедии сыграло русское происхождение Алекса. В прессе появились и отклики работников социальных служб. По их мнению, выходцы из России, особенно молодежь, часто не находят себе места в немецком обществе и это провоцирует их на противоправное поведение на почве межнациональной розни.
Хотелось бы увидеть честную и неоскорбительную дискуссию относительно убийства египтянки, и особенно анализ причин произошедшего. Я думаю, что причины, как видимые, так и глубинные, происходят из детства и привезены с Родины. Трудно сказать, какое воспитание он получил в семье, но, на мой взгляд, именно это воспитание в сочетании с ощущением собственной ненужности в Германии и привело к известным событиям. Возможно, его раздражали видимые успехи представителей других этнических групп. Удивляет дружное молчание завсегдатаев ДК...
Получи, фашист, гранату от советского бойца!
#1 
  Phoenix Понаехал тут...16.11.09 09:12
Phoenix
16.11.09 09:12 
в ответ current 16.11.09 09:06, Последний раз изменено 16.11.09 09:16 (Phoenix)
В ответ на:
Удивляет дружное молчание завсегдатаев ДК...

Эта тема здесь уже обсуждалась:
foren.germany.ru/arch/discus/f/13861947.html?Cat=&page=8&view=collapsed&s...
#2 
  -Archimed- патриот16.11.09 09:17
16.11.09 09:17 
в ответ current 16.11.09 09:06
В ответ на:
В отличие от них, выросший в Перми российский немец Алекс Винс был безработным.

А ты уверен в том, что ътот Алекс Винс является Российским немцем?
#3 
wittness коренной житель16.11.09 09:30
wittness
16.11.09 09:30 
в ответ -Archimed- 16.11.09 09:17
"Der junge Russlanddeutsche hatte sich viel erhofft, als er 2003 mit Mutter und Schwester nach Dresden kam. Doch nichts glückte ihm. Er wünschte sich richtige Arbeit und konnte keine finden, er wünschte sich ein Mädchen, war aber unfähig, eines anzusprechen. Das Verhältnis zu Mutter und Schwester soll ebenfalls angespannt gewesen sein √ W. vereinsamte in seiner Zweiraumwohnung und berauschte sich am Bier und am Gefühl, ein Deutscher (in seinen Augen etwas Besseres) zu sein. Sein Selbstbewusstsein destillierte er aus der verbissenen Ablehnung von Ausländern, insbesondere muslimischen Glaubens."
http://www.zeit.de/2009/47/Prozess-Dresden?page=2
#4 
  Germanicus завсегдатай16.11.09 10:05
16.11.09 10:05 
в ответ wittness 16.11.09 09:30, Последний раз изменено 16.11.09 10:17 (Germanicus)
"По сообщению Би-би-би СМИ Германии даже после оглашения относительно мягкого приговора продолжают скрывать фамилию еврейского убийцы"
"Однако АР и Франс-пресс привели полное имя 28-летнего еврейского убийцы из России в своих корреспонденциях не из Германии, а из Египта, против чего бессильны германские власти. Убийцу зовут Александр Винс (Alex Wiens)."

http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2009/11/12/69104.shtml
"... гражданин Германии еврейского происхождения бывший россиянин Александр Винс признан виновным в убийстве беременной египтянки."
http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2009/11/11/69070.shtml
#5 
  Musiker53 свой человек16.11.09 10:12
16.11.09 10:12 
в ответ Germanicus 16.11.09 10:05
Alex W. ist angeblich nicht verrückt, der psychiatrische Sachverständige hat bei ihm keine schwerwiegende psychopathologische Auffälligkeit entdeckt √ obwohl W. sich in Russland wegen einer ╩nicht differenzierten Schizophrenie╚ für ein Jahr in psychiatrischer Beobachtung befunden haben und aufgrund dieser Erkrankung auch aus dem Militärdienst ausgemustert worden sein soll.
http://www.zeit.de/2009/47/Prozess-Dresden?page=1
#6 
Харлампий завсегдатай16.11.09 11:30
Харлампий
16.11.09 11:30 
в ответ -Archimed- 16.11.09 09:17
В ответ на:
что этот Алекс Винс является Российским немцем?

До переезда в Германию у него было другое имя Александр Невзин.
Читать http://perm.aif.ru/society/news/3887
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#7 
  -Archimed- патриот16.11.09 11:37
16.11.09 11:37 
в ответ Харлампий 16.11.09 11:30
В ответ на:
До переезда в Германию у него было другое имя Александр Невзин.

Попробуй это объяснить "витнесам".
Российские немцы, да и немцы вообще, никогда не были такими паталогическими исламоненавистниками.
Кстати я не удивлюсь, если после очередного нашумевшего убийства мусульманина или мусульманки убийцей окажется Аламо с новой национальностъю руссланддойтчер.
#8 
golma1 злая мачеха16.11.09 11:54
golma1
16.11.09 11:54 
в ответ -Archimed- 16.11.09 11:37
Неймётся?
ban
#9 
Харлампий завсегдатай16.11.09 12:16
Харлампий
16.11.09 12:16 
в ответ Харлампий 16.11.09 11:30
В ответ на:
Попробуй это объяснить "витнесам".

Фамилия Невзин мне у русских немцев как то не попадалась. Но погуглив нашёл Леонида Невзина одного из соучредителей банка "Менатеп". Поскольку я с Леонидом Н. лично знаком не был, национальности его я не знаю.
Подробней http://compromat.ru/page_20055.htm
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#10 
ALAMO Off... fake off16.11.09 12:20
16.11.09 12:20 
в ответ current 16.11.09 09:06
В ответ на:
Я думаю, что причины, как видимые, так и глубинные, происходят из детства и привезены с Родины. Трудно сказать, какое воспитание он получил в семье, но, на мой взгляд, именно это воспитание в сочетании с ощущением собственной ненужности в Германии и привело к известным событиям. Возможно, его раздражали видимые успехи представителей других этнических групп. Удивляет дружное молчание завсегдатаев ДК...

А я думаю, что причины происходят из следующего:

http://www.youtube.com/watch?v=D4eWNp1He3I

http://www.youtube.com/watch?v=WxDEo-NgwIU

http://www.youtube.com/watch?v=L05Jy0Xwd6A

http://www.youtube.com/watch?v=aiuWq0S7H9U

http://www.youtube.com/watch?v=-1b9J8D3tOg

http://www.youtube.com/watch?v=Pcl61DlVuVc
И т.д., и т.п.
#11 
ALAMO Off... fake off16.11.09 12:24
16.11.09 12:24 
в ответ -Archimed- 16.11.09 11:37
Если не считать убитого в Кельне Салиха.
Впрочем, в евангелических церквях уже проповедуют имамы. Те самые, у которых в Коране написано, что христиане хуже свиней и их нужно либо убивать, либо заставлять унизившись платить дань, пока не обратятся в ислам.
Ты как, добровольно перейдешь или дань платить будешь?
#12 
  OTK местный житель16.11.09 12:28
16.11.09 12:28 
в ответ current 16.11.09 09:06
В ответ на:
Я думаю, что причины, как видимые, так и глубинные, происходят из детства и привезены с Родины.

Вот эту мысль и стараются сми вбить в граждан великого рейха. Во всём виноваты руссконемцы.
В таких условиях которые создают бюрократы для русскоговорящих переселенцев любой честный гражданин станит сволочью. А кем будет настоящая сволочь?
Виновата сама система ,но и конечно плохая организованность бывших соотечественников. Ведь нет ни одной организации в Германии ,в которую можно было бы обратится переселенцу попавшему в беду.
Чтобы человека уничтожит не обязательно его убивать физически. Главное загнать в такие условия ,чтобы он понял безвыходность.
#13 
Ален коренной житель16.11.09 12:33
Ален
16.11.09 12:33 
в ответ Germanicus 16.11.09 10:05
Нормальные форумщики берут данные о событиях в Германии из авторитетных немецких источников,а ненормальные- из всякого мусора,типа сайтов чеченских сепаратистов
#14 
Харлампий завсегдатай16.11.09 12:40
Харлампий
16.11.09 12:40 
в ответ Ален 16.11.09 12:33
В ответ на:
Нормальные форумщики

А что означает понятие "нормальный форумщик" ?
В ответ на:
...из авторитетных немецких источников

Огласите пожалуйста поимённо, заодно и русские, чтобы и я сошёл за "нормального".
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#15 
Ален коренной житель16.11.09 12:40
Ален
16.11.09 12:40 
в ответ Харлампий 16.11.09 11:30
В ответ на:
Александр Невзин, РОССИЙСКИЙ НЕМЕЦ 1980 года рождения, в 2003-м переехал из Перми в ФРГ на постоянное место жительства и стал Алексом Винсом (в судебных хрониках √ Alex W

http://perm.aif.ru/society/news/3887
#16 
golma1 злая мачеха16.11.09 12:42
golma1
16.11.09 12:42 
в ответ ALAMO 16.11.09 12:20
Очень хитро. Но тем не менее БАН за игнорирование предупреждений модератора.
В дальнейшем от многочисленных ссылок на ютуб воздержитесь.
#17 
Ален коренной житель16.11.09 12:45
Ален
16.11.09 12:45 
в ответ Харлампий 16.11.09 12:40
Перефразируя известную поговорку:
Скажи мне,с каких сайтов ты черпаешть информацию и я тебе скажу.кто ты
Это именно про таких,как вы и вам подобные
#18 
Харлампий завсегдатай16.11.09 12:46
Харлампий
16.11.09 12:46 
в ответ Ален 16.11.09 12:40
Я знаю одного киргиза по фамилии Вагнер, по ╖ 7 он тоже немец, так как состоит в браке с немкой из Казахстана.
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#19 
golma1 злая мачеха16.11.09 12:49
golma1
16.11.09 12:49 
в ответ Ален 16.11.09 12:45
От перехода на личности воздержитесь.
#20 
Ален коренной житель16.11.09 12:52
Ален
16.11.09 12:52 
в ответ current 16.11.09 09:06
В ответ на:
Я думаю, что причины, как видимые, так и глубинные, происходят из детства и привезены с Родины.

Я так не думаю.Среди выходцев из России,иммигрировавших в Германию,большинство- это порядочные,законопослушные граждане.К тому же хорошо интегрированные в немецкое общество.В то же время почти все немецкие неонацики-это коренные жители Германии.От наличия небольшого количества националистически настроенных отморозков не застрахован ни один народ.
#21 
  Germanicus завсегдатай16.11.09 12:53
16.11.09 12:53 
в ответ Харлампий 16.11.09 12:40
В ответ на:
"нормальный форумщик"

Наверное он имел в виду конформного бюргера, овцу, которая щиплет траву (подбирает информацию) там, где ей это позволено.
#22 
ALAMOALAMO знакомое лицо16.11.09 12:55
16.11.09 12:55 
в ответ golma1 16.11.09 12:42
В ответ на:
Очень хитро. Но тем не менее БАН за игнорирование предупреждений модератора.

Хитро? Это Вы про себя?
Будьте любезны, продемонстрировать мне хоть одно предупреждение в мой адрес относительно ссылок на ютуб, сделанное до Вашего бана?
В ответ на:
В дальнейшем от многочисленных ссылок на ютуб воздержитесь.

И с каких пор количество ссылок стало нарушением? То Ваши коллеги банят и закрывают темы, за отсутствие ссылок, то Вы баните за чрезмерное их количетсво.
А ссылки на гуглвидео и рутьюб можно?
И в каком количестве?
Я, конечно же понимаю, что не в количестве ссылок дело, а в их содержании, которому Вы ничего не можете противопоставить, кроме глупых банов.
Но хоть бы чуть-чуть чести и совести имели.
#23 
Ален коренной житель16.11.09 12:58
Ален
16.11.09 12:58 
в ответ Germanicus 16.11.09 12:53
Вы тоже сайт "Кавказ-центр" считаете солидным и достоверным источником информации,с которого здравомыслящий форумщик может брать информацию?
#24 
golma1 злая мачеха16.11.09 13:02
golma1
16.11.09 13:02 
в ответ ALAMOALAMO 16.11.09 12:55
1. "Хитро" относится к тому, что Вы решили обойти предупреждение о недопустимости открытия новой темы с приведёнными ссылками, разместив их же в другой теме. БАН Вы получили именно за это.
2. Количество ссылок не является нарушением. Нарушением является игнорирование предупреждений модератора. Считайте, что Вы предупреждены, и в дальнейшем воздержитесь от обильного "цитирования" в визуальном ряде. Здесь не кинозал.
3. Обсуждение модерирования и пререкания с модератором в форуме являются нарушением правил пользования форумами. ban
P.S. От дальнейших оскорблений в личке воздержитесь. Это вызовет лишь дополнительные БАНы.
#25 
  OTK местный житель16.11.09 13:08
16.11.09 13:08 
в ответ Ален 16.11.09 12:58
В ответ на:
Вы тоже сайт "Кавказ-центр" считаете солидным и достоверным источником информации,с которого здравомыслящий форумщик может брать информацию?

А вы докажите обратное? И вообще что такое здравомыслие и где его конец?
Хотя я могу ответить . Здравомыслие это ваша логика. То что не совместимо то не здравомыслие. я правильно вас понял?
Тогда на чём основана ваша логика..... я думаю что кроме собственных ощущений вы ничего в доказательство привести не можете.
Так животное тоже мыслит своими ощущениями
#26 
HEIMSCHEISSER завсегдатай16.11.09 13:22
HEIMSCHEISSER
16.11.09 13:22 
в ответ golma1 16.11.09 13:02
В ответ на:
1. "Хитро" относится к тому, что Вы решили обойти предупреждение о недопустимости открытия новой темы с приведёнными ссылками, разместив их же в другой теме. БАН Вы получили именно за это.

Вы такая "хитрая", что прям аж за Вас неловко становится.
Вы ведь об этом предупреждении, не так ли:
В ответ на:
Спасибо за политинформацию. Закрыто.
P.S. Не надо открывать ветку ещё раз.

http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14798380&Board=discus
Вы видите в нем слово "ссылки" или тому подобное?
Это предупреждение очевидно относится к тому, что не нужно еще раз открывать подобную "политинформативную" тему, в которой не обозначен, как Вам бы того хотелось, предмет дискуссии.
Я этого и не стал делать.
В ответ на:
2. Количество ссылок не является нарушением. Нарушением является игнорирование предупреждений модератора.

Будьте любезны, продемонстрировать мне хоть одно предупреждение в мой адрес относительно ссылок на ютуб, сделанное до Вашего бана.(с)
В ответ на:
Считайте, что Вы предупреждены, и в дальнейшем воздержитесь от обильного "цитирования" в визуальном ряде. Здесь не кинозал.

С какого момента начинается "обильное"? Внесите пункт в правила и обозначьте точное количество.
В ответ на:
P.S. От дальнейших оскорблений в личке воздержитесь. Это вызовет лишь дополнительные БАНы.

Мадам, где Вы увидели оскорбление?
Я, всего лишь, пожалел, что не Вы на месте избитого культурообогатителями человека. И высказал уверенность, что несмотря на Ваш возраст, на Вашему веку еще будет возможность оказаться на его месте.
#27 
Ален коренной житель16.11.09 13:42
Ален
16.11.09 13:42 
в ответ OTK 16.11.09 13:08
У вас словоблудие и больше ничего.Я уже давно заметил,что расейские патриотики,чтобы доказать недоказуемое,способны в качестве "доказательства" давать ссылки даже на исламистские сайты чеченских боевиков.
#28 
Харлампий завсегдатай16.11.09 13:52
Харлампий
16.11.09 13:52 
в ответ Ален 16.11.09 13:42
В ответ на:
расейские патриотики...способны...давать ссылки на сайты чеченских боевиков.

Такие уважаемые люди как Сергей Ковалёв, Анна Политковская весьма далёкие от" расейского патриотизма" тоже не чурались связи с чеченскими боевиками и не через интернет, но им в вину прогрессивное человечество этого не ставит.
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#29 
  Germanicus завсегдатай16.11.09 14:03
16.11.09 14:03 
в ответ Ален 16.11.09 12:58
В ответ на:
"нормальный форумщик", "здравомыслящий форумщик"

Это категории, которыми оперирует "нормальный" савеццкий журналист? Ален, ну скажите, что купили ваш диплом в подземном переходе и я отстану от вас.
#30 
Ален коренной житель16.11.09 14:10
Ален
16.11.09 14:10 
в ответ Харлампий 16.11.09 13:52
В ответ на:
Такие уважаемые люди как Сергей Ковалёв, Анна Политковская весьма далёкие от" расейского патриотизма" тоже не чурались связи с чеченскими боевиками

Что означает в вашем выражении "связи с чеченскими боевиками"? На что вы грязно намекаете?
Черномырдин вёл переговоры с Басаевым об освобождении заложников,Генерал Лебедь от имении президента России заключал с чеченскими сепаратистами мирное соглашение в Хасавьюрте,а Ельцин признал Масхадова законным президентом и пожимал ему руку.Они тоже все имели "связи с чеченскими боевиками"?
На какие только подлоги и фальсификации не идут ДК-овские ксенофобы и националисты,чтобы выгородить отмороженного убийцу или приписать ему фальшивую нацпринадлежность
#31 
Ален коренной житель16.11.09 14:12
Ален
16.11.09 14:12 
в ответ Germanicus 16.11.09 14:03
Вы мне с каждым постом становитесь всё менее интересны.Так что это скорее я "отстану" от вас
#32 
golma1 злая мачеха16.11.09 14:16
golma1
16.11.09 14:16 
в ответ HEIMSCHEISSER 16.11.09 13:22
Какой Вы многословный.
Неужели Вы думаете, что я собираюсь вступать с Вами в прения? Наивно...
Обсуждение модерирования, обход БАНа. ban
#33 
  useruser постоялец16.11.09 14:25
16.11.09 14:25 
в ответ OTK 16.11.09 13:08, Последний раз изменено 16.11.09 14:26 (useruser)
В ответ на:
И вообще что такое здравомыслие и где его конец?

Попробуйте проследить линию от своей головы до точки ниже живота.
Это и будет начало и конец з/м.
В ответ на:
А вы докажите обратное?

А от точки ниже живота до головы, это и будет обратное
#34 
ALАMO знакомое лицо16.11.09 14:38
16.11.09 14:38 
в ответ golma1 16.11.09 14:16
В ответ на:
Какой Вы многословный.
Неужели Вы думаете, что я собираюсь вступать с Вами в прения? Наивно...
Обсуждение модерирования, обход БАНа.

чтд
Берегите себя, голма. Культурообогатители не будут знать, что Вы их так на ДК защищали.
коллекционирую троллейdixi
#35 
  useruser постоялец16.11.09 14:43
16.11.09 14:43 
в ответ golma1 16.11.09 14:16
В ответ на:
обход БАНа.

А как можно обойти БАН?
Сбросьте в личку, если не трудно.
#36 
Харлампий завсегдатай16.11.09 14:46
Харлампий
16.11.09 14:46 
в ответ Ален 16.11.09 14:10
В ответ на:
На что вы грязно намекаете?

На "правозащитную" деятельность. Когда убивали русское гражданское население Чечни ещё до начала военных действий, эти представители от"совести нации" молчали, чтобы не прогневить своих заокеанских хозяев.
В ответ на:
На какие только подлоги и фальсификации не идут..., чтобы выгородить отмороженного убийцу или приписать ему фальшивую нацпринадлежность.

О каких подлогах речь? Или заметки с приведённых сайтов от пермьАиФ или Компромат мною сфальсифицированны. Почему я рядовой пользователь интернета смог найти ссылки, а представители государственных структур прозевали? Или там по-русски никто не понимает? Почему сразу дали ход версии, что убийца представитель немецких переселенцев? Заяви о его мусульманском или ином происхождении, какой бы вой поднялся в средствах массмедиа. А немецкие переселенцы в своих колхозах только работу знали и молчали, значит и тут промолчат и проглотят.
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#37 
golma1 злая мачеха16.11.09 14:57
golma1
16.11.09 14:57 
в ответ ALАMO 16.11.09 14:38
Вы ещё здесь? И никак не уймётесь?
ban
#38 
golma1 злая мачеха16.11.09 14:59
golma1
16.11.09 14:59 
в ответ useruser 16.11.09 14:43
"Обойти БАН" - означает продолжать нарушения, выйдя под другим ником. Не рекомендую, ибо наказывается строже, чем само нарушение.
#39 
Ален коренной житель16.11.09 15:49
Ален
16.11.09 15:49 
в ответ Харлампий 16.11.09 14:46, Последний раз изменено 16.11.09 15:52 (Ален)
В ответ на:
На "правозащитную" деятельность. Когда убивали русское гражданское население Чечни ещё до начала военных действий, эти представители от"совести нации" молчали, чтобы не прогневить своих заокеанских хозяев.
Брешете вы про это.Так же.как раньше сбрехали про некую связь российских правозащитников с чеченскими боевиками.Власть предержащие в Кремле всегда бездоказательно навешивали всех собак(в том числе и связь с чеченскими террористами и связь с иностранными спецслужбами) на неугодных им политиков и правозащитников,чтобы как-то прикрыть собственные грязные делишки
В ответ на:
Или заметки с приведённых сайтов от пермьАиФ или Компромат мною сфальсифицированны. Почему я рядовой пользователь интернета смог найти ссылки, а представители государственных структур прозевали?

Вы не просто рядовой пользователь,а рядовой фальсификатор.Потому что рядовой пользователь берёт информацию с обычных российских или немецких сайтов.А на них везде(в том числе и на пермском сайте) пишется,что этот отморозок является русским немцем(Russland-Deusche) А вы берёте (дез)информацию с самых поганейших и брехливых сайтов типа сайтов русских фашистов или сайтов чеченских террористов.
#40 
Johannes2004 посетитель16.11.09 15:50
16.11.09 15:50 
в ответ Germanicus 16.11.09 10:05
и кто же он есть: - РД или еврейский убийца из России как сообщают египетские корреспонденты?
кому верить?
#41 
Ален коренной житель16.11.09 15:57
Ален
16.11.09 15:57 
в ответ Johannes2004 16.11.09 15:50
В ответ на:
и кто же он есть: - РД или еврейский убийца из России как сообщают египетские корреспонденты?
кому верить?
Каждый выбирает информацию из тех СМИ,которые ему ближе по духу: Одни из солидных немецких или российских газет и журналов,другие с сайтов мусульманских стран и с сайтов чеченских террористов.
#42 
Харлампий завсегдатай16.11.09 16:27
Харлампий
16.11.09 16:27 
в ответ Ален 16.11.09 15:49
В ответ на:
вы берёте (дез)информацию с самых поганейших и брехливых сайтов типа сайтов русских фашистов или сайтов чеченских террористов.

Доказательства по данной ветке в студию пожалуйста.
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
#43 
*Igor P. знакомое лицо16.11.09 16:37
*Igor P.
16.11.09 16:37 
в ответ ALАMO 16.11.09 14:38, Последний раз изменено 16.11.09 17:48 (*Igor P.)
В ответ на:
Берегите себя, Голма. "Культурообогатители" не будут знать, что Вы их так на ДК защищали...

Я не оправдываю убийства на межнациональной почве, но вообще-то эти парижские сюжеты смотреть страшно...
Речь уже не идёт об эммирации с интеграцией. Это настоящая религиозная и культурная экспансия ислама в Европу. Ужас!
Я думаю, в XXI-м веке нам не грозят войны с линией фронта, непостредственным противостоянием войск и склонившимися над оперативными картами генералами в штабах и ставках. Это всё в прошлом. Завоевание чужих территорий, видимо, будет происходить демографическим путём в силу патологической политкорректной толерантности Запада к исламу. Если ничего не предпринимать, засилье мусульман рано или поздно качественно изменит Европу, ментально повлияет на фундаментальные европейские ценности и превратит её в халифат.
Выступление голландского правозащитника Гирта Вилдерса во Флориде, предупреждаующее американскую общественность об опасности исламизации Европы (англ.) :
http://www.youtube.com/watch?v=NQOCcx5V9RI
http://www.youtube.com/watch?v=wdX1qpCtlh8
Разделяю обеспокоенность забаненого ALАMO за будущее Европы в целом и Вас, Голма, в частости в том числе.

Leopolis semper fidelis!
#44 
Ален коренной житель16.11.09 17:25
Ален
16.11.09 17:25 
в ответ Харлампий 16.11.09 16:27
Сначала ваш забаненный единомышленик под ником германикус,ссылаясь на сайт чеченских боевиков,солгал ,что убийца был якобы евреем.А потом вы,не моргнув глазом,поддержали его лживую версию,сославшись на два российских сайта.Причём в одном пермском сайте было чётко написано,что убийца является русским немцем,а в другом речь вообще шла о другом человеке(беглом олигархе) с фамилией похожей на бывшую фамилию убийцы.К тому же вы наплели,что якобы российские правозащитники сотрудничали с чеченскими террористами.Поэтому вы дважды лгун
#45 
Ален коренной житель16.11.09 17:32
Ален
16.11.09 17:32 
в ответ *Igor P. 16.11.09 16:37
Проблемы с интеграцией в Европе,и в частности в Германии, иммигрантов мусульман действительно серьёзны.И об этих проблемах пускай и в резкой форме,но открыто и честно сказал Тило Сарацин.Но на этих темахх пытаются спекулировать дк-неонацисты и националисты,разжигая здесь ксенофобию и пытаясь оправдывать всякую нацистскую и ксенофобскую нечисть.включая и убийцу беременной египтянки.
#46 
golma1 злая мачеха16.11.09 17:49
golma1
16.11.09 17:49 
в ответ *Igor P. 16.11.09 16:37
Тронута Вашей заботой.
Однако Ваше выступление к теме отношения не имеет.
Флуд. ban
#47 
  Schloss патриот16.11.09 17:49
16.11.09 17:49 
в ответ *Igor P. 16.11.09 16:37
В ответ на:
Разделяю обеспокоенность забаненого ALАMO за будущее Европы в целом

Этого маловато... инициируйте по этому поводу еврейское общественное мнение снизу - будет в самый раз...
#48 
golma1 злая мачеха16.11.09 17:52
golma1
16.11.09 17:52 
в ответ Schloss 16.11.09 17:49
Будем считать, что Вы не успели прочитать моё предыдущее сообщение.
Ваши чаяния и советы к предложенной теме никакого отношения не имеют. Постарайтесь в дальнейшем придерживаться темы.
#49 
  Инской завсегдатай16.11.09 17:57
16.11.09 17:57 
в ответ Харлампий 16.11.09 16:27, Последний раз изменено 16.11.09 17:58 (Инской)
В ответ на:
Доказательства по данной ветке в студию пожалуйста

Совсем , ребята , вы задвинулись , кажется .
Человека убили на почве расовой ненависти , а вы спорите , кто был убийца по национальности .
Это же тоже на почве расового неприятия .
Я не вижу отличий между людьми , стоящими по разным позициям , но использующими одни методы .
Да , и сладострастные пожелания модераторам быть побитыми нахожу вообще ниже плинтуса .
Я уж не говорю , что тот , кто думает , будто мировоззрение человека меняется от пары тычков -- моральный балбес , елки .
Ну нельзя быть шизофреником настолько , чтобы переходить все границы , оскорбляя женщину , например , как Аламо .
Ну и это . Посмотрите на себя со стороны . Кто у вас единомышленники . Как вы себя ведете . Как думаете , и чем отличаетесь от парижских пригородов . Какаие слова используете , и что желаете буквам на экране , которые спорят с вами .

Сорри , не увидел предупреждения .

#50 
  Germanicus завсегдатай16.11.09 18:05
16.11.09 18:05 
в ответ Johannes2004 16.11.09 15:50, Последний раз изменено 16.11.09 18:32 (Germanicus)
В ответ на:
и кто же он есть: - РД или еврейский убийца из России как сообщают египетские корреспонденты?
кому верить?

С абсолютной точностью этого не знаю ни я ни этот "нормальный форумщик". Да, в принципе это не так уж и важно. Те, кто косвенно виноват в личной трагедии этого паренька, опять остались чистенькими и не при делах.
Ссылки на кавказцентр я привёл не для того, что-бы как-то доказать, что мусульманку убил еврей, а с тем, что-бы показать, что есть и другие версии, которые так же имеют место быть. Не доверять же официальной версии СМИ (Средств Массовой Индоктринации) у меня есть веские основания.
#51 
  Schloss патриот16.11.09 18:14
16.11.09 18:14 
в ответ Johannes2004 16.11.09 15:50
В ответ на:
и кто же он есть: - РД или еврейский убийца из России как сообщают египетские корреспонденты?
кому верить?

А какая разница?... Судя по фото явно не РД... Ну пусть даже будет еврей, дык против того с поленом по крайней мере хоть осмысленное действие... больной, разумеется, но хто знает, может египтянка была последней каплей в целой серии его... жизненных ситуаций...
Дело в другом: нельзя создавать условия, чтобы эмигранты чувствовали себя хозяевами в стране пребывания, используя закон исключительно в своих интересах... мы, совки, не используем, почему это позволено другим эмигрантам мне непонятно...
#52 
  Инской завсегдатай16.11.09 18:20
16.11.09 18:20 
в ответ Schloss 16.11.09 18:14
В ответ на:
мы, совки, не используем, почему это позволено другим эмигрантам мне непонятно...

А это ... Вероятно , суды всему виной , как антиконституционная мера . Нет ?
#53 
  Germanicus завсегдатай16.11.09 18:21
16.11.09 18:21 
в ответ Инской 16.11.09 17:57
В ответ на:
Человека убили на почве расовой ненависти , ...

Это нам уже официальные Средства Массовой Индоктринации сообщили. Не стоит повторяться.
Погибшая - это лишь очередная жертва молекулярной гражданской войны, в которую нас ввергли те, кто опять остался чистеньким и не при делах.
#54 
  Инской завсегдатай16.11.09 18:22
16.11.09 18:22 
в ответ Germanicus 16.11.09 18:21
Спасибо !
#55 
Ален коренной житель16.11.09 18:23
Ален
16.11.09 18:23 
в ответ Germanicus 16.11.09 18:05
В ответ на:
Те, кто косвенно виноват в личной трагедии этого паренька, опять остались чистенькими и не при делах

Канешна,в убийстве виноват не сам лодырь-алкаш,а его тяжёлое детство и арбайтсамт,который не заставил его работать
В ответ на:
Ссылки на кавказцентр я привёл не для того, что-бы как-то доказать, что мусульманку убил еврей, а с тем, что-бы показать, то есть и другие версии
Есть например версия,что дома в России вместе с жителями взрывала ФСБ.Эту версию тоже давал Кавказ-центр.
#56 
  Germanicus завсегдатай16.11.09 18:27
16.11.09 18:27 
в ответ Ален 16.11.09 18:23
В ответ на:
дома в России вместе с жителями взрывала ФСБ

Вы отвлеклись, тов. "нормальный форумщик", мы здесь о мусульманках.
#57 
  Инской завсегдатай16.11.09 18:29
16.11.09 18:29 
в ответ Инской 16.11.09 18:22
А вот помню , что убийство Калоевым щвейцарского диспетчера было последней каплей , наверно , в серии самолетов , падающих в России .
"Наши " встречали его с подарками , было много ощущения , что еще пару убийств цвейцарских диспетчеров , и эти заокеанские кукловоды бедного горца
наконец-то осознают , что пришел час расплаты .
В СМИ широко и радостно освещалось . Не знаю , почему молодежные организации сейчас молчат ? Один ДК встрепенулся как-то , но не сильно .
#58 
  Schloss патриот16.11.09 18:39
16.11.09 18:39 
в ответ Инской 16.11.09 18:20
В ответ на:
Вероятно , суды всему виной , как антиконституционная мера . Нет ?

Давно уже как-то по ящику смотрел репортаж об крипо... Негр прямо под видеокамеру скинул наркоту, негра закрывают до утра, и выпускают за недоказанностью... вечером того же дня тот же негр на том же месте под ту же камеру впаривает народу наркоту...
Да таки, закон вообще и суды в частности вступают в противоречие с конституцией, провозглашающей права граждан жить в стране, свободной от пушеров...
#59 
  Инской завсегдатай16.11.09 18:50
16.11.09 18:50 
в ответ Schloss 16.11.09 18:39
В ответ на:
Да таки, закон вообще и суды в частности вступают в противоречие с конституцией, провозглашающей права граждан жить в стране, свободной от пушеров...

А это всегда так : закон , он на то и закон , чтобы вступать в противоречие сам с собой .
Мы-то с Вами люди библейского толка : для нас царь земной -- грешное .
Но Вы не поверите : сегодня только видел двух русскоязычных наркоманов ( ничего , что я был один из них -- это случайность ) , и одного турка ,
который преподает немецкий язык как раз эмигрантам , и помогал мне стелить ламинат , будучи к тому же инженером .
Вы спросите , откуда столько стечений обстоятельств в один день ? А мы все соседи по лестничным площадкам .
А Вы , конечно же думаете , что афро-американцы в Америке -- это эмигранты ? Согласен , конечно . Но и белые , это тоже эмигранты .
Да и все мы где-то эмигранты . Даже мы с Вами , чего уж греха таить , тоже эмигранты на этой Планете , как говорил ув. Бойко Сергей .

#60 
  anabis2000@ местный житель16.11.09 18:52
anabis2000@
16.11.09 18:52 
в ответ golma1 16.11.09 14:16
Г-жа Гольма...,
никакого отношения мой пост к обсуждению модерирования не имеет..., и к Вам лично... тоже...
Иногда, однако, приятно сознавать, шо и некоторые модераторы тоже сильны в ближнем нокаутирующем бою...
"Акелла не промахнулся..." (С)


#61 
  Инской завсегдатай16.11.09 18:58
16.11.09 18:58 
в ответ anabis2000@ 16.11.09 18:52
А-а-у !
Под столом !
#62 
  Schloss патриот16.11.09 19:02
16.11.09 19:02 
в ответ Инской 16.11.09 18:50
В ответ на:
Да и все мы где-то эмигранты

Ну Вы-то прибыли из Моршанска...
В ответ на:
и одного турка ,
который

Ну и что?... Ко мне тоже всё время пристаёт одна турчанка из нашего дома... и одна итальянка,... когда нет турчанки... классные бабы ... дык речь-то не об этом... речь об том, что в какой-то момент я буду лишен права им отказать...
#63 
  Инской завсегдатай16.11.09 19:04
16.11.09 19:04 
в ответ Schloss 16.11.09 19:02
В ответ на:
речь об том, что в какой-то момент я буду лишен права им отказать...

Женить Вас надо , Шлосс , это точно .
#64 
kaputter roboter коренной житель16.11.09 19:05
kaputter roboter
16.11.09 19:05 
в ответ Germanicus 16.11.09 18:05
В ответ на:
Те, кто косвенно виноват в личной трагедии этого паренька, опять остались чистенькими и не при делах.

Сюсю- мусю. Паренек! Аха! Мурло бескультурное! Кто должен был трагедию предотвращать? Небось, тоже кавказцентра с бодуна почитывал. Вот вам и трагедия. Зачем было шизоофренией от армии косить? При такой любви к мусульманам?
#65 
  Инской завсегдатай16.11.09 19:08
16.11.09 19:08 
в ответ kaputter roboter 16.11.09 19:05

Вот так денек сегодня выдался смешливый .
#66 
  Schloss патриот16.11.09 19:11
16.11.09 19:11 
в ответ kaputter roboter 16.11.09 19:05, Последний раз изменено 16.11.09 19:12 (Schloss)
В ответ на:
Мурло бескультурное!

Как Вы однако выражаетесь, Шура... сразу видно - наш человек...
#67 
  -widd- коренной житель16.11.09 19:18
16.11.09 19:18 
в ответ kaputter roboter 16.11.09 19:05

В ответ на:
Сюсю- мусю. Паренек!

Парнишка(с) млин.
#68 
  -widd- коренной житель16.11.09 19:22
16.11.09 19:22 
в ответ Schloss 16.11.09 19:02
В ответ на:
Ну и что?... Ко мне тоже всё время пристаёт одна турчанка из нашего дома...

Шлосс, ну Вам, же не придет в голову назвать её только за это террористкой?
Хотя,да, конечно, сталкинг тоже преследуется законом.
#69 
golma1 злая мачеха16.11.09 19:30
golma1
16.11.09 19:30 
в ответ anabis2000@ 16.11.09 18:52
Спасибо.
Флуд. ban
#70 
Пикуль патриот16.11.09 19:36
Пикуль
16.11.09 19:36 
в ответ Schloss 16.11.09 19:02
ты чё, Бабай, не женат? девки к тебе пристают... переодически и постоянно... руки крутят? ты эта, смотри хорошо подумай, кому отдаваться... хотя, южанки, они все заводные... а рамадам начнется, так ты на макароны и тирамезу переходи...
майнер майнунг нах...
#71 
  Schloss патриот16.11.09 19:41
16.11.09 19:41 
в ответ -widd- 16.11.09 19:22
В ответ на:
Шлосс, ну Вам, же не придет в голову назвать её только за это террористкой?

Ну,... так далеко наши отношения еще не продвинулись....
#72 
  Musiker53 свой человек16.11.09 19:46
16.11.09 19:46 
в ответ Germanicus 16.11.09 18:27
Я вот сходил на "Кавказ". Здесь портрет убийцы, или как ето можно понять?
<http://kavkazcenter.com/russ/content/2009/11/12/69104.shtml>
В мои понятия не вписывается одно обстоятельство.
Согласно моему воспитанию напасть с ножом на женщину, даже не зная, что она беременна, - это бесчестно и, извините за выражение, не по-мужски.
То есть унизительно для меня.
Короче, я НИЧЕГО не понимаю, единственное объяснение - ПСИХОПАТ!
#73 
Apriori посетитель16.11.09 19:46
Apriori
16.11.09 19:46 
в ответ kaputter roboter 16.11.09 19:05
В ответ на:
Зачем было шизоофренией от армии косить? При такой любви к мусульманам?

Ну вот опять, как космонавт или астронавт, или нобель гранд - так найдёте еврейские корни через 3 ......3.14,
а как больной ,облезлый ,несчастный ,всеми брошенный грешный расист подонок ...........так сразу - РУССКИЙ DEUTSCHE
#74 
  Germanicus завсегдатай16.11.09 19:50
16.11.09 19:50 
в ответ kaputter roboter 16.11.09 19:05, Последний раз изменено 16.11.09 19:53 (Germanicus)
В ответ на:
Мурло бескультурное!

Вы, что же это, его лично знали, Шурочка?
#75 
  Schloss патриот16.11.09 19:52
16.11.09 19:52 
в ответ Пикуль 16.11.09 19:36
В ответ на:
девки

Можно и так сказать... только с большой натяжкой...
В наши-то годы , Бабай... сам понимаешь...
Дом вообще напоминает ноев ковчег... каво в нём только нет... только негров нет... негры в соседнем доме... немцы есть, но не много... мало немцев... процентов тридцать...
Ты сам-то что думаешь насчет "Алекс Винс"... терпила, или жертва?...
#76 
Apriori посетитель16.11.09 19:54
Apriori
16.11.09 19:54 
в ответ Musiker53 16.11.09 19:46
В ответ на:
ПСИХОПАТ!

никто не сомневается !
Больной человек,по демократически неподсуден, он лечиться должен!
#77 
kaputter roboter коренной житель16.11.09 19:56
kaputter roboter
16.11.09 19:56 
в ответ Apriori 16.11.09 19:46
В ответ на:
а как больной ,облезлый ,несчастный

Скажете тоже! Он тут уже почти к лику святых причислен, как раз потому что так сразу.
#78 
Пикуль патриот16.11.09 20:03
Пикуль
16.11.09 20:03 
в ответ Schloss 16.11.09 19:52
в этой всей истории, меня одно коробит, когда сми смакуют "руссланддойче"... в каждом сообщении делают на это ударение.... по-мне, если он и "дойче" то надо так и говорить... мол, падонак оказался немцем и всё тут... но фамилия у него действительно странная... может он действительно совсем не не "руссланддойче"?... а впринципе, это не имеет значения... падонак, он падонак хоть и с графским титулом... женщин, низя обижать, а убивать тем более...
В ответ на:
только негров нет... негры в соседнем доме...

я чё ты негров не любишь что ли? ты этот, как его, куклукс-клан? ну эти, придурки в колпаках и ночнушках.. ууууу...
майнер майнунг нах...
#79 
Apriori посетитель16.11.09 20:03
Apriori
16.11.09 20:03 
в ответ kaputter roboter 16.11.09 19:56
Не выдирать Verdammt noch mal кусочками для комментов
#80 
  Инской завсегдатай16.11.09 20:07
16.11.09 20:07 
в ответ Пикуль 16.11.09 20:03
В ответ на:
меня одно коробит, когда сми смакуют "руссланддойче"...


А меня немцы все время поляком считают .
Это потому , что я выгляжу интеллигентно , но старомодно .
Но я не обижаюсь даже , привык .
#81 
Пикуль патриот16.11.09 20:22
Пикуль
16.11.09 20:22 
в ответ Инской 16.11.09 20:07, Последний раз изменено 16.11.09 20:36 (Пикуль)
а меня баварцем... пока молчу...
майнер майнунг нах...
#82 
  Schloss патриот16.11.09 20:34
16.11.09 20:34 
в ответ Schloss 16.11.09 19:52
Ладно... отморозок отморозком, но суть проблемы вобщем-то совсем в другом...
Тут уже приводились данные по зашкаливанию процента в хауптшуле... и вот, теперь обнаружилось вот это вот...
Я не знаю честно, как это воспринимать... глубина вторжения впечатляет... похоже за немцев взялись системно, увидев реальную перспективу задачи...
И опять таки, нужно прежде всего понять "cui prodest?"... Мой ответ - сейчас никому... это роковая ошибка, которая только всё ухудшит...

#83 
  Quinbus Flestrin местный житель16.11.09 20:38
16.11.09 20:38 
в ответ Пикуль 16.11.09 20:03
В ответ на:
когда сми смакуют "руссланддойче"... в каждом сообщении делают на это ударение...

Ну дык... Эти СМИ всегда "друзьями" РД были... А тут такой случай... И "трактористам" eins auswischen, и перед мусульманскими странами не стыдно...
Кстати в деле Демьянюка одного свидетеля отыскали, и теперь ему тоже дело шьют. Тоже РД. Надо же. Нет чтоб какому нибудь гроссдойче из ваффен сс шаупроцесс устроить... Проститутки...
#84 
golma1 злая мачеха16.11.09 20:40
golma1
16.11.09 20:40 
в ответ Schloss 16.11.09 20:34
Интересно, это делается с позволения родителей?
Мой сын ходил в католический садик. У меня спрашивали, не возражаю ли я, чтобы он пошёл со всеми детьми в кирху. Если бы я возражала, он бы не пошёл.
Но это было более 15 лет назад.
Вообще, считаю религиозное воспитание детей дошкольного возраста - сугубо семейной прерогативой. В школе приходится определяться, но, к счастью, альтернативы есть.
#85 
Пикуль патриот16.11.09 20:45
Пикуль
16.11.09 20:45 
в ответ Quinbus Flestrin 16.11.09 20:38
ага... особено после того как лафонтен высказался по этому поводу... ясное дело, они таким образом валят всё на "тракториста приезжего"... на "российского немца"... только он мог убить беременную женщину...
В ответ на:
Тоже РД.

как? этот свидетель, которого загребли, тоже РД? ну и дела! а демьянюк сам еще не РД?
майнер майнунг нах...
#86 
  Germanicus завсегдатай16.11.09 20:47
16.11.09 20:47 
в ответ Schloss 16.11.09 20:34, Последний раз изменено 16.11.09 20:49 (Germanicus)
В ответ на:
.. глубина вторжения впечатляет... похоже за немцев взялись системно

На всех фронтах. Сети раскинуты с особо мелкой ячейкой. Никто не проскочит.
#87 
  Инской завсегдатай16.11.09 20:49
16.11.09 20:49 
в ответ Schloss 16.11.09 20:34, Последний раз изменено 16.11.09 20:53 (Инской)
Я вот почти ничего не знал о русских немцах в СССР , несмотря на интернационализм .
Сюда приехал и узнал по-больше .
А Вам я вот так скажу : если бы мы все так же чуть-чуть по-больше знали европейскую культуру ( я ведь тоже знал о русских немцах , только не отдавал себе отчета , что они есть ) , то и страхи бы наши улеглись , что касается "исламизации Европы . "
Доверьтесь европейской Культуре -- ей можно доверять -- это одно из чудес света .
И в свете ее масштабов и воздействию фокус опасений сдвинется на другие вещи .
#88 
Ален коренной житель16.11.09 20:50
Ален
16.11.09 20:50 
в ответ Musiker53 16.11.09 19:46
В ответ на:
Короче, я НИЧЕГО не понимаю, единственное объяснение - ПСИХОПАТ!

В принципе все убийцы -это психопаты.Но психиатрическая экспертиза признала этого подонка психически вменямым
#89 
Пикуль патриот16.11.09 20:52
Пикуль
16.11.09 20:52 
в ответ Schloss 16.11.09 20:34
вот, Бабай, как турчанка твоя к тебе опять начнет приставать, мможешь ей в... всё припомнить! вообщем, что б знала наших... тем самым ты внесешь свою лепту... в дело бравое...
майнер майнунг нах...
#90 
  Schloss патриот16.11.09 20:56
16.11.09 20:56 
в ответ golma1 16.11.09 20:40
В ответ на:
Интересно, это делается с позволения родителей?

А мне интересно, кто это разрешил.... Шо та я сомневаюсь, что православный поп, раввин, или там лама могли зайти так далеко... вглубь... похоже, даже лютеране с католиками не пойдут миссионерствовать в ясли... Похоже, мы имеем дело с реальной программой... И опять же, не турки и прочие являются носителями... они только исполнители... Носители самой идеи разнемечивания сидят здесь, у нас... Как говаривал Аламо - государственная измена на самом высоком уровне...
#91 
Ален коренной житель16.11.09 20:57
Ален
16.11.09 20:57 
в ответ Apriori 16.11.09 19:54
В ответ на:
Больной человек,по демократически неподсуден, он лечиться должен!

Этот подонок действительно больной на голову.Поэтому его надо пожизненно за решёткой лечить трудотерапией.Не хотел на свободе работать,так пускай работает в тюрьме и выплачивает компенсацию ребёнку убитой им женщины
#92 
  Germanicus завсегдатай16.11.09 20:58
16.11.09 20:58 
в ответ Ален 16.11.09 20:50, Последний раз изменено 16.11.09 21:07 (Germanicus)
В ответ на:
В принципе все убийцы -это психопаты.Но психиатрическая экспертиза признала этого подонка психически вменямым

Ален, вы бы лучше .... о том о чём понятие имеете, а? Вот ваш дедушка тоже был психопатом? .. он ведь тоже убивал ...
#93 
  Schloss патриот16.11.09 21:07
16.11.09 21:07 
в ответ Инской 16.11.09 20:49
В ответ на:
Доверьтесь европейской Культуре -- ей можно доверять -- это одно из чудес света .

Это уж... извините... За десять лет пребывания я имел время... сориентироваться, что европейская культура заменена на масскультуру... ничего общего с европейской не имеющую...
Это, разумеется, взгляд из своего,... моего, то есть,... подвала... но, как человек, воспитанный на соцреализме, ничего с собой поделать не могу...
#94 
Ален коренной житель16.11.09 21:08
Ален
16.11.09 21:08 
в ответ Germanicus 16.11.09 20:58
В ответ на:
Вот ваш дедушка тоже был психопатом? .. он ведь тоже убивал ...
Опять вы нагло брешете.Обоих моих дедушек во время войны убили ваши идейные собратья коричневого цвета.
#95 
  Germanicus завсегдатай16.11.09 21:11
16.11.09 21:11 
в ответ Ален 16.11.09 21:08, Последний раз изменено 16.11.09 21:13 (Germanicus)
Ну, как же? В же сам писали, что он ... с оружием в руках, в Чехословакии ... или соврали?
#96 
golma1 злая мачеха16.11.09 21:17
golma1
16.11.09 21:17 
в ответ Germanicus 16.11.09 20:58
В следующий раз попробуйте свою мысль сформулировать иначе. Не провокативно.
ban
#97 
  Инской завсегдатай16.11.09 21:17
16.11.09 21:17 
в ответ Schloss 16.11.09 21:07
В ответ на:
я имел время... сориентироваться, что европейская культура заменена на масскультуру

Да нет , это дилетантсво .
Представляете , что Вы сейчас сказали ? -- " Я тут уже столько лет , а все культуры не видел ."
Ну , поищите . Это не простая работа , но избавляет от того , что Вы называете масс.культом .
Да и к масс.культу это приучает относиться спокойно , без паники .
Ну , или обратите внимание на современные психозы , или общественные страхи .
Вот тот масс.культ , которого нужно бояться . Даже не бояться , а сожалеть о том , что он есть , этот массовый психоз .
От него надо избавляться по-быстрей -- взрослые же люди . Ищите индивидуальные психозы -- это благородное дело


#98 
golma1 злая мачеха16.11.09 21:18
golma1
16.11.09 21:18 
в ответ Ален 16.11.09 21:08
Переход на личности. ban
#99 
  Schloss патриот16.11.09 21:30
16.11.09 21:30 
в ответ Инской 16.11.09 21:17
В ответ на:
психозы

Креатино, дружище... Откройте нам с Вами веточку об бульдозерыпедерастымасссовыйпсихоз и мы всё это обсудим в мирной обстановке... я всю неделю курцарбайт, так ша посильное участие гарантируюнеобрадуетесь...
  Инской завсегдатай16.11.09 21:37
16.11.09 21:37 
в ответ Schloss 16.11.09 21:30
Ну , так в этой ветке и идет речь о психозах в том числе .
Вы не находите , что убил женщину один из нас ?
Один человек , который считал , что идет мусульманизация Европы .
О том , насколько люди с такими мыслями готовы к реальному действию , очень хорошо описал классик ( см. европейская культура в наше время ;-) ) в романе "тропою краба " .
Все зависит от того , насколько эта мысль завладела челом .
Однако , спокойной ночи , Шлосс , надо , надо на боковую , а то бы еще потрещали .
  дактиль падчерица16.11.09 21:38
16.11.09 21:38 
в ответ Schloss 16.11.09 18:14, Последний раз изменено 16.11.09 21:41 (дактиль)
В ответ на:
А какая разница?... Судя по фото явно не РД...

По какому фото?
Если вы про этого человека, так понятно, что не РД, это даже не Алекс Винс...
Это муж убитой им женщины.
http://www.presstv.ir/photo/20091026/dastmalchi20091026221318203.jpg
  Инской завсегдатай16.11.09 21:47
16.11.09 21:47 
в ответ Инской 16.11.09 21:37
А я еще очень удивлюсь , когда кто-нибудь скажет , что свою книгу Г.Грасс не списал с нашего ДК , воспользовавшись услугами переводчика
Хры .
  Schloss патриот16.11.09 22:20
16.11.09 22:20 
в ответ дактиль 16.11.09 21:38
Да, Вы правы... щас еще раз посмотрел внимательно... кавказцентр хитро обставил подлог, и я попался... Видимо оригинальное фото "ГГ" зачистили из сети совсем...
  Schloss патриот16.11.09 22:24
16.11.09 22:24 
в ответ Инской 16.11.09 21:37, Последний раз изменено 16.11.09 22:27 (Bastler)
В ответ на:
Однако , спокойной ночи , Шлосс , надо , надо на боковую , а то бы еще потрещали .

Спи спокойно, дорогой товарищ... верь, утром солнце взойдёт не смотря ни на что....
Зияющие высотЫ местный житель16.11.09 22:27
Зияющие высотЫ
16.11.09 22:27 
в ответ Ален 16.11.09 20:50
В ответ на:
В принципе все убийцы -это психопаты.

В принципе не все убийцы - это психопаты ...
В ответ на:
Но психиатрическая экспертиза признала этого подонка психически вменямым

После предварительных уверений госпожи канцлерши египетскому президенту применить самые строжайшие меры ...
Или мать-одиночка смогла в 2000 г. подкупить пермских психиатров ?
Вообщем политикой началось политикой и закончилось ...
Приговорили в первом суде его к 780 Евро штрафа , и на этом бы всё дело и закончилось ...
Если бы ...
Если бы прокурору не пришло в голову немножко паблисити сварганить ...
И как говорится : за что боролось на то и напоролись ...
Сварганил ...
Так что правильно семья погибшей Марвы эш-Шербини требует моральную компенсанцию от федеральной земли Саксония ...
Именно её слуги не исполнили свой долг по сохранению общественного порядка , а напротив довели до трагической эскалации ...
  дактиль падчерица16.11.09 22:32
16.11.09 22:32 
в ответ Schloss 16.11.09 22:20
В ответ на:
Да, Вы правы... щас еще раз посмотрел внимательно... кавказцентр хитро обставил подлог, и я попался

Вот, вот...
Apriori посетитель16.11.09 22:33
Apriori
16.11.09 22:33 
в ответ Ален 16.11.09 20:57
Держитесь! не так эмоционально!
Мы все в заднице ,что теперь ....орать во вссю глотку?
turgai коренной житель16.11.09 22:44
turgai
16.11.09 22:44 
в ответ kaputter roboter 16.11.09 19:05
В ответ на:
Зачем было шизоофренией от армии косить?

Какой бред, от российской армии можно откосить только очень большой пачкой долларов или быть действительно очень больным, и если бы этот парень не был бы русаком, то и прокурор не стал бы пересматривать дело и требовать года заключения за 2 оскобительных слова, да и суд не дал бы пожизненное, немцкая фемида в очередной раз показала, что и они подвежены влиянию СМИ и русаков наказывают на полную катушку, знаю не по наслышке, он ведь явно психически больной, но немецкая фемида боялась это признать, а если бы на месте этого Алеха был бы турок или араб а убитая российская немка то резуьтаты суда были бы явно другими.
turgai коренной житель16.11.09 22:48
turgai
16.11.09 22:48 
в ответ Зияющие высотЫ 16.11.09 22:27
В ответ на:
Приговорили в первом суде его к 780 Евро штрафа , и на этом бы всё дело и закончилось ...
Если бы ...

Он не был РД. Как говорил мне мой сосед полицейский Zu den Russen gibt es keine Gnade
aguna коренной житель16.11.09 22:48
aguna
16.11.09 22:48 
в ответ Apriori 16.11.09 22:33
В ответ на:
Мы все в заднице

Это Вам лично так оттуда видится? Ну, из...того самого места? Тогда это Ваши проблемы. Это ведь Вы там находитесь. А остальные - в различных, в основном более симпатичных местах.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
  Schloss патриот16.11.09 22:54
16.11.09 22:54 
в ответ Зияющие высотЫ 16.11.09 22:27
В ответ на:
Если бы ...
Если бы прокурору не пришло в голову немножко паблисити сварганить ...
И как говорится : за что боролось на то и напоролись ...
Сварганил ...

А виновник - Генерал,
Интриган и аморал!
Энто он, коровья морда,
Честь цареву обмарал!
Пусть он выйдет!.. Где он там?..
Я сейчас ему задам!..
Я сорву с него медальку,
Да медалькой по мордам!..
(С)
  Galant Князь Сухов-Дуйский16.11.09 23:10
16.11.09 23:10 
в ответ ALAMO 16.11.09 12:24
В ответ на:
Те самые, у которых в Коране написано, что христиане хуже свиней и их нужно либо убивать, либо заставлять унизившись платить дань, пока не обратятся в ислам

То есть когда мусульманин ака турок или кавказец совокупляется с христианской женщиной- то по Корану это является скотоложством?
  Galant Князь Сухов-Дуйский16.11.09 23:21
16.11.09 23:21 
в ответ Инской 16.11.09 17:57
В ответ на:
Человека убили на почве расовой ненависти , а вы спорите , кто был убийца по национальности

Ты действительно в этом уверен, что на рассовой ненависти?
А вот мне это представляется крайне слабым..
Ты не находишь сам то это предположения смешными?
Если бы действительно было бы рассовая ненависть- то он завалил бы у дома ...
Разве не проще? Он после первого решения - на свободе, она тоже выходит..Подкараулил- и завалил..
Ан нет же.
И потом. Не находишь тоже очень нелогичным то, что если бы парень действительно был виновен в оскорблений- он стал бы подавать на пересуд?
Или, насколько мне известно, на пересуд подала САМА прокуратура и он не опротестовал это !!!!
То есть беззаконие и шитие дела было такими белыми нитками произведени, что прокуратуру саму заела совесть...
Ты сам сталкивался ЛИЧНО с тем, как все это полиция работает "за язык"?
А я сталкивался.. Там на "справедливый суд" это мало смахивает, поверь..
ИМХО, версия того, что против пацана нагло лжесвидетельствовали, скорее всего привлекли еще несколько "случайных свидетелей"
он надеялся найти в суде правду и справедливость, а нашел еще более отъявленную ложь..
И когда увидел, что суд снова встает не на его сторону, а верит клеветникам.......
Не будет российский парень убивать, если сам виновен...
А вот за правду убить может...
aguna коренной житель16.11.09 23:32
aguna
16.11.09 23:32 
в ответ Galant 16.11.09 23:21
В ответ на:
Не будет российский парень убивать, если сам виновен...
А вот за правду убить может...

Вы отдаёте себе отчёт в том, что Вы пишете? Кого убивать? Беременную женщину??? За это подонка любой национальности следует наказать так, как и наказали этого...язык не поворачивается назвать это существо человеком. А если он психически болен - милости просим до конца дней в дурку! Пребывание таких существ среди людей опасно для людей. Никакое "тяжёлое детство, недостаток витаминов..." (с) не могут служить не то что оправданием, но и объяснением убийства безоружной беременной женщины, которая ничем не угрожала ни жизни, ни здоровью этого существа.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
сеньор Антонио старожил16.11.09 23:52
сеньор Антонио
16.11.09 23:52 
в ответ turgai 16.11.09 22:44
В ответ на:
немецкая фемида боялась это признать

если бы этого мудака невменяемого признали таковым, вы бы сейчас не на жоманиру сидели, а родину защищали с винтовкой в руках.
wittness коренной житель16.11.09 23:53
wittness
16.11.09 23:53 
в ответ current 16.11.09 09:06
Во всей этой истории меня удивляет даже не само преступление и преступник (урод он и есть урод), а реакция на
это событие. Например, коллекция некоторых откликов на этой ветке, по котрым можно диагноз ставить. Ну ладно, допустим что виртуальная анонимность все спишет.
Однако очень показательно оглушительное молчание всяких русскио-немецких землячеств и союзов. Как в рот воды набрали. Неужто трудно было
публично осудить это зверство, соболезнования семье выразить что-ли..
  Galant Князь Сухов-Дуйский17.11.09 00:01
17.11.09 00:01 
в ответ aguna 16.11.09 23:32, Последний раз изменено 17.11.09 00:03 (Galant)
В ответ на:
Вы отдаёте себе отчёт в том, что Вы пишете?

Я всегда отдаю себе отчет в том, что пишу.. Прошу это запомнить и никогда не высказывать сомнения в этом.
В ответ на:
Кого убивать? Беременную женщину???

1. 3 месяца беремености не видны, особенно под арабскими одеяниями.
2. КТо в точности может ДОСТОВЕРНО сказать, что на САМОМ ДЕЛЕ произошло там на площадке?
Он не женщину убивал скорее всего..
ИМХО Он убивал в ее лице несправедливость и беззаконие..
И ему было все равно какого они пола и национальности...
Он не мог ничего этому противопоставить.
Явный аффект по мотивации
Халатно сработал суд в этом случае.. Вся система правосудия тут сработала грязно...
Не учли русский менталитет...
Они думали, что он проглотит этот беспредел с 800 евро, как глотают все остальные..И я тоже проглотил в свое время, хотя мог бы и убить...
состояние еще то..
  OTK местный житель17.11.09 00:03
17.11.09 00:03 
в ответ wittness 16.11.09 23:53
В ответ на:
Однако очень показательно оглушительное молчание всяких русскио-немецких землячеств и союзов. Как в рот воды набрали. Неужто трудно было
публично осудить это зверство, соболезнования семье выразить что-ли..

А вы лучше загляните в землячества и прочий сброд современной германии. 100 % туда спустилась иноформацию о осуждении этого случая.
И самое главное чтобы все знали что преступник именно русскоговорящий. По всей германии сотни убийств и преступлений а именно об этом на каждом углу глаголит общественность.
Если мусульманин может обратится в свою религиозную организацию то куда податся руссклоговорящему. Разве что пройти обрезание и стать муслимом
joueur местный житель17.11.09 00:04
joueur
17.11.09 00:04 
в ответ wittness 16.11.09 23:53
В ответ на:
виртуальная анонимность все спишет.

Её уже давно нет...
В ответ на:
Неужто трудно было публично осудить это зверство, соболезнования семье выразить что-ли..

Они, что государство в государстве. У них есть президент? Убийца гражданин Германии и не более...
П.С. Здесь скорее нужно говорить о психическом заболевании убийцы, а не о политике... Этого никто так и не понял, а раздувается межрелигиозная вражда. Боюсь, что начнётся что-то подобное как с интернет-выступлениями офицеров милиции в РФ. Ну как мог бы нормальный человек убить беременную женщину только по причине религиозных отличий? Как я понял, христианским фанатиком он не был..
  OTK местный житель17.11.09 00:05
17.11.09 00:05 
в ответ Galant 17.11.09 00:01
В ответ на:
Халатно сработал суд в этом случае.. Вся система правосудия тут сработала грязно...
Не учли русский менталитет...
Они думали, что он проглотит этот беспредел с 800 евро, как глотают все остальные..И я тоже проглотил в свое время, хотя мог бы и убить...

А вы думайте что не учли? может даже наоборот
aguna коренной житель17.11.09 00:06
aguna
17.11.09 00:06 
в ответ wittness 16.11.09 23:53
В ответ на:
Однако очень показательно оглушительное молчание всяких русскио-немецких землячеств и союзов. Как в рот воды набрали. Неужто трудно было
публично осудить это зверство, соболезнования семье выразить что-ли..

На это раз позволю себе не во всём с Вами согласиться. Урода наказали по всей строгости закона, и это, естественно, правильно. Нелюдям не место среди людей. Но причём тут правительство Германии или то же землячество российских немцев? Разве за любого урода весь народ должен прощения просить? Кто-нибудь просил прощения у семей немецких туристов, ставших жертвами террористов в Египте или в Индонезии? И никто, кстати, с немецкой стороны этого и не требовал. Немцы не устраивали многотысячных демонстраций с антимусульманскими (или антиегипетскими, скажем) лозунгами...Преступник - моральный урод, выродок, и ни российские немцы, ни немецкое правительство за него не должны оправдываться ни перед кем. Его наказали, правосудие восторжествовало - этого достаточно.
ИМХО, естественно.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
  Schloss патриот17.11.09 00:07
17.11.09 00:07 
в ответ wittness 16.11.09 23:53
В ответ на:
всяких русскио-немецких землячеств и союзов.

Дык, Вы ж видите... пока непонятно какому конкретно из землячеств посыпать голову пеплом, так как на подзащитного надели чехол и изъяли всю информацию об нём из сети...
  OTK местный житель17.11.09 00:07
17.11.09 00:07 
в ответ joueur 17.11.09 00:04
В ответ на:
Убийца гражданин Германии и не более...
П.С. Здесь скорее нужно говорить о психическом заболевании убийцы,

или о государстве которая довела человека до психического заболевания
  Schloss патриот17.11.09 00:11
17.11.09 00:11 
в ответ Galant 17.11.09 00:01
В ответ на:
Явный аффект по мотивации

Ну,... перебор... какой аффект затащить перо в зал суда?... Вы понимаете, что означает понятие "аффект"?...
wittness коренной житель17.11.09 00:13
wittness
17.11.09 00:13 
в ответ joueur 17.11.09 00:04
В ответ на:
Они, что государство в государстве. У них есть президент?

Нет, они обшественные организации претендуюшие кого-то и что-то представалять. Даже вешать от чьего-то имнеи. Президента у них нет, но, наверно есть
элементарная порядочность. Вот, например, обшество Макса Планка тоже не государство - и не промолчало...
  Galant Князь Сухов-Дуйский17.11.09 00:16
17.11.09 00:16 
в ответ Schloss 17.11.09 00:11
В ответ на:
Вы понимаете, что означает понятие "аффект"?...

Прекрасно понимаю.
Это то, что было у меня в один "прекрасный момент"..
Когда "правосудие" присылает тебее приговор, основанный на продиктованной анцайге и вольной интерпретеции телефонного разговора..
Поверь, мог бы и убить.....
Давай так- если у кого познания в этой области чисто теоретические- не стоит ставить их вровень с моими практическими....
wittness коренной житель17.11.09 00:18
wittness
17.11.09 00:18 
в ответ aguna 17.11.09 00:06
В ответ на:
Но причём тут правительство Германии или то же землячество российских немцев? Разве за любого урода весь народ должен прощения просить?

Почему прошения? Разве кто-то кого-то обвинял? Ну разве что суд в халатности и несоблюдении мер безопасности. Но соболезнования семье и потерявшему мать ребенку могли бы и пробормотать, нбравшись храбрости. Осудить акт варварства и нетерпимости, обозначив свое отношение тоже не помешало бы. Может я чего не понимаю, но кажется мне, что это было бы правильно..
Apriori посетитель17.11.09 00:18
Apriori
17.11.09 00:18 
в ответ wittness 16.11.09 23:53
вот если бы начали вещание различные русско - немецкие каналы в поддержку .......
тогда бы и возникло сомнение.
А сейчас я просто уверен!
  Schloss патриот17.11.09 00:22
17.11.09 00:22 
в ответ Galant 17.11.09 00:16
Давайте так - будем называть вещи своими именами... если состояние аффекта длится месяцами, то это уже нечто другое, отличное от аффекта...
wittness коренной житель17.11.09 00:23
wittness
17.11.09 00:23 
в ответ Schloss 17.11.09 00:07
В ответ на:
пока непонятно какому конкретно из землячеств посыпать голову пеплом

Не надо пеплом, надо просто выразить соболезнования родным и осудить преступление. Это ведь так просто и так по-христиански..
В некотрых случаях многозначительное молчание говорит больше любых слов, и не всегда в пользу промолчавшего.
joueur местный житель17.11.09 00:25
joueur
17.11.09 00:25 
в ответ wittness 17.11.09 00:13
В ответ на:
Однако очень показательно оглушительное молчание всяких русскио-немецких землячеств и союзов.

В ответ на:
Нет, они обшественные организации претендуюшие кого-то и что-то представалять.

Поймите одно, что большая часть немецких переселенцев и понятия не имеет обо всё этом... Из-за сумашедшего должны все извиняться? Это получается признавать коллективную вину всего народа. Прям снова СССР. Не вижу смыла. Сорри.
П.С. Витнесс, что-то Вы не подумали, когда писали то сообщение. Всё все забыли...
  Galant Князь Сухов-Дуйский17.11.09 00:26
17.11.09 00:26 
в ответ Schloss 17.11.09 00:22
В ответ на:
Давайте так - будем называть вещи своими именами... если состояние аффекта длится месяцами, то это уже нечто другое, отличное от аффекта...

Какими месяцами? между чем и чем?
Хотя мне эти детали не важны.
Еще раз..
Если бы он хотел эту тетку завалить на почве рассовой ненависти - у него было для этого добрая сотня возможностей..
Почему он их не использовал???
Он наверняка взял нож, потому как в другие средства защиты от несправедливости уже наверняка не верил...
И достал тогда, когда понял, что его никто и не слушает даже...
Может такое быть?
  Schloss патриот17.11.09 00:28
17.11.09 00:28 
в ответ wittness 17.11.09 00:23
Дык, централрат ведь выразил... чего ж Вам еще?...
aguna коренной житель17.11.09 00:28
aguna
17.11.09 00:28 
в ответ Galant 17.11.09 00:01
В ответ на:
Я всегда отдаю себе отчет в том, что пишу..

В таком случае Ваше счастье, что Вы пишете такие человеконенавистнические строки на форуме в интернете и не живёте в Германии. Ваши высказывания вполне подсудны.
В ответ на:
Он не женщину убивал скорее всего

Но убил-то женщину! И даже не важно, беременную или нет...Просто - женщину, которая ему ничем, кроме не слишком значительного денежного штрафа, не угрожала..
В ответ на:
Явный аффект по мотивации

Что Вы говорите? Нож с собой на судебное заседание урод захватил тоже в состоянии аффекта??? Или он в нём пребывал постоянно? В любом случае его необходимо было пожизненно изолировать - мало ли кого ещё ему взбредёт в больную голову убить...Может быть, и Вас..Или (упаси Господи!!!) Вашего ребёнка, если у Вас таковой имеется... У Вас как с воображением? Можете себе представить ситуацию?
В ответ на:
Они думали, что он проглотит этот беспредел с 800 евро

То есть, с Вашей точкм зрения, 800 евро штрафа - это беспредел? А убийство - вполне адекватный ответ на подобный беспредел? Причём убийство им же оскорблённой женщины, а не, скажем, несправедливого судьи или жестокого прокурора?
В ответ на:
Не учли русский менталитет
Думаю, любому русскому человеку должно быть стыдно, если ему припишут подобный "менталитет"...
Если Вы и в самом деле думаете так, как утверждаете в Ваших постах (может быть, я что-то неправильно поняла?..), то от дальнейшего общения с Вами я лучше воздержусь. С Вашим менталитетом...вдруг Вы меня надумаете убить...мало ли чего можно ожидать от неадекватных людей...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
wittness коренной житель17.11.09 00:30
wittness
17.11.09 00:30 
в ответ joueur 17.11.09 00:25
В ответ на:
Из-за сумашедшего должны все извиняться?

Почему извиняться? Выразить отношение к варварскому убийству и соболезнование родным.. Вот обшество Макса Планка ни в чем не виновато, и не извинялось - но правильные слова нашло. Это просто, надо только немного побыть людьми, и все получится.
joueur местный житель17.11.09 00:35
joueur
17.11.09 00:35 
в ответ wittness 17.11.09 00:30
В ответ на:
Выразить отношение к варварскому убийству и соболезнование родным.

Ну человек психически неуравновешенный совершил убийство, и скорее всего ничего не понимает ни в христианстве, ни в мусульманстве. Нам же также много кто не нравиться, но мы же не убиваем! Почему люди совсем непричастные к этому должны отождествлять себя с убийцей? Вы именно это написали в том своём сообщении. Сорри.
wittness коренной житель17.11.09 00:36
wittness
17.11.09 00:36 
в ответ Schloss 17.11.09 00:28, Последний раз изменено 17.11.09 00:36 (wittness)
В ответ на:
Дык, централрат ведь выразил... чего ж Вам еще?...

Вот-вот, только благодаря Центральному Совету местная немецкая публика и узнала, хоть и косвенно, что ее молчаливые согражадане российского происхождениай тоже
не лишены совести и сострадания. Что бы вы все без Центрального Совета вообше делали?
  Schloss патриот17.11.09 00:38
17.11.09 00:38 
в ответ Galant 17.11.09 00:26
В ответ на:
Он наверняка взял нож, потому как в другие средства защиты от несправедливости уже наверняка не верил...
И достал тогда, когда понял, что его никто и не слушает даже...
Может такое быть?

Нет, не может... это нелогично... он мог её и придушить в зале суда... и шею свернуть... это было бы расценено состоянием аффекта... но он заранее притащил с собой нож... этот факт исключает любые зацепки на изменение его душевного состояния именно по ходу судебного заседания...
  Galant Князь Сухов-Дуйский17.11.09 00:38
17.11.09 00:38 
в ответ aguna 17.11.09 00:28
В ответ на:
В таком случае Ваше счастье, что Вы пишете такие человеконенавистнические строки на форуме в интернете и не живёте в Германии. Ваши высказывания вполне подсудны.

Я живу в Германии, имею немецкое гражданство, можете подать на меня в суд..
В ответ на:
Просто - женщину, которая ему ничем, кроме не слишком значительного денежного штрафа, не угрожала..

Ну вот что я и говорил .."незначительный денежный штраф"... Можно и наплевать на справедливость- мелочь же , так?
А то, что это, бывает, весь внутренний мир человека убивает, что столпы мировоззрения рушатся, вера в человеческое пропадает - это до Ваших мозгов может дойти?
Может, в конце концов дойти, что когда у человека установка, что лгун в суде не должен выигрывать, а он выигрывает - это все, полная потеря пространства??
Ты с этим сталкивалась ЛИЧНО??
А я сталкивался! я после этого беспредела местных судов, акоторые даже не удосужились меня спросить, ка кна самом деле было, тоже готов был убить, хотя намного старше и выдержанее.
В ответ на:
Нож с собой на судебное заседание урод захватил тоже в состоянии аффекта??? Или он в нём пребывал постоянно

Хватит демагогии!! Ответьте на ОДИН ВОПРОС, который я уже ТРИ раза задаю..
ПОЧЕМУ ОН НЕ УБИЛ ТЕТКУ ЗА ВСЕ ВРЕМЯ ДО СУДА??
Он был на свободе, жил вроде там же..
ПОЧЕМУ????
wittness коренной житель17.11.09 00:39
wittness
17.11.09 00:39 
в ответ joueur 17.11.09 00:35
В ответ на:
Почему люди совсем непричастные к этому должны отождествлять себя с убийцей?

..С невинной жертвой и ее ребенком. Как обшество Макса Планка. Обратитесь туда и спросите почему, они Вам обьяснят.
  Galant Князь Сухов-Дуйский17.11.09 00:41
17.11.09 00:41 
в ответ Schloss 17.11.09 00:38
В ответ на:
но он заранее притащил с собой нож...

Это очень даже логично.
Я уже сказал- когда теряется надежда на справедливый суд, человек начинает надеятся на оружие..
еще раз.
Убийство я не оправдываю..
Но осуждать пацана не собираюсь...
И считаю, что если кто-то хочет его осудить- тот должен добраться до самых глубин,
Но тогда, боюсь, вместе с ним прицепом потянется многое из разряда добродетелей, что нажало на этот курок...
  Schloss патриот17.11.09 00:45
17.11.09 00:45 
в ответ wittness 17.11.09 00:36
В ответ на:
Что бы вы все без Центрального Совета вообше делали?

Это точно!....
aguna коренной житель17.11.09 00:49
aguna
17.11.09 00:49 
в ответ wittness 17.11.09 00:30
Не вижу причин, по которым общественные организации Германии должны были бы выражать сочувствие семье жертвы. Если уж "по-человечески", "по-христиански", то следовало бы, наверное, выражать сочувствие семьям всех жертв всех убийств? Но ведь это обычно не делается. Представители юстиции - вот те должны были повиниться (похоже, они и наказание понесут, и поделом!) - за халатность и неспособность обеспечить безопасность даже в зале суда. Но ответом на многолюдные демонстрации мусульман в Египте и других странах, да и в самой Германии, по моему мнению, должно было бы стать выступление канцлерин, в котром она ясно дала бы понять, что преступник, естественно,будет наказан по всей строгости немецких законов, как и любой другой убийца, но немецкий народ и Германия как государство никакой ответственности за отдельных уродов не несут, и оправдываться и извиняться ни перед кем не обязаны. В конце концов, преступники встречаются во всех странах. если уж за что и надо было бы извиниться - это за халатность работников суда и охраны в плане обеспечения безопасности истцов и свидетелей в зале суда.
ИМХО, опять же...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
сеньор Антонио старожил17.11.09 00:51
сеньор Антонио
17.11.09 00:51 
в ответ wittness 17.11.09 00:39
В ответ на:
обшество Макса Планка

там муж убитой работает, поэтому
  Musiker53 свой человек17.11.09 00:55
17.11.09 00:55 
в ответ joueur 17.11.09 00:35
В ответ на:
Почему люди совсем непричастные к этому должны отождествлять себя с убийцей? Вы именно это написали в том своём сообщении. Сорри.

Правильная мысль!
wittness коренной житель17.11.09 00:56
wittness
17.11.09 00:56 
в ответ aguna 17.11.09 00:49
В ответ на:
выражать сочувствие семьям всех жертв всех убийств?

Это конечно.. А из-за технической невозможности достичь совершенства - никому и никогда. Что же ,это тоже способ жить и
ждать, когда, наконец, местные бестолочи снизойдут до понимания их загадочного менталитета и станут относиться с заслуженной теплотой и любовью.
aguna коренной житель17.11.09 00:58
aguna
17.11.09 00:58 
в ответ Galant 17.11.09 00:41
Уже поняла, что разговаривать с Вами не имеет смысла. Вы почти так же неадекватны, как и этот убийца. Дай только Бог, чтобы на Вашем пути (и на пути членов Вашей семьи) не встретился подонок, столь же остро (в том числе и в прямом смысле этого слова...) реагирующий на то, что его нездоровому сознанию покажется несправедливостью...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
aguna коренной житель17.11.09 01:02
aguna
17.11.09 01:02 
в ответ сеньор Антонио 17.11.09 00:51
Упс... Тогда понятно. В таком случае люди из общества Макса Планка поступили правильно, семье сотрудника принято выражать соболезнования. Но причём тут землячество российских немцев??? Коллективная вина? Или коллективное отмежевание? Типичный совок получается...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
aguna коренной житель17.11.09 01:10
aguna
17.11.09 01:10 
в ответ wittness 17.11.09 00:56
Вы перегибаете палку. Во всяком случае, первым прецедентом выражения сочувствия семьям жертв убийц со стороны общественных организаций и правительства страны совсем не обязательно должно было быть убийство иностранки. Может, правильнее было бы начать со своих граждан? Почему мусульманская общественность никак не реагировала на гибель ни в чём не повинных людей во время терактов? Ох, нет, реагировала! Например, радостными танцами на улицах после событий 11-го сентября...Впрочем, я вижу, что в этом вопросе мы с Вами стоим на разных позициях, и наша дискуссия бессмысленна, так как каждый останется при своём мнении.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
  OTK местный житель17.11.09 01:18
17.11.09 01:18 
в ответ aguna 17.11.09 01:10
Всё это интересно.
Но как в зале суда оказался у подсудимого нож не понятно. И как подсудимый несмотря на охранников умудрился нанести столько ударов опять таки непонятно.
А не подстава ли это?
hamelner коренной житель17.11.09 01:30
hamelner
17.11.09 01:30 
в ответ Galant 17.11.09 00:41, Последний раз изменено 17.11.09 01:34 (hamelner)
В ответ на:
Это очень даже логично.
Я уже сказал- когда теряется надежда на справедливый суд, человек начинает надеятся на оружие..
еще раз.
Убийство я не оправдываю..
Но осуждать пацана не собираюсь...

У нормального человека не бывает ножей в кармане, не только в суде, но и ни когда. Для нормального человека, ни когда не применявшео оружия против другого человека, в голову не придёт возможность такого разрешение проблемы.
Убить около подъезда - это убить ради убийства - убить в суде - прилюдно, понимая на сто процентов, что придётся отвечать на всю катушку - это или аффект или маниакальность, учитывая принесёный нож - второе , в этом случае прилюдность только усиливает возбуждение. (Убийцы легко впадают в состояние аффекта).
  Musiker53 свой человек17.11.09 01:32
17.11.09 01:32 
в ответ OTK 17.11.09 01:18, Последний раз изменено 17.11.09 01:33 (Musiker53)
Zur psychischen Problemen des Angeklagten:
"Der wegen Mordes an der Ägypterin Marwa El-Sherbini im Dresdner Landgericht angeklagte Alex Wiens wurde im Juli 2000 als wehrdienstuntauglich aus der Russischen Armee ausgemustert. Das geht aus einem Fax der Generalstaatsanwaltschaft der Russischen Föderation hervor, das am Dienstag im Prozess gegen den Russlanddeutschen verlesen wurde. Danach wurde der am 12. November 1980 geborene Alexander Igorewitsch Nelsin seit Juli 2000 in einer psychiatrischen Beratungsgruppe wegen "undifferenzierter Schizophrenie mit episodischem Verlauf und zunehmenden Defiziten" betreut."
www.sueddeutsche.de/95b38s/3140543/Angeklagter-Alex-Wiens-offenbar-schizo...
Участник коренной житель17.11.09 02:42
Участник
17.11.09 02:42 
в ответ current 16.11.09 09:06
В ответ на:
Возможно, его раздражали видимые успехи представителей других этнических групп. Удивляет дружное молчание завсегдатаев ДК...

А что тут дискутировать? Если ьы речь шла о каком-либо общественном феномене. А тут мы имеем некоего отдельного отморозка, зарезавшего женщину. По-мему, его только так и надо воспринимать - как отдельного отморозка.
Участник коренной житель17.11.09 02:51
Участник
17.11.09 02:51 
в ответ Galant 17.11.09 00:01
В ответ на:
Он не женщину убивал скорее всего..
ИМХО Он убивал в ее лице несправедливость и беззаконие..
И ему было все равно какого они пола и национальности...
Он не мог ничего этому противопоставить.

Даааа.... Велика Россия, а отступать некуда. Пойду, зарежу кого-нибудь, а потом заявлю, что убивал в его лице маразм буржуазного мира. Вы хоть сами понимаете, что говорите?
Участник коренной житель17.11.09 02:52
Участник
17.11.09 02:52 
в ответ Galant 16.11.09 23:21
В ответ на:
Не будет российский парень убивать, если сам виновен...
А вот за правду убить может...

Действительно. Ведь любой российский парень - это образец мужества, достоинства и благородства. И он никогда не нападёт на беззащитную женщину.
kaputter roboter коренной житель17.11.09 06:24
kaputter roboter
17.11.09 06:24 
в ответ Galant 17.11.09 00:01
В ответ на:
Он не женщину убивал скорее всего..
ИМХО Он убивал в ее лице несправедливость и беззаконие..

Не, он ликвидировал террористку.
В ответ на:
И ему было все равно какого они пола и национальности...

Да-да. Именно из-за этого равнодушия к ее национальности все и началось.
В ответ на:
Он не мог ничего этому противопоставить.

Кроме ножа, неневисти и уверенности в том, что "не посадют". Справка ж есть!
В ответ на:
Они думали, что он проглотит этот беспредел с 800 евро, как глотают все остальные.

В общем и целом слова истинно совкультурного человека.
Они, он, все остальные.
Вы здесь где? Остальной , он или они?
  OTK местный житель17.11.09 07:55
17.11.09 07:55 
в ответ hamelner 17.11.09 01:30
В ответ на:
У нормального человека не бывает ножей в кармане, не только в суде, но и ни когда.

Любого человека должны проверять перед судом на наличие режущих предметов,тем более больного. Я уверен на 100 % пареня подставили и сделали из него монстра. Это опять таки политика истребления переселенцев.
Тактика стравливания переселенцев из бывшего ссср и переселенцев с мусульманских стран это новшество придуманное людьми на языке которых разговаривал Гитлер. Развязывание национальной нетерпимости это ошибка нынешней власти,которая преведёт к дальнейшим человеческим жертвам и в любом случае дойдёт до людей считающих себя истинными арийцами.
  OTK местный житель17.11.09 08:02
17.11.09 08:02 
в ответ kaputter roboter 17.11.09 06:24
В ответ на:
Кроме ножа, неневисти и уверенности в том, что "не посадют". Справка ж есть!

Какая уверенность? Человек доведён до безисходности .. его действие похожи на самоубийство а вы трепите об какой либо уверенности ...
  Galant Князь Сухов-Дуйский17.11.09 08:19
17.11.09 08:19 
в ответ aguna 17.11.09 00:58, Последний раз изменено 17.11.09 08:24 (Galant)
В ответ на:
Вы почти так же неадекватны, как и этот убийца.

Да, я неадекватен.. Я сам пережил это и мог бы завалить.
Когда на флешку без моего уведомления записали мою фразу "да я тебя за это просто прибью", перевели как " я убью тебя!" и пришили без суда и следствия месяц тюрьмы.
Я то от нее отмазался, бабки на это были, но если бы прокуратура после этого подала на пересуд, требуя года отсидки еще - был бы труп точно...
Только был бы труп адвоката, который это все подстроил... потому что я был на пределе..
И не дай Бог тебе это пережить! Хотя бы, думаю, разок надо было, ты бы так пузыри тут не пускала...
В ответ на:
Дай только Бог, чтобы на Вашем пути (и на пути членов Вашей семьи) не встретился подонок

Он не встретится, не переживай..
Я в этом уверен.
Потому что я всегда стараюсь относится к другим так, как хотел бы, чтобы они относились ко мне...
И требую от своих близких соблюдения этих приципов.. Они очень простые и работают тысячелетиями..
И я, и они, никогда не скажут людям "пошел вон, мой сын хочет качаться"
а без слова "битте".... "или пожалуйста".. вообще немыслимо..
ВОлшебное слово... Чудеса творит...
Так же стараюсь никого не осуждать..
Особенно не зная всех деталей.
Ведь мы в этом случае знаем только то, что нам скармливает пресса!
В ответ на:
что его нездоровому сознанию покажется несправедливостью...

тебе известна причина, по которой за изнасилование судят так жестко?
Ведь по большому счету за какой то незначительный акт, который каждая женщина переживает в жизни тысячи раз...
А вот нет- сразу тюряга, а в России еще и под нары за это загонят..
Тебе известна причина, по которой лжесвидетельство считается страшным грехом, хоть в Библии,хоть в законах?
А потому что эти преступления убивают душу...А не вынимают 800 евро....
И все таки, я прошу трезво и логично ответить. "Почему он не убил тетку у своего дома?"
  OTK местный житель17.11.09 08:29
17.11.09 08:29 
в ответ Galant 17.11.09 08:19, Последний раз изменено 17.11.09 08:38 (OTK)
В ответ на:
И все таки, я прошу трезво и логично ответить. "Почему он не убил тетку у своего дома?"

наврядли вам это дама что то по существу ответит. Он мог бы убить тётку и сделать так чтобы его никто не нашёл. Нет же .. он сделал это на глазах у всех так как самоубийство .
И этим воспользовалось сми .. разжигая неприязнь муслимов и всей общественности к русконемцам. Парень подставлен...у него нет будущего. Он превращён в ничтожество и раздавлен. я не удивлюсь если скоро найдут его труп.
Пикуль патриот17.11.09 08:57
Пикуль
17.11.09 08:57 
в ответ wittness 16.11.09 23:53
В ответ на:
очень показательно оглушительное молчание всяких русскио-немецких землячеств и союзов.

так вот как раз и в догадках многие, к какому землячеству его отнести...
майнер майнунг нах...
Харлампий завсегдатай17.11.09 09:02
Харлампий
17.11.09 09:02 
в ответ Пикуль 17.11.09 08:57
В ответ на:
к какому землячеству его отнести...

Уже отнесли, дело закончено - забудьте.
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
wittness коренной житель17.11.09 10:00
wittness
17.11.09 10:00 
в ответ aguna 17.11.09 01:10
В ответ на:
Почему мусульманская общественность никак не реагировала на гибель ни в чём не повинных людей во время терактов? Ох, нет, реагировала!

Верно, не реагировала. И молчание "умеренной" мусульманской обшестванности в ситуации когда "воины Аллаха" убивают
и взрывают от имени единственно правильной религии - сказало больше чем тысячи слов. Далеко не в пользу этой самой обшестванности.
Убийца прибыл из города Перми, на двух судах на ломаном немцком языке вешал о распираюшей его немецкости и о том, что этим
мусульманам вообше нечего делать в Германии. Потом принес нож в суд и убил. Мне кажется, что организации представляюше
русских немцев в Германии, или предендуюшие на это могли бы и высказаться. Что-то подсказывает мне , что это было бы правильно.
Гуццинский свой человек17.11.09 10:18
Гуццинский
17.11.09 10:18 
в ответ OTK 17.11.09 08:29
В ответ на:
И этим воспользовалось сми .. разжигая неприязнь муслимов и всей общественности к русконемцам.

Где нибудь в другом месте , да. В Германии нет.
В ответ на:
Парень подставлен...у него нет будущего

Он сам себя " подставил" Убить человека, а затем орать, что другие в этом виноваты - обыкновенное поведения пьяного троглодита.
В ответ на:
я не удивлюсь если скоро найдут его труп.

Если только сам на себя копыта не наложит
Гуццинский свой человек17.11.09 10:20
Гуццинский
17.11.09 10:20 
в ответ OTK 17.11.09 07:55
В ответ на:
Любого человека должны проверять перед судом на наличие режущих предметов,тем более больного.

А что в гражданском суде уже начинают личный досмотр? Как-то не замечал. Было известно до суда, что у мужчинки шифер потёк? Нет .... Ну и?
Гуццинский свой человек17.11.09 10:23
Гуццинский
17.11.09 10:23 
в ответ Galant 17.11.09 08:19
В ответ на:
Ведь по большому счету за какой то незначительный акт, который каждая женщина переживает в жизни тысячи раз...

Это отличное доказательство того, что вы асоциальный тип.
  Galant Князь Сухов-Дуйский17.11.09 10:24
17.11.09 10:24 
в ответ wittness 17.11.09 10:00
В ответ на:
на двух судах

Максимум на одном...
На первые суды по Штрафпроцессорднунгу даже не приглашают....
Это поковырял судья в носу за столом у себя, 2 листочка перевернул- на тебе приговор...

В ответ на:
на ломаном немцком языке вешал о распираюшей его немецкости и о том, что этим
мусульманам вообше нечего делать в Германии.

Еще раз...
Ты действительно уверен, что на качелях вообще кто-то про мусульманистость вспомнил?
Знаешь, мне вспоминается момент, когда я недавно приехал..
Заправляюсь, иду платить...
На заправку заруливает турок, и орет мне, чтобы я быстро убирал машину, он хочет танковаться..
Слово "битте" не прозвучало точно...
Что-то меня это задело, я не помню, успел он заправится? кажется , ему бензина расхотелось тогда вдруг и он уехал..
Но вот что-то о мусульманистости я тогда точно не подумал.
----------------------------------------------------------
Чтобы летом не работать, надо зимой хорошо отдохнуть.
  Galant Князь Сухов-Дуйский17.11.09 10:26
17.11.09 10:26 
в ответ Гуццинский 17.11.09 10:23
В ответ на:
Ведь по большому счету за какой то незначительный акт, который каждая женщина переживает в жизни тысячи раз...

А привычка выдергивать фразы из контекста отбивает всякое желание социально сотрудничать с таким персонажем..
Гуццинский свой человек17.11.09 10:30
Гуццинский
17.11.09 10:30 
в ответ Galant 17.11.09 10:26
О нашем сотрудничестве никогда здесь речи не шло! Но то, что вы ставите изнасилование женщины на уровень с незначительным актом и т.д. , говорит об вашем уровне...
Харлампий завсегдатай17.11.09 10:32
Харлампий
17.11.09 10:32 
в ответ Ален 16.11.09 15:49, Последний раз изменено 17.11.09 10:42 (Харлампий)
В ответ на:
рядовой пользователь берёт информацию с обычных российских или немецких сайтов.

Уважаемый Ален, прямо по-коммунистически получается: шаг вправо, шаг влево приравнивается к побегу и конвой стреляет без предупреждения. Ещё имеются израильские сайты, не берём в расчёт китайские, малайские, гондурасские и прочие, как Вы к ним относитесь? Надеюсь в предложенном мною сайте Вы не найдёте и следов симпатии к "русским фашистам".
http://www.7kanal.com/news.php3?id=269985
а там даже и не поминают немецкое происхождение убийцы, а в комментариях даже некоторые симпатизируют ему.
В комментариях, те кто поумней пытаются тоже навязать точку зрения, что парень русский немец.
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
  Galant Князь Сухов-Дуйский17.11.09 10:41
17.11.09 10:41 
в ответ Гуццинский 17.11.09 10:30, Последний раз изменено 17.11.09 10:42 (Galant)
В ответ на:
нашем сотрудничестве никогда здесь речи не шло! Но то, что вы ставите изнасилование женщины на уровень с незначительным актом и т.д. , говорит об вашем уровне...

А то, что Вы лжесвидетельство называете "незначительным актом", несмотря на то, что это практически всеми уложениями и религиями определено как одно из тягчайших преступлений, даже тяжелее, чем изнасилование, говорит о Вашем..
А в то, что там было лжесвидетельство, после прочтения интервью с матерью этого пермяка мне стало ясно практически на 100%
  OTK местный житель17.11.09 10:56
17.11.09 10:56 
в ответ wittness 17.11.09 10:00
В ответ на:
Мне кажется, что организации представляюше
русских немцев в Германии, или предендуюшие на это могли бы и высказаться. Что-то подсказывает мне , что это было бы правильно.

Это о каких организациях вы глаголите? Коммерческих или тех кто создаёт проблемы для русскоговорящих,типа продажи участков где нибудь в Парагвае.
Нет таких организаций которые действительно занимались проблемами русских немцев. Да и кому они выгодны,ведь из этого ничего не заработаешь кроме проблем. Да если вскроется вся нагнившая язва в теле германии мало не покажется.
Вы не представляете какой бардак в этом направлении творится.
  OTK местный житель17.11.09 10:59
17.11.09 10:59 
в ответ Гуццинский 17.11.09 10:20
В ответ на:
А что в гражданском суде уже начинают личный досмотр? Как-то не замечал. Было известно до суда, что у мужчинки шифер потёк? Нет .... Ну и?

На то он и суд чтобы всё предусмотреть. Факт есть факт не где либо а в зале суда было совершено преступление.
Правосудие просто закрыло глаза и сказало фас и убийство совершено....
Crea коренной житель17.11.09 11:07
Crea
17.11.09 11:07 
в ответ aguna 17.11.09 00:58, Последний раз изменено 17.11.09 11:08 (Crea)
Дай только Бог, чтобы на Вашем пути (и на пути членов Вашей семьи) не встретился подонок, столь же остро (в том числе и в прямом смысле этого слова...) реагирующий на то, что его нездоровому сознанию покажется несправедливостью...
Пожелаю Вам того же. Убереги Бог Вас и Ваших близких от подонков. Арабско-турецко-курдских и иже с ними. От них - в первую очередь. У них - здоровое сознание, абсолютно здоровое, у подавляющего большинства. И оно остро и мгновенно реагирует на малейшие знаки гипотетического неуважения или несправедливости по отношению к ним. Без особого риска причем, поскольку даже если они порежут Вас на куски, в германско-европейском социуме правосудие будет осуществляться с позиций толерантности, демократии и защиты религиозных и национальных принципов - для них. Не для Вас.
Гуццинский свой человек17.11.09 11:13
Гуццинский
17.11.09 11:13 
в ответ OTK 17.11.09 10:59
Сказала ФАС кому?
Закрыла глаза на что?
Да в зале суда, что не делает убийство этим подонком, героическим поступком, мол показал какой он мужик.....
В первую очередь он показал, какой он "законопослушный "немец", он же трепется о соей германской натуре, вот ипоказал бы на что он способен, троглодит.
  OTK местный житель17.11.09 11:19
17.11.09 11:19 
в ответ Гуццинский 17.11.09 10:30
В ответ на:
О нашем сотрудничестве никогда здесь речи не шло! Но то, что вы ставите изнасилование женщины на уровень с незначительным актом и т.д. , говорит об вашем уровне...

О каком уровне вы глаголите. Если детей с детства учат как и в каких позах производятся половые акты. Если с первого класса знает что такое член и что с ним делать. Если половой акт это нормально и тем больше их тем лучше для здоровья. Как можно назвать насилование таких женщин тяжким преступлением? Я не думаю что в современном мире изнасилование женщин является серьёзным преступлением. Времена нравственности закончились.
Хорошист коренной житель17.11.09 11:22
Хорошист
17.11.09 11:22 
в ответ current 16.11.09 09:06
Во- первых своё отношение.
Совершил убийство-должен сидеть в тюрьме.Каждого ли убийцу изолируют от общества навсегда? Я понимаю что это убийство отличается от других необычной жестокостью,но и тем что была убита мусульманка
Немного инфы,может кто не читал:http://www.runewsweek.ru/globus/29464/ читайте с комментариями,и ещё мне показался сайт подозрительным,лутше с антивирусом
http://www.pi-news.net/2009/11/aegypter-fordern-kopf-des-marwa-moerders/ тоже лутше с комментариями
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
Гуццинский свой человек17.11.09 11:24
Гуццинский
17.11.09 11:24 
в ответ OTK 17.11.09 11:19
[цитата]Я не думаю что в современном мире изнасилование женщин является серьёзным преступлением. Времена нравственности закончились[цитата]
Ещё один, слушайте вас в каком погребе воспитывали? Вы совершенно асоциальная личность. Сегодня изнасилование-пустяк, завтра убийство лёгкий проступок? Думаете о чём говорите?
aguna коренной житель17.11.09 11:29
aguna
17.11.09 11:29 
в ответ Galant 17.11.09 08:19
[цитата]И не дай Бог тебе это пережить! Хотя бы, думаю, разок надо было, ты бы так пузыри тут не пускала[цитата]
Во-первых, буйный Вы наш, я с Вами на брудершафт не пила, да и не собираюсь. Так что извольте соблюдать элементарную вежливость! Вас ведь отсутствие слова "пожалуйста" при обращении к Вашей высокой персоне настолько выводит из себя, что Вы готовы за нож хвататься! Других же Вы оскорбляете ничтоже сумняшеся...
Во-вторых, с несправедливостью, в том числе и в судебных органах, я (как и, наверное, многие из нас) сталкивалась, естественно, и неоднократно. Более того, я и сейчас являюсь истцом в одном судебном процессе, который тянется уже 2 года, а пока я вынуждена по частям "возвращать" 3000 евро, которых не получала. Конечно, мне обидно, но мне и в голову не приходила мысль кого-нибудь убить по этому поводу, будь то ответчик, мой неумелый или просто равнодушный адвокат, прожжённый адвокат ответчика или неправедный судья...Поножовщина не является методом борьбы с несовершенством судебной системы - ИМХО, конечно.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
  Galant Князь Сухов-Дуйский17.11.09 11:30
17.11.09 11:30 
в ответ Гуццинский 17.11.09 11:24
В ответ на:
Сегодня изнасилование-пустяк, завтра убийство лёгкий проступок? Думаете о чём говорите?

Ха, брателло, вот ты сам себя и запер..
Когда лжесвидетельство- "незначительный проступок", а вынесение просто несправедливого приговора - ошибка, которую можно исправить еще более несправедливым, то тогда и изнасилование, и убийство, и похищение людей становятся пустяками..
Поэтому лжесвидетельство и является страшнейшим преступлением.
Ибо убивает ВЕРУ в справедливость и служит базой для практически всех дальнейших преступлений...
Гуццинский свой человек17.11.09 11:34
Гуццинский
17.11.09 11:34 
в ответ Galant 17.11.09 11:30
Вы бы с выражениями поосторожнее , какой я вам брателло?
Попутали по ходу "князь" или нуждаетесь в нервной стряске?
  OTK местный житель17.11.09 11:35
17.11.09 11:35 
в ответ Гуццинский 17.11.09 11:24
В ответ на:
Ещё один, слушайте вас в каком погребе воспитывали? Вы совершенно асоциальная личность. Сегодня изнасилование-пустяк, завтра убийство лёгкий проступок? Думаете о чём говорите?

Убийство лёгкий поступок уже сегодня. Если оно делается в отношении тех кто не способен себя защитить.
Вы уже сегодня готовы закидать человека не разобрашись камнями. Без суда и следствия. Завтра вы начнёте подписывать смертный приговор а после завтра сами начнёте резать с великим удовольствием.
Убийство это ужасное преступление. Но судить надо нетолько тех кто сделал это. Но и тех кто довёл человека до этого преступления. Истинных заказчиков.
  Galant Князь Сухов-Дуйский17.11.09 11:35
17.11.09 11:35 
в ответ Гуццинский 17.11.09 11:34
В ответ на:
Попутали по ходу "князь" или нуждаетесь в нервной стряске?

Выдыхай!
Вольно :-)
Гуццинский свой человек17.11.09 11:38
Гуццинский
17.11.09 11:38 
в ответ OTK 17.11.09 11:35
Закзчика в студию!
  Galant Князь Сухов-Дуйский17.11.09 11:40
17.11.09 11:40 
в ответ OTK 17.11.09 11:35
В ответ на:
Убийство это ужасное преступление. Но судить надо нетолько тех кто сделал это. Но и тех кто довёл человека до этого преступления. .

Вот под этими словами готов подписаться и я... Под каждым!
Каждое убийство джолжно быть расследовано до мелочей, включай все, что привело к этому событию..
Чтобы сделать выводы исключить возможность повторения..
А те, кто с пеной у рта осуждают убийцу и требуют ему смертной казни- по сути есть такие же убийцы, ничем не лучше его, хоть и пытающиеся натянуть маску добродетели...
Ибо жаждут крови сами, и подготавливают возможные убийства в будущем...
Гуццинский свой человек17.11.09 11:42
Гуццинский
17.11.09 11:42 
в ответ OTK 17.11.09 11:35
В ответ на:
Завтра вы начнёте подписывать смертный приговор а после завтра сами начнёте резать с великим удовольствием.

Про это пожалуйста по подробнее. "Очевидно" вы знаете больше обо мне , чем я сам. Жду............
aguna коренной житель17.11.09 11:48
aguna
17.11.09 11:48 
в ответ Crea 17.11.09 11:07
Вы, как говорится, "слышали звон, да не знаете, где он"... Я в процитированном Вами посте спорила с оппонентом, утверждавшим, что отморозка, бросившегося с ножом на женщину, "довела" до этого общественная несправедливость. Мой оппонент считал этот поступок если не извинительным, то вполне объяснимым. Я с ним не согласна, вот откуда взялась выдернутая Вами цитата. Я, кстати, считаю совершенно излишним постоянное муссирование в немецкой прессе факта российского происхождения преступника. Это похоже на попытку дистанцирования : "мол, это не настоящий немец убил египтянку, а российский, а мы, настоящие, типа тут не при чём". Убийца должен нести наказание вне зависимости от национальности и происхождения как убийцы, так и жертвы.
А попадаться под руку каким бы то ни было отморозкам я бы не пожелала никому. Не вижу принципиальной разницы между арабскими, русскими, немецкими (типа Amokläufer), еврейскими (типа убийцы Ицхака Рабина) или какими-нибудь ещё.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
  Galant Князь Сухов-Дуйский17.11.09 11:50
17.11.09 11:50 
в ответ aguna 17.11.09 11:29, Последний раз изменено 17.11.09 11:53 (Galant)
В ответ на:
Других же Вы оскорбляете ничтоже сумняшеся...

Это чем же я оскорбил?
Обращение на "Ты" свойственно сетевому этикету, а общаемся мы не в реале, напомню..
Но к теме снова..
В ответ на:
Во-вторых, с несправедливостью, в том числе и в судебных органах, я (как и, наверное, многие из нас) сталкивалась, естественно, и неоднократно

Понимаю..И судья это знает.И адвокат раскручиает на бабло дальше без боязни..Ответчик ржет и кассирует дальше.
Всем хорошо!
Ведь мы же амебы бессловестные! мы же не можем за себя постоять! с нами можно делать что хочешь- мы и не пикнем в ответ..
Нам можно лгать в суде- а мы будем толерантны!
А вот если бы твой ответчик знал, что его могут за эти 3000 евро лжи могут убить - он бы сто раз подумал, прежде чем катать..
Миссия этого парня получилась в том, что теперь суды будут хоть немного смотреть и пытаться не наказывать, не разобравшись..
Читай тут..
http://www.newsmsk.com/article/17Nov2009/germ_uslovn.html
может больше поймешь... почему приезжают Калоевы в Швейцарию...
aguna коренной житель17.11.09 11:56
aguna
17.11.09 11:56 
в ответ Galant 17.11.09 08:19
В ответ на:
И все таки, я прошу трезво и логично ответить. "Почему он не убил тетку у своего дома?"

Естественно, я не могу трезво и логично ответить на этот вопрос, так как сам преступник действовал отнюдь не трезво и логично. Я не психолог-криминалист и влезать в нездоровые мозги преступников не умею, да и не хочу. Имеем факт - убийство безоружной женщины. Имеем преступление и имеем наказание. Повторюсь, я не психолог, и тем более не психиатр. Может быть, парню и в самом деле скорее место в отделении для буйных, чем в тюрьме, но не уверена, что там ему было бы приятнее находиться. Туда тоже отправляют пожизненно, кстати, если признают психическое заболевание преступника неизлечимым.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
  Galant Князь Сухов-Дуйский17.11.09 11:57
17.11.09 11:57 
в ответ aguna 17.11.09 11:48
В ответ на:
Я в процитированном Вами посте спорила с оппонентом, утверждавшим, что отморозка, бросившегося с ножом на женщину, "довела" до этого общественная несправедливость.

Читай тут..
http://www.newsmsk.com/article/17Nov2009/germ_uslovn.html
может больше поймешь... почему приезжают Калоевы в Швейцарию...
Не кажется ли довольно мутным, когда пацану, который лишь огрызнулся на хамство и оскорбления, дали год зоны, а товарищу, который УБИЛ двоих абсолютно невиновных людей, дали год условно?
Будем удивляться, когда приедет Калоев? А он- приедет.. Русский менталитет- это смесь менталитетов...
golma1 злая мачеха17.11.09 11:58
golma1
17.11.09 11:58 
в ответ Galant 17.11.09 11:35
В ДК не принято фамильярничать. Извольте выбрать другой тон беседы.
Предупреждение.
  Galant Князь Сухов-Дуйский17.11.09 12:00
17.11.09 12:00 
в ответ aguna 17.11.09 11:56
В ответ на:
Естественно, я не могу трезво и логично ответить на этот вопрос, так как сам преступник действовал отнюдь не трезво и логично.

не думаю.. Невменяемым его не признали..
В ответ на:
Имеем факт - убийство безоружной женщины. Имеем преступление и имеем наказание.

нет, и еще раз нет!
Это- лишь завершающее звено в цепи событий..
Повернись любое из них в другую сторону- и убийства бы не произошло...
Никто не пытается делать из него героя..Убийца есть убийца..
Но вот то, что рядом с ним на скамье не сидел никто, кто его к этому привел, и всю вину валять ТОЛЬКО на него - это меня не устраивает..
  балта коренной житель17.11.09 12:06
17.11.09 12:06 
в ответ Galant 17.11.09 08:19
Я хочу рассказать, что со мной случилось. На въезде на парковку у аэропорта в Ганновере меня нахальнейше подрезала машина, где сидели двое, как сейчас принято выражаться "лиц кавказской национальности". Потом оказалось, что это были албанцы-косовары. Ну я им в сердцах палец показал. Они мне в ответ. На том и разошлись. Недели через две приходит повестка в суд. Надо было мне к адвокату (а может и к лучшему, что не обратился), короче пошел сам. Эти твари привели еще 5(пять) свидетелей, которые рассказывали, что я пытался взломать двери их авто и грозился их всех на куски порвать. Короче обошлось мне это в 1000 марок. Когда я видел их торжествующие, наглые хари, клянусь, был бы автомат, положил бы всех и судей впридачу. Вот уже больше 10ти лет прошло, а до сих пор кулаки сжимаются, когда вспоминаю. Кто слышал, что египтянка сказала на детской площадке этому парню? Ну не верю я, что она его вежливо попросилаосвободить качели, а он в ответ ее террористкой и шлюхойyназвал. НЕ ВЕРЮ.
aguna коренной житель17.11.09 12:13
aguna
17.11.09 12:13 
в ответ Galant 17.11.09 11:50
В ответ на:
А вот если бы твой ответчик знал, что его могут за эти 3000 евро лжи могут убить - он бы сто раз подумал, прежде чем катать

Вот это и есть принципиальный пункт расхождения между нами! Я не считаю убийство адекватной реакцией на что бы то ни было (за исключением военных действий), в том числе я против смертной казни. На этом предлагаю нам с Вами дискуссию закончить и в дальнейшем дискутировать с другими оппонентами.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
  Galant Князь Сухов-Дуйский17.11.09 12:22
17.11.09 12:22 
в ответ балта 17.11.09 12:06
В ответ на:
Когда я видел их торжествующие, наглые хари, клянусь, был бы автомат, положил бы всех и судей впридачу. Вот уже больше 10ти лет прошло, а до сих пор кулаки сжимаются, когда вспоминаю.

А вот теперь представь тоже самое, но толко повестку на второй суд, где прокуратура требует пересуд и года тюрьмы...
Суд идет, и тебе реально светит год зоны...
Что будет?
  балта коренной житель17.11.09 12:29
17.11.09 12:29 
в ответ Galant 17.11.09 12:22
Отож..
[/цитата]прокуратура требует пересуд и года тюрьмы...[цитата]
Я так понял, что это адвокат подсудимого подал аппеляцию на пересмотр дела.
  Galant Князь Сухов-Дуйский17.11.09 12:30
17.11.09 12:30 
в ответ балта 17.11.09 12:06, Последний раз изменено 17.11.09 12:35 (Galant)
В ответ на:
Кто слышал, что египтянка сказала на детской площадке этому парню

его мать... Кака всегда, Бильд подложил свинью "политическому курсу партии"
http://www.bild.de/BILD/news/2009/11/01/marwa-mutter-des-moerders/spricht-ueber-ihren-sohn-und-ihre-scham.html
Aus den Augenwinkeln sah ich die Frau mit dem Kopftuch auf uns zukommen. Sie ging zu Alex, sagte: 'Geh weg, mein Sohn will schaukeln.' Alex sagte: 'Bestimm du in deinem Land.' Sie antwortete: 'Das hier ist auch nicht dein Land.''
Я так понял, что слова "Битте" тетка говорить не собиралась...
Думаю, смог бы я на месте пацана удержаться, чтобы не вбить урок вежливости ей в лоб прямо на месте?
  Galant Князь Сухов-Дуйский17.11.09 12:32
17.11.09 12:32 
в ответ балта 17.11.09 12:29
В ответ на:
Я так понял, что это адвокат подсудимого подал аппеляцию на пересмотр дела.

Я понял так, что прокуратуру не устроило слишком мягкое наказание- штраф 800 евро, и она подала н а аппеляцию, требуя года заключения..
И судья уже почти присудил это...
  OTK местный житель17.11.09 12:39
17.11.09 12:39 
в ответ Galant 17.11.09 12:22
В ответ на:
Что будет?

И таких случаев тысячи. Вот в чём проблема. Просто некоторые нации более организованны чем русскоязычные.
Это и есть дерьмо этого общества,где без крыши нет жизни.
Crea коренной житель17.11.09 12:45
Crea
17.11.09 12:45 
в ответ aguna 17.11.09 11:48, Последний раз изменено 17.11.09 14:12 (Crea)
утверждавшим, что отморозка, бросившегося с ножом на женщину, "довела" до этого общественная несправедливость.
Тоже не соглашусь насчет общественной несправедливости, которая якобы "довела" русско-немца Винса. Его уже никто и ничто не доводило, это есть и был изначальный российский отморозок с "зонным" сознанием, с генетически заложенными понятиями беспредела, даже родившийся и выросший в "местах не столь отдаленных". Такими кишит российский социум, он их воспроизводит - мы все это великолепно знаем.
По имеющимся законодательным возможностям и эти представители попадают в цивилизованные германские условия - и потом немецкое правосудие и административные органы стоят, разинув рот, не постигая логики мышления и действий русского урки с немецкими фамилией и паспортом, кои ему сами же и выдали на общих основаниях.
Никогда было и не стать Алексу Винсу немцем, при всей его приверженности идеалам борьбы за расовую чистоту (если он вообще понимает, о чем речь) - он для Германии русский, окончательно утвердивший себя в данном имидже русского уголовника.
Меня лично поразила во всей этой истории некая глобальная абсурдность столкновения на немецкой почве агрессивных, диких, неведомых здешней дрессированной законопослушной психологии менталитетов: одиночного русского бандитизма - и массовой мусульманской религиозной истерии. В дураках - ничего не понимающая Германия, пытающаяся мерить своим общеправовым лицемерно-толерантным аршином. Разница для участвующих: за спиной Винса не стоит никто, это пропащая человеческая единица неведомого происхождения и статуса, ноль. За Марвой эш-Шабини - завывающий, жаждущий крови легион фанатиков, от Ливана до Ирана, на который с опаской вынуждена оглядываться немецкая государственная элита.
Детские качели в дрезденском сквере раскачались не на шутку.
Харлампий завсегдатай17.11.09 12:46
Харлампий
17.11.09 12:46 
в ответ aguna 17.11.09 11:48
В ответ на:
Я, кстати, считаю совершенно излишним постоянное муссирование в немецкой прессе факта российского происхождения преступника.

Совершенно согласен с Вами, но этот факт муссировался и на форумах сайтов типа www.vorota.de где значительное большинство имеют "контингентные беженцы" из республик бывшего СССР. На одной ветке по теме убийств в Дрездене одна участница даже выразилась типа "Слава богу, что это не еврей". У многих "контингентных беженцев" очень распространено мнение, что значительная часть немецких переселенцев имеют весьма невысокий менталитет. Не примите это за разжигание межнациональных распрей. Не легко в Германии приходится и переселенцам и "конти". Но не желательно чтобы некоторая часть русскоязычных разделяла высказывание господина Оскара Лафонтена, бывшего члена СДПГ, а теперь активного "левака". Цитирую по памяти "Десять мигрантов из Африки мне милее одного русского немца." Данная фраза в несколько другом варианте приводится в "Еврейской газете"
http://www.evreyskaya.de/archive/artikel_1185.html
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
  Инской завсегдатай17.11.09 13:29
17.11.09 13:29 
в ответ Galant 16.11.09 23:21
В ответ на:
Ты не находишь сам то это предположения смешными?

В ответ на:
Не будет российский парень убивать, если сам виновен...
А вот за правду убить может...

Я сам русский парень , но за всех русских парней отвечать не могу .
Они , знаете , какие ? Кто-то за правду убить может , кто-то за десять копеек , а кто-то и вообще не убъет никого , хоть ты ему всю морду расквась , или в тюрьму посади , хоть все свои сопливые истории расскажи , хоть Карамазовых цитируй . Всякие мы , русские парни .
Если только я правильно понял . Вы к кому обращались здесь ? Ну , в смысле , к какому нику ?
Ко мне , что ли ?
Если ко мне , то я с Вами ни о чем не договаривался . Ну , вроде того , что со всеми на " Вы " , а с Вами -- на "Ты " .
Вы меня с теми русскими парнями спутали , к которым можно вот так подкатить по-свойски , не спрашивая , и заговорить на своем языке , не вникнув , оно мне нужно , или нет . Ничего страшного , просто не надо торопиться .

  балта коренной житель17.11.09 13:29
17.11.09 13:29 
в ответ Харлампий 17.11.09 12:46
В ответ на:
У многих "контингентных беженцев" очень распространено мнение, что значительная часть немецких переселенцев имеют весьма невысокий менталитет.

Уверяю Вас, Вы ошибаетесь
Пух Забанен до 13/5/25 07:29 коренной житель17.11.09 13:51
Пух
17.11.09 13:51 
в ответ балта 17.11.09 13:29
А как измерить высоту минталитета?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  .Аферист старожил17.11.09 13:54
17.11.09 13:54 
в ответ Инской 17.11.09 13:29
В ответ на:
Я сам русский парень , но за всех русских парней отвечать не могу
Ну не в этом дело. Вы же понимаете, что хоть это и ужасное убийство, но в конечном счёте это частный эпизод.
Дело в том, как и кто за кого заступился.
Переверните эту ситуацию наоборот, Вы уверенны, что СМИ, общественность, ужнезнаюкакназываютсясоветырусскихнемцев, вступились бы за русскую немку. Что был бы такой же резонанс.
Был же случай в Лейпциге, когда убили русского немца, молодого парня ( я его очень хорошо знал), просто так, бежали мимо и стрельнули.
Ну и где защитники, где общественность?
Всё дело в неадекватном подходе... у нас на Украине это звучит так: " Что попови можно, то дьякови азась"
  Инской завсегдатай17.11.09 14:16
17.11.09 14:16 
в ответ .Аферист 17.11.09 13:54
В ответ на:
Дело в том, как и кто за кого заступился.

А тут я согласен с Витнесом и немного несогласен с Агуной , хотя понимаю и ту , и ту точку зрения .
Выразить свое мнение мы могли бы , чтобы особенно не напрягать общество . Ну , так сказать , разрядить обстановку .
Не обязаны , но могли бы . Тем бы и отличались от арабского общества , которое после террактов многочисленно праздновало .
Это , может , и помогло бы взглянуть на проблему дружелюбного сожительства под более непредвзятым углом .
И уж тем более , не надо выяснять , кто этот парень по национальности между собой -- он с нашего двора просто .
И болеет проблемами нашего общества . Можно было бы в свою очередь и об этих проблемах упомянуть .
А то и вправду люди подумают , что мы все одинаковые .
Вот я бы Вас взял для степенного разбирательства

Crea коренной житель17.11.09 15:03
Crea
17.11.09 15:03 
в ответ .Аферист 17.11.09 13:54, Последний раз изменено 17.11.09 15:50 (Crea)
Вы уверенны, что СМИ, общественность, ужнезнаюкакназываютсясоветырусскихнемцев, вступились бы за русскую немку. Что был бы такой же резонанс.
Как не вступились бы и за немецкую немку. Убитую мусульманином. Разобрали бы именно как частный случай.
Самое интересное:
Убитая беременная Марва как таковая не интересна фанатическим силам со всего исламского пространства, требующим извинений, компенсаций, мер на высшем политическом уровне, растерзания неверного убийцы несчастной праведницы. Мусульманские радикальные силы воспользовались этим процессом, чтобы показать европейским власть (еще) придержащим, что их присутствие в Европе - неоспоримый фактор и что с ними - шутки плохи.
Эту Марву мог с успехом пристукнуть ее образованный, интегрированный, даже приносящий пользу в институте М.Планка муж-араб в случае подозрения в прелюбодеянии или попытки уйти с детьми из-за плохого обращения - и не прокукарекал бы ни один мусульманский петух. Ни в Германии, ни вне ее. И немецкое правосудие покивало бы сокрушенно: ничего не поделаешь, такой народ-с, вопрос семейной чести превыше всего.
Хорошист коренной житель17.11.09 15:45
Хорошист
17.11.09 15:45 
в ответ Crea 17.11.09 15:03
В ответ на:
Эту Марву мог с успехом пристукнуть ее образованный, интегрированный, даже приносящий пользу в институте М.Планка муж-араб в случае подозрения в прелюбодеянии или попытки уйти с детьми из-за плохого обращения - и не прокукарекал бы ни один мусульманский петух. Ни в Германии, ни вне ее. И немецкое правосудие покивало бы сокрушенно: ничего не поделаешь, такой народ-с, вопрос семейной чести превыше всего.

Совершено верно
Возьмём хотя бы последний год:http://www.ehrenmord.de/doku/neun/doku_2009.php Интересно многие ли слышали о этих убийствах? Как реагировали муслимы в Германии,не говоря уже о загранице? Кто получил пожизнено,хотя некоторые были в более жестокой форме?
www.bild.de/BILD/news/2009/07/28/prozess-bielefeld/tuerkischer-ehemann-oe...
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
  Инской завсегдатай17.11.09 16:16
17.11.09 16:16 
в ответ Хорошист 17.11.09 15:45
Так Вы хотели бы более легкого наказания для русскоязычного преступника , или более тяжелого для мусульман ?
То есть , надо ли облегчить наказания для русскоязычных , совершенные на почве ревности , если таковые случатся ?
я почему спрашиваю : ведь вроде на этой ветке обсуждается убийство русскоязычным на расовой почве , а не убийство мусульманином жены .
А , понял : он же мусульманку убил . Вот и зашла речь о мусульманских несправедливостях . Закономерно , да ?

  BERLINAS коренной житель17.11.09 16:25
17.11.09 16:25 
в ответ Galant 17.11.09 11:57
В ответ на:
Будем удивляться, когда приедет Калоев? А он- приедет.. Русский менталитет- это смесь менталитетов...

Калоев осетин. А мы как всегда все письку на русских точим.
  BERLINAS коренной житель17.11.09 16:27
17.11.09 16:27 
в ответ current 16.11.09 09:06
В ответ на:
Хотелось бы увидеть честную и неоскорбительную дискуссию относительно убийства египтянки, и особенно анализ причин произошедшего.

Бредовая идея. Мы ведь не знаем кто убийца. Как можно дисскутировать о неизвестном, но условно обозначенном убийце.
  Galant Князь Сухов-Дуйский17.11.09 16:34
17.11.09 16:34 
в ответ Crea 17.11.09 12:45
В ответ на:
это есть и был изначальный российский отморозок с "зонным" сознанием, с генетически заложенными понятиями беспредела, даже родившийся и выросший в "местах не столь отдаленных".

Этому высказыванию наверняка предшестововало долгое личное знакомство?
Откуда это все известно? Из газеты?
В ответ на:
и потом немецкое правосудие и административные органы стоят, разинув рот, не постигая логики мышления и действий русского урки с немецкими фамилией и паспортом, кои ему сами же и выдали на общих основаниях.

Да, потому что привыкло, что социум стерпит и проглотит все...
А вот когда кто-то не проглатывает, а берет в руки оружие- вот тогда и стоят с выпученными глазами!
В ответ на:
дураках - ничего не понимающая Германия, пытающаяся мерить своим общеправовым лицемерно-толерантным аршином

Ах какой аршин то толернатнрый,а? Один гражданин убил двух парней, нарушив все мыслимые правила и ездя под шафэ по Москве - год условно получил.
Другой предложил тетке командовать в стране, гражданкой которой она является- получил год настоящей зоны..
Ах как все мило и толерантно!
Это правосудие в Германии.
По гражданским делам априори виноват всегда тот, с кого есть что взять, по уголовным- на кого накатали телегу..
Причем тут мусульманство вообще? Я подозреваю, что мусульсанмскую тему этот парень и не затрагивал вообще.
  Galant Князь Сухов-Дуйский17.11.09 16:50
17.11.09 16:50 
в ответ Инской 17.11.09 16:16
В ответ на:
ведь вроде на этой ветке обсуждается убийство русскоязычным на расовой почве

Я предлагаю уже какой раз посмотреть предисторию и понять, действительно ли это было убийство на РАССОВОЙ почве??
Ведь если придать делу рассовую окраску, то можно здорово отвлечь внимание, чем убийство за лжесвидетельство...
Во втором случае ведь кому-то из юстиции придется держать ответ.
  Инской завсегдатай17.11.09 17:01
17.11.09 17:01 
в ответ Galant 17.11.09 16:50
Я уже вчера посмотрел на эту историю под разными углами , и по одной из версий убийца родом из Египта .
Но меня больше волнует реакция ДК на "предполагаемое убийство на предполагаемой расовой почве " .
Сами понимаете , что это ненормально , когда люди , извещенные о некоем убийстве , винят во всем жертву .
На расовой там почве , или на какой другой .
Участник коренной житель17.11.09 17:15
Участник
17.11.09 17:15 
в ответ балта 17.11.09 12:06
В ответ на:
Кто слышал, что египтянка сказала на детской площадке этому парню? Ну не верю я, что она его вежливо попросилаосвободить качели, а он в ответ ее террористкой и шлюхойyназвал. НЕ ВЕРЮ.

А почему, собственно, не верите? Вы читали о том, что это товарищ говорил во время процесса? Что он говорил приставленному к нему психологу? Как он выражал свою патологическую ненависть к всему исламскому, говорил, что мусульмане все звери, что им нет места на земле. Как он рассказывал, что мечтает о приходе к власти NPD? Как он даже во время суда не проявил ни капли сожеления о содеянном?
  Galant Князь Сухов-Дуйский17.11.09 17:16
17.11.09 17:16 
в ответ Инской 17.11.09 17:01
В ответ на:
Сами понимаете , что это ненормально , когда люди , извещенные о некоем убийстве , винят во всем жертву

1. Не во всем.
2. НЕ жертву, а скорее всего халатно,сработавшее по неверному стереотипу немецкое правосудие.
Я вообще не понимаю, кто то тут выступил с требованием оправдательного приговора убийце?
Хотя... Что говорить, если человек, взошедший из-за идеалов на эшафот в современном обществе будет выставлен простым уставшим от жизни придурком..
  Инской завсегдатай17.11.09 17:19
17.11.09 17:19 
в ответ Galant 17.11.09 17:16
Случай в песочнице -- уставшие от жизни .
Ну , всякое бывает .
  Galant Князь Сухов-Дуйский17.11.09 17:30
17.11.09 17:30 
в ответ Участник 17.11.09 17:15
В ответ на:
Вы читали о том, что это товарищ говорил во время процесса?

Процессу предшествовала целая череда событий..
ВОт я и хочу знать- знаем ли мы, что произошло в песочнице на самом деле?
Выходит, что нет..
А то мы уже в кресстовый поход мусульман ждем, а что было- не знаем..
Что случилось потом- мы знаем и это пока неинтрересно...
  Zhirik прохожий17.11.09 17:34
17.11.09 17:34 
в ответ Galant 17.11.09 17:16
Галант, ну зачем тебе это надо? или ты всё ещё не понял и до тебя не дошло, что чел. совершивший то убийство, ПСИХБОЛьНОЙ. Этим всё сказанно. Его не судить, а лечить надо. Почему судят, а не лечат в спезлечебнице, вот об этом нужно задуматься.
Участник коренной житель17.11.09 17:35
Участник
17.11.09 17:35 
в ответ Galant 17.11.09 17:30
В ответ на:
ВОт я и хочу знать- знаем ли мы, что произошло в песочнице на самом деле?
Выходит, что нет..

У Вас есть какие-либо сведения, что всё было не так, как было представлено в суде?
В ответ на:
Что случилось потом- мы знаем и это пока неинтрересно...

Очень даже интересно. Сторонник нацистских взглядов, убивший женщину, попытавшийся убить её мужа, должен сидеть в тюрьме.
golma1 злая мачеха17.11.09 17:51
golma1
17.11.09 17:51 
в ответ Zhirik 17.11.09 17:34
Незарегистрированный клон -Archimed-.
ban
  Schloss патриот17.11.09 17:53
17.11.09 17:53 
в ответ Galant 17.11.09 17:30, Последний раз изменено 17.11.09 17:58 (Schloss)
Кхм... дорогой товарищ Сухов,... давайте всё-таки отделять мух от котлет... Это не тот случай, когда можно сделать из Вашего подзащитного героя-мученика... парень явно псих, какова бы ни была причина... это отчетливо видно по содеянному, ибо нормальный человек не станет резать другого, да еще и тётку, вне явной угрозы своей жизни...
Возьмите лучше того русачка, что заколол черного при попытке ограбления если не ошибаюсь в прошлом году... Кстати, мозлемы на демонстрациях после этого никоим образом не упоминали происхождение пацана из совка, а выражали истерику исключительно своим привычным "щайсс дёйче"...
ЗЫ: кстати, никто не в курсе, чем это дело закончилось?... закрыли русачка, или таки нет?...
  Galant Князь Сухов-Дуйский17.11.09 18:02
17.11.09 18:02 
в ответ Schloss 17.11.09 17:53
В ответ на:
ибо нормальный человек не станет резать другого, да еще и тётку, вне явной угрозы своей жизни...

Мученнника из него никто не делает...
Убил- убил, мотай срок...
А другим..
Если не приходилось бывать в такой ситуации- это не значит, что похожих ситуаций не бывает и не будет.
Вот тут уже в топике двое высказали, что были в аналогичной ситуации, и могли бы взяться после "правосудия" за автомат и покрошить....
оба - ВНЕ ЯВНОЙ УГРОЗЫ ЖИЗНИ! Один из них- я...
Значит в реале таких случаев- сотни.
Кто кого зарежет в следующий раз?
Или мы спишем все на внешние проявления и создадим тем самым прецендент для следующего убийства?
  Schloss патриот17.11.09 18:10
17.11.09 18:10 
в ответ Galant 17.11.09 18:02
Полагаете, у меня не было ситуаций, когда хотелось просто взять и свернуть... оппоненту шею?... Еще как было... Но на то мы и европейцы, чтобы уметь подавлять в себе звериный инстинкт... или?...
  .Аферист старожил17.11.09 18:12
17.11.09 18:12 
в ответ Galant 17.11.09 18:02
В ответ на:
Вот тут уже в топике двое высказали, что были в аналогичной ситуации, и могли бы взяться после "правосудия" за автомат и покрошить
Крошить надо тихо, а не создавать из этого резонансные процессы. Решил, сделал.
А то получается так- у одного идиота проблемы, а отдуваться должны все, кто так или иначе принадлежит к этому народу.
А есть ли теперь гарантии, что кто-нибудь из мусульман, подогретый в мечети светлыми проповедями , не возьмёт нож и не пойдёт по улицам искать русскоязычную женщину?
Crea коренной житель17.11.09 18:14
Crea
17.11.09 18:14 
в ответ Galant 17.11.09 16:34
Этому высказыванию наверняка предшестововало долгое личное знакомство?
Откуда это все известно? Из газеты?

Да, мнение о Винсе как об отморозке базируется исключительно на фактах, которые осветили газеты. Их для данной оценки, по-моему, достаточно.
Точно так же, как при прочтении репортажа на кп.ру о русском мужчине (военном, кажется), который выбросил из окна с пятого этажа двух дочек-близнецов своей жены (девочкам по 10 лет, чудом выжили с серъезными травмами). Сделал это из приступа ревности, т.к. жена задержалась в гостях, отлючив мобильный. Будучи НЕ в состоянии аффекта, т.к. до этого отправил жене несколько смс с угрозой расправиться с детьми.
Вы тоже могли бы аргументировать, что никто ничего не знает, что было на самом деле, какова предыстория, каковы истинные моральные качества "героя" (возможно, он золотой души человек, непонятый и обманутый) - и каковы его супруги и т.д. Но доказанный факт расправы с беззащитными неповинными детьми говорит о нем, как о звере, уроде и убийце.
  Инской завсегдатай17.11.09 18:18
17.11.09 18:18 
в ответ Galant 17.11.09 18:02
В ответ на:
Вот тут уже в топике двое высказали, что были в аналогичной ситуации, и могли бы взяться после "правосудия" за автомат и покрошить....

Ну , то есть , куда девать свою достоевщину , топоры , автоматы , склоки -скандалы , нервы , ругань , злобу ?
Да как все остальные люди в Европе -- учиться их сначала скрывать , а потом и вовсе изживать из характера .
Все так делают . У всех , не только у русскоязычных , достоевщина присутствует . И все-все в спокойной Европе не ленятся эту неприятную работу над собой производить .
Это труд нелегкий , но другие как-то делают , а мы чем хуже , да ? Чего мы должны всю эту безвольную истерику по капризу нервов допускать ?
Это ведь только от мысли , что можно быть капризным , и зарезать в песочнице за лопаточку -- дескать , все бы так сделали .
Не-а , не все .
Ну представить себе , что это входит в такой нелегкий кодекс самурая -- когда взбеленишся , то найти в себе мужество закрыть рот , забинтовать голову , и два дня полежать со льдом на голове . Может так как-то , я не знаю .


  Schloss патриот17.11.09 18:21
17.11.09 18:21 
в ответ .Аферист 17.11.09 18:12
В ответ на:
Крошить надо тихо, а не создавать из этого резонансные процессы. Решил, сделал.

Я тоже такого мнения...
Если невтерпёж, потихонечку спланировать и завалить кого надо... месть штука сладкая, особенно если постепенно...
  Инской завсегдатай17.11.09 18:26
17.11.09 18:26 
в ответ Schloss 17.11.09 18:21
В ответ на:
Если невтерпёж, потихонечку спланировать и завалить кого надо... месть штука сладкая, особенно если постепенно...

А тут как спланируешь , если все дворы для внутреннего пользования , и контакт с полицией не заставляет себя ждать ?
Это надо ядом , в столовых , или инфразвуком -- печенки отрывать резонансной частотой -- неслышно и мистикой веет .
  Galant Князь Сухов-Дуйский17.11.09 18:32
17.11.09 18:32 
в ответ Инской 17.11.09 18:18
когда хочется свернуть шею оппоненту- это одно...
Никто оппонентам не доверяет и доверять не обязан..
Никто из оппонентов не декларирует себя как носителя высшей справедливости.
И никто не ждет от него ни чего порядочного.
Да и возможность свернуть шею часто есть..
А вот суд и юстиция государства- декларирует, что она самая честная и справедливая!!!!
И ТЕБУЕТ признания за ней как высшего оплота нравственности и справедливости..
А тут такой конфуз приключился.
Справедливости ради надо сказать, что на родине Алекса юстиция вряд ли более честная дама, чем в Дрездене...
  Schloss патриот17.11.09 18:39
17.11.09 18:39 
в ответ Инской 17.11.09 18:26
В ответ на:
А тут как спланируешь , если

Да элементарно... если, разумеется, поставить себе цель с учетом местных... условий... Ну а риски есть всегда... и на старуху, как говорится, бывает...
  Инской завсегдатай17.11.09 18:44
17.11.09 18:44 
в ответ Schloss 17.11.09 18:39
А , это , как у Кристи , умудриться в замкнутом пространстве девять человек на тот свет отправить , а десятый , последний ( ! ) , все еще не догадывается , кто убийца .
Ну не с моим же интеллектом сибирским . Нет , на ЭТО я откровенно не способен ; не дорос .
  Schloss патриот17.11.09 18:57
17.11.09 18:57 
в ответ Инской 17.11.09 18:44
Учитывать нужно и тот... местный... факт, что мисс Марпл - чистая выдумка... и крипо работает исключительно на доносах... которые, в свою очередь, тоже можно развернуть в свою пользу... опять же, если серьёзно поставить цель... Шо та мне подсказывает, шо глухарей в этой стране не меньше, чем в совке...
  Инской завсегдатай17.11.09 19:03
17.11.09 19:03 
в ответ Schloss 17.11.09 18:57
В ответ на:
Шо та мне подсказывает, шо глухарей в этой стране не меньше, чем в совке...

Моцарт -- пожалуйста !
kaputter roboter коренной житель17.11.09 19:44
kaputter roboter
17.11.09 19:44 
в ответ Galant 17.11.09 11:40
В ответ на:
В ответ на:Убийство это ужасное преступление. Но судить надо нетолько тех кто сделал это. Но и тех кто довёл человека до этого преступления. .
Вот под этими словами готов подписаться и я... Под каждым!

О! Еще две жертвы! Типа, не виноватая я, это они меня довели! Я теперь за себя не отвечаю! Оч. удобно.
ПС Советую лечиться заблаговременно, во избежание повторения ситуации.
  W.F. знакомое лицо17.11.09 20:32
17.11.09 20:32 
в ответ aguna 16.11.09 23:32
В ответ на:
Кого убивать? Беременную женщину???

давайте про беременную женщину помолчим .. он не её личный гинеколог и не мог знать ..
Давайте будем лучше онанистов до конца дней в дурку сажать !
это же надо ... сбрызгивают мильёны спермяков( невольно получился камбурова или как его там ? ) , в то время как мильёны женщин не могут забеременеть изза низкого качества супружеского семени

  W.F. знакомое лицо17.11.09 20:36
17.11.09 20:36 
в ответ wittness 16.11.09 23:53
В ответ на:
всяких русскио-немецких землячеств и союзов.

Землячество только одно ,и вам ,как математику должно быть известно , что единицу нельзя называть во множественном числе
А вот еврейских всяких организаций я могу вам перечислить не меньше 5
  W.F. знакомое лицо17.11.09 20:46
17.11.09 20:46 
в ответ aguna 17.11.09 00:28
В ответ на:
кроме не слишком значительного денежного штрафа, не угрожала..

Для вас эти 700 или 800 евро может незначительная сумма , но дело даже не в ней
он сидел на качелях со своей племяницей ( это уже кое чего говорит в его пользу ) , а тут подходит эта убиенная и требует чтоб он освободил качели
то есть ,вариант один :
Чтобы оба освободили ( он и его племянница )
вариант два
чтоб он слез, а его племянница качалась с её сыном
Ну и как бы вам понравились такие варианты , если бы вы выгуливали своё чадо , а вас попросили бы свалить ?
Если ты упустил свой шанс, никогда не думай, что он последний, будут ещё и другие шансы, которые ты упустишь.
  W.F. знакомое лицо17.11.09 20:49
17.11.09 20:49 
в ответ Galant 17.11.09 00:38
В ответ на:
ПОЧЕМУ ОН НЕ УБИЛ ТЕТКУ ЗА ВСЕ ВРЕМЯ ДО СУДА??

Значить он не был расситом, а то бы убил
А вот на суде стал раситсом и нацичтом и убил
Значить надо искать причину , почему он стал на суде вдруг рассистом
hamelner коренной житель17.11.09 21:20
hamelner
17.11.09 21:20 
в ответ Galant 17.11.09 18:02
В ответ на:
А другим..
Если не приходилось бывать в такой ситуации- это не значит, что похожих ситуаций не бывает и не будет.

В реале не сотни, а сотни тысяч и все эти убийцы чьи-то дети, включая милиционеров убийц и даже конкистодоров, и нацистов всех веков и народов, вон сегодня одного старика в Германии судят и второго взяли - тоже чьи-то дети были и мамку сосали, и у всех какая-то ситуация, и у Путина, когда давал добро на посылку убить Литвененко, тоже ситуация и, даже аффект.
  W.F. знакомое лицо17.11.09 21:24
17.11.09 21:24 
в ответ Инской 17.11.09 16:16
В ответ на:
убийство русскоязычным на расовой почве

Ага , всё просто . оказывается ... увидал русскоязычный женщину другой расы , и убил её потому, что он расист ,нацист и исламофоб , а ещё , не знаю как это правильно , воббщем бабофоб
Badener старожил17.11.09 21:30
Badener
17.11.09 21:30 
в ответ current 16.11.09 09:06
В ответ на:
История известна. Убийство всколыхнуло немецкое общество и эмигрантское сообщество.

Зато немцкое общество не всколыхнуло убийство двух россиян пьяным немцем на автомобиле.
Люди просто переходили дорогу, а этот пьяный работник немецкого посольства их просто сбил насмерть. Сбил и лишился прав на 1 МЕСЯЦ!!!!!
  W.F. знакомое лицо17.11.09 21:43
17.11.09 21:43 
в ответ Участник 17.11.09 17:35, Последний раз изменено 17.11.09 22:01 (W.F.)
В ответ на:
У Вас есть какие-либо сведения, что всё было не так, как было представлено в суде

А ты лично на суде был ? Или у вас ,как в том анекдоте , в котором Карузо не понравился , потому , как его Беня фальцетом напел ?
В ответ на:
Очень даже интересно.

А вот ...что интересено : жизнь местной немки, оказывается , в пять раз менее ценна , чем египтянки
( "Алексу" сейчас 28 и ему сидеть до смерти , то есть лет 45)
In dem Verfahren vor dem Landgericht muss sich der 41-Jähriger Suat G. verantworten, weil er seine gleichaltrige Ex-Freundin Nicole B. Anfang März in einem Parkhaus im Stadtteil Othmarschen brutal mit 36 Messerstichen getötet haben soll.
Der Mann habe die Tötung seiner früheren Partnerin wohl doch nicht geplant, sagte der Anklagevertreter. Er forderte neun Jahre Haft. Einer der Anwälte plädierte für etwa acht Jahre Gefängnis. Das Urteil gegen den großen 41-Jährigen mit schütterem Haar soll an diesem Freitag fallen.
www.abendblatt.de/hamburg/article1271787/36-Messerstiche-Anwalt-Tat-war-n...
  Galant Князь Сухов-Дуйский17.11.09 22:03
17.11.09 22:03 
в ответ W.F. 17.11.09 20:46
В ответ на:
то есть ,вариант один :
Чтобы оба освободили ( он и его племянница )
вариант два
чтоб он слез, а его племянница качалась с её сыном

на самом деле вариантов гораздо больше..
Вплоть до возникновения романа и перехода "Алекса" в мусульманскую веру..
Но все они начинаются с совершенно других фраз, чем "пошел вон отсюда, мой сын хочет качаться".
aguna коренной житель17.11.09 22:04
aguna
17.11.09 22:04 
в ответ W.F. 17.11.09 21:43
Надеюсь, у Вас нет проблем с немецким? Вами же приведённая цитата :
В ответ на:
Der Mann habe die Tötung seiner früheren Partnerin wohl doch nicht geplant, sagte der Anklagevertreter
. Итак, представитель обвинения (!) считает, что убийство не было запланировано. Каковым оно и было признано в данном случае.
А в обсуждаемом нами случае осуждённый принёс нож в зал суда. Зачем? Яблоки чистить? Иметь при себе нож вообще-то, конечно, не означает планирования убийства, но брать его в зал суда...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
  W.F. знакомое лицо17.11.09 22:09
17.11.09 22:09 
в ответ aguna 17.11.09 22:04
В ответ на:
Итак, представитель обвинения (!) считает, что убийство не было запланировано. Каковым оно и было признано в данном случае.
А в обсуждаемом нами случае осуждённый принёс нож в зал суда. Зачем? Яблоки чистить? Иметь при себе нож вообще-то, конечно, не означает планирования убийства, но брать его в зал суда...

Ага ... а в гараже фитнесстудии нож совершенно случайно ок:азался у этого турка в кармане . И ... какое счастье ! он о ведь хотел яблоко разрезать и угоститьь её ...
  W.F. знакомое лицо17.11.09 22:17
17.11.09 22:17 
в ответ aguna 17.11.09 22:04, Последний раз изменено 17.11.09 22:21 (W.F.)
В ответ на:
Надеюсь, у Вас нет проблем с немецким? Вами же приведённая цитата :

Перестаньте кичиться своей образованностью
В ответ на:
Иметь при себе нож вообще-то, конечно, не означает планирования убийства, но брать его в зал суда...

]Иметь при себе нож вообще-то, конечно, не означает планирования убийства, но брать его на встречу - разборку со своей бывшей подругой ...
кстати
мой знакомый , хороший стрелок и человек ,( его можно увидеть на троделях вокруг Дюссельдорфа , а выручку он сдаёт в фонд детей больных раком ) сдал 2 года назад ввсё своё воружение , потому , как , говорит , с годами не совсем владеет с собой и боитсся , что чего нибудь сделает своей супруге , когда она ему на мозг какапает о
  Germanicus завсегдатай17.11.09 22:30
17.11.09 22:30 
в ответ W.F. 17.11.09 22:09
В ответ на:
в гараже фитнесстудии нож совершенно случайно ок:азался у этого турка в кармане

Не случайно и не специально. Нож, видимо, является неотъемлемой частью его мужского гардероба (ну, как у Феникса), а Винс по всему только в этот раз имел с собой. Это же огромная разница.
  W.F. знакомое лицо17.11.09 22:35
17.11.09 22:35 
в ответ Germanicus 17.11.09 22:30

Понятно. это ,как в СССР некоторые электрики длинные отвёртки с собой таскали , мало ли что
шёл, мол , с работы , а тут чёьто пузо на отвёртку наскочило
hamelner коренной житель17.11.09 22:52
hamelner
17.11.09 22:52 
в ответ aguna 17.11.09 22:04
В ответ на:
Иметь при себе нож вообще-то, конечно, не означает планирования убийства

Вы носите с собой нож, которым можно человека зарезать? - это ведь не складной ножичек для чистки яблок - человек имеющий ссобой такой нож и не планирующий убийство, педплагает его (убийство) возможность.
  Musiker53 свой человек17.11.09 23:04
17.11.09 23:04 
в ответ Germanicus 17.11.09 22:30
В ответ на:
а Винс по всему только в этот раз имел с собой.

<Wiens sagte, das Messer habe er schon mehrere Wochen im Rucksack gehabt.
http://www.sueddeutsche.de/panorama/866/494206/text/
Ein Motiv für ihn sei gewesen, dass er sich für die vom Gericht gegen ihn verhängte Strafe habe rächen wollen, sagte Wiegand. >
В некоторой степени <könnte Galant Recht haben. Ausländerhass stand als Motiv auf der zweiten Stelle.>
aguna коренной житель17.11.09 23:10
aguna
17.11.09 23:10 
в ответ hamelner 17.11.09 22:52
Я вообще не ношу с собой ножа, я ведь всё-таки женщина...
Но я знаю немало мужчин, которые просто любят холодное оружие, даже сами изготовляют ножи, и, конечно же, имеют при себе почти всегда, но бОльшая часть из них абсолютно неспособны пустить нож в дело, особенно против женщины. Думаю, однако, что даже самые отъявленные почитатели холодного оружия позаботились бы о том, чтобы оставить нож дома, отправляясь в суд, если только не планировали применить его...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
  Germanicus завсегдатай17.11.09 23:28
17.11.09 23:28 
в ответ aguna 17.11.09 23:10
Ну вот всё-же, Вам не кажется, что пожизненное заключение для этого паренька - это бесчеловечно. Ну должна же у него быть хоть какая-то надежда, а? .... может его нужно было просто обязать посещать Antiaggressionstreining? ... всё-ж как-никак у человека психика расшатана, это ж нужно было как-то учесть.
Вот как здесь:
"Klein begründete sein Urteil mit dem Hinweis darauf, dass ein "Strafrecht ohne Hoffnung" für Täter unmenschlich sei. Auch deshalb habe er den Wiederholungstäter auf freien Fuß gesetzt. Zudem bestehe bei Erdinc S. keine Fluchtgefahr, weil er junger Vater sei. Allerdings müsse er sich einem Anti-Aggressionstraining unterziehen."

www.welt.de/wams_print/article3166939/Koelner-Koma-Schlaeger-kommt-wieder...
  Galant Князь Сухов-Дуйский17.11.09 23:29
17.11.09 23:29 
в ответ aguna 17.11.09 23:10
В ответ на:
но бОльшая часть из них абсолютно неспособны пустить нож в дело, особенно против женщины

У них просто пока еще не сложилась для этого подходящая ситуация..
И пусть благодарят Бога за это...и просят, чтобы она не сложилась....
  Germanicus завсегдатай17.11.09 23:31
17.11.09 23:31 
в ответ Musiker53 17.11.09 23:04
В ответ на:
В некоторой степени <könnte Galant Recht haben. Ausländerhass stand als Motiv auf der zweiten Stelle.>

Да, даже не в некоторой, а по большей части.
aguna коренной житель17.11.09 23:53
aguna
17.11.09 23:53 
в ответ Germanicus 17.11.09 23:28
Это как раз тот редкий случай, когда я кое в чём с Вами согласна. Я тоже считаю, что немецкая юстиция нередко демонстративно снисходительна к правонарушителям и преступникам-мусульманам, и столь же демонстративно жестка к тем, чьими жертвами являются мусульмане. "Паренёк", конечно, полный отморозок, и место ему, безусловно, в тюрьме, но я не припомню, чтобы даже за двойное-тройное убийство, даже за убийства "с особой жестокостью", даже за изнасилование и убийство детей давали пожизненный срок. При этом известно, что сексуальные маньяки, выйдя на свободу, в подавляющем большинстве случаев вскоре совершают очередное изнасилование с убийством.... Требования немецкой общественности - осуждать сексуальных маньяков на пожизненное заключение - были проигнорированы, а вот бурные выступления мусульман по поводу убийства египтянки возымели действие... Целью этого явно "показательного" судебного процесса, с моей точки зрения, было не столько справедливое наказание преступника (каковым Алекс Винс, без сомнений, является), сколько "умиротворение" разгневанного мусульманского "дракона"...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
  Galant Князь Сухов-Дуйский18.11.09 00:12
18.11.09 00:12 
в ответ aguna 17.11.09 23:53
В ответ на:
"умиротворение" разгневанного мусульманского "дракона"...

-который скоро запросит новых девственниц на завтрак....
Зияющие высотЫ местный житель18.11.09 00:21
Зияющие высотЫ
18.11.09 00:21 
в ответ Germanicus 17.11.09 23:28
В ответ на:
Ну вот всё-же, Вам не кажется, что пожизненное заключение для этого паренька - это бесчеловечно. Ну должна же у него быть хоть какая-то надежда, а?

Надежда у него есть , что , если при хорошем поведении доживет, лет так через двадцать-двацать пять Strafvollstreckungskammer смилостивится и переведёт остаток заключения в условное ...
  Germanicus завсегдатай18.11.09 00:29
18.11.09 00:29 
в ответ Зияющие высотЫ 18.11.09 00:21
В ответ на:
лет так через двадцать-двацать пять

А вот интересно; скольких Erdinc S за это время успеет в коматозное состояние или на тот свет отправить? ... или в метро запинать?
Зияющие высотЫ местный житель18.11.09 00:38
Зияющие высотЫ
18.11.09 00:38 
в ответ aguna 17.11.09 23:53
В ответ на:
Целью этого явно "показательного" судебного процесса, с моей точки зрения, было не столько справедливое наказание преступника (каковым Алекс Винс, без сомнений, является), сколько "умиротворение" разгневанного мусульманского "дракона"...

А целью "умиротворить" какого разгневанного "дракона" являлся второй процесс в июле ?
Зияющие высотЫ местный житель18.11.09 00:44
Зияющие высотЫ
18.11.09 00:44 
в ответ Germanicus 18.11.09 00:29, Последний раз изменено 18.11.09 00:45 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
А вот интересно; скольких Erdinc S за это время успеет в коматозное состояние или на тот свет отправить? ... или в метро запинать?

Вариантов много , пока не даст хотя бы малейшего повода заподозрить себя в rechtsextremistische Gedankengut ...
hamelner коренной житель18.11.09 01:11
hamelner
18.11.09 01:11 
в ответ aguna 17.11.09 23:10, Последний раз изменено 18.11.09 01:13 (hamelner)
В ответ на:
Но я знаю немало мужчин, которые просто любят холодное оружие, даже сами изготовляют ножи, и, конечно же, имеют при себе почти всегда,

Странный у Вас круг. - Я приехал из Ташкента, так и там с ножами, мужчины из моего окружения, не ходили, а здесь ни кого не знаю таких. Вот в пятидесятые годы были, но и понажовщены были часто, как у Высоцкого:
Все - от нас до почти годовалых
Толковищу вели до кровянки,
А в подвалах и полуподвалах
Ребятишкам хотелось под танки.
Не досталось им даже по пуле,
В ремеслухе живи не тужи.
Ни дерзнуть, ни рискнуть, но рискнули -
Из напильников сделать ножи.
Они воткнутся в легкие
От никотина черные,
По рукоятки легкие трехцветные наборные.
Вели дела отменные сопливые острожники.
На стройке немцы пленные на хлеб меняли ножики.
Сперва играли в фантики в пристенок с крохоборами,
И вот ушли романтики из подворотен ворами.

Но это конец сороковых и пятидесятые.
  Herr Wam коренной житель18.11.09 03:00
18.11.09 03:00 
в ответ Galant 17.11.09 22:03
В ответ на:
Но все они начинаются с совершенно других фраз, чем "пошел вон отсюда, мой сын хочет качаться".

ни когда в жизни не поверю, что арабка, ни с того ни с сего могла такое сказать или в таких выражениях. Это 100% не правда или правда не до конца, так не надо тут распинаться про лжесвидетельство.
Хорошист коренной житель18.11.09 09:54
Хорошист
18.11.09 09:54 
в ответ Инской 17.11.09 16:16
В ответ на:
Так Вы хотели бы более легкого наказания для русскоязычного преступника , или более тяжелого для мусульман ?

Что я хочу или не хочу здесь не имеет никакого значения.
Важно то что написано в немецких законах и почему эти законы выполняются судами по разному. Почему по разному? Это долго объяснять. Лучше посмотреть на примеры. Например сравнить два убийства и два решения суда.
Почитай комментарии:http://www.pi-news.net/2009/11/verstaendnis-im-parkhausmordprozess/#more-99517 и надеюсь поймёшь о чём я.Хотя у меня и сомнение что дочитаешь комментарии до конца
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
  Инской завсегдатай18.11.09 10:12
18.11.09 10:12 
в ответ Хорошист 18.11.09 09:54
В ответ на:
и надеюсь поймёшь о чём я.Хотя у меня и сомнение что дочитаешь комментарии до конца

А чего же тут непонятного . Вас возмущает , почему разные приговоры людям разного общественного уровня .
Допустим , я тоже диферренцировано подходил бы :
Один человек может понять просьбу разговаривать на на "Вы " , а другого я даже не прошу .
Тот , первый , вправе возмутиться , конечно .
Но Вы хотите , чтобы к нашему люду относились так же терпимо , как к экстравагантным пакистанцам , топчущим карикатуры , или политизированным палестинцам , таскающим трупы родственников по демонстрациям ?
Ну , так этого надо добиваться -- тоже замутить похожие демонстрации , как некоторая часть турецкого общества , например . Тогда и русскому сообществу будут
оказывать судебные скидки , и мы уравняемся в правах с палестинским народом . То есть , надо всячески поддерживать и рекламировать достоинство
своей группы , и ее заметят , и будут снисходительней .
  Инской завсегдатай18.11.09 10:27
18.11.09 10:27 
в ответ Инской 18.11.09 10:12
Напомню , что мнение автора ветки , и его пожелание видеть русло дискуссии в определенном аспекте выглядело так :
В ответ на:
Я думаю, что причины, как видимые, так и глубинные, происходят из детства и привезены с Родины. Трудно сказать, какое воспитание он получил в семье, но, на мой взгляд, именно это воспитание в сочетании с ощущением собственной ненужности в Германии и привело к известным событиям. Возможно, его раздражали видимые успехи представителей других этнических групп.

То есть , трудно понять , отчего тема автоматически перескакивает на немецкое правосудие , или на арабскую преступность .
Видимо ,такая заговоренная тема .
Хорошист коренной житель18.11.09 10:35
Хорошист
18.11.09 10:35 
в ответ Инской 18.11.09 10:12
Так быстро прочитал комментарии?
В ответ на:
Но Вы хотите , чтобы к нашему люду относились так же терпимо , как к экстравагантным пакистанцам , топчущим карикатуры , или политизированным палестинцам , таскающим трупы родственников по демонстрациям ?

Я повторяю ещё раз я ничего не хочу а люди,в основном местные немцы хотят чтобы закон был одинаков для всех не зависимо от религии и национальности
В ответ на:
Ну , так этого надо добиваться

Нет террористом стать который отдаёт свою жизнь с одной лишь целью унести с собой десяток ни в чём не повинных людей у меня желания нет и не требуй этого от меня А демонстрации это фигня давили бы если бы их так не боялись.
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
  Инской завсегдатай18.11.09 10:35
18.11.09 10:35 
в ответ Инской 18.11.09 10:27
А я все жду , когда появится мысль , что истинным провокатором , толкнувшим человека на это преступление , является США .
Заокеанский кукловод все еще в тени остается .

  Инской завсегдатай18.11.09 10:39
18.11.09 10:39 
в ответ Хорошист 18.11.09 10:35
В ответ на:
Я повторяю ещё раз я ничего не хочу а люди,в основном местные немцы хотят чтобы закон был одинаков для всех

Да я был бы не против , если бы и Вы такого же хотели . Да и я того же желаю . В этом нет ничего криминального , как раз .
Пожалуйста . Я еще хочу , чтобы автобусы не опаздывали . Мне кажется , такое пожелание не будет информационной бомбой .
Хорошист коренной житель18.11.09 10:40
Хорошист
18.11.09 10:40 
в ответ Инской 18.11.09 10:35
И вдруг появляется тот кто нам наконец то показывает истинных виновников
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
  Инской завсегдатай18.11.09 10:42
18.11.09 10:42 
в ответ Хорошист 18.11.09 10:40
Ну раз я все раскрыл , то пойду , пожалуй .
Всем привет до вечера

Участник коренной житель18.11.09 11:00
Участник
18.11.09 11:00 
в ответ W.F. 17.11.09 21:43
В ответ на:
А ты лично на суде был ? Или у вас ,как в том анекдоте , в котором Карузо не понравился , потому , как его Беня фальцетом напел ?

У меня нет оснований не доверять информации Шпигеля о процессе.
Onkel Karl местный житель18.11.09 12:15
18.11.09 12:15 
в ответ hamelner 17.11.09 21:20
господин hamelner,
простите, но Вы забыли упомянуть самых больших убийц 20 века Троцких, Сталиных, Свердловых, Бериев, Кагановичей.....этих
всех ордыно-хазаров. Они уничтожали десятки миллионов голодом и холодом и говорили ещё что это для счастливого будущего...
Onkel Karl местный житель18.11.09 12:24
18.11.09 12:24 
в ответ Musiker53 17.11.09 23:04
Думаю на суде мотивы убийцы ни кто не искал. А у юстиции было два мотива:
1. безенфтиген исламский мир
2. следы убийства на какую то не "немецкую" группу свести, поэтому и подчёркивалось вдоль и поперёк
происхождение убийцы. Но я уже из несколько источников слыхал что он не российский немец, поэтому и лицо закрывали, для
избежания дальнейших расследований и кранкенакты из России не стали давать/брать ......
Ален коренной житель18.11.09 13:07
Ален
18.11.09 13:07 
в ответ Хорошист 18.11.09 09:54
Меня тоже иногда удивляет и даже возмущает мягкость приговоров немецких судов по отношению к убийцам.Причём неважно какого происхождения.Почему-то в качестве смягчающих обстоятельств учитывают тяжёлое детство убийцы или его психические и душевные проблемы.Хотя судебная экспертиза признаёт подонка вменяемым.Или как в описанном вами случае,на смягчение приговора убийце бывшей подруги повлияли чувства его ревности .Почему-то,если покинутый муж или любовник убивает свою бывшую жену или подругу,то ему принято давать меньшие сроки,чем другим убийцам.Я с этим категорически не согласен.
Ален коренной житель18.11.09 13:13
Ален
18.11.09 13:13 
в ответ Инской 18.11.09 10:12
В ответ на:
Но Вы хотите , чтобы к нашему люду относились так же терпимо , как к экстравагантным пакистанцам , топчущим карикатуры , или политизированным палестинцам , таскающим трупы родственников по демонстрациям ?

Я считаю,что перед судом должны быть все равны.Независимо от национального происхождения,религии,материального или общественного положения подсудимого.На суровость приговора должна влиять только тяжесть и общественная опасность совершённого преступления.
Хорошист коренной житель18.11.09 13:15
Хорошист
18.11.09 13:15 
в ответ Ален 18.11.09 13:07
Причин почему они это делают может быть много,страх,деньги,приказы сверху,но не здравый смысл и честность это точно.
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
Ален коренной житель18.11.09 13:20
Ален
18.11.09 13:20 
в ответ Onkel Karl 18.11.09 12:15
В ответ на:
но Вы забыли упомянуть самых больших убийц 20 века Троцких, Сталиных, Свердловых, Бериев, Кагановичей.....

А вы намеренно забыли упомянуть других самых больших убийц 20-ого века-Гитлера,Гиммлера,Геринга,Кальтенбруннера,Эйхмана и других "борцов за чистоту арийской расы"
Ален коренной житель18.11.09 13:23
Ален
18.11.09 13:23 
в ответ Хорошист 18.11.09 13:15
В ответ на:
Причин почему они это делают может быть много,страх,деньги,приказы сверху,но не здравый смысл и честность это точно

"Они" это кто? Если судьи,то я с этим не согласен.Немецкие суды это не продажное басманное правосудие в России
golma1 злая мачеха18.11.09 13:26
golma1
18.11.09 13:26 
в ответ Onkel Karl 18.11.09 12:15
Ну... как всегда.
ban
  Musiker53 свой человек18.11.09 13:26
18.11.09 13:26 
в ответ Onkel Karl 18.11.09 12:24, Последний раз изменено 18.11.09 14:45 (Musiker53)
В ответ на:
Думаю на суде мотивы убийцы ни кто не искал. А у юстиции было два мотива:
Мотивы юстиции мне вроде бы понятны, мо мне лично не дают покоя мотивы Алекса.
<Auf dem Spielplatz wollte Marwa die Polizei anrufen und eine Frau aus ehemaliger UdSSR gab ihr den Mobiltelefon> Задумайтесь, вёл ли Алекс себя тогда спокойно или нет?
Вот что ещё интересно, если я правильно понял:
<Der Ehemann getöteten sagte, dass Beleidigungsverfahren wurde nicht von ihm oder Marwa initiiert, sondern von der Polizei.>
golma1 злая мачеха18.11.09 13:27
golma1
18.11.09 13:27 
в ответ Ален 18.11.09 13:20
В будущем воздержитесь от реагирования на провокации. Для этого есть модераторы.
  W.F. знакомое лицо18.11.09 13:27
18.11.09 13:27 
в ответ Участник 18.11.09 11:00
В ответ на:
У меня нет оснований не доверять информации Шпигеля о процессе.


Шпигель , шпигель ...
Пауль Шпигель уже умер . Значить ,вы имеете ввиду этот журнальчик котрый печатал в 80х правдивые дневники Гитлера ?
Хорошист коренной житель18.11.09 13:30
Хорошист
18.11.09 13:30 
в ответ Ален 18.11.09 13:23
В ответ на:
"Они" это кто? Если судьи,то я с этим не согласен

Судьи конечно.Несогласны тогда с удовольствием послушаю вашу версию почему они это делают.
В ответ на:
не продажное басманное правосудие в России

Ну до этих немцам далеко Там они запуганы не религией а одним человеком
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
  W.F. знакомое лицо18.11.09 13:32
18.11.09 13:32 
в ответ hamelner 18.11.09 01:11
В ответ на:
Странный у Вас круг. - Я приехал из Ташкента, так и там с ножами, мужчины из моего окружения, не ходили, а здесь ни кого не знаю таких. Вот в пятидесятые годы были, но и понажовщены

Вообщето в бывшем СССР за перочиный нож с лезвием превышающим определенную длину могли посадиить в ИТК на пару лет
Ален коренной житель18.11.09 13:52
Ален
18.11.09 13:52 
в ответ Musiker53 18.11.09 13:26
В ответ на:
мо мне лично не дают покоя мотивы Алекса.

Разве мотивы убийства на почве национальной или религиозной ненависти-это что-то новое в юриспруденции?
Ален коренной житель18.11.09 14:03
Ален
18.11.09 14:03 
в ответ Хорошист 18.11.09 13:30
В ответ на:
с удовольствием послушаю вашу версию почему они это делают.
Слишком мягкие иногда приговоры немецких судов убийцам и насильникам я могу обьяснить лишь одним- памятью о тяжёлом нацистском прошлом страны.После всего,что натворили нацистские убийцы в Германии и в Европе,немецкое правосудие по принципу маятника качнулось в другую сторону-сторону сверхлиберализации.По этой же причине немецкие суды очень часто в споре между госучреждениями и простыми гражданами становятся на сторону последних
Хорошист коренной житель18.11.09 14:15
Хорошист
18.11.09 14:15 
в ответ Ален 18.11.09 14:03
В ответ на:
Слишком мягкие иногда приговоры немецких судов убийцам и насильникам я могу обьяснить лишь одним- памятью о тяжёлом нацистском прошлом страны

Может быть одной из причин.Но в нашем конкретном примере,почему так селективно тогда? Одних по всей строгости закона,даже закрывая глаза на то что преступник болен и в другом такой "мягкий" приговор когда преступник совершенно здоров.
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
Porol старожил18.11.09 14:15
18.11.09 14:15 
в ответ Ален 18.11.09 14:03
В ответ на:
По этой же причине немецкие суды очень часто в споре между госучреждениями и простыми гражданами становятся на сторону последних

Это по той причине, что гос. учреждения порой творят реально законодательный беспредел. Но в основном судьи стоят за госучреждениями, так как по немецкому праву гос.чиновничество имеет высшее право перед обычными бюргерами, не говоря уже об иностранцах с меньшими правами.
  OTK местный житель18.11.09 14:27
18.11.09 14:27 
в ответ Porol 18.11.09 14:15
В ответ на:
не говоря уже об иностранцах с меньшими правами.

А вот с этого места пожалуйста по подробнее . Как это у иностранца может быть меньше прав.
И является ли переселенец с немецким паспортом иностранцем? А не думают ли многие бюргеры великого рейха что переселенцы тоже как иностранцы не имеют прав
Ален коренной житель18.11.09 14:28
Ален
18.11.09 14:28 
в ответ Хорошист 18.11.09 14:15
В ответ на:
Одних по всей строгости закона,даже закрывая глаза на то что преступник болен и в другом такой "мягкий" приговор когда преступник совершенно здоров

Во первых подонок,убивший египтянку не был болен и был вменяем..Это установила экспертиза.Во-вторых про учёт судом приступов ревности,как смягчающего обстоятельства я уже писал.И писал,что я с этим несогласен.
Ален коренной житель18.11.09 14:32
Ален
18.11.09 14:32 
в ответ Porol 18.11.09 14:15
В ответ на:
так как по немецкому праву гос.чиновничество имеет высшее право перед обычными бюргерами

Вы сможете ссылкой на немецкое право подтвердить ваше заявление,что в суде гочиновник якобы обладает неким приоритетом по сранению с обычным гражданином?
Porol старожил18.11.09 14:32
18.11.09 14:32 
в ответ OTK 18.11.09 14:27
Я говорю в данном случае о беженцах, к примеру тех, которые тут сидят с "волчьими бумажками" годами ожидая позитив.
Porol старожил18.11.09 14:37
18.11.09 14:37 
в ответ Ален 18.11.09 14:32, Последний раз изменено 18.11.09 14:39 (Porol)
Im Öffentlichen Recht besteht ein Über-Unterordnungsverhältnis zugunsten des Staates..
Только в Privat Recht sind beide Seiten gleichberechtigt.
Потому ein Beamter hat obrigkeitliche Rechte
  OTK местный житель18.11.09 14:42
18.11.09 14:42 
в ответ Porol 18.11.09 14:32
А я говорю,что убийство было совершено в состояние эффекта и не должно квалифицироваться как умышленное убийство,тем более как убийство на национальной почве,которая усугубляет вину.
Создаётся впечатление что все жертвы в том числе и подсудимый использованны для политических мотивов. Это убийство выгодно всем кроме пострадавшей и виновника.
  OTK местный житель18.11.09 14:45
18.11.09 14:45 
в ответ Porol 18.11.09 14:32
В ответ на:
Я говорю в данном случае о беженцах, к примеру тех, которые тут сидят с "волчьими бумажками" годами ожидая позитив.

а вот не надо говорить о беженцах как о нелюдях. Они тоже люди и преступление совершённое против них должно каратся так же как и против обычных граждан.
Porol старожил18.11.09 14:48
18.11.09 14:48 
в ответ OTK 18.11.09 14:42
Не, не в состоянии аффекта. Чувак пришел на суд с кухонным тесаком в 20см. для дела. Но предполагаю, что психика у него явна нарушена, с РФ приходила же в подтверждение этому справка. Но немецкий суд это не учел.
Хорошист коренной житель18.11.09 14:52
Хорошист
18.11.09 14:52 
в ответ Ален 18.11.09 14:28
В ответ на:
Во первых подонок,убивший египтянку не был болен и был вменяем..Это установила экспертиза

Не знаешь кому верить Установила экспертиза? Эти экспертизы делают тоже просто люди,которыми можно управлять.
Немцы пишут:
Der Russlanddeutsche ist doch nach dem Mord an der Ägypterin zu Lebenslang und Sicherheitsverwahrung verurteilt worden, OBWOHL ER SCHIZOPHREN IST. Hier wird ein geistig gesunder Mensch, der seine Freundin abschlachtet, zu 9 Jahren Haft verurteilt. Das kann man wirklich nicht mehr ertragen
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
Ален коренной житель18.11.09 15:20
Ален
18.11.09 15:20 
в ответ Хорошист 18.11.09 14:52
А почему я должен верить вашим словам,если вы даже не утруждаетесь давать ссылку на источник информации.
А вот что пишет конкретное СМИ
В ответ на:
Prozesse
Gutachter: Alex W. ist schuldfähig
Der wegen Mordes an der Ägypterin Marwa El- Sherbini angeklagte Alex W. ist aus Sicht eines Gutachters voll schuldfähig.

http://www.focus.de/panorama/welt/prozesse-gutachter-alex-w-ist-schuldfaehig_aid...
Если он когда-то в России косил под шизика,чтобы увильнуть от армии,то это не значит,что он может сейчас безнаказанно убивать людей.
  Musiker53 старожил18.11.09 15:22
18.11.09 15:22 
в ответ Porol 18.11.09 14:48
В ответ на:
Чувак пришел на суд с кухонным тесаком в 20см. для дела.

Сказал же потом, что носил его несколько недель.
Ален коренной житель18.11.09 15:26
Ален
18.11.09 15:26 
в ответ Musiker53 18.11.09 15:22
Мало ли что мог сбрехать убийца.Законопослушные граждане не ходят в суды с ножами.
Хорошист коренной житель18.11.09 15:28
Хорошист
18.11.09 15:28 
в ответ Ален 18.11.09 15:20
Так это не мои слова,я же писал немцев.
Я уже эту ссылку здесь выставлял,думал что прочитали,может не заметили..
http://www.pi-news.net/2009/11/verstaendnis-im-parkhausmordprozess/#comments
Ответ ╧22
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
hamelner коренной житель18.11.09 15:33
hamelner
18.11.09 15:33 
в ответ Onkel Karl 18.11.09 12:15, Последний раз изменено 18.11.09 15:54 (hamelner)
В ответ на:
Вы забыли упомянуть самых больших убийц 20 века Троцких, Сталиных, Свердловых, Бериев, Кагановичей.....этих
всех ордыно-хазаров.

Спасибо - Вы упомянули. Но я не понял, почему все фамилии во множественном числе и кто такие ордыно-хазары?
Если Вы имеете в Виду древних хазар, то что-то в истории нет упоминания об из особой жестокости, а вот к ним:
Как ныне сбирается вещий Олег
Отмстить неразумным хозарам,
Их селы и нивы за буйный набег
Обрек он мечам и пожарам;

Правда это не история, но...
Хорошист коренной житель18.11.09 15:39
Хорошист
18.11.09 15:39 
в ответ Ален 18.11.09 15:20
Из вашей ссылки :
Bei Alex W. gebe es Hinweise auf psychische Erkrankungen.
Что за Hinweise? Проверял их кто-нибудь? Да если бы ему не припаяли то что требовали наши Gutmenschen то повторилось бы то что было после карикатур.А так "слили" и всё спокойно..До поры до времени..
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
  Musiker53 старожил18.11.09 15:40
18.11.09 15:40 
в ответ Ален 18.11.09 15:26, Последний раз изменено 18.11.09 15:53 (Musiker53)
В ответ на:
Законопослушные граждане не ходят в суды с ножами.

<Einverstanden. Aber er könnte, wie Galant sagt, sein Opfer unbemerkbar töten. Где-нибудь за углом...
Wieso brauchte er so was in dem Gerichtsgebäude zu machen?!?! Wollte er die Aufmerksamkeit?>
Вот в чём вопрос!
  Germanicus завсегдатай18.11.09 16:04
18.11.09 16:04 
в ответ Ален 18.11.09 15:20
В ответ на:
А вот что пишет конкретное СМИ

... Ален, вы когда ещё в совдепии проживали, то, как журналист, для какого "конкретного СМИ" сочиняли?
Ну нельзя же быть таким легковерным!
У меня ещё свежи в памяти воспоминания о том, как 15 митбюргеров давали на меня ложные, абсолютно вымышленные показания и им за это ничего не было. А фантазии, которые сочиняли СМИ (Средства Массовой Индоктринации) я до сих пор храню и когда такой легковерный, как вы здесь пустословит, ничего кроме снисходительной улыбки у меня это не вызывает.
Харлампий завсегдатай18.11.09 16:12
Харлампий
18.11.09 16:12 
в ответ hamelner 18.11.09 15:33
В ответ на:
нет упоминания об их особой жестокости

А как же слова Александра Сергеевича, приведённые Вами:
В ответ на:
...за буйный набег
короче, что заслужили, то и получили. А потом племянник Олега Святослав Игоревич продолжил начатое дядей дело.
Не ходи по косогору, сапоги стопчешь! Козьма Прутков
  OTK местный житель18.11.09 16:20
18.11.09 16:20 
в ответ Ален 18.11.09 15:20
В ответ на:
Если он когда-то в России косил под шизика,чтобы увильнуть от армии,то это не значит,что он может сейчас безнаказанно убивать людей.

Убивают людей с целью имея мотив. Мотивация данного убийства не ясна. И похоже на психическое растройство,доведённого до отчаяния человека.
Нет здесь умысла. А значит приговор не законный или носит политический оттенок.
  OTK местный житель18.11.09 16:25
18.11.09 16:25 
в ответ Ален 18.11.09 15:26
В ответ на:
Мало ли что мог сбрехать убийца.Законопослушные граждане не ходят в суды с ножами.

Разница между законопослушным и не законопошлушным практически невидима. следуя немецкому законодательству можно обвинить во всём. Даже если вы чихнули случайно на прохожего. Я уверен что дело против русскоязычного сфабрикованно ,а возможно даже запланированно . Т.е. как любой террорист и как этот преступник оказался материалом в чей то крупной игре.
  Schloss патриот18.11.09 16:28
18.11.09 16:28 
в ответ Харлампий 18.11.09 16:12
Всё относительно... то, что щас считается "особой жестокостью", по тем временам было нормой... и где-то даже... доблестью... причем, повсеместно...
  Germanicus завсегдатай18.11.09 16:29
18.11.09 16:29 
в ответ OTK 18.11.09 16:20
В ответ на:
И похоже на психическое растройство,доведённого до отчаяния человека.

Вот, именно, на это больше всего похоже.
  kreatino гость18.11.09 16:32
18.11.09 16:32 
в ответ Ален 18.11.09 13:13
В ответ на:
Я считаю,что перед судом должны быть все равны.Независимо от национального происхождения,религии,материального или общественного положения подсудимого.На суровость приговора должна влиять только тяжесть и общественная опасность совершённого преступления.

Ален :
Вы , Шлосс , и я работаем на американскую разведку , но Вы получаете гранты от Госдепа , а мы со Шлоссом -- напрямую в Управлении .
Следовательно , наши методы тоньше . Тем более , что субординацию никто еще не отменял , и Шлосс , как мой подчиненный , всегда чувствует неискренность в отношениях .
Ваши же слова о равноправии в суде подтверждаю , к чему прилагаю печать со штемпелем нашего управления .
Передайте Тургаю , чтобы залег на дно , его вычислили .
  kreatino гость18.11.09 16:36
18.11.09 16:36 
в ответ kreatino 18.11.09 16:32
Прошу прощения . Подумал , что в группе . Прошу считать утечку неспланированной .
Porol старожил18.11.09 16:36
18.11.09 16:36 
в ответ OTK 18.11.09 16:20
Смотря что ты понимаешь под "отчаянием" , почти каждый преступник-убийца, который совершает преступление "в отчаянии" совершает его. Тот же пример недавний, когда мужик выкинул двух детей из окна в месть своей женушке. Эти отчаяния не могут являться проблемными для суда, чтобы выносить самое жесткое наказание.
  OTK местный житель18.11.09 16:52
18.11.09 16:52 
в ответ Porol 18.11.09 16:36
В ответ на:
Смотря что ты понимаешь под "отчаянием" , почти каждый преступник-убийца, который совершает преступление "в отчаянии" совершает его. Тот же пример недавний, когда мужик выкинул двух детей из окна в месть своей женушке. Эти отчаяния не могут являться проблемными для суда, чтобы выносить самое жесткое наказание.

ту понимать нечего. Когда человек не сознаёт последствия содеянного.
Русский человек оказался один не имея адвокатов или подставных адвокатов. Т.е. заранее его действия были обречены против его же самого.
Здесь нет умышленного убийства . Тем более что убийство совершено в зале суда. И часть ответственности несут работники суда.
  Musiker53 старожил18.11.09 16:53
18.11.09 16:53 
в ответ Porol 18.11.09 16:36
В ответ на:
когда мужик выкинул двух детей из окна в месть своей женушке.

Любимых детей!?! Из Окна!?!
Ален коренной житель18.11.09 17:08
Ален
18.11.09 17:08 
в ответ Хорошист 18.11.09 15:39
Если у него много лет назад даже и были психические расстройства,то это как-то оправдывает его преступление сегодня?
Убийца получил по заслугам..и нечего выискивать ему оправдания
Ален коренной житель18.11.09 17:10
Ален
18.11.09 17:10 
в ответ Germanicus 18.11.09 16:04
В ответ на:
У меня ещё свежи в памяти воспоминания

Я имел уже возможность убедиться в вашей весьма слабой памяти на конкретном примере.
Porol старожил18.11.09 17:15
18.11.09 17:15 
в ответ OTK 18.11.09 16:52, Последний раз изменено 18.11.09 17:16 (Porol)
Ты так о его том состоянии рассуждаешь, словно знаешь того типа. Насколько я читал по рассказам о нём, этот типчик был с крайними националисткими псевдоарийскими наклонностями с животной ненавистью к "черным южанам". Приехав в ФРГ в3году довольно быстро освоил немецкий а в переходном классе пытался даже шельмовать некоторых иностранцев за их "неарийскость". Строил из себя супер немца-арийца по крови, о чем ему напомнила судья в зале суда, что его немецкий пасс нифига не значит в то время как он не приносит пользы государству. Чел просто был помешан на своей арийскости, представляя что наконец перехав в Германию он имеет большие права, чтобы это доказывать это всяким "челнопопым" и прочим неарийцам. В своих фантазиях создал из себя образ мученика за правду , которого "какие то черные" хотели засудить. Его деяние было следствием его расовой ненависти , к этим "черным тараканам" , он даже не смог себя укротить во время, когда этот "таракан" начал его осуждать в суде.
Ален коренной житель18.11.09 17:16
Ален
18.11.09 17:16 
в ответ OTK 18.11.09 16:52
В ответ на:
Здесь нет умышленного убийства . Тем более что убийство совершено в зале суда. И часть ответственности несут работники суда.
Канешна,виноваты судебные работники,виновата убитая женщина,тяжёлое детство,школа,семья, всё что угодно,только не сам подонок.
Вам бы в адвокаты убийц и насильников пойти.Эдак вы и Чикатило будете оправдывать
Porol старожил18.11.09 17:17
18.11.09 17:17 
в ответ Musiker53 18.11.09 16:53
не не своих, приемных.
  OTK местный житель18.11.09 17:21
18.11.09 17:21 
в ответ Ален 18.11.09 17:08
В ответ на:
Убийца получил по заслугам..и нечего выискивать ему оправдания

Конечно если у вас отберут всё унижут и морально уничтожут,то конечно никакого оправдания быть не может если вы вдругот озлобленности кого либо грохните.
В германии совершаютс регулярно запланированные убийства. Пересадка органов самый доходный бизнес. Но почему то убийцы в белых халатах не несут ответственность. Потому что убийства совершаются с полным выполением законов и правил. Разве что желание убиваемого можно не спрашивать. Но это мелочи ,можно на законном уровне подделать документы.
Хорошист коренной житель18.11.09 17:21
Хорошист
18.11.09 17:21 
в ответ Ален 18.11.09 17:08
В ответ на:

Если у него много лет назад даже и были психические расстройства,то это как-то оправдывает его преступление сегодня?

Конечно не оправдывает.Но суд мог бы учесть эти обстоятельства,по крайней мере проверить,но это было банально проигнорировано,я даже знаю почему Так бы глядишь и 10 получил.
В ответ на:
Убийца получил по заслугам..и нечего выискивать ему оправдания

Это не оправдание для убийцы,а попытка показать что в этом случае,как и в случае с убийством в паркхаузе судьи были не корректны по каким то причинам
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
  Germanicus завсегдатай18.11.09 17:26
18.11.09 17:26 
в ответ Ален 18.11.09 17:10
В ответ на:
Я имел уже возможность ...

Вы имели возможность ответить мне на вопрос но постеснялись. Видимо ничего вразумительного вам в голову не пришло. Да, ... это ... перестаньте гадить мне в личку, тов. "нормальный форумщик".
  kreatino гость18.11.09 17:27
18.11.09 17:27 
в ответ Хорошист 18.11.09 17:21
В ответ на:
судьи были не корректны по каким то причинам

Ну хорошо , тогда я буду адвокатом судей .
У них тоже было тяжелое детство , полное такого же комплекса немецкой вины , что и у парнишки .
таким образом , мы локализуем сферу поиска виновных , и вычеркиваем лишние фигуры .


  OTK местный житель18.11.09 17:28
18.11.09 17:28 
в ответ Ален 18.11.09 17:16
В ответ на:
Канешна,виноваты судебные работники,виновата убитая женщина,тяжёлое детство,школа,семья, всё что угодно,только не сам подонок.
Вам бы в адвокаты убийц и насильников пойти.Эдак вы и Чикатило будете оправдывать

Виноваты все ,в том числе и убитая женщина. Она бы могла просто молча уйти из детской площадки. Ничего бы не случилось. Но ей захотелось уничтожить человека говорящего с акцентом на немецком. С чистоговорящем немцем она наврядли бы связывалась.
я так понял у неё были хорошие мусульманские связи в Германии и она была уверена в положительном исходе следствия. Единственное что она не могла допустить халатные действия охранников. А возможно и попустительство среди охранников.
Ясно одно ...здесь дело тёмное.
Ален коренной житель18.11.09 17:28
Ален
18.11.09 17:28 
в ответ OTK 18.11.09 17:21
В ответ на:
Конечно если у вас отберут всё унижут и морально уничтожут,то конечно никакого оправдания быть не может если вы вдругот озлобленности кого либо грохните.
Что конкретно отобрала у подонка и в чём его унизила зарезанная им египтянка? Только пожалуйста без демагогии про космические корабли в Больщом театре...
  OTK местный житель18.11.09 17:33
18.11.09 17:33 
в ответ Ален 18.11.09 17:28
В ответ на:
Что конкретно отобрала у подонка и в чём его унизила зарезанная им египтянка

Сама система сделала из человека подонка. Если бы его не унизила египтянка то не плучила бы 18 ножевых ранений. Следствие без причин не бывает.
Ален коренной житель18.11.09 17:33
Ален
18.11.09 17:33 
в ответ Хорошист 18.11.09 17:21
В ответ на:
Конечно не оправдывает.Но суд мог бы учесть эти обстоятельства,по крайней мере проверить,но это было банально проигнорировано,я даже знаю почему

Если вы загляните в статистику,то в современном обществе огромная часть людей страдает депрессиями и прочими психическими растройствами.Естесственно и среди убийц,маньяков,насильников и прочих преступников таких немало.Предлагаете им всем выносить на этом основании очень мягкие приговоры?
Ален коренной житель18.11.09 17:42
Ален
18.11.09 17:42 
в ответ OTK 18.11.09 17:28
В ответ на:
. Она бы могла просто молча уйти из детской площадки.

Она могла бы после нанесённых ей оскорблений подговорить своих знакомых и родственников встретить этого подлеца где-гнибудь в тёмном углу и надавть ему по шее.Но она поступила.как законопослушный человек и правильно сделала.
Если бы вашу мать,жену,сестру или подругу оскорбил бы какой-нибудь подонок,то вы бы тоже посоветовали ей просто уйти молча ?
В ответ на:
хорошие мусульманские связи в Германии

А шо це такое? В Германии уже действуют шариатские суды.?Тоды бы дебила забили насмерть камнями.
Ален коренной житель18.11.09 17:44
Ален
18.11.09 17:44 
в ответ OTK 18.11.09 17:33
В ответ на:
Сама система сделала из человека подонка

Типичное "оправдание" всех преступников
Crea коренной житель18.11.09 17:50
Crea
18.11.09 17:50 
в ответ OTK 18.11.09 17:33
Сама система сделала из человека подонка.
Если Вы имеет в виду страну исхода Алекса Винса, - то да. Там легко стать подонком. И жить по законам подонков. И очень трудно ликвидировать или локализовать в себе этим качества, живя в более цивилизованном обществе. Алекс Винс не справился.
  OTK местный житель18.11.09 18:04
18.11.09 18:04 
в ответ Crea 18.11.09 17:50
В ответ на:
Если Вы имеет в виду страну исхода Алекса Винса,

Страна исхода стала такой беря пример с той системы,где невозможно быть не уродом. Я вырос в советской стране и знал что такое человеческие принципы.
Поживя здесь в так называемой цивилизации я понял что их не существует. Здесь нет моральных законов а значит есть беззаконее...а не образ ли это жизни подонков
Ален коренной житель18.11.09 18:10
Ален
18.11.09 18:10 
в ответ OTK 18.11.09 18:04, Последний раз изменено 18.11.09 18:13 (Ален)
В ответ на:
Я вырос в советской стране и знал что такое человеческие принципы.
Так это гогласно "советским человеческим принципам" уничтожали,морили голодом и гнобили миллионы собственных советских граждан?
В ответ на:
Поживя здесь в так называемой цивилизации я понял что их не существует. Здесь нет моральных законов а значит есть беззаконее...

Вы вернулись в Казахстан.потому что там более цивилизованное и правовое общество,чем в Германии?
  OTK местный житель18.11.09 18:12
18.11.09 18:12 
в ответ Ален 18.11.09 18:10
В ответ на:
Так это гогласно "советским человеческим принципам" уничтожали,морили голодом и гнобили миллионы собственных советских граждан?

Это только лживая пропаганда.
В ответ на:
И что же вас заставляет жить в этом "обществе беззакония" и мешает вернуться в российское "правовое общество"?

Российское такое же продажно капиталистическое общество. Это не моя родина.
Моя родина СССР
Ален коренной житель18.11.09 18:18
Ален
18.11.09 18:18 
в ответ OTK 18.11.09 18:12
В ответ на:
Это только лживая пропаганда

То есть никаких гулагов,троек с расстрельными приговорами на скорую руку,раскулачивания зажиточных крестьян с высылкой в Сибирь на погибель,миллионов умерших от голода и т.д. не было?.
В ответ на:
Моя родина СССР

А где она сейчас находится? В Казахстане?А может быть в Сев.Корее?
  .Аферист старожил18.11.09 18:23
18.11.09 18:23 
в ответ Crea 18.11.09 17:50
В ответ на:
Если Вы имеет в виду страну исхода Алекса Винса, - то да. Там легко стать подонком.
Подоноком везде легко стать, к стране исхода это не имеет никакого отношения ИМХО.
ПыСы В конце концов мы все выходцы из той страны, но разве все живущие за границей бывшего СССР, подонки?
Аlex коренной житель18.11.09 18:23
Аlex
18.11.09 18:23 
в ответ Ален 16.11.09 17:32
В ответ на:
Проблемы с интеграцией в Европе,и в частности в Германии, иммигрантов мусульман действительно серьёзны.

У них проблемы? разве они сюда интегрироватся приехали?
Art. 5 Abs. 1 GG:Jeder hat das Recht, seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern und zu verbreiten
  OTK местный житель18.11.09 18:36
18.11.09 18:36 
в ответ Ален 18.11.09 17:44
В ответ на:
В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
Сама система сделала из человека подонка
Типичное "оправдание" всех преступников

От сумы и от тюрьмы не зарекайся.
Народная мудрость.
  Germanicus завсегдатай18.11.09 18:42
18.11.09 18:42 
в ответ Crea 18.11.09 17:50, Последний раз изменено 18.11.09 19:01 (Germanicus)
В ответ на:
живя в более цивилизованном обществе

В этом "более цивлизованном" обществе дети в детских садах после обеда на полу на кожаных матрацах спят в полуподвальных помещениях в одежде, в которой они до этого игрались в песке, на столах во время приёма пищи нет даже салфеток и они вытираются рукавами. В булочных тётки-продавцы почти поголовно лапают хлеб руками, которыми только что выжимали грязную тряпку. Врачи делают внутривенную инъекцию и лапают иголку руками. Можно продолжать "более цивилизованный" список до бесконечности.
В ответ на:
Там легко стать подонком. И жить по законам подонков. И очень трудно ликвидировать или локализовать в себе этим качества, живя в более цивилизованном обществе.

Ну, некоторым же это удаётся. Я вот одного знаю, ... он там (в стране исхода) любил пинать людей ногами творчески и с энтузиазмом, а здесь не пинает и вместо этого сочиняет стихи. Поверите?
kaputter roboter коренной житель18.11.09 18:49
kaputter roboter
18.11.09 18:49 
в ответ OTK 18.11.09 17:28
В ответ на:
Виноваты все ,в том числе и убитая женщина. Она бы могла просто молча уйти из детской площадки. Ничего бы не случилось. Но ей захотелось уничтожить человека говорящего с акцентом на немецком. С чистоговорящем немцем она наврядли бы связывалась.

Товарищ, Вам бы в адвокаты к убивце. Развейте свою мысль: женщина пришла на площадку с целью извести человека, с акцентом говорящего по-немецки. А, может, и вовсе следила за ним и преследовала от дома до плошадки. И тут такой случай подвернулся! Как не воспользоваться!
  OTK местный житель18.11.09 18:56
18.11.09 18:56 
в ответ Germanicus 18.11.09 18:42, Последний раз изменено 18.11.09 19:09 (OTK)
В ответ на:
Можно продолжать "более цивилизованный" список до бесконечности.

Я продолжу. В этой стране где умирают люди и где рождаются мёртвые дети по вине врачей. В этой стране где по дукументам каждый может умереть. Но на самом деле использован для трансплантации органов. В этой стране где переселенцев не считают за людей и провоцируют проблемы,после которых они вымирают от болезней или от самоубийств. в этой стране где в грошь цену не ставят семейные отношении ,где всё делают для упрощённых разводов,а сотни разочеровавших в жизни идут на улицу.
В этой стране где извращенцы в виде голубых и лесбиянок приходят квласти и диктуют свои античеловеческие законы...продолжать?
kaputter roboter коренной житель18.11.09 18:59
kaputter roboter
18.11.09 18:59 
в ответ OTK 18.11.09 18:56
В ответ на:
В этой стране

Вам не место!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  Musiker53 старожил18.11.09 19:22
18.11.09 19:22 
в ответ Ален 18.11.09 18:18, Последний раз изменено 18.11.09 19:29 (Musiker53)
В ответ на:
То есть никаких гулагов,троек с расстрельными приговорами на скорую руку,раскулачивания зажиточных крестьян с высылкой в Сибирь на погибель,миллионов умерших от голода и т.д. не было?.

Не при нашей жизни. СССР в 70ые-80ые, это не то, о чём вы написали...
Ален коренной житель18.11.09 19:44
Ален
18.11.09 19:44 
в ответ Аlex 18.11.09 18:23, Последний раз изменено 18.11.09 19:46 (Ален)
В ответ на:
разве они сюда интегрироватся приехали?
Вот этот подонок,который убил женщину на глазах её малолетнего сына,и к тому же бездельничал на социале,явно не интегрировался в нормальное немецкое общество.А убитая им и её муж были хорошо интегрированы
Ален коренной житель18.11.09 19:55
Ален
18.11.09 19:55 
в ответ Musiker53 18.11.09 19:22
В ответ на:
Не при нашей жизни. СССР в 70ые-80ые, это не то, о чём вы написали...
Во-первых мой оппонент голословно отрицает все преступления коммунистического режима в сталинские времена.А в 70-80-ые годы в совке было всё в норме с правами человека?.Инакомыслящих не преследовали,не сажали в тюрьмы и психушки,разрешали образовывать некоммунистические партии , организации,независимые масс-медиа,проводить оппозиционные демонстрации и пикеты,организовывать общины верующих и т.д.? Разрешали свободно эмигрировать в другие страны или ездить в гости к родствнникам зарубежом ? Разрешили всем репрессированным народам вернуться в родные места и выплатили им компенсации за незаконно конфискованное имущество?
  OTK местный житель18.11.09 19:56
18.11.09 19:56 
в ответ Ален 18.11.09 19:44
В ответ на:
А убитая им и её муж были хорошо интегрированы

Всё правильно .. уничтожение человека через адвоката это лучший способ интеграции. Одно не учли ,что нервы у этого человека на пределе. Да и охранник не из любителей ислама
идёт тихая война. Идёт невидемая война на истребление,но цивилизованными способами. И кто из нас следущий известно только богу.
В ответ на:
не интегрировался в нормальное немецкое общество

Я в упор не вижу нормальное..тем более немецкое общество
Последнего немца грохнули в 45 в берлине. Да жаль только обгоревший труп нашли.
  Инской завсегдатай18.11.09 19:59
18.11.09 19:59 
в ответ Musiker53 18.11.09 19:22
В ответ на:
Не при нашей жизни. СССР в 70ые-80ые, это не то, о чём вы написали...

А это потому , что Хрущев настроил домов , и критическая масса саботажников и вредителей на время занялась обустройством ,
но поскольку акция была единоразовая , а не перманентная , то следующее поколение снова занялось поиском правды , и стало
читать интеллектуальную прозу , выменянную на макулатуру . Это все и испортило .

А восьмидесятые -- это уже понеслось ускорение . А кстати , и действительно понеслось .
Ви-и-и-у ... шлеп -- и мы уже в другой эпохе . Многие воспринимают , как апокалипсис , а между прочим , парнишка был как раз оттуда , где подобных
проблем , казалось , не было . Оказывается , были . Но если стараться вспоминать то благостное , что лезет в голову ( а почему оно лезет ? что у нас за головы такие ? ) , то ни за что не догадаешься , отчего в такой прекрасной летней , теплой стране , рождаются такие дырявые идеи .
Почему вообще в странах провозглашенного интернационализма так много психически больных нацизмом людей ?
Чего мы не замечали так сильно ? Вот першинги -- все помнят першинги . А больше ничего . Пробел ?
Представляете , как попсово мы себя вели , если кроме аллей с черемухой и гонки вооружений ничего не помнится . Ну , очереди еще .
А так -- пробел , дыра во много лет .



  Schloss патриот18.11.09 20:00
18.11.09 20:00 
в ответ Ален 18.11.09 19:55
В ответ на:
Инакомыслящих не преследовали,не сажали в тюрьмы и психушки

Ну,... выходит что таки нет... раз все мы тут собрались... или Вас выпустили?...
Ален коренной житель18.11.09 20:01
Ален
18.11.09 20:01 
в ответ OTK 18.11.09 19:56
В ответ на:
Я в упор не вижу нормальное..тем более немецкое общество
Последнего немца грохнули в 45 в берлине. Да жаль только обгоревший труп нашли

Ну если для вас нормальное немецкое общество было только при бесноватом,тогда дискутировать с вами не о чём
  OTK местный житель18.11.09 20:03
18.11.09 20:03 
в ответ Ален 18.11.09 19:55
В ответ на:
Во-первых мой оппонент голословно отрицает все преступления коммунистического режима в сталинские времена.А в 70-80-ые годы в совке было всё в норме с правами человека?.Инакомыслящих не преследовали,не сажали в тюрьмы и психушки,разрешали образовывать некоммунистические партии , организации,независимые масс-медиа,проводить оппозиционные демонстрации и пикеты,организовывать общины верующих и т.д.? Разрешали свободно эмигрировать в другие страны или ездить в гости к родствнникам зарубежом ? Разрешили всем репрессированным народам вернуться в родные места и выплатили им компенсации за незаконно конфискованное имущество?

Во первый при соц. не может быть несколько партий. так как финансирование партий делают в основном толстосумы для продвиженя своих голосов в правительство с дальнейшей коммерческой целью. Но мы жили в обществе где не допускалась эксплуатация человека человеком,а значит присутствие толстосумов исключалось.
Инакомыслющих не сажали. Вызывали тех которые распространяли антисоветскую пропаганду с дальнейшим предупреждением.Свободная эмиграция в соц. страны была допустима. Но запрет на выезд во враждебный кап. лагерь был политически правильный,так как это был враг номер 1.
Ален коренной житель18.11.09 20:04
Ален
18.11.09 20:04 
в ответ Schloss 18.11.09 20:00
В ответ на:
раз все мы тут собрались

Вас выпустили ещё при Брежневе али уже при Горби?
  Инской завсегдатай18.11.09 20:05
18.11.09 20:05 
в ответ Schloss 18.11.09 20:00
В ответ на:
Ну,... выходит что таки нет... раз все мы тут собрались... или Вас выпустили?...

Кого заловят , тот уже не здесь . Там такие зубры . Те не плюются просто так -- там солидно все .
На пеньке сидят , по-английски говорят .
  Schloss патриот18.11.09 20:09
18.11.09 20:09 
в ответ Ален 18.11.09 20:04
При Кучме, кажись...
  Инской завсегдатай18.11.09 20:13
18.11.09 20:13 
в ответ OTK 18.11.09 20:03
В ответ на:
Во первый при соц. не может быть несколько партий. так как финансирование партий делают в основном толстосумы для продвиженя своих голосов

Ну можно было партийные взносы как-то разделить хотя бы на два потока . И вполне содержать две партии .
О ! Мы вообще какие только партии не содержали , не будучи толстосумами . За рубежом -- не абы как . Всякие -разные -- полная палитра политических оттенков социализма . Так , что неверно Вы сказали все .
Хорошист коренной житель18.11.09 20:15
Хорошист
18.11.09 20:15 
в ответ Ален 18.11.09 17:33
В ответ на:
Предлагаете им всем выносить на этом основании очень мягкие приговоры?

Ты похоже так и не понял,что я ничего не предлагаю Моё мнение что это решение суда было вынесено под и из-за давления мусульман.Ок каждый останется при своём мнении.
Теперь посмотрим другой случай с которым идёт сравнение.Этот Suat G полностью здоров и вменяем, нанёс 36 ударов ножом немке от которых она естественно скончалась 9 лет просит обвинитель Нормальное решение? А почему не пожизнено? Потому что он принадлежит другой религии
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
  Инской завсегдатай18.11.09 20:15
18.11.09 20:15 
в ответ Schloss 18.11.09 20:09
В ответ на:
При Кучме, кажись...

Окститесь -- мы "при Путине" застали .
А Кучма -- что Кучма ?
  tuv коренной житель18.11.09 20:17
18.11.09 20:17 
в ответ Ален 18.11.09 20:01
НП. Упс, эт ж скока страниц уже понаписано на ветке. Я грешным делом думал, что для людей вменяемых в этом деле всё очевидно, ан нет. Иные сроком заключения недовольны, дескать, парнишке ещё жить бы, да жить ... А вот молодой женщине уже не жить. И её нерождённому ребёнку. И её трёхлетний сын ещё не скоро оправится от пережитого. И муж. А может этот Винс иногда на ДК заходил? И начитавшись, да насмотревшись роликов от Аламо, старательно и последовательно разжигающего ненависть к мусульманам на ДК, того ... совсем слетел с катушек? Я так опасаюсь, что если Аламо не остановится, то такие пешки, как Винс - это далеко не последний кошмар из теленовостей... Тут, вон, уже отметились пара слабонервных кандидатов с идеей фикс о перманентной борьбе культур за жизененное пространство
  Musiker53 старожил18.11.09 20:19
18.11.09 20:19 
в ответ Инской 18.11.09 19:59
В ответ на:
парнишка был как раз

Из другого ВРЕМЕНИ, или лучше сказать, даже из другой страны, если сравнить с моими детьми. <Einreisejahr 1994 und Einreisejahr 2003>
  Инской завсегдатай18.11.09 20:21
18.11.09 20:21 
в ответ tuv 18.11.09 20:17
А , Вы тоже заметили , что вагон с рельсов съезжает ?
А я уже привык , я уже здесь , как рыба в воде . Такой сюрреализм .
Я поначалу тоже ждал чего-то , а потом понял что-то свое , и не отвлекаюсь даже на тему .
Хотя мыслил по-началу примерно , как Вы .
Хорошист коренной житель18.11.09 20:23
Хорошист
18.11.09 20:23 
в ответ tuv 18.11.09 20:17
В ответ на:
И начитавшись, да насмотревшись роликов от Аламо, старательно и последовательно разжигающего ненависть к мусульманам на ДК,

А может и охранник немец тоже сюда на ДК заходил? Почему он стрелял в мужа этой Египтянки?
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
hamelner коренной житель18.11.09 20:23
hamelner
18.11.09 20:23 
в ответ .Аферист 18.11.09 18:23, Последний раз изменено 18.11.09 20:27 (hamelner)
В ответ на:
Подоноком везде легко стать, к стране исхода это не имеет никакого отношения ИМХО.
ПыСы В конце концов мы все выходцы из той страны, но разве все живущие за границей бывшего СССР, подонки?
Можно стать везде, но в стране, где четверть мужского населеия пропускается через тюрьмы и минталитет преступного мира стал почти нормой жизни общества, где мат вошёл даже в интеллигентные семьи, вероятность большая.
Подонки не все, но я был девять месяцев на языковых курсаз в VHS и гонор у меня поуменьшился и я ясно увидел, что не очень мы хороши (со сороны).
Ален коренной житель18.11.09 20:24
Ален
18.11.09 20:24 
в ответ OTK 18.11.09 20:03
Я уже давно заметил такую особенность.Многие из тех,кто пытается оправдывать коммунистическую диктатуру,одновременно симпатизируют и нацистсской диктатуре.Весьма показательный симбиоз.
  Инской завсегдатай18.11.09 20:24
18.11.09 20:24 
в ответ Musiker53 18.11.09 20:19
В ответ на:
Из другого ВРЕМЕНИ, или лучше сказать, даже из другой страны, если сравнить с моими детьми

Не отмазывайте нас , не отмазывайте . Вот эта дыра в памяти -- там мы , молодые , счастливые родители воспитывали подрастающее поколение , только не помним , как .
Видите ? -- нам до сих пор ккажется , что вроде хорошо воспитывали , а оно вона как !
  Schloss патриот18.11.09 20:26
18.11.09 20:26 
в ответ Хорошист 18.11.09 20:15
В ответ на:
9 лет просит обвинитель Нормальное решение?

Нормальное... за обычную мокруху в Германии обычно дают пятёрку... девять лет - это строго... впрочем, в немецкой тюрьме жить можно...
  Germanicus завсегдатай18.11.09 20:28
18.11.09 20:28 
в ответ tuv 18.11.09 20:17
В ответ на:
начитавшись, да насмотревшись роликов от Аламо,

Ну, да, ... конечно, ... те, кто создал благоприятную почву и спровоцировал межэтнические конфликты, планомерно заселяя Германию чуждыми народами и превращая её в Германистан, не виноваты. Виноват Аламо, о своими роликами.
Аламо вам глаза открывает на то, что вы в упор видеть не хотите.
  OTK местный житель18.11.09 20:29
18.11.09 20:29 
в ответ hamelner 18.11.09 20:23
В ответ на:
Подонки не все, но я был девять месяцев на языковых курсаз в VHS и гонор уменя поумеьшился и я ясно увидел, что не очень мы хороши (со сороны).

По вашему гонору я бы не сказал что вы так самокритичны.
А теперь дайте ваще определение слову подонок. Я потом дам своё. Если мы сойдёмся в определениях,то продолжим спор о том где их больше.
Ален коренной житель18.11.09 20:33
Ален
18.11.09 20:33 
в ответ Хорошист 18.11.09 20:15
В ответ на:
А почему не пожизнено? Потому что он принадлежит другой религии
Неужто вам неизвестно ни одного случая,когда местного немца приговаривали за убийство тоже к сроку мене 10 лет?
turgai коренной житель18.11.09 20:33
turgai
18.11.09 20:33 
в ответ Хорошист 18.11.09 13:30
В ответ на:
Судьи конечно.Несогласны тогда с удовольствием послушаю вашу версию почему они это делают.

Потому что все здесь читают Бильдец и судьи и полицейские, ну а ФАЦ и другие газеты тот же бильдец но без сисек
В немецких СМИ ╖1 Русский всегда виноват
╖ 2 Если русский не воноват действует ╖ 1.
Если бы у нас была бы своя партия как у русаков в Израиле то такого безобразия и вранья о нас не было бы.
Хорошист коренной житель18.11.09 20:34
Хорошист
18.11.09 20:34 
в ответ Schloss 18.11.09 20:26, Последний раз изменено 18.11.09 20:44 (Хорошист)
Это не обычная мокруха,а зверское убийство.И даже если ему 9 дадут,за хорошее поведение выйдет через 6
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
  Schloss патриот18.11.09 20:34
18.11.09 20:34 
в ответ Инской 18.11.09 19:59
В ответ на:
Почему вообще в странах провозглашенного интернационализма так много психически больных нацизмом людей ?

Ну и ушлый вы народ,
Ажно оторопь берет!
Всяк другого мнит уродом,
Несмотря, что сам урод.
(С)
turgai коренной житель18.11.09 20:37
turgai
18.11.09 20:37 
в ответ Ален 18.11.09 14:28
В ответ на:
..Это установила экспертиза

Ален немецкая экспертиза самая продажная из тех которые я знаю
(извините не знаком с российской)
  Инской завсегдатай18.11.09 20:37
18.11.09 20:37 
в ответ Schloss 18.11.09 20:34
Сами такой .
Я же говорю "мы ", а не "они ".
Значит , причисляю себя , конечно же .
Вы не прав , Шлосс .
kaputter roboter коренной житель18.11.09 20:37
kaputter roboter
18.11.09 20:37 
в ответ turgai 18.11.09 20:33

В ответ на:
Если бы у нас была бы своя партия как у русаков в Израиле то такого безобразия и вранья о нас не было бы.

Какого вранья,товарищ? Дела ваши говорят о вас громче всяких слов. Вот Вас, персонально, небось вся Ваша деревня обожает, о чем Вы неоднократно тут писали. Такие, как ВЫ позорят нацию!
  tuv коренной житель18.11.09 20:37
18.11.09 20:37 
в ответ Инской 18.11.09 20:21
В ответ на:
А , Вы тоже заметили , что вагон с рельсов съезжает ?

Ещё как. Чесс слово, не ожидал, что люди в такой ситуации оправданий отморозку будут искать ... Это ж надо, действительно, какой зверской ненавистью к мусульманам пылать ...
  tuv коренной житель18.11.09 20:38
18.11.09 20:38 
в ответ Хорошист 18.11.09 20:23
В ответ на:
Почему он стрелял в мужа этой Египтянки?

Потому что психологически оказался не готов к такому повороту событий. А у Вас какая версия?
  Инской завсегдатай18.11.09 20:39
18.11.09 20:39 
в ответ tuv 18.11.09 20:37
Паталогическое . И видно , что по-настоящему психуют . Ей-ей .
hamelner коренной житель18.11.09 20:40
hamelner
18.11.09 20:40 
в ответ OTK 18.11.09 19:56
В ответ на:
Одно не учли ,что нервы у этого человека на пределе

то имеет другое название, - амбиции, разнузданность и кураж, это ясно показала и площадка и суд.
Хорошист коренной житель18.11.09 20:40
Хорошист
18.11.09 20:40 
в ответ Ален 18.11.09 20:33
Давай опять не будем начинать..Ок? Почему тогда в Дрездене пожизнено?
Ты пойми это не я такой это немцы пишут:http://www.pi-news.net/2009/11/verstaendnis-im-parkhausmordprozess/ Зайди почитай коментарии
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
  tuv коренной житель18.11.09 20:41
18.11.09 20:41 
в ответ Germanicus 18.11.09 20:28
В ответ на:
те, кто создал благоприятную почву и спровоцировал межэтнические конфликты, планомерно заселяя Германию чуждыми народами и превращая её в Германистан, не виноваты

А кто эти анонимные закулисные правители Германии? Назовите пару имён. Заодно поговорим о механизмах реализации подобных "планов" на протяжении десятилетий в демократической стране.
turgai коренной житель18.11.09 20:42
turgai
18.11.09 20:42 
в ответ Ален 18.11.09 15:20
В ответ на:
Если он когда-то в России косил под шизика,чтобы увильнуть от армии

Ален , вам не стыдно за этот бред, вы спросите у российских психиатров можно ли так косить под шизика чтобы увильнуть от российской армии
теперь я понимаю выражение демократическая шиза, это диагноз некоторых форумчан.
  Schloss патриот18.11.09 20:42
18.11.09 20:42 
в ответ Хорошист 18.11.09 20:34
В ответ на:
И даже если ему 9 дадут,за хорошее поведение выйдет через 6

Ну дык, нормально... для Германии - в пределах... Вот если бы я щас хотел кого зарезать - зарезал бы не задумываясь... подумаешь, пятёрку отбыть... в нумерах...
Хорошист коренной житель18.11.09 20:43
Хорошист
18.11.09 20:43 
в ответ tuv 18.11.09 20:38
В ответ на:
Потому что психологически оказался не готов к такому повороту событий

Ну да может быть Потому что знают уже от кого в основном угроза
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
kaputter roboter коренной житель18.11.09 20:45
kaputter roboter
18.11.09 20:45 
в ответ turgai 18.11.09 20:42
В ответ на:
можно ли так косить под шизика чтобы увильнуть от российской армии

Косить под шизика вовсе необязательно. Главное заплатить по тарифу.
  Инской завсегдатай18.11.09 20:45
18.11.09 20:45 
в ответ Schloss 18.11.09 20:42
В ответ на:
Вот если бы я щас хотел кого зарезать - зарезал бы не задумываясь

Это нехорошо , неправильно это .
  tuv коренной житель18.11.09 20:45
18.11.09 20:45 
в ответ Хорошист 18.11.09 20:40
В ответ на:
Почему тогда в Дрездене пожизнено?

А Вам не кажется, что убийство в зале суда - это особое отягчающее обстоятельство? Оно говорит о том, что сей субьект не питает и капли уважения к суду и ставит себя выше общества и государства. Только за это его стоило бы закатать в асфальт без права помилования.
hamelner коренной житель18.11.09 20:46
hamelner
18.11.09 20:46 
в ответ turgai 18.11.09 20:33
В ответ на:
Если бы у нас была бы своя партия как у русаков в Израиле то такого безобразия и вранья о нас не было бы.

По национальной принадлежност может образоваться только нацистская партия.
turgai коренной житель18.11.09 20:46
turgai
18.11.09 20:46 
в ответ kreatino 18.11.09 16:32
В ответ на:
Передайте Тургаю , чтобы залег на дно , его вычислили .

тут математиков то нету и логическое мышление отсутствует
  Quinbus Flestrin местный житель18.11.09 20:47
18.11.09 20:47 
в ответ kaputter roboter 18.11.09 20:37
В ответ на:
Дела ваши говорят о вас громче всяких слов.

А какие дела? В Афганистане например чуть не половина погибших из бундесвера - РД. Че то не спешат журналюги распинаться. А вот если у какого-нибудь оказавшегося на свалке общества короткое замыкание происходит, тут уж держись...
Ален коренной житель18.11.09 20:48
Ален
18.11.09 20:48 
в ответ turgai 18.11.09 20:42
В ответ на:
вы спросите у российских психиатров можно ли так косить под шизика чтобы увильнуть от российской армии
А вы не косите под незнайку,что якобы вам неизвестно,что в России можно купить почти любую справку и документ-хоть академика,хоть шизика
  Инской завсегдатай18.11.09 20:48
18.11.09 20:48 
в ответ turgai 18.11.09 20:42
В ответ на:
спросите у российских психиатров можно ли так косить под шизика чтобы увильнуть от российской армии

Ох уж мне эти рекруты , что по двадцать пять лет служили , и на флоте тридцать .
Ни фига про современную боевую армию не имеют .
Хорошист коренной житель18.11.09 20:48
Хорошист
18.11.09 20:48 
в ответ tuv 18.11.09 20:45
Я уже всё сказал,что сказать хотел читайте выше.
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
turgai коренной житель18.11.09 20:49
turgai
18.11.09 20:49 
в ответ Ален 18.11.09 17:16
В ответ на:
Канешна,виноваты судебные работники

наконец то
hamelner коренной житель18.11.09 20:49
hamelner
18.11.09 20:49 
в ответ turgai 18.11.09 20:37
В ответ на:
Ален немецкая экспертиза самая продажная из тех которые я знаю
(извините не знаком с российской)

Вы првели оценочные исследования?
Ален коренной житель18.11.09 20:53
Ален
18.11.09 20:53 
в ответ turgai 18.11.09 20:49
У вас очевидно проблемы с юмором и вы не уловили мой сарказм
turgai коренной житель18.11.09 20:53
turgai
18.11.09 20:53 
в ответ Germanicus 18.11.09 18:42
В ответ на:
В этом "более цивлизованном" обществе дети в детских садах после обеда на полу на кожаных матрацах спят в полуподвальных помещениях в одежде, в которой они до этого игрались в песке, на столах во время приёма пищи нет даже салфеток и они вытираются рукавами. В булочных тётки-продавцы почти поголовно лапают хлеб руками, которыми только что выжимали грязную тряпку. Врачи делают внутривенную инъекцию и лапают иголку руками. Можно продолжать "более цивилизованный" список до бесконечности.


Но демшизу вы ни чем не убедите
kaputter roboter коренной житель18.11.09 20:53
kaputter roboter
18.11.09 20:53 
в ответ Quinbus Flestrin 18.11.09 20:47
В ответ на:
А какие дела?

Дела наши скорбные... Если Вы любите гордиться достижениями своих бывших соотечественников, так извольте и стыдиться за подобных уродов. Das gehöhrt dazu. Идет в комплекте.
А пишут ли, говорят ли об этом - неважно. Это витает в воздухе. Это ощущаем мы ежедневно на собствеенном ляйбе, едва открыв рот.
  Musiker53 старожил18.11.09 20:57
18.11.09 20:57 
в ответ tuv 18.11.09 20:37
В ответ на:
есс слово, не ожидал, что люди в такой ситуации оправданий отморозку будут искать

Не все ищут ему оправдания, я например пытаюсь его мотивы понять. Вот < hamelner schreibt >: амбиции, разнузданность и кураж, Кажется то, что я искал...
Хорошист коренной житель18.11.09 21:03
Хорошист
18.11.09 21:03 
в ответ Musiker53 18.11.09 20:57
В ответ на:
Не все ищут ему оправдания

Я его тоже нисколько не оправдываю.Но отношение в судах зависит от политики,а не по закону
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
  tuv коренной житель18.11.09 21:03
18.11.09 21:03 
в ответ Хорошист 18.11.09 20:48
В ответ на:
Я уже всё сказал,что сказать хотел читайте выше.

Дык я и удивляюсь - чего тут можно ещё говорить??
Хорошист коренной житель18.11.09 21:06
Хорошист
18.11.09 21:06 
в ответ tuv 18.11.09 21:03
Я тебя понимаю,тебе бы поскорей всё затихло
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
  Germanicus завсегдатай18.11.09 21:06
18.11.09 21:06 
в ответ turgai 18.11.09 20:53
В ответ на:
Но демшизу вы ни чем не убедите

Им ещё аукнется.
  OTK местный житель18.11.09 21:06
18.11.09 21:06 
в ответ Ален 18.11.09 20:24
В ответ на:
коммунистическую диктатуру

Какое интересное словочетание. Знаю что такое коммунизм . это высокоцивилизованное раноправное общество ,где нет эксплатации человека человекм и всё принадлежит народу.
но коммунистическая диктатура что то новое.
  Quinbus Flestrin местный житель18.11.09 21:12
18.11.09 21:12 
в ответ kaputter roboter 18.11.09 20:53
В ответ на:
так извольте и стыдиться за подобных уродов

Блин, какая ... разбудила приверженцев идеи коллективной вины?...
  tuv коренной житель18.11.09 21:14
18.11.09 21:14 
в ответ Musiker53 18.11.09 20:57
В ответ на:
амбиции, разнузданность и кураж, Кажется то, что я искал...

Musiker53, да я не про Вас. Вы ж порядочный человек. И с анализом мотивов уложились в одну строку. Больше тут разумному человеку и сказать-то нечего. Только руками развести, что из-за одного подонка опять всех переселенцев в СМИ полоскают всем кому не лень...
  Инской завсегдатай18.11.09 21:15
18.11.09 21:15 
в ответ Хорошист 18.11.09 21:06
В ответ на:
Я тебя понимаю,тебе бы поскорей всё затихло

Ну да , хочется посмотреть , кто же убийца . Кассир ?

  tuv коренной житель18.11.09 21:16
18.11.09 21:16 
в ответ Хорошист 18.11.09 21:06
В ответ на:
Я тебя понимаю,тебе бы поскорей всё затихл

А Вам непременно огонь поярче раздуть хочется? Руки на погромы чешутся?
kaputter roboter коренной житель18.11.09 21:19
kaputter roboter
18.11.09 21:19 
в ответ Quinbus Flestrin 18.11.09 21:12
Ну да, как перья распускать, так индивидуально, а как постыдиться, так сразу коллективно-принудительно. Детский сад!
  tuv коренной житель18.11.09 21:22
18.11.09 21:22 
в ответ kaputter roboter 18.11.09 21:19
В ответ на:
Ну да, как перья распускать, так индивидуально, а как постыдиться, так сразу коллективно-принудительно

Так это ж прописная истина. Гагариным гордятся все, а Чикатило отвечает сам за себя. Что Вас в этом удивляет?
  Инской завсегдатай18.11.09 21:26
18.11.09 21:26 
в ответ tuv 18.11.09 21:14
В ответ на:
Только руками развести, что из-за одного подонка опять всех переселенцев в СМИ полоскают всем кому не лень...

А между прочим , Вы не хуже других съехали с темы . Тема была о другом .
Тема была : откуда берется такой способ поведения , как у
парнишки 

.
А кстати , если бы они прочли , что здесь пишут , то полоскали бы еще больше .

  tuv коренной житель18.11.09 21:43
18.11.09 21:43 
в ответ Инской 18.11.09 21:26
В ответ на:
Тема была : откуда берется такой способ поведения , как у парнишки

Понятия не имею. Да и не интересуют меня его мотивы. Какими они бы ни были, они не оправдывают этого зверского убийства.
В ответ на:
А кстати , если бы они прочли , что здесь пишут , то полоскали бы еще больше .

Конечно. Ибо в СМИ тоже идёт борьба лагерей. Тем, кто на стороне "мульти-культи" - переселенцы, приехавшие в Германию по "принципу крови" - как полено в глазу. Поэтому и занимаются журналисты увлечённо поисками каких-то "общих" признаков национальной и религиозной нетерпимости у переселенцев. Иные договариваются до поголовного антисемитизма и глубокомысленно заявляют, что дело Винса- де, "не единственный случай" (Радио Функхауз Ойропа). Да он как раз единственныий и неповторимый, и отморозок сей - "достояние" не российских немцев, а фрейдовского Ид.
kaputter roboter коренной житель18.11.09 21:47
kaputter roboter
18.11.09 21:47 
в ответ tuv 18.11.09 21:43
В ответ на:
приехавшие в Германию по "принципу крови" - как полено в глазу. Поэтому и занимаются журналисты увлечённо поисками каких-то "общих" признаков национальной и религиозной нетерпимости у

Это Вы себе немного льстите. Хотите быть немножко лучше, чем другие ауслендеры. Чем мульти-культи. Увы и ах! И уж специально поисками вряд ли кто занимается
  дактиль падчерица18.11.09 21:52
18.11.09 21:52 
в ответ Schloss 18.11.09 20:00
В ответ на:
Ну,... выходит что таки нет... раз все мы тут собрались... или Вас выпустили?...

Шлосс, вы прям напрашиваетесь.
ban
  Quinbus Flestrin местный житель18.11.09 21:53
18.11.09 21:53 
в ответ kaputter roboter 18.11.09 21:47
В ответ на:
Это Вы себе немного льстите.

Я Вас поздравляю, Вы наконец то нашли подтверждение тому, что всегда знали.
  дактиль падчерица18.11.09 21:55
18.11.09 21:55 
в ответ turgai 18.11.09 20:33
В ответ на:
Если бы у нас была бы своя партия как у русаков в Израиле то такого безобразия и вранья о нас не было бы.

Какие русаки в Израиле?
  tuv коренной житель18.11.09 21:56
18.11.09 21:56 
в ответ kaputter roboter 18.11.09 21:47
В ответ на:
Хотите быть немножко лучше, чем другие ауслендеры.

Не, не я понимаю, что плохо хотеть быть хуже других, а что плохого в том, чтобы хотеть быть лучше?
В ответ на:
И уж специально поисками вряд ли кто занимается

Так уж и не занимается? Никто? Вы кроме ДК ещё что-нибудь читаете? Вот это, например?
В ответ на:
Spätaussiedler in Deutschland
Die enttäuschte Generation

http://www.taz.de/1/politik/deutschland/artikel/1/die-enttaeuschte-generation/
  Инской завсегдатай18.11.09 21:59
18.11.09 21:59 
в ответ tuv 18.11.09 21:43

В ответ на:
Конечно. Ибо в СМИ тоже идёт борьба лагерей

Нет , не поэтому полоскать будут больше . Просто потому , что наше лицо на ДК -- это одно из мерзких проявлений эмигрантских обществ ,
объединяющихся по клановому , религиозному , или этническому признаку .
Я не имею ввиду всех , и даже не имею ввиду большую часть эмигрантов .

  Germanicus завсегдатай18.11.09 22:00
18.11.09 22:00 
в ответ tuv 18.11.09 20:41
В ответ на:
А кто эти анонимные закулисные правители Германии? Назовите пару имён. Заодно поговорим о механизмах реализации подобных "планов" на протяжении десятилетий в демократической стране.

Эт наверное тему надо новую открывать ... или думаете, что нам здесь позволят ... назвать поимённо?
kaputter roboter коренной житель18.11.09 22:00
kaputter roboter
18.11.09 22:00 
в ответ Quinbus Flestrin 18.11.09 21:53
А я в Ваших поздравлениях не нуждаюсьСамоутешение и гордость с приобщением к чужим успехам - это атрибуты Вашей самоидентификации
  tuv коренной житель18.11.09 22:08
18.11.09 22:08 
в ответ Инской 18.11.09 21:59
В ответ на:
Нет , не поэтому полоскать будут больше . Просто потому , что наше лицо на ДК -- это одно из мерзких проявлений эмигрантских обществ ,

Не уверен. Ваше лицо, пардон за комплимент, очень даже приятное, и у Музыканта, и у Пикуля, и у Видда, да мало ли ещё приятных лиц на ДК? А коли по "мерзким" лицам на ДК обо всех эмигрантах судить возьмутся - так то от глупости, или от злобы. На ДК ить не путём демократических выборов делегируют, какие мы там чьи-то представители?
  tuv коренной житель18.11.09 22:09
18.11.09 22:09 
в ответ Germanicus 18.11.09 22:00
В ответ на:
или думаете, что нам здесь позволят ... назвать поимённо?

Пришлите в личку. Почитаю, вдруг, тоже глаза откроются?
  Quinbus Flestrin местный житель18.11.09 22:09
18.11.09 22:09 
в ответ kaputter roboter 18.11.09 22:00
В ответ на:
Самоутешение и гордость с приобщением к чужим успехам - это атрибуты Вашей самоидентификации

Jetzt müssen Sie nur noch einige Zitaten liefern, die diese scharfsinnige Analyse meiner Persönlichkeitsstruktur untermauern...
  Инской завсегдатай18.11.09 22:19
18.11.09 22:19 
в ответ tuv 18.11.09 22:08
В ответ на:
обо всех эмигрантах судить возьмутся - так то от глупости, или от злобы

Ну , я ощущаю свою причастность к негативу . Я его прекрасно чувствую , я понимаю мотивы убийцы -- не потому , что я психолог , а потому , что каждый день такое вижу в эмигрантской среде -- то тем , то тем боком .
Таких людей не много , но их постоянно по времени , и их громко по обрывкам фраз , которые немцы не понимают .
Впечатление бывает , что их -- целый город . Ну , как здесь -- впечатление , что их много .
Но , в общем , как следствие этих завезенных нами привычек -- даже одно убийство -- это много , и это прямой результат этих привычек . такой закономерный результат . Ну , и если ты ( безличное местоимение . Я про себя ) видел , как формировались эти мысли у убийцы , каким коллективным творчеством подпитывались -- ну , то есть
проследил буквально всю цепочку от идей , замыслов , и до исполнения ... То значит , ты ведь тоже соучастник ? ( Ты -- как безличное местоимение )
  Musiker53 старожил18.11.09 22:24
18.11.09 22:24 
в ответ tuv 18.11.09 21:43, Последний раз изменено 18.11.09 22:32 (Musiker53)
В ответ на:
переселенцы, приехавшие в Германию по "принципу крови"

Если Модераторы не против, давайте разберёмся, откуда появилась эта немного, а может и совсем, ошибочная теория. <In diesem Thread.>
Согласно закону, я прибыл в Германию в качестве <Spätaussiedler>, то есть лица, которое принадлежало в СССР к немецкой народности. И декларировало свою принадлежность наличием записи в ПАСПОРТЕ, на основании чего можно было сделать выбод о проблемах, которые я мог бы иметь или имел, как лицо, принадлежащее к немецкой народности СССР.
НИКОГО не интересовало доказательство того, что мои предки действительно выехали из КАКОГО-либо немецкого государства.
<An Moderation. Ich bitte, erlauben Sie mir auch weitere bedarfsorientirte Erklärungen, sehr wichtig!>
kaputter roboter коренной житель18.11.09 22:26
kaputter roboter
18.11.09 22:26 
в ответ Инской 18.11.09 22:19
В ответ на:
ты ведь тоже соучастник ?

Сопричастник.
Оправдательная кампания или открещивание со стороны тех, кто хочет остаться чистеньким.
  tuv коренной житель18.11.09 22:28
18.11.09 22:28 
в ответ Инской 18.11.09 22:19
В ответ на:
Ну , я ощущаю свою причастность к негативу . Я его прекрасно чувствую , я понимаю мотивы убийцы -- не потому , что я психолог , а потому , что каждый день такое вижу в эмигрантской среде -- то тем , то тем боком .

Фиг его знает... Может, я не в той среде вращаюсь? Вообще-то, круг моего тесного общения довольно узкий. Да и не стремлюсь я его любой ценой расширять. Но ни в одном моём знакомом "эмигранте" я не узнаю описанного Вами психотипа. Потому и мотивов убийцы мне понять очень сложно. Ну, как например, не понять мне мотивов папаши Наташи Кампуш. Хотя я сам отец двух замечательных девочек.
Crea коренной житель18.11.09 22:28
Crea
18.11.09 22:28 
в ответ Germanicus 18.11.09 18:42
Можно продолжать "более цивилизованный" список до бесконечности.
Ага, ага, пошло, поехало.
Только и Вас, и ОТК, и еще легион здешних страждущих, Германией замордованных, никаким поленом обратно не вышибешь. Для меня - это самый веский аргумент. А никто и не держит, напротив, спасибо скажут за уезд. Но немецкий кактус-то продолжаете поедать. До седьмого пришествия.
В этом "более цивлизованном" обществе дети в детских садах после обеда на полу на кожаных матрацах спят в полуподвальных помещениях в одежде, в которой они до этого игрались в песке, на столах во время приёма пищи нет даже салфеток и они вытираются рукавами. В булочных тётки-продавцы почти поголовно лапают хлеб руками, которыми только что выжимали грязную тряпку. Врачи делают внутривенную инъекцию и лапают иголку руками.
Дети тут, значит, на кожаных матрацах спят, не переодевшись. А в России - их миллионы, бездомных, которые вообще непонятно где и в чем спят, что едят и чем болеют. При живых родителях, которые их, бывает, за бутылку продадут. На органы ли, для проституции ли. Детские дома переполнены и условия там известные, живут на подачки, в том числе и с Запада, усыновителей ищут тоже на Западе. Свои не берут своих же детей. Это признак цивилизованности и человеколюбия, разумеется.
Тетки в немецких булочных ваш хлеб лапают. Кошмар неимоверный.
А в России у Вас на лестничной площадке наложат кучу дерьма. Изгадят лифт, обос..т подъезд, в песочницу, где будут играть Ваши дети, навалят битых бутылок и использованных шприцов. На скамейках рассядутся воняющие мочой алкаши и обкуренные подростки. По дворам гоняют своры полудиких грязных псов, спят в метро и переходах. Это я про Москву и про неплохие районы, кстати. Это все примеры родимой стерильности, которой Вам так тут не хватает.
Оттого и любите хаять ненавистную неметчину, но только чур на расстоянии от родных пенатов, пожалуйста, только бы от них подальше.
  Инской завсегдатай18.11.09 22:29
18.11.09 22:29 
в ответ kaputter roboter 18.11.09 22:26, Последний раз изменено 18.11.09 22:29 (Инской)
В ответ на:
Сопричастник.

Ну , пусть такой смысловой оттенок , более точный .
  tuv коренной житель18.11.09 22:31
18.11.09 22:31 
в ответ Musiker53 18.11.09 22:24
В ответ на:
Если Модераторы не против, давайте разберёмся, откуда появилась эта немного, а может и совсем, ошибочная теория.

Да не ошибочная она вовсе. Вы же заполняли антраг, где вносили родственников до третьего колена (бабушек-дедушек)? Одной записи в паспорте недостаточно. Нужно показать, что немецкая линия в родословной не прерывалась. Так было , по-крайней мере, с моим антрагом в 1988 году.
  Инской завсегдатай18.11.09 22:33
18.11.09 22:33 
в ответ tuv 18.11.09 22:28
В ответ на:
Может, я не в той среде вращаюсь?


Это очень хорошо .


  tuv коренной житель18.11.09 22:35
18.11.09 22:35 
в ответ kaputter roboter 18.11.09 22:26
В ответ на:
Оправдательная кампания или открещивание со стороны тех, кто хочет остаться чистеньким.

А Вы статейку уже прочитали? И всё ещё думаете, что никто ?
kaputter roboter коренной житель18.11.09 22:37
kaputter roboter
18.11.09 22:37 
в ответ tuv 18.11.09 22:35
Я не интересуюсь подобными статейками. Я все это и так знаю из жизни Или Вас смутило, что это стало заметно и коренному населению? Так они вправе оценивать со своей колокольни.
  OTK местный житель18.11.09 22:40
18.11.09 22:40 
в ответ Crea 18.11.09 22:28
В ответ на:
Оттого и любите хаять ненавистную неметчину,

Во первых я нехаю а констатирую факты.
И делаю это от бессилия,сознавая что попал в пропость из которой выбраться будет очень тяжело.Хотя всё ещё на что то надеясь. Иначе бы уже давно бы замочил пару адвокатов.
Во вторых под каждым словом я подразумеваю случаи из моей жизни в Германии.
А про Россию я не собираюсь ничего говорить,это мёртвое тело оставшееся от \ссср.
А в мёртвом теле сами знаете что водится.
Crea коренной житель18.11.09 22:40
Crea
18.11.09 22:40 
в ответ tuv 18.11.09 20:17, Последний раз изменено 18.11.09 22:43 (Crea)
Тут, вон, уже отметились пара слабонервных кандидатов с идеей фикс о перманентной борьбе культур за жизененное пространство
Как ни циничен данный вывод, но в какой-то мере это так.
Люди, одинаково чуждые немецкой культуре и традициям, приехали в одну и ту же страну по тем или иным правилам въезда, неважно каким. Где чисто, где красиво, где спокойно, где кормят. Начинается чево? Правильно, банальное пиханье локтями у прилавка, злые взгляды, скрежетанье зубами, хамские выпады, что "мы первые, нас пустили/пригласили, мы в своем праве, а этим (черно..м, к тому же) неча! А то не хватит!". Стоило ли ожидать чего-то другого?
  tuv коренной житель18.11.09 22:41
18.11.09 22:41 
в ответ kaputter roboter 18.11.09 22:37
В ответ на:
Я не интересуюсь подобными статейками. Я все это и так знаю из жизни

А я, понимаеш, старался... Впрочем, как всегда ... Что Вы и так знаете, если статьи не читали? По заголовку судите?
В ответ на:
Или Вас смутило, что это стало заметно и коренному населению? Так они вправе оценивать со своей колокольни.

Дык, нет у местного населения единой колокольни. Как и нет у местного населения и единого мнения. Не знали?
Crea коренной житель18.11.09 22:43
Crea
18.11.09 22:43 
в ответ OTK 18.11.09 22:40
Это слишком уж просто - объявить родное государство мертвым телом.. А там живут люди. В том числе Вам близкие.
kaputter roboter коренной житель18.11.09 22:45
kaputter roboter
18.11.09 22:45 
в ответ tuv 18.11.09 22:41
В ответ на:
Дык, нет у местного населения единой колокольни. Как и нет у местного населения и единого мнения. Не знали?

В отношении Вас конкретно, возможно, у населения и не будет единого мнения. А отношение к проблеме (или к явлению) довольно- таки монотоннолитно
  tuv коренной житель18.11.09 22:47
18.11.09 22:47 
в ответ Crea 18.11.09 22:40
В ответ на:
Правильно, банальное пиханье толкотня локтями у прилавка, злые взгляды, скрежетанье зубами, хамские выпады, что "мы первые, нас пустили/пригласили, мы в своем праве, а этим (черно..м, к тому же) неча! А то не хватит!"

О, Ваши слова напомнили мне недавний эпизод. В нашей католической церкви по-пятницам бесплатно раздают продуктовые пакеты. Я шёл в последнюю пятницу мимо - очередь, как в 88 году за водкой, и впереди толпы - не вру, честной слово, какая-то толстенная тётка наваливалась на тщедушного старика с криком "Вас здесь не стояло!!". Старичок робко оправдывался: "Как не стояло, да я же.." Дальше я не слышал, уже далеко отошёл. Неее ... , прав, Инский, много чего я в эмигрантской среде ещё не видел.
  Germanicus завсегдатай18.11.09 22:48
18.11.09 22:48 
в ответ Crea 18.11.09 22:28
В ответ на:
Вас ... никаким поленом обратно не вышибешь. Для меня - это самый веский аргумент.

На каком основании меня кто-то должен вышибить из моей страны?
В ответ на:
напротив, спасибо скажут за уезд.

Да, здесь вы правы. Те, кого набрали сюда с целью заменить народ населением будут улюлюкать вслед.
В ответ на:
А в России у Вас .... А в России - ... Это я про Москву ... Это все примеры родимой стерильности ... которой Вам так тут не хватает.
Оттого и любите хаять ненавистную неметчину, но только чур на расстоянии от родных пенатов.

Мадам, я в Мааскве вашей никогда не жил ... и пенатами родными Россия ваша для меня тоже не является. Вы здесь всё в кучу собрали и пенаты и Мааскву вашу и алкашей. Видимо у вас что-то личное ....
У меня сложилось стойкое убеждение, что вам действительно ответить было нечего.
  OTK местный житель18.11.09 22:48
18.11.09 22:48 
в ответ Crea 18.11.09 22:43
В ответ на:
Это слишком уж просто - объявить родное государство мертвым телом.. А там живут люди. В том числе Вам близкие.

Я никогда не жил в россии я жил в СССР ..место жительство казахстан. А в россии как мы знаем гнилой капитализм. А у гнилого общества нет будущего.
Россия это сырьевая база проданная ельциным западу. И власть там прозападная . Так что там ещё хуже чем в стране где жил Гитлер.
  tuv коренной житель18.11.09 22:49
18.11.09 22:49 
в ответ kaputter roboter 18.11.09 22:45
В ответ на:
А отношение к проблеме (или к явлению) довольно- таки монотоннолитно

Про какие-то минимальные доказательства тезиса спрашивать бесполезно?
  Инской завсегдатай18.11.09 22:54
18.11.09 22:54 
в ответ tuv 18.11.09 22:49
В ответ на:
Про какие-то минимальные доказательства тезиса спрашивать бесполезно?

Знаете , Капуттер говорит таким языком , который уже является убедительной доказательной базой . Надо только почувствовать .
Елы-палы ! Время-то уже -- почти одинадцать . Все , надо , надо .

kaputter roboter коренной житель18.11.09 22:55
kaputter roboter
18.11.09 22:55 
в ответ tuv 18.11.09 22:49

Немцы культурный народ, однако. Вам в лицо не выскажут (понятным для нашего брата языком, разумеется), что они о нас думают. Lassen Sie sich nicht täuschen!
Живите себе в силу Ваших возможностей достойно, и не читайте всяких статеек.
  Germanicus завсегдатай18.11.09 22:56
18.11.09 22:56 
в ответ Crea 18.11.09 22:40, Последний раз изменено 18.11.09 23:00 (Germanicus)
В ответ на:
Люди, одинаково чуждые немецкой культуре и традициям, приехали в одну и ту же страну по тем или иным правилам въезда, неважно каким. Где чисто, где красиво, где спокойно, где кормят.

Да вы, мадам, понятия не имеете о том, о чём здесь несёте. Наверное вы всё-же с себя пишете. Рефлексия это, мадам. За что вы сама себя бичуете? Примите себя такой какая вы есть.
  OTK местный житель18.11.09 23:01
18.11.09 23:01 
в ответ kaputter roboter 18.11.09 22:55
В ответ на:
Немцы культурный народ, однако.

Это ..извините про каких немцев вы глаголите. Я тоже немец. И в глаза не говорю никому и веду себя так же как и окружающие. Улыбаюсь ненавидя
Интересно что вы понимаете под культурой? Себя считать высшей рассой,а к другим относится с брезгливостью как к нелюдям?
Я правильно вас понял?
Crea коренной житель18.11.09 23:04
Crea
18.11.09 23:04 
в ответ Germanicus 18.11.09 22:48, Последний раз изменено 18.11.09 23:16 (Crea)
Вы здесь всё в кучу собрали и пенаты и Мааскву вашу и алкашей.
Вы привели достаточно сумбурные аргументы для определения Германии как нецивилизованной страны. Теток в булочных, кожаные маты для детей, инъекции.... Я привела свои - всего лишь. Аргументы того, что Россия (откуда прибыл А.Винс - ветка о нем, кстати) - нецивилизованная страна по сравнению с Германией. Неблагополучная и уголовная.
я в Мааскве вашей никогда не жил ... и пенатами родными Россия ваша для меня тоже не является....

Не понимаю, почему мне постоянно нужно комплексовать из-за места рождения. Стоит лишь упомянуть, причем в негативном смысле даже, - и народ (не знаю откуда) испытывает корчи. Оно такое уж позорное?
А сами где жили-то? В союзных республиках? Или В Германии уже и родились?
На каком основании меня кто-то должен вышибить из моей страны?
Так она вдруг Вашей оказалась? Согласно паспорту? Не вышибут, конечно же. Сколько бы Вы ни ныли.
  Musiker53 старожил18.11.09 23:04
18.11.09 23:04 
в ответ tuv 18.11.09 22:31, Последний раз изменено 18.11.09 23:19 (Musiker53)
В ответ на:
до третьего колена

1. А глубже никто не спрашивает.
В свидетельствах о рождении моих родителей совершенно не указана национальность их родителей! Понимаете, в чём дело!
2. Лица немецкой национальности из других государств, желающие воспользоваться этим Законом <BVFG>, должны доказать, что у них после 01.01.1993 имеются проблемы, связанные с их принадлежностью к немецкой национальнои группе. Немцы СССР от этого освобождены, поэтому многие не задумываются о том, что нам разрешили въезд в связи с проблемами, вызванными принадлежностью к немецкой национальной группе СССР, и думают, что "принцип крови"- основное!
kaputter roboter коренной житель18.11.09 23:05
kaputter roboter
18.11.09 23:05 
в ответ OTK 18.11.09 23:01

В ответ на:
Улыбаюсь ненавидя

А когда разглагольствуете про мораль - ненавидите, улыбаясь
В ответ на:
.Я тоже немец
.Вы не тоже немец. Вы - жертва.
  Quinbus Flestrin местный житель18.11.09 23:09
18.11.09 23:09 
в ответ tuv 18.11.09 22:49
В ответ на:
Про какие-то минимальные доказательства тезиса спрашивать бесполезно?

Я вот все пытаюсь понять (пока безуспешно) мотивы некоторых на этом форуме, постоянно отказывающих РД в какой-бы то ни было этнической самоидентификации и пытающихся насадить им(нам) комплекс неполноценности по отношению к "немцам". При этом не мог у отделаться от ощущения, что первого РД они увидели только в немецком лагере и старательно и успешно избегают "живого общения" с ними. Наверное потому опусы "журналистов", выдающих маргиналов за типичных РД, с таким энтузиазмом жуются...
  Germanicus завсегдатай18.11.09 23:15
18.11.09 23:15 
в ответ Crea 18.11.09 23:04, Последний раз изменено 18.11.09 23:21 (Germanicus)
В ответ на:
Так она вдруг Вашей оказалась?

Мадам, вы обо мне ровным счётом ничего не знаете но уже успели с обобщениями и огульными обвинениями.
Crea коренной житель18.11.09 23:23
Crea
18.11.09 23:23 
в ответ Germanicus 18.11.09 23:15
Я Вас в ЧЕМ-ТО обвиняла? В чем?
Вы меня - да. Перешли на вульгарно-фамильярную форму обращения. С презрением отозвались о месте моего рождения. Если у Вас какие-то собственные комплексы в отношении собственного места рождения, то другие к этому никак не причастны.
  Germanicus завсегдатай18.11.09 23:30
18.11.09 23:30 
в ответ Crea 18.11.09 23:23
В ответ на:
у Вас какие-то собственные комплексы в отношении собственного места рождения,

Ну конечно, я же не в Мааскве родился! У меня просто обязан быть по этой причине целый букет комплексов!
Crea коренной житель18.11.09 23:35
Crea
18.11.09 23:35 
в ответ tuv 18.11.09 22:47
Ваши слова напомнили мне недавний эпизод.В нашей католической церкви по-пятницам бесплатно раздают продуктовые пакеты.
О, и мне Ваш эпизод напомнил эпизод.
Недалеко от места, где случается бывать по работе, находятся такие центры по раздаче пайков... С утра это бывает.
Пара коренных лиц "не от мира сего", тощих, вялых, лузерного вида: уходят с пакетиком, содержимое и объем коего их, кажется, не особо занимает.
И отряды турецко-подданных теток: вот те не вялые и не тощие, и явно осуществляют рейды по доставке в семью как можно больше бесплатного провианта, вооружены тележками и огромными баулами.
Бросился в глаза контраст в целенаправленности.
  Germanicus завсегдатай18.11.09 23:47
18.11.09 23:47 
в ответ Crea 18.11.09 23:35, Последний раз изменено 19.11.09 09:49 (Germanicus)
В ответ на:
отряды турецко-подданных теток: вот те не вялые и не тощие, и явно осуществляют рейды по доставке в семью как можно больше бесплатного провианта, вооружены тележками и огромными баулами.

Они будут улюлюкать.

Crea коренной житель18.11.09 23:52
Crea
18.11.09 23:52 
в ответ Germanicus 18.11.09 23:47
Они будут улюлюкать.
Возможно.
И это печально.
aguna коренной житель18.11.09 23:57
aguna
18.11.09 23:57 
в ответ tuv 18.11.09 22:35
В ответ на:
А Вы статейку уже прочитали?

А Вы комментарии к статейке прочитали? Сами же РД выражают возмущение картинкой, нарисованной автором статьи. В одном из комментариев сказано довольно точно, с моей точки зрения : не надо демонизировать поздних переселенцев! Другой комментатор выразил мысль, к которой, я думаю, присоединятся все, кто использует голову не только для приёма пищи : "Есть немецкие, русские, турецкие и прочие идиоты. И есть нормальные люди, которых большинство. И слава Богу, что это именно так!"
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
  Germanicus завсегдатай19.11.09 00:14
19.11.09 00:14 
в ответ aguna 18.11.09 23:57
В ответ на:
есть нормальные люди

Раз Вы тут взялись категоризировать, я ещё один редкий вид назову; "нормальные форумщики" - венец эволюции. В иерархии доместицированных приматов они стоят даже выше "нормальных люей"
  Musiker53 старожил19.11.09 00:16
19.11.09 00:16 
в ответ Musiker53 18.11.09 23:04, Последний раз изменено 19.11.09 01:07 (Musiker53)
Добавление
3. Немецкая линия нужна была из-за следующего условия.
<╖ 4 Spätaussiedler
(1) Spätaussiedler ist in der Regel ein deutscher Volkszugehöriger, der ... ... ... ...
... wenn er zuvor
1. seit dem 8. Mai 1945 oder
2. nach seiner Vertreibung oder der Vertreibung eines Elternteils seit dem 31. März 1952 oder
3. seit seiner Geburt, wenn er vor dem 1. Januar 1993 geboren ist und von einer Person abstammt, die die Stichtagsvoraussetzung des 8. Mai 1945 nach Nummer 1 oder des 31. März 1952 nach Nummer 2 erfüllt, es sei denn, dass Eltern oder Voreltern ihren Wohnsitz erst nach dem 31. März 1952 in die Aussiedlungsgebiete verlegt haben,
seinen Wohnsitz in den Aussiedlungsgebieten hatte. http://www.gesetze-im-internet.de/bvfg/__4.html>
Кто-нибудь из предков должен был удовлетворять условию: <8. Mai 1945 (oder nach Vertreibung und Rückkehr 31. März 1952)>
Короче, если кто-то въехал, скажем, в Польшу в 1948 году, (или после изгнания, вернулся в 1953 году), принял там польское гражданство с утратой гражданства ФРГ, то он или его потомки может/могут вернуться обратно только как иностранец/цы. Хотя у них могла быть 100% немецкая кровь. (Что это такое, немецкая кровь, нужно тоже выяснить!!)
aguna коренной житель19.11.09 00:33
aguna
19.11.09 00:33 
в ответ Germanicus 19.11.09 00:14
Вам скучно на форуме без привычного постоянного оппонента и Вы пытаетесь найти замену? Так я на эту роль не подхожу. На этой же ветке я кое в чём соглашалась, например, с Вашими утверждениями. И я вовсе не категоризирую, я просто своими словами пересказала два из 14-ти комментариев к статье, которую я, так же, как и большинство авторов комментов, считаю тенденциозной и создающей неверное представление о поздних переселенцах и степени их интегрированности в немецкое общество.
Спокойной ночи!
И не торопитесь с ответами на посты тех, кого Вы полагаете Вашими оппонентами, попробуйте сначала хотя бы внимательно прочитать написанное другими.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
  Germanicus завсегдатай19.11.09 01:21
19.11.09 01:21 
в ответ aguna 19.11.09 00:33
В ответ на:
Вам скучно на форуме без привычного постоянного оппонента и Вы пытаетесь найти замену?

Ну вот ещё ... Как раз наоборот, я рад, что никто не саботирует дискуссию, срываясь на эмоциональный уровень. Даже если и высказываются контроверзные точки зрения, то всё остаётся более или менее в рамках приличного, без истерик. Вот Вы же не опускаетесь до того, что-бы писать мне в личку гадости, как это делают некоторые доместицированные приматы с доминантным анально-территориальным контуром сознания.
В ответ на:
Спокойной ночи!

И Вам спокийною ночи!
Надежда_germanph свой человек19.11.09 02:19
19.11.09 02:19 
в ответ OTK 18.11.09 23:01
В ответ на:
Я уверен что дело против русскоязычного сфабрикованно ,а возможно даже запланированно .

Правильно, товарищ! Конечно, запланировано. Убитая запланировала свое убийство заранее, сговорилась с судьями, возможно, даже заплатила им, чтобы они дали будущей жертве немецкого судопроизводства максимальный срок, потом много недель ходила по детским площадкам, выбирая подходящего русскоговорящего, скорее всего, даже навела справки через продажных чиновников, а потом долго оскорбляла его.
В ответ на:
Конечно если у вас отберут всё унижут и морально уничтожут,то конечно никакого оправдания быть не может если вы вдругот озлобленности кого либо грохните.

Нет, ну если унижут и уничтожут, да еще и отберут - то все понятно, тут любой озлобится и грохнет. А ведь у Алекса все, абсолютно все отняли. Да еще унижили и уничтожили.
В ответ на:
В германии совершаютс регулярно запланированные убийства. Пересадка органов самый доходный бизнес. Но почему то убийцы в белых халатах не несут ответственность. Потому что убийства совершаются с полным выполением законов и правил. Разве что желание убиваемого можно не спрашивать.

Архи-верно! Я по роду службы этих врачей каждый день вижу, и что я вам скажу: да, планируют убийства. Как ни придешь к ним, опять по плану потрошат беззащитных граждан на органы, особенно им нравятся органы немецких переселенцев. И никакой ответственности не несут! Ужас просто! Я Вам по-товарищески советую, Вы не ходите в больницы, совсем не ходите, а то не успеете оглянуться, они Вам гланды отрежут и пересадят кому-нибудь. Или мозг оттяпают.
В ответ на:
Виноваты все ,в том числе и убитая женщина. Она бы могла просто молча уйти из детской площадки. Ничего бы не случилось. Но ей захотелось уничтожить человека говорящего с акцентом на немецком.

Конечно, именно она и виновата во всем. Вот Вы бы так и сделали, просто взяли и ушли. Вас бы оскорбили - а Вы бы утерлись и ушли. А если не захотела утереться, значит правильно ее ножичком-то.
В ответ на:
В этой стране где умирают люди и где рождаются мёртвые дети по вине врачей. В этой стране где по дукументам каждый может умереть. Но на самом деле использован для трансплантации органов. В этой стране где переселенцев не считают за людей и провоцируют проблемы,после которых они вымирают от болезней или от самоубийств. в этой стране где в грошь цену не ставят семейные отношении ,где всё делают для упрощённых разводов,а сотни разочеровавших в жизни идут на улицу.
В этой стране где извращенцы в виде голубых и лесбиянок приходят квласти и диктуют свои античеловеческие законы...продолжать?

Да-да, чудовищная страна! Чистая правда, люди здесь умирают, причем именно по документам, и даже трупов не остается, потому что их расчленяют и используют все до последней жилочки - пересаживают желающим, а потом и тех, желающих, тоже расчленяют, когда их очередь придет.

Переселенцы вообще больше всех страдают, почти все вымерли. Болезни им просто специально прививают, а еще им такие специальные проблемы придумывают, чтобы они самоубились. Для придумывания специальных проблем нанимают специальных людей, которых оплачивает Америка.
Семей здесь вообще не осталось, все сплошь разведенные. И эти разведенные потом идут на улицу, пугая остальных своим разочЕрованием. Страшное зрелище, скажу я Вам!
Голубые с лесбиянками, сбиваясь в стаи, носятся по городам, диктуют свои законы, античеловечески пристают к гетеросексуалам. Просто не понимаю, как Вы тут живете!?
В ответ на:
Я в упор не вижу нормальное..тем более немецкое общество
Последнего немца грохнули в 45 в берлине. Да жаль только обгоревший труп нашли.

Да нет здесь никаких немцев. Вот Вы есть, а немцев нет.
В ответ на:
Свободная эмиграция в соц. страны была допустима. Но запрет на выезд во враждебный кап. лагерь был политически правильный,так как это был враг номер 1.

Да, припоминаю, была свободная эмиграция в соцстраны. Приходишь и говоришь, что желаешь выехать на ПМЖ в Чехословакию, например. А тебе говорят, дескать, пожалуйста-пожалуйста, поезжайте прямо хоть завтра мягким вагоном. А в капстраны правильно не пускали, думаю, и Вас не надо было пускать к врагам, очень уж мучаетесь здесь.
anabis2000 коренной житель19.11.09 02:35
anabis2000
19.11.09 02:35 
в ответ Надежда_germanph 19.11.09 02:19
Мадам..., Вы успокойтесь..
Здесь имеется возможность выбирать врачей..., в отличие от деревни Кукуевка...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Vkrieger знакомое лицо19.11.09 03:47
19.11.09 03:47 
в ответ wittness 16.11.09 23:53, Последний раз изменено 19.11.09 03:49 (Vkrieger)
В ответ на:
Во всей этой истории меня удивляет даже не само преступление и преступник (урод он и есть урод), а реакция на
это событие. Например, коллекция некоторых откликов на этой ветке, по котрым можно диагноз ставить. Ну ладно, допустим что виртуальная анонимность все спишет.
Однако очень показательно оглушительное молчание всяких русскио-немецких землячеств и союзов. Как в рот воды набрали. Неужто трудно было
публично осудить это зверство, соболезнования семье выразить что-ли..

А почему бы не попробовать сначала проинформироваться, прежде чем обвинять кого-то и ставить им "более правильных" в пример? На сайте Землячества уже более трех месяцев висит заявление для печати, но видимо оно мало кого фактически интересует.
http://www.deutscheausrussland.de/presse.htm
И конкретно по данному случаю:
Respekt vor der Kultur des Anderen!
Die Landsmannschaft der Deutschen aus Russland bringt ihre Bestürzung und ihre Empörung über die Messerattacke im Dresdner Landgericht zum Ausdruck, bei der eine ägyptische Frau und ihr ungeborenes Kind ermordet wurden und für die ein Einzeltäter verantwortlich ist, der in den Medien als LRusslanddeutscher? bezeichnet und als Lfanatischer Ausländerfeind? beschrieben wird. Der Familie und allen Angehörigen der Opfer gehört unser tiefstes Mitgefühl...
http://www.deutscheausrussland.de/presse/44.htm
В ответ на:
Нет, они обшественные организации претендуюшие кого-то и что-то представалять. Даже вешать от чьего-то имнеи. Президента у них нет, но, наверно есть
элементарная порядочность. Вот, например, обшество Макса Планка тоже не государство - и не промолчало...

И поменьше высасываний из пальца, морализаторства и селективного взгляда на вещи, и тогда будет Вам счастье, то бишь - хоть и виртуальный - респект за объективность.
Vkrieger знакомое лицо19.11.09 04:12
19.11.09 04:12 
в ответ Ален 16.11.09 15:49, Последний раз изменено 19.11.09 04:21 (Vkrieger)
В ответ на:
А на них везде(в том числе и на пермском сайте) пишется,что этот отморозок является русским немцем(Russland-Deusche) А вы берёте (дез)информацию с самых поганейших и брехливых сайтов типа сайтов русских фашистов или сайтов чеченских террористов.

Отвлекаясь от этого гнусного преступления, чисто терминологически хотел бы уточнить, что нет таких людей - "русских немцев", а есть "российские немцы" - Russe не есть синоним Russland - как обобщенный термин. А российских немцев в свою очередь можно разграничить по географическому - поволжские там, бессарабские и др. по - или по или религиозным (меннониты, лютеране ип.) признакам.
Потом, если человек в прежней жизни, т.е. до выезда из быв. СССР звался Нельсиным, а на новой родине стал Винсом, то это говорит о том, что он скорее всего приехал по линии Aussiedlerverfahren. Если его называть ауссидлером, то это корректно. Но не каждый ауссидлер является российским немцем, это же естественно. Так, русские жены или мужья в юридическом смысле ауссидлеры или даже до начала 1993 г. Verttriebene - и граждане Германии - но не относятся к российсконемецкому этносу.
Ну а то что пресса пишет - журналисты же люди, у них мало времени на мало-мальское копание и даже на размышление. Вот недавно где-то прочитал, что Рерих - поволжский немец. Мне-то приятно конечно, но это не отменяет тот объективный факт, что Николай Рерих - русский художник и к поволжцам ну никаким боком.
mahdavikia знакомое лицо19.11.09 11:25
19.11.09 11:25 
в ответ kreatino 18.11.09 17:27
В ответ на:
Ну хорошо , тогда я буду адвокатом судей .
У них тоже было тяжелое детство , полное такого же комплекса немецкой вины , что и у парнишки .
таким образом , мы локализуем сферу поиска виновных , и вычеркиваем лишние фигуры .

Тогда надо дальше идти: откуда у них "тяжелое детство , полное такого же комплекса немецкой вины"..?
А это уже влияние старательно раздуваемых мифов военной пропаганды.
А кто у нас их больше всего любит раздувать..? Витнесс, Ален и Ко... А это как раз те люди, которые решительно отвергают чью-либо соответственность в этом преступлении - знает кошка, чье сало сьела...
Ален коренной житель19.11.09 12:53
Ален
19.11.09 12:53 
в ответ Vkrieger 19.11.09 04:12
Я всё же считаю,что определение "русский немец"(или русскоязычный немец) более точное,потому что оно охватывает всех русскоязычных немцев,выходцев из бывшего Союза.Термин же "российский немец" будет подразумевать только этнических немцев,выходцев с территории Российской Федерации(бывшей РСФСР).Но в принципе терминология не суть важна,поскольку в обоих случах(русский немец или российский немец) имеется в виду одна и та же группа людей.
В ответ на:
Ну а то что пресса пишет - журналисты же люди, у них мало времени на мало-мальское копание и даже на размышление

Я уже писал ранее,что огульные нападки на всё масс-медийное сообщество и на всех поголовно журналистов без разбору, абсолютно некорректны.Среди СМИ разных стран имеется немало и вполне солидных и авторитеных газет и журналов,а также есть и добросовестные журналисты.Ведь и вы, и я и все остальные форумщики,хотят этого или не хотят,но всё равно получают почти всю информацию из разных СМИ(Интернет,ТВ.Радио,печатные СМИ) И тот,кто очерняет поголовно все СМИ,тем самым очерняет и СМИ,из которых он сам черпает информацию и на основании этой информации формирует своё мнение и взгляды.То есть его собственные взгляды и позиция становятся априори недостоверными.
Что же касается конкретного случая безжалостного убийства беременной женщины на глазах у её малолетнего сына,то хочу заметить следующее.Я в принципе противник того,чтобы при сообщениях о совершении убийств и других тяжёлых преступлениях,акцентировать внимание на религии или национальном происхождении преступника.Лучше всего писать только о гражданстве убийцы или насильника.В крайнем случае о стране его происхождения.Но к сожалению значительная часть форумщиков предпочитает смаковать именно принадлежность к религии или этническое происхождение любого,обсуждаемого на форуме индивидума.В том числе преступников,политических или общественных деятелей и т.д.Мало того,расистки и ксенофобски настроенные юзеры взяли себе за поганую привычку, любую негативную фигуру записывать в евреи.Что и произошло в случае с обсуждаемым здесь подонком-убийцей.Причём для этого не погнушались даже использовать к качестве "источника информации" сайт чеченских боевиков и террористов Кавказ-центр.
Ален коренной житель19.11.09 12:59
Ален
19.11.09 12:59 
в ответ mahdavikia 19.11.09 11:25
В ответ на:
Витнесс, Ален и Ко... А это как раз те люди, которые решительно отвергают чью-либо соответственность в этом преступлении

Потому что ответственность за совершённое кровавое преступление в первую очередь несёт сам убийца.А махдавикия и Ко пытаются свалить вину на кого угодно,только чтобы оправдать преступника,получившего по заслугам.
mahdavikia знакомое лицо19.11.09 13:04
19.11.09 13:04 
в ответ Ален 19.11.09 12:59
В ответ на:
А махдавикия и Ко пытаются свалить вину на кого угодно,только чтобы оправдать преступника,получившего по заслугам.

Обычное для алена вранье.
Изыди, нечистая...
Ален коренной житель19.11.09 13:09
Ален
19.11.09 13:09 
в ответ mahdavikia 19.11.09 13:04
В ответ на:
Изыди, нечистая...

А я сегодня утром мылся под душем
  Germanicus завсегдатай19.11.09 13:09
19.11.09 13:09 
в ответ Ален 19.11.09 12:53
В ответ на:
значительная часть форумщиков предпочитает смаковать именно принадлежность к религии или этническое происхождение любого,обсуждаемого на форуме индивидума.

Это наверное какие-то "ненормальные форумщики".
Ален коренной житель19.11.09 13:31
Ален
19.11.09 13:31 
в ответ Germanicus 19.11.09 13:09
В ответ на:
Это наверное какие-то "ненормальные форумщики".

Самокритично
Leon93 коренной житель19.11.09 16:08
Leon93
19.11.09 16:08 
в ответ Vkrieger 19.11.09 04:12, Последний раз изменено 19.11.09 16:09 (Leon93)
В ответ на:
Николай Рерих - русский художник

Он такой же русский как и Винс.
Русский язык довольно странный в этом отношение. Одно и то же слово может быть существительным и прилагательным, или существительным и глаголом.
Я так понял что немецкая пресса как-то единогласно решила держать этническое происхождение убийцы в тайне, переводя стрелки на русских и немцев.
Не в первый раз, не в первый..
  Germanicus завсегдатай19.11.09 16:35
19.11.09 16:35 
в ответ Leon93 19.11.09 16:08
В ответ на:
немецкая пресса как-то единогласно решила держать этническое происхождение убийцы в тайне, переводя стрелки на русских и немцев.

Уже с первых сообщений в прессе можно было понять, что убийство совершил человек, который либо несправедливостью суда был доведен до состояния аффекта, либо психически больной. Однако в прессе ФРГ преступника объявили исламофобом и, конечно же, нацистом ...
http://www.volksdeutsche-stimme.de/aktuell/justuz_301009.htm
  OTK местный житель19.11.09 16:47
19.11.09 16:47 
в ответ Leon93 19.11.09 16:08
В ответ на:
Я так понял что немецкая пресса как-то единогласно решила держать этническое происхождение убийцы в тайне, переводя стрелки на русских и немцев

В стране большие проблемы. И лучше перевести стрелки на беззащитных русско.немцев.
Муслимы борются за свою религию и тем самым объединяются. На муслимом не наедишь.Русские как шакалы борются между с собой ,да хаят бывшую родину. На большее совести и мозгов не хватает. Нет у них ни идеалов ни веры. Я иногда подумываю. А не принять ли мне муслимскую веру ,но как подумал о арабских законах то я пас.
Куда податься русскому переселенцу в борьбе за свои права,против национальной неприязни? А ведь это замкнутый круг и безисходность.
А по теме скажу . В борьбе между муслимкой и русским переселенцем никто из них не победил. Одна погибла ,друг медленно умрёт.
Победило те используют этот случай для политической карьеры. ,Но общество делает большую ошибку заганяя в угол беззащитных людей. Ведь рано или поздно кто нибудь их использует.
Leon93 коренной житель19.11.09 16:53
Leon93
19.11.09 16:53 
в ответ Germanicus 19.11.09 16:35, Последний раз изменено 19.11.09 17:46 (Leon93)
В ответ на:
Уже с первых сообщений в прессе можно было понять, что убийство совершил человек, который либо несправедливостью суда был доведен до состояния аффекта, либо психически больной. Однако в прессе ФРГ преступника объявили исламофобом и, конечно же, нацистом

Не вижу противоречий. И исламофобы и нацисты вполне могут быть психически больными людьми и людьми доведенными до состояния аффекта.
Но. Раз его судили в первый - значит суд признал его психически здоровым. Состояние аффекта от "несправедливости" суда- не признает ни одна юридическая система мира.
Тем более что подсудимый приперся в здание суда с заранее приготовленным кухонным ножом. Значит готовился. Заранее.
Суд изначально справедлив. Но может делать ошибки, которые оспариваются в установленном законом порядке.
ТАк что преступник- психически здоровый убежденный исламофоб и нацист. В некоторых Североамериканских Штатах таких казнят по приговору суда на электрическом стуле , в некоторых- иньекциями, или совсем передовым способом- в газовых камерах.. Т.е ему ещо сильно повезло что он переехал из России в Германию. Теперь будет всё жизнь в теплой камере на халявных харчах, ещо и зубы ему за счет трудового народа лечить будут. Вот это- настоящая несправедливость, которая может довести его сокамерников до состояния аффекта.
  Germanicus завсегдатай19.11.09 17:00
19.11.09 17:00 
в ответ Leon93 19.11.09 16:53
В ответ на:
преступник- психически здоровый убежденный исламофоб и нацист

Вы, значит, из за моря акияна вынесли свой вердикт, даже не зная истории болезни и не будучи знакомым с материалом дела. Респект!
Leon93 коренной житель19.11.09 17:08
Leon93
19.11.09 17:08 
в ответ Germanicus 19.11.09 17:00, Последний раз изменено 19.11.09 17:15 (Leon93)
Мое мнение вполне совпадает с мнением суда.
А как ещо можно квалифицировать это? ( хотя конечно вы можете сказать что он защищался, но кто ж вас будет слушать)
"Египтянка попросила Винса уступить качели её сыну, но Винс отказался и, более того, назвал Марву ╚исламисткой╩, ╚террористкой╩ и ╚потаскухой╩, после чего попытался сорвать с женщины платок-хиджаб. Естественно, та обратилась в суд с иском на обидчика, и в ноябре ему выписали 780 евро штрафа, а на 1 июля 2009-го было назначено заседание апелляционной инстанции. Ответчик настаивал на оправдании, но вот прокурор требовал наказания в виде лишения свободы сроком на год.
И когда Марва Эль-Шербини повторила обвинения, ответчик с криком ╚Ты не имеешь права жить!╩ бросился на неё с кухонным ножом, умудрившись за какие-то полминуты нанести восемнадцать (!) ранений, сломать несколько рёбер и лопатку и, наконец, попасть в сердце.
Всё это происходило на глазах у супруга убитой v Элви Оли Оказа, аспиранта-генетика из института Макса Планка, и их трёхлетнего сына Мустафы. Муж, кстати, не только также получил три удара ножом, бросившись на защиту жены, находившейся на третьем месяце беременности
Прокурор, Франц Хейнрих, заявил, что мотивами преступления была ╚чистая ненависть к неевропейцам и мусульманам╩."
http://perm.aif.ru/society/news/3887
  OTK местный житель19.11.09 17:09
19.11.09 17:09 
в ответ Leon93 19.11.09 16:53
В ответ на:
ТАк что преступник- психически здоровый убежденный исламофоб и нацист

А кто из нас не исламофоб? чуточку масла в огня и вы со слюнами на губах пбежите растреливать муслимов.
Нацист.а кто в германии не нацист,ведь идея о высшей рассе ещё со времён Гитлера сидит в умах местного населения,как бы американци не старались перемешивать кровь .
А по поводу психики...я не думаю что в современном мире можно найти не психа
Так что уважаемый ваши домыслы ещё доказать надо.
Leon93 коренной житель19.11.09 17:17
Leon93
19.11.09 17:17 
в ответ OTK 19.11.09 17:09, Последний раз изменено 19.11.09 17:20 (Leon93)
В ответ на:
Так что уважаемый ваши домыслы ещё доказать надо.

Прокурор докажет.
он сказал то же самое.
Что касается меня, то я отнюдь не исламофоб. Ислам- такая же религия как почти все остальные.. Просто они должны жить отдельно, в своей стране. И всем будет хорошо. И им тоже.
  -widd- коренной житель19.11.09 17:31
19.11.09 17:31 
в ответ Leon93 19.11.09 16:53, Последний раз изменено 19.11.09 17:33 (-widd-)
В ответ на:
исламофобы и нацисты вполне могут быть психически больными людьми и людьми доведенными до состояния эффекта

В мемориз!
  OTK местный житель19.11.09 17:44
19.11.09 17:44 
в ответ Leon93 19.11.09 17:17
В ответ на:
Просто они должны жить отдельно, в своей стране.

А говорили не исламофоб.
Меня вот недавно разорил адвокат одной исламистки,которая является гражданкой турции.
И сделала это по скотски,нарушая закон . Но адвоката я так и не нашёл. Все добрые мне сказали бесполезно,а одна тварь адвокатская деньги содрала и сказала бесполезно. Я иногда думаю что этой страной руководит исламская мафия.
Такова идиотизма я невидел даже в худшие советские времена.
  -widd- коренной житель19.11.09 17:54
19.11.09 17:54 
в ответ Crea 18.11.09 23:23, Последний раз изменено 19.11.09 17:58 (-widd-)
В ответ на:
Вы меня - да. Перешли на вульгарно-фамильярную форму обращения. С презрением отозвались о месте моего рождения
.
Гражданин Velo... Германикус считает это конструктивной и эмоционально отстраненной формой общения.
Leon93 коренной житель19.11.09 17:56
Leon93
19.11.09 17:56 
в ответ OTK 19.11.09 17:44, Последний раз изменено 19.11.09 18:09 (Leon93)
В ответ на:
этой страной руководит исламская мафия

Поэтому я и говорю что они должны жить в своей отдельной стране.
НАивно даже думать что белые народы могут соперничать с семитскими и азиатскими на бытовом уровне. Они просто мыслят по другому и их действия основаны изначально на других принципах. Только государство в лице Правительства может решить эту проблему путем введения строих иммиграционных законов, а лучше -их , таких законов,ликвидации.
Мы должны жить отдельно. И все будут счастливы.
В мире есть пара-тройка интернациональных стран, в которых все могут жить и вполне уживатся. Потому что они сформированы иммигрантами с самого начала. Европейские, азиатские и восточные страны сформировались на генетическом уровне, тысячелетиями. От смешивания устоявшихся систем- ничего хорошего не получится.
Потому что это против Матери-Природы.
  -widd- коренной житель19.11.09 17:56
19.11.09 17:56 
в ответ Crea 18.11.09 23:04

В ответ на:
Не понимаю, почему мне постоянно нужно комплексовать из-за места рождения. Стоит лишь упомянуть, причем в негативном смысле даже, - и народ (не знаю откуда) испытывает корчи. Оно такое уж позорное?


juri2007 знакомое лицо19.11.09 19:13
juri2007
19.11.09 19:13 
в ответ OTK 19.11.09 16:47
[цитата]Русские как шакалы борются между с собой ,да хаят бывшую родину. На большее совести и мозгов не хватает. Нет у них ни идеалов ни веры.
Врёш то не русские, а говорящие по русски эмигранты из которых русских от силы 5%
kaputter roboter коренной житель19.11.09 19:18
kaputter roboter
19.11.09 19:18 
в ответ Vkrieger 19.11.09 04:12
В ответ на:
СССР звался Нельсиным, а на новой родине стал Винсом, то это говорит о том, что он скорее всего приехал по линии Aussiedlerverfahren. Если его называть ауссидлером, то это корректно. Но не каждый ауссидлер является российским немцем, это же естественно. Так, русские жены или мужья в юридическом смысле ауссидлеры или даже до начала 1993 г. Verttriebene - и граждане Германии - но не относятся к.

российсконемецкому этносу
А скажите, советский народ - это тоже этнос? Или как?
  Quinbus Flestrin местный житель19.11.09 19:42
19.11.09 19:42 
в ответ kaputter roboter 19.11.09 19:18
В ответ на:
А скажите, советский народ - это тоже этнос?

Frau Roboter gönnt den armen Russlanddeutschen eine eigene Ethnie nicht. Wie schrecklich...
Почитали бы на досуге:
http://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_der_Russlanddeutschen
Это документ, между прочим...(Ц)
kaputter roboter коренной житель19.11.09 19:55
kaputter roboter
19.11.09 19:55 
в ответ Quinbus Flestrin 19.11.09 19:42

В ответ на:
Почитали бы на досуге:

На досуге я читаю исключительно мне приятные вещи.
Мне бы ответ на вопрос.
  Quinbus Flestrin местный житель19.11.09 20:16
19.11.09 20:16 
в ответ kaputter roboter 19.11.09 19:55
В ответ на:
На досуге я читаю исключительно мне приятные вещи.

Вот и открыли Вы свое германофобское личико, фрау Роботер.
В ответ на:
Мне бы ответ на вопрос.

На тупые вопросы не отвечаю, уж извините...
Gute n8...
kaputter roboter коренной житель19.11.09 20:19
kaputter roboter
19.11.09 20:19 
в ответ Quinbus Flestrin 19.11.09 20:16
Понятно. Слив "классика". Зачем встревали, если вопрос был не к Вам?
Пафосные ярлыки можете себе эршпарен. Не пронимает.
ALAMO Off... fake off19.11.09 20:31
19.11.09 20:31 
в ответ current 16.11.09 09:06
Насколько я понимаю, тут уже все прочитали про убийство немки на парковке и турецкого молодого человека, которого за 19 тяжких насильственных преступлений, избиение человека до коматозного состояния и нападение на гомосексуалистов обязали посетить антиагрессионтрениннг.
Что меня не удивило, но очень даже позабавило, так это вполне мною предвидимая реакция общечеловеков - изо всех сил они пытались оправдать мусульманского убийцу и 9 лет, требуемые прокуратурой.
Хочу заметить - требуемые. Получают, обычно, меньше. Но пусть даже 9. Это значит, что отсидит преступник лет 5-6.
Два убийства из низменных побуждений.
Одно совершает шизофреник, другое вменяемый мусульманин.
В одном случае жертва мусульманка, в другом - немка.
В первом случае шизофреник получает пожизненное без права на помилование.
Во втором мусульманин - 9 лет.

И общечеловеки дружно голосят: "ОДОБРЯМС!"
Люди, что с вами?
Куда делась ваша совесть?
На что вы ее променяли?
  Инской завсегдатай19.11.09 20:36
19.11.09 20:36 
в ответ ALAMO 19.11.09 20:31
В ответ на:
И общечеловеки дружно голосят: "ОДОБРЯМС!"

А кто именно голосит "ОДОБРЯМС " ?
anabis2000 коренной житель19.11.09 20:46
anabis2000
19.11.09 20:46 
в ответ Инской 16.11.09 18:58
В ответ на:
Под столом !

Дык и видео было приведено для понимающих юмор пацаноф!
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  tuv коренной житель19.11.09 20:52
19.11.09 20:52 
в ответ kaputter roboter 19.11.09 19:18
В ответ на:
А скажите, советский народ - это тоже этнос? Или как?

Хрущев уже давно ответил на ваш вопрос:
В ответ на:
В 1961 году, выступая на XXII съезде КПСС, Н. С. Хрущёв провозгласил: ╚В СССР сложилась новая историческая общность людей различных национальностей, имеющих общие характерные черты ≈ советский народ╩

ALAMO Off... fake off19.11.09 20:53
19.11.09 20:53 
в ответ anabis2000 19.11.09 20:46, Последний раз изменено 19.11.09 20:54 (ALAMO)
Если Вы помните, то Маугли пришлось сражаться с дикими собаками с юга, которые хлынули в джунгли, уничтожая все на своем пути.
Так что, кто в таком случае Табаки - думаю, понятно.
kaputter roboter коренной житель19.11.09 20:59
kaputter roboter
19.11.09 20:59 
в ответ tuv 19.11.09 20:52
Я ответ у Хрущева спрашивала? и ответ ли это на вопрос?
Когда на первый вопрос ответим, будем говорить дальше. Все по-порядку, как я люблю. Ну Вы знаете.
anabis2000 коренной житель19.11.09 21:00
anabis2000
19.11.09 21:00 
в ответ ALAMO 19.11.09 20:53
Придётся повториться...
Маугли - это был мой первый ник... на просторах инета...
Когда меня забанили под этим ничком на воротах.де.., то взял себе второй... Тамбовский волк..., после этого там меня забанили навсегда...
Тамбовский волк им товарищщ...
А на ДК - обогрели... .........
Дальше ты знаешь...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  tuv коренной житель19.11.09 21:01
19.11.09 21:01 
в ответ aguna 18.11.09 23:57
В ответ на:
А Вы комментарии к статейке прочитали? С

Конечно, читал. Я их даже писал . Но что это меняет? Левая пресса в Германии как-то очень предвзято относится к поздним переселенцам.
В ответ на:
Другой комментатор выразил мысль, к которой, я думаю, присоединятся все, кто использует голову не только для приёма пищи : "Есть немецкие, русские, турецкие и прочие идиоты. И есть нормальные люди, которых большинство. И слава Богу, что это именно так!"

aguna, к этим словам я присоединяюсь с удовольствием!
  tuv коренной житель19.11.09 21:04
19.11.09 21:04 
в ответ kaputter roboter 19.11.09 20:59
В ответ на:
Когда на первый вопрос ответим, будем говорить дальше.

Пардон, я как и Квинбус - на дурацкие вопросы тоже не отвечаю. У вас, кстати, забавная позиция - вы упорно отказываете переселенцам в праве называться немцами, а теперь ещё и российскими немцами. А кто же мы тогда - русские, наверное, а?
kaputter roboter коренной житель19.11.09 21:08
kaputter roboter
19.11.09 21:08 
в ответ tuv 19.11.09 21:04
Читайте внимательно вопросы, товарищ, тогда и будете знать ответы Все остальное - пафосный треп.
ALAMO Off... fake off19.11.09 21:17
19.11.09 21:17 
в ответ anabis2000 19.11.09 21:00
В ответ на:

Придётся повториться...
Маугли - это был мой первый ник... на просторах инета...
Когда меня забанили под этим ничком на воротах.де.., то взял себе второй... Тамбовский волк..., после этого там меня забанили навсегда...
Тамбовский волк им товарищщ...
А на ДК - обогрели... .........
Дальше ты знаешь...

Каждый Табаки, наверное, мечтает стать Маугли. Хоть ником.
На "Вы" анабис, на "Вы" и не наглейте.
Пикуль патриот19.11.09 21:21
Пикуль
19.11.09 21:21 
в ответ Vkrieger 19.11.09 03:47
о, дядя Витя,дравствуйте! всё думал. когда же Вы и на что отреагируйте... вот свершилось... думаю, что виттнесс найдет время высказать здесь своё сожаление за свою неосведомленнось в этом деле... спасибо...
майнер майнунг нах...
  Germanicus завсегдатай19.11.09 21:26
19.11.09 21:26 
в ответ -widd- 19.11.09 17:54
В ответ на:
Гражданин Velo... Германикус считает ...

Что-то ты совсем ничего не сказал о том, что сам считаешь. Как думаешь, был у паренька нервный срыв от того, что ему вынесли несправедливый приговор основанный на ложных свидетельских показаниях?
anabis2000 коренной житель19.11.09 21:27
anabis2000
19.11.09 21:27 
в ответ ALAMO 19.11.09 21:17
В ответ на:
На "Вы" анабис, на "Вы" и не наглейте.

На ВЫ я говорю на ДК с никами по трём причинам...
1. Если шибко уважаю... и не равен по рангу (Курбан..., например...)
2. Если не удалось "сделать"... и кто ни разу не ошибся в своих оценках и предсказаниях на политтему..
3. Смотри первых два пункта...
Ты ошибался постоянно...
Могу ввести пункт 4. Это для тех..., кто попросит на ВЫ...
В этом списке..., ВЫ..., киеувский прокурор... первый в списке...


Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
ALAMO Off... fake off19.11.09 21:30
19.11.09 21:30 
в ответ anabis2000 19.11.09 21:27
Ни один из Ваших пунктов меня не интересует.
На "Вы", анабис, на "Вы".
Соблюдайте правила ДК.
  Инской завсегдатай19.11.09 21:37
19.11.09 21:37 
в ответ Инской 19.11.09 20:36
В ответ на:
А кто именно голосит "ОДОБРЯМС " ?

А вот посмотрим такой случай :
представим , что в песочнице какая-нибудь женщина действительно обругала грязно , вела себя куражисто , и потом стребовала денег на суде .
Жертву разводки не посещали ксенофобские мысли , а просто нервничал , и на суде убил женщину на глазах мужа и ребенка .
Я понимаю , что требую уже слишком много , и это не всякий может воспринять спокойно , особенно если она мусульманка .
Но кто как бы в этом случае отнесся к убийце --
как к совершившему правое дело , или , как к перешедшему все моральные границы ?
ALAMO Off... fake off19.11.09 21:39
19.11.09 21:39 
в ответ tuv 18.11.09 20:17, Последний раз изменено 19.11.09 21:45 (ALAMO)
В ответ на:
А может этот Винс иногда на ДК заходил? И начитавшись, да насмотревшись роликов от Аламо, старательно и последовательно разжигающего ненависть к мусульманам на ДК, того ... совсем слетел с катушек?

Ах вот, кто, оказывается, виноват...
Это то есть не те виноваты, кто за убийство мусульманином немки требует 9 лет, а за 18 тяжких преступлений и избиение до коматозного состояния осуждает преступника на антиагрессионстреннинг....
Это то есть не те виноваты, кто громит церкви и избивает священников...
И не те, кто в третьем поколении интегрировался ровно до той степени, чтобы не закончить хауптшуле, но зато грабить и убивать...
Нет... Виноват АЛАМО, который говорит об этом.
Вот Вам еще:
Особенно интересно с 0.53 о том, как полиция защищает законопослушных бюргеров

http://www.youtube.com/watch?v=9biUtki0o4c&feature=related
И рассказывает детям о том, что лучше убегать:

http://www.youtube.com/watch?v=eIt6jAImI0k
ALAMO Off... fake off19.11.09 21:43
19.11.09 21:43 
в ответ kaputter roboter 19.11.09 21:08
В ответ на:
Читайте внимательно вопросы, товарищ, тогда и будете знать ответы Все остальное - пафосный треп.

А Вы дискомфорта не испытываете, вспоминая свои пафосные разглагольствования?
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14830894&Board=discus
anabis2000 коренной житель19.11.09 21:44
anabis2000
19.11.09 21:44 
в ответ ALAMO 19.11.09 21:30
Как скажите...
Придётся зацепить..., как и Инскога...
Дык кто градил градами? из ЮО... Саакашвилевскую Грузию... или наоборот... градили?
Раньше относился уважительно к милицейским чинам..., пока не понял, что и среди них падонкоф хватает...
Фамилии приводить не буду..., поскольку уже приводил ярчайшие примеры из истории МУРа..., про оборотней..., например... и про писак... некоторых...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
kaputter roboter коренной житель19.11.09 21:47
kaputter roboter
19.11.09 21:47 
в ответ ALAMO 19.11.09 21:43
Мои? Товарищ, ну не трудитесь Вы так фергеблихь. Сказано - не пронимает.
  Инской завсегдатай19.11.09 21:49
19.11.09 21:49 
в ответ anabis2000 19.11.09 21:44
Не упоминайте всуе , а то я Вам расскажу , кто градил Осетию еще раз .
И как Вы на президента повелись .

  tuv коренной житель19.11.09 21:49
19.11.09 21:49 
в ответ ALAMO 19.11.09 21:39
В ответ на:
Это то есть не те виноваты, кто за убийство мусульманином немки требует 9 лет, а за 18 тяжких преступлений и избиение до коматозного состояния осуждает преступника на антиагрессионстреннинг....
Это то есть не те виноваты, кто громит церкви и избивает священников...
И не те, кто в третьем поколении интегрировался ровно до той степени, чтобы не закончить хауптшуле, но зато грабить и убивать...

Вот уже за это, только написанное по-немцки Вас уже можно к ответственности за разжигание межконфессиональной розни привлекать. Аргентинским паспортом запаслись уже?
ALAMO Off... fake off19.11.09 21:51
19.11.09 21:51 
в ответ tuv 19.11.09 21:49
В ответ на:
Вот уже за это, только написанное по-немцки Вас уже можно к ответственности за разжигание межконфессиональной розни привлекать. Аргентинским паспортом запаслись уже?

Переведите и подавайте.
ALAMO Off... fake off19.11.09 21:53
19.11.09 21:53 
в ответ kaputter roboter 19.11.09 21:47, Последний раз изменено 19.11.09 21:55 (ALAMO)
В ответ на:
Мои? Товарищ, ну не трудитесь Вы так фергеблихь. Сказано - не пронимает.

Так потому и спрашиваю, куда совесть свою дели?
А меня вот пронимает... Не понимаю я, почему жизнь немки оценивается в 5-6 лет реального заключения.
Не понимаю я, почему инвалидность немецкого отца семейства оценивается в антигрессионстреннинг для злостного рецидивиста.
  tuv коренной житель19.11.09 21:53
19.11.09 21:53 
в ответ ALAMO 19.11.09 21:51
В ответ на:
Переведите и подавайте

А чего Вы такой смелый? Уже с паспортом? А я вот напишу в центральный совет мусульман и с переводом помогу. Вот они и займутся, пока Вы ещё на немецкой земле.
kaputter roboter коренной житель19.11.09 21:57
kaputter roboter
19.11.09 21:57 
в ответ ALAMO 19.11.09 21:53
В ответ на:
Так потому и спрашиваю, куда совесть свою дели?

На месте.
Чего случилось-то? Опять турецкий сосед на Вас с балкона плюнул?
anabis2000 коренной житель19.11.09 21:57
anabis2000
19.11.09 21:57 
в ответ Инской 19.11.09 21:49
В ответ на:
а то я Вам расскажу , кто градил Осетию еще раз

Этто Вы расскажите в другом месте...
Я всегда признаю..., когда обгаживаюсь... (тока подобных случаев ещё не было)...
В ответ на:
И как Вы на президента повелись .

Мне нравится Пьеро...
Но вот со сменой часовых поясоф.... я чегой-то не понЯл в его послании...

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
ALAMO Off... fake off19.11.09 21:58
19.11.09 21:58 
в ответ tuv 19.11.09 21:53
В ответ на:
А чего Вы такой смелый? Уже с паспортом? А я вот напишу в центральный совет мусульман и с переводом помогу. Вот они и займутся, пока Вы ещё на немецкой земле.

Судя по всему, Вы абсолютно уверены в том, что ислам - религия мира и добра.
Пишите, куда хотите, Тюф. Самое главное, что виновника Вы уже нашли.
turgai коренной житель19.11.09 21:58
turgai
19.11.09 21:58 
в ответ OTK 19.11.09 16:47
В ответ на:
Русские как шакалы борются между с собой ,да хаят бывшую родину. На большее совести и мозгов не хватает. Нет у них ни идеалов ни веры.

Это вы о демшизе, подавляющее большинство российких немцев добросовестно работают в этой стране и на этот форум не заглядывают, тут в основном полуголодные москвичи да с вечно голодной Украины панове.
  W.F. знакомое лицо19.11.09 22:01
19.11.09 22:01 
в ответ tuv 19.11.09 21:53
В ответ на:
чего Вы такой смелый? Уже с паспортом? А я вот напишу в центральный совет мусульман и с переводом помогу. Вот они и займутся, пока Вы ещё на немецкой земле.

а вы , что , тоже считаете , как и мусульмане и юстиция им зад лижущая ,что убийство египтянки должно наказваться в 5 раз сильнее чем уубийство немки ?
  tuv коренной житель19.11.09 22:02
19.11.09 22:02 
в ответ ALAMO 19.11.09 21:58
В ответ на:
Пишите, куда хотите, Тюф.

Отчего ж не написать, коли так просите. Уверен, Ваши пассажи о "Майн Кампф" и "Коране" вызовут живой интерес у мусульман Германии.
  tuv коренной житель19.11.09 22:04
19.11.09 22:04 
в ответ W.F. 19.11.09 22:01
В ответ на:
а вы , что , тоже считаете , как и мусульмане и юстиция им зад лижущая ,что убийство египтянки должно наказваться в 5 раз сильнее чем уубийство немки

А я считаю, что у судья в каждом уголовном деле выносит решение в зависимости от обстоятельств преступления. Вы адвокат и учавстовали в том процессе?
ALAMO Off... fake off19.11.09 22:05
19.11.09 22:05 
в ответ kaputter roboter 19.11.09 21:57
В ответ на:
На месте.
Чего случилось-то? Опять турецкий сосед на Вас с балкона плюнул?

Вам не стыдно?
Ваша совесть, которая якобы на месте, не кричит Вам, что совершается ужасная несправедливость, когда за одинаковые убийства (забудем, что одно совершено шизофреником) один убийца получает пожизненное без права помилования, а другой - реальных 5-6 лет заключения?
anabis2000 коренной житель19.11.09 22:05
anabis2000
19.11.09 22:05 
в ответ turgai 19.11.09 21:58
В ответ на:
тут в основном полуголодные москвичи да с вечно голодной Украины панове.

Есть у мене мечта... сбросить лишний вес...
Тургайчёнышь..., млин..., честный работник из Казахстана...
Я ж цветочка невзлюбил за то, что она на пацаноф..., которые безработные... и при этом всеми благами Германии пользуются незаконно..., не подружился...
Ещё одно слово в подобном тоне - и окрестю тебе... в тушканчика_баши...
Тока без обид....
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
aguna коренной житель19.11.09 22:06
aguna
19.11.09 22:06 
в ответ Инской 19.11.09 21:37
А я ещё "усложню" задачку. А если бы это был мужчина? Даже в случае серьёзного оскорбления убийство обидчика - отнюдь не адекватная реакция на обиду (впрочем, эта тема долго муссировалась с Galant'ом...), и убийца был бы осуждён. А тут ещё ряд отягчающих обстоятельств : убитая - женщина, убийство произошло на глазах её трёхлетнего ребёнка и мужа, и к тому же - в зале суда! Действия убийцы не только отвратительно бесчеловечны, они ещё и ставят под сомнение имидж Германии как страны, способной обеспечить законность, правопорядок и безопасность хотя бы в помещении органов правопорядка! Убийство в зале суда для работников юстиции - то же самое, что убийство полицейского при исполнении для его коллег. Отсюда, вполне вероятно, и предельная строгость приговора.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
turgai коренной житель19.11.09 22:07
turgai
19.11.09 22:07 
в ответ Vkrieger 19.11.09 03:47
Там не разогнали в выхóдные наше "престарелое политбюро- ладсманшафт?
Ich kann nicht so viel fressen wie ich kotzen möchte, wenn ich von unserer Landsmannschaft höre.
Leon93 коренной житель19.11.09 22:08
Leon93
19.11.09 22:08 
в ответ ALAMO 19.11.09 20:31, Последний раз изменено 19.11.09 22:13 (Leon93)
В ответ на:
В первом случае шизофреник получает пожизненное без права на помилование.

Ну как же как же?
Я же давал ссылку. Его состояние было проберено медиками и никакой он не шизовреник. Можно судить как требует Закон. А на помилование он может расчитывать через 15 лет. ТАк написано.
Хотя считаю надо давать смертную казнь. Зачем столько лет преднамеренного убийцу кормить?
( заранее пришел с ножом Да ещо беременную женщину, да ещо мужа порезал..Зверь прям)

ALAMO Off... fake off19.11.09 22:09
19.11.09 22:09 
в ответ tuv 19.11.09 22:02
В ответ на:
Отчего ж не написать, коли так просите. Уверен, Ваши пассажи о "Майн Кампф" и "Коране" вызовут живой интерес у мусульман Германии.

Пишите, тюф. Своими угрозами Вы только подтверждаете, что сами знаете - все, что я пишу - правда.
В ответ на:
А я считаю, что у судья в каждом уголовном деле выносит решение в зависимости от обстоятельств преступления. Вы адвокат и учавстовали в том процессе?

Например, об антиагрессионстреннинге для злостного рецидивиста, совершившего 18 тяжких насильственных преступлений и сделавшего инвалидом немецкого отца семейства.
А еще был Фрайзлер... Тоже, наверное, справедливые приговоры выносил, не так ли?
  W.F. знакомое лицо19.11.09 22:10
19.11.09 22:10 
в ответ tuv 19.11.09 22:02

ещё и меня упомините . так и так , безбожник и нечего мол ждать ему , когда попадёт он на том свете в мусульманский ад , а идите братья -муслимы и закидайте его , ,безбожника , шайтана , гяура , неверного камнями
ALAMO Off... fake off19.11.09 22:11
19.11.09 22:11 
в ответ Leon93 19.11.09 22:08
В ответ на:
Ну как же как же?
Я же давал ссылку. Его состояние было проберено медиками и никакой он не шизовреник. Можно судить как требует Закон. А на помилование он может расчитывать через 15 лет. ТАк написано.

А шо ж еще оставалось... Не гражданскую же войну в Германии из-за шизофреника. Пришлось признать вменяемым. И дать самый максимум. И помилование практически исключено.
В ответ на:
Хотя считаю надо давать смертную казнь. Зачем столько лет преднамеренного убийцу ( заранее пришел с ножом) кормить? Вкусно и в тепле.

Так что ж Вы не возмущаетесь и не требуете смертной казни для убийцы немки?
kaputter roboter коренной житель19.11.09 22:11
kaputter roboter
19.11.09 22:11 
в ответ ALAMO 19.11.09 22:05
Алё? Меня должна мучить совесть за совершенные кем-то убийства?
Хорошист коренной житель19.11.09 22:12
Хорошист
19.11.09 22:12 
в ответ W.F. 19.11.09 22:01
Так просто спокойней..
Засунуть голову в песок и делать вид что ничего не происходит.Пугать разжиганием огня и погромами
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
  Инской завсегдатай19.11.09 22:13
19.11.09 22:13 
в ответ anabis2000 19.11.09 21:57
В ответ на:
Я всегда признаю..., когда обгаживаюсь... (тока подобных случаев ещё не было)...


Я знаю -- Вы как-будто все время спрашиваете : " " А что , и вправду я не прав был ? "
Но не в каждой же ветке .
Забудьте -- для меня чужие ошибки ничего не значат . Ваш мундир меня не интересует . Сам я человек простой .
А что это у Вас с Аламо одинаковые депрессии с позывами к совести просыпаются так методично ?


turgai коренной житель19.11.09 22:13
turgai
19.11.09 22:13 
в ответ ALAMO 19.11.09 20:31
В ответ на:
Люди, что с вами?
Куда делась ваша совесть?
На что вы ее променяли?


Демшиза все меняет на халяву.
ALAMO Off... fake off19.11.09 22:14
19.11.09 22:14 
в ответ aguna 19.11.09 22:06
В ответ на:
А я ещё "усложню" задачку. А если бы это был мужчина? Даже в случае серьёзного оскорбления убийство обидчика - отнюдь не адекватная реакция на обиду (впрочем, эта тема долго муссировалась с Galant'ом...), и убийца был бы осуждён. А тут ещё ряд отягчающих обстоятельств : убитая - женщина, убийство произошло на глазах её трёхлетнего ребёнка и мужа, и к тому же - в зале суда! Действия убийцы не только отвратительно бесчеловечны, они ещё и ставят под сомнение имидж Германии как страны, способной обеспечить законность, правопорядок и безопасность хотя бы в помещении органов правопорядка! Убийство в зале суда для работников юстиции - то же самое, что убийство полицейского при исполнении для его коллег. Отсюда, вполне вероятно, и предельная строгость приговора.

Бред. Вы бы хоть глянули, что считается отягчающими обстоятельствами.
Но, все-таки, очень странно, что с Вами случилось?
Пусть я против пожизненного невменяемому шизофренику.
Но как Вы можете оправдывать 5-6 реальных лет вменяемому убийце?
ALAMO Off... fake off19.11.09 22:15
19.11.09 22:15 
в ответ kaputter roboter 19.11.09 22:11
В ответ на:
Алё? Меня должна мучить совесть за совершенные кем-то убийства?

Вы телефонистка?
Обычно, совесть подсказывает человку, когда совершается несправедливость.
Ваша совесть, похоже, слилась на донышко унитаза и не отсвечивает.
Leon93 коренной житель19.11.09 22:16
Leon93
19.11.09 22:16 
в ответ ALAMO 19.11.09 22:11
В ответ на:
для убийцы немки?

ТАм другой случай. Вот там-то никто заранее к убийству не готовился. Просто так звезды сошлись. А могли сойтись и по другому.
А тут- в зале суда!!! Это сильно отягчающее обстоятельство. За циничное неуважение к суду- всегда добавляют много, а тут- прям двойное убийство на глазах судей!
НАдо без помилования давать, если смертной казни нет.
  tuv коренной житель19.11.09 22:18
19.11.09 22:18 
в ответ W.F. 19.11.09 22:10
В ответ на:
ещё и меня упомините .

Уже записую. Ещё просьбы-пожелания будут?
  W.F. знакомое лицо19.11.09 22:18
19.11.09 22:18 
в ответ turgai 19.11.09 22:07
В ответ на:
Там не разогнали в выхóдные наше "престарелое политбюро- ладсманшафт?
Ich kann nicht so viel fressen wie ich kotzen möchte, wenn ich von unserer Landsmannschaft höre

А вы член Землячества ?
Если член , чем конкретно занимаетесь , кроме почитывания журнала с некрологами на последних страницах
Вы принимаете участие в собраниях крайсфебандта ?
выступали против недостойных кандитатов в руководители этого фербанда и делегатов на выборы в выщестоящие органы ?
вы занимались простой неоплачиваемой работой по помощи вновь прибышим землякам в оформлении документов и обустройстве на новом месте а также по вызову их ролственников оставщийся "там"?


ALAMO Off... fake off19.11.09 22:19
19.11.09 22:19 
в ответ Leon93 19.11.09 22:16, Последний раз изменено 19.11.09 22:27 (ALAMO)
В ответ на:
ТАм другой случай. Вот там-то никто заранее к убийству не готовился. Просто так звезды сошлись. А могли сойтись и по другому.

Ах вот как! А нож, значиЦЦЦа случайно материализовался?
Спасибо, слив засчитан.
В ответ на:
А тут- в зале суда!!! Это сильно отягчающее обстоятельство. За циничное неуважение к суду- всегда добавляют много, а тут- прям двойное убийство на глазах судей!
НАдо без помилования давать, если смертной казни нет.

Прерывание беременности на третьем месяце юридически не является убийством. Но даже если допустить, то это непредумышленное убийство. Убийство в зале суда не является отягчающим обстоятельством.
Садитесь, неуд. Готовьтесь лучше.
kaputter roboter коренной житель19.11.09 22:21
kaputter roboter
19.11.09 22:21 
в ответ ALAMO 19.11.09 22:15
В ответ на:
Обычно, совесть подсказывает человку, когда совершается несправедливость.

Да-да. Вы сердцем чуете - парнишка совершил правое дело.
anabis2000 коренной житель19.11.09 22:22
anabis2000
19.11.09 22:22 
в ответ Инской 19.11.09 22:13
В ответ на:
с Аламо одинаковые депрессии

У Сибирякофф... депрессий не бывает...
Если только один Сибиряк объявит вызов к барьеру другому Сибиряку...
Но ты..., Инский..., не Сибиряк...
Слабак ты отзомбированный... (хоть и пишешь красиво и по журналистски... грамотно), как и Аламо... ИМХО...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Хорошист коренной житель19.11.09 22:23
Хорошист
19.11.09 22:23 
в ответ Leon93 19.11.09 22:16
В ответ на:
ТАм другой случай. Вот там-то никто заранее к убийству не готовился.

Наглое враньё
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
  -Archimed- патриот19.11.09 22:23
19.11.09 22:23 
в ответ tuv 19.11.09 22:18
Ты случаем не клон Гольмы?
Если нет, так можете скооперироваться.
ALAMO Off... fake off19.11.09 22:25
19.11.09 22:25 
в ответ kaputter roboter 19.11.09 22:21
В ответ на:
Да-да. Вы сердцем чуете - парнишка совершил правое дело.

Я сердцем, умом и знаниями понимаю, что это неправильно, несправедливо и мерзко, когда за два одинаковых убийства щизофреник получает пожизненное, а вменяемый убийца - 5-6 реальных лет.
Если Вы этого не понимаете, то что-то с Вашей совестью совсем не в порядке.
Я был о Вас лучшего мнения.
  Инской завсегдатай19.11.09 22:27
19.11.09 22:27 
в ответ aguna 19.11.09 22:06
В ответ на:
Отсюда, вполне вероятно, и предельная строгость приговора.

Дорогая Агуна !
Я можно с Вами не соглашусь , вот по какому вопросу :
меня в этой ветке не интересуют приговоры , юстиция , мусульманские обычаи , и что еще ...
Вся беда в том , что проявляется одинаковый эффект :
человек убил женщину , и это разожгло вот здесь , в конкретном месте , не сострадание там , а явно видимый ажиотаж против мусульман .
Как бы " они сами виноваты " .
Классическая женщина , вечно идущая по улице ночью с вечной вечеринки тоже виноватая всегда , что провоцировала маньячиллу .
И тоже вызывает вечное негодование .



kaputter roboter коренной житель19.11.09 22:29
kaputter roboter
19.11.09 22:29 
в ответ ALAMO 19.11.09 22:25
Я вот умом понимаю, что с Вашим умом не все в порядке (про сердце - это все романтика). Поэтому мне Ваше лучшее мнение совешенно ни к чему.
  W.F. знакомое лицо19.11.09 22:30
19.11.09 22:30 
в ответ Leon93 19.11.09 22:16
В ответ на:
За циничное неуважение к суду- всегда добавляют много, а тут- прям двойное убийство на глазах судей!

вот вы и ещё одна девушка здесь повыше пишете о том же
Мол, за то что он убил в суде , суд ему и набавил
получается , что они , как говорил ваш кумир , сами прокакали , а теперь ещё и мстят предмету ихнего позора и некомпетентности
Что -то это мало на суд похоже , больше на МЕСТЬ
ALAMO Off... fake off19.11.09 22:32
19.11.09 22:32 
в ответ Инской 19.11.09 22:27, Последний раз изменено 19.11.09 22:35 (ALAMO)
В ответ на:
Классическая женщина , вечно идущая по улице ночью с вечной вечеринки тоже виноватая всегда , что провоцировала маньячиллу .
И тоже вызывает вечное негодование .

Вы о ком?
In Sydney erklärte Sheik Faiz Mohammed während eines Vortrages seinen Zuhörern, dass Vergewaltigungsopfer niemand anderen anzuklagen hätten als nur sich selbst. Frauen in knapper Kleidung würden Männer zur Vergewaltigung einladen. Westliche Mädchen seien Huren und Schlampen. Schon 2004 verkündete der ägyptische Gelehrte Sheik Yusaf al-Qaradawi in London, Vergewaltigungsopfer müssten bestraft werden, sofern sie sich nicht angemessen gekleidet hätten. Um frei von Schuld zu sein, müsse das Mädchen ein ordentliches Benehmen gezeigt haben. In Kopenhagen ließ der islamische Mufti Shahid Mehdi verlauten, dass Mädchen, die kein Kopftuch trügen, um eine Vergewaltigung geradezu bitten würden.(с)

Или вот... свежачокс:
Wochenlang wurde eine Hauptschülerin aus Salzburg von einem türkischen Mitschüler massiv sexuell belästigt. Geholfen hat ihr niemand, die Direktorin der Schule warf ihr sogar vor, selber schuld zu sein, da sie Lsich schminkt?.
www.salzburger-fenster.at/rubrik/lokales/4009/hauptschuelerin-von-tuerkis...
Директрисса тоже, похоже, из общечеловеков.
  Инской завсегдатай19.11.09 22:33
19.11.09 22:33 
в ответ anabis2000 19.11.09 22:22

В ответ на:
Но ты..., Инский..., не Сибиряк...

Инской . Я на Ине плавать научился . Потому прошу не путать . Инские мы . Чистые сибиряки , коренные .
А Вы разве сибиряк ? Я думал , Вы с Волги . Нет ? Ну , как скажете .
ALAMO Off... fake off19.11.09 22:34
19.11.09 22:34 
в ответ kaputter roboter 19.11.09 22:29
В ответ на:
Я вот умом понимаю, что с Вашим умом не все в порядке (про сердце - это все романтика). Поэтому мне Ваше лучшее мнение совешенно ни к чему.

Ну раз Вы считаете, что за убийство матери семейства 36-ю ударами ножа 5-6 реальных лет - абсолютно адекватное наказание, то это лучше всего говорит о Вашем умственном, психическом и моральном состоянии.
  W.F. знакомое лицо19.11.09 22:37
19.11.09 22:37 
в ответ Инской 19.11.09 22:27

перстаньте строить из себя такую чистенькую умную Машу
Реакция негативная не на мусульман , а на ИХ АЖИОТАЖ по поводу этого убийства
Я уже давал ссылку , что пару недель до этого случае в Дрездене мусульманами были убиты 2 девушки студентки гражданки ФРГ , родившиеся в СССР
Много Вы сострадали ?
kaputter roboter коренной житель19.11.09 22:39
kaputter roboter
19.11.09 22:39 
в ответ ALAMO 19.11.09 22:34
В ответ на:
Ну раз Вы считаете,

Дешевые приемы. Надоело.
  Инской завсегдатай19.11.09 22:39
19.11.09 22:39 
в ответ ALAMO 19.11.09 22:32
Да ладно , Аламо . Мне то чего втирать
Будь это ветка о мусульманах , я бы сидел , читал , слушал , не вмешивался , поскольку темой не владею .
Водился только с дружелюбными мусульманами , в Берлине не знаю , чего и как .
А то ветка-то эта вовсе не о них , если присмотреться . Ветка о нас как -будто .
Я этих мальчиков насилочно-чикатилочных много видел , еще до того , как они первого мусульманина зарезали .
Ну и Вы , конечно же , видели .
  Инской завсегдатай19.11.09 22:42
19.11.09 22:42 
в ответ W.F. 19.11.09 22:37
В ответ на:
перстаньте строить из себя такую чистенькую умную Машу

А Вы попробуйте вот так : " немедленно прекратите это безобразие !!! Слышите ? Немедленно !!! "
ALAMO Off... fake off19.11.09 22:47
19.11.09 22:47 
в ответ kaputter roboter 19.11.09 22:39
В ответ на:
Дешевые приемы. Надоело.

Убийство матери семейства 36-ю ударами ножа - дешевые приемы?
5-6 лет убийце - это то, что надоело и не заслуживает возмущения?
Все это на заставляет Вашу совесть кричать от возмущения?
Тогда ее у Вас просто нет. Спите спокойно, поломанный робот.
У людей она есть.
Leon93 коренной житель19.11.09 22:48
Leon93
19.11.09 22:48 
в ответ ALAMO 19.11.09 22:19
В ответ на:
Убийство в зале суда не является отягчающим обстоятельством.

Бред.
( это я на вашем языке..)
kaputter roboter коренной житель19.11.09 22:49
kaputter roboter
19.11.09 22:49 
в ответ ALAMO 19.11.09 22:47
В ответ на:
У людей она есть.

Вместе с холодными руками и чистым сердцем?
ALAMO Off... fake off19.11.09 22:50
19.11.09 22:50 
в ответ Инской 19.11.09 22:39
В ответ на:
Да ладно , Аламо . Мне то чего втирать
Будь это ветка о мусульманах , я бы сидел , читал , слушал , не вмешивался , поскольку темой не владею .
Водился только с дружелюбными мусульманами , в Берлине не знаю , чего и как .
А то ветка-то эта вовсе не о них , если присмотреться . Ветка о нас как -будто .
Я этих мальчиков насилочно-чикатилочных много видел , еще до того , как они первого мусульманина зарезали .
Ну и Вы , конечно же , видели .

Для меня ветка - о немецком правосудии, которое этими двумя процессами окончательно показало, что оно делится на правосудие для высшей и низшей расы.
Исключительно на Ваш пассаж о виктимном поведении, я показал, что Вы не тем предъявы кидаете.
aguna коренной житель19.11.09 22:51
aguna
19.11.09 22:51 
в ответ Инской 19.11.09 22:27
А почему Вы решили, что наши мнения не совпадают? Я просто попыталась объяснить, почему одному подонку и отморозку назначили предельно строгое наказание, а другому такому же - более мягкое. Мне кажется (возможно, я ошибаюсь), что в случае, ставшем темой ветки, строгости наказания поспособствовала задетая честь мундира работников юстиции. Сомнений же по поводу того, что подонку и отморозку однозначно место в тюрьме, а несчастная женщина и её семья, особенно ребёнок, травмированный психически, возможно, на всю оставшуюся жизнь, достойны только соболезнований и сочувствия, у меня нет. Для человека, не страдающего фобиями, маниями и комплексами, национальность, вероисповедание, длина волос или юбки жертвы и преступника не играют роли, хотя, конечно, мужчина, бросающийся с ножом на женщину, вызывает ещё большее отвращение (всё-таки вроде бы мужчина от природы - защитник женщины...)
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
kaputter roboter коренной житель19.11.09 22:52
kaputter roboter
19.11.09 22:52 
в ответ ALAMO 19.11.09 22:47
В ответ на:
дешевые приемы?

Наидешевейшие. Абсолютная классика. На кой Вы сюда все эти судебные сводки приплетаете? Мы что здесь степени наказания обсуждаем? Кто чего заслужил и кому больше положено?
  Инской завсегдатай19.11.09 22:56
19.11.09 22:56 
в ответ ALAMO 19.11.09 22:50
В ответ на:
Исключительно на Ваш пассаж о виктимном поведении, я показал, что Вы не тем предъявы кидаете.

Ну Вас , значит правосудие интересует .
Я могу и другой пассаж привести , чтобы было понятней , что лично меня интересует в этой ветке :
после 11 сентября тоже был всплеск ненависти к жертве .
Ну , то есть , не хотелось бы палестинизации постсоветского пространства даже в сегодняшних масштабах .
Ну , или всплеск ненависти к грузинам , на которых же и напали .
Что если под таким углом сначала посмотреть ?

ALAMO Off... fake off19.11.09 22:57
19.11.09 22:57 
в ответ aguna 19.11.09 22:51
В ответ на:
Для человека, не страдающего фобиями, маниями и комплексами, национальность, вероисповедание, длина волос или юбки жертвы и преступника не играют роли,

То есть, немецкие судьи и прокуроры страдают фобиями, маниями и комплексами.
Я правильно Вас понял?
anabis2000 коренной житель19.11.09 22:57
anabis2000
19.11.09 22:57 
в ответ Инской 19.11.09 22:33
В ответ на:
А Вы разве сибиряк ? Я думал , Вы с Волги . Нет ? Ну , как скажете .

З Волги... мы...
г.Октябрьский (за год до рождения - деревня Батраки)...
Через год рождения семья переезжает в Кемерово... Там физматшкола ╧ 1, затем КузПи... Чем оччень горжусь...
Затем аспирантура НИИЖБ Госстроя СССР... В Москве и остался...
А теперь... ты..., Сибиряк... представься...., если к-а не тонка...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  -Archimed- патриот19.11.09 23:00
19.11.09 23:00 
в ответ ALAMO 19.11.09 22:50
В ответ на:
Для меня ветка - о немецком правосудии, которое этими двумя процессами окончательно показало, что оно делится на правосудие для высшей и низшей расы.
А где есть другое правосудие, ты такое другое встречал?.
Я нет.
Для меня эта ветка об продажных представителях СМИ, которые всё это обрисовали так, как это нужно властьимущим.
  Инской завсегдатай19.11.09 23:01
19.11.09 23:01 
в ответ anabis2000 19.11.09 22:57
В ответ на:
А теперь... ты..., Сибиряк... представься...., если к-а не тонка...

Бо . Вот сложняк -то Вы закинули . Я в Новосибирске как раз и родился .
Все мужество собрал , да и сказал . Впрочем , я думал , Вы в курсе . Я уже говорил Вам .
Но Вы не помните как-то . Все как в пустоту улетает .
  дактиль падчерица19.11.09 23:03
19.11.09 23:03 
в ответ anabis2000 19.11.09 22:57
В ответ на:
А теперь... ты..., Сибиряк... представься...., если к-а не тонка.

Анабис, вы форум с чатом перепутали? Или с клубом знакомств?
Прошу по доброму, хватит флудить.
ALAMO Off... fake off19.11.09 23:04
19.11.09 23:04 
в ответ Инской 19.11.09 22:56, Последний раз изменено 19.11.09 23:29 (ALAMO)
В ответ на:
после 11 сентября тоже был всплеск ненависти к жертве .

Вы о ком? Если о мусульманах, то у них был всплеск радости.
В ответ на:

Ну Вас , значит правосудие интересует .
Я могу и другой пассаж привести , чтобы было понятней , что лично меня интересует в этой ветке :
после 11 сентября тоже был всплеск ненависти к жертве .
Ну , то есть , не хотелось бы палестинизации постсоветского пространства даже в сегодняшних масштабах .
Ну , или всплеск ненависти к грузинам , на которых же и напали .
Что если под таким углом сначала посмотреть ?

Какой ненависти?
После этого убийства, когда общечеловеки требовали крови и рвали и метали на ДК, я спокойно говорил, что нужно разобраться в том, что произошло на детской площадке.
Что вполне возможна клевета.
Что поведение убийцы - это поведение невменяемого человека.
Выяснилось, что убийца - шизофреник.
Выяснилось, что жертва, как минимум, сама его спровоцировала на оскорбления (если они были).
Да. Страшное преступление.
Но намного страшнее для меня - понимание того, что в Германии функционирует двойная система правосудия - для мусульман и всех остальных.
Русско-немецкий шизофреник получает пожизненное без права помилования. Мусульманин - 5-6 лет.
Немецкий студент за самооборону получает 3 года 9 месяцев.
Мусульманин за нападаение и удар ножом - 3 года 6 мемсяцев.
Немец за самооборону с помошью перцового баллончика - штраф в 1800 евро.
Мусульманин за 18 тяжких насильственных преступлений и избиение до комы немца - антиагрессионостреннинг.
И т.д.
Примеров сотни.
anabis2000 коренной житель19.11.09 23:05
anabis2000
19.11.09 23:05 
в ответ Инской 19.11.09 23:01
Нет..., я всё помню...
Это так..., чтоб другие вспомнили... твою фотку...
"Аналитик... Сибирский... ты наш..." (С)...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
anabis2000 коренной житель19.11.09 23:07
anabis2000
19.11.09 23:07 
в ответ дактиль 19.11.09 23:03
В ответ на:
форум с чатом перепутали?

Иногда путаю...
Больше не буду...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  -Archimed- патриот19.11.09 23:09
19.11.09 23:09 
в ответ ALAMO 19.11.09 23:04
В ответ на:
Русско-немецкий шизофреник получает пожизненное без права помилования.

Интереса ради, представь себе если бы его подали как русско-еврейского шизофреника.
Сколько бы ему тогда дали?
Хорошист коренной житель19.11.09 23:16
Хорошист
19.11.09 23:16 
в ответ -Archimed- 19.11.09 23:09
В ответ на:
Сколько бы ему тогда дали?

Столько же.Больше в Германии не дают,это высшее наказание требовали мусульмане они его добились.
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
aguna коренной житель19.11.09 23:16
aguna
19.11.09 23:16 
в ответ ALAMO 19.11.09 22:50
В ответ на:
Для меня ветка - о немецком правосудии, которое этими двумя процессами окончательно показало, что оно делится на правосудие для высшей и низшей расы.

А для меня - ещё и людях, которые с пеной у рта готовы защищать убийцу женщины и обвинять жертву (которая, заметьте, и оправдаться-то не может, так как мертва!) во всех смертных грехах вплоть до лжесвидетельства...
А немецкое правосудие показало, что лучше не стоит убивать в помещении суда - тогда уж точно получишь по полной катушке...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
ALAMO Off... fake off19.11.09 23:23
19.11.09 23:23 
в ответ aguna 19.11.09 23:16
В ответ на:
А для меня - ещё и людях, которые с пеной у рта готовы защищать убийцу женщины и обвинять жертву (которая, заметьте, и оправдаться-то не может, так как мертва!) во всех смертных грехах вплоть до лжесвидетельства...
А немецкое правосудие показало, что лучше не стоит убивать в помещении суда - тогда уж точно получишь по полной катушке...

Помнится мне, когда я говорил, что наличие ножа у Алекса еще не является доказательством умысла, Вы с пеной у рта доказывали обратное.
И что я вижу:
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14813618&Board=discus
Вы с радостью соглашаетесь, что нож, принесенный на парковку, значит, "что убийство не было запланировано"
А я никого не защищаю. Я хочу справедливости.
  Инской завсегдатай19.11.09 23:23
19.11.09 23:23 
в ответ ALAMO 19.11.09 23:04
В ответ на:
Вы о ком? Если о мусульманах, то у них был всплеск радости

Ну вроде о мусульманах , да . Это удивительно , что ли ? Ну ясно же -- тер акт , танцующие толпы .
Не шведы же ?
В остальном я Вас хорошо понимаю . Точка зрения такая , если выдается бесстрастно , ( ну вот , как сейчас ) и в необходимом месте , то становится одним из аргументов , который , кстати все и признают .
Но я думаю , что точно эта же мысль -- она сама по себе настолько общая , что может быть принята как в действительном споре , так и в толпе .
И она будет разной по смыслу в этих разных средах .
ALAMO Off... fake off19.11.09 23:26
19.11.09 23:26 
в ответ Инской 19.11.09 23:23
В ответ на:
все и признают .

Покажите мне этих "всех" в этой теме.
  -Archimed- патриот19.11.09 23:32
19.11.09 23:32 
в ответ Хорошист 19.11.09 23:16
В ответ на:
Столько же.Больше в Германии не дают,

Как шизофреника, или просто психбольного в Германии не судят.
Так что ему бы ничего, кроме спецлечебницы, не грозило.
В ответ на:
это высшее наказание требовали мусульмане они его добились.

Да хоть бы затребовались, психлечебница и не более.
ALAMO Off... fake off19.11.09 23:36
19.11.09 23:36 
в ответ -Archimed- 19.11.09 23:32
В ответ на:
Как шизофреника, или просто психбольного в Германии не судят.
Так что ему бы ничего, кроме спецлечебницы, не грозило.
Да хоть бы затребовались, психлечебница и не более.

Не факт. Израильский флаг в угоду мусульманской толпе уже срывали.
Разворачивание израильского флага уже наказывали штрафами.
И вот последнее:
Vermummte Demonstranten, bespuckte und geschlagene Kinobesucher, der Ruf "Ihr Judenschweine!" - die Augenzeugenberichte von einer militanten Aktion gegen den Film "Warum Israel" erinnerten an die dreißiger Jahre. Doch stattgefunden hat sie im Jahr 2009, dort, wo wohl kaum jemand mit derartigen Übergriffen gerechnet hätte: auf St. Pauli, einem traditionell linken Viertel in Hamburg.
http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/0%2C1518%2C661980%2C00.html
И никто из штанов не выпрыгивает, осуждая левых фашистов.
aguna коренной житель19.11.09 23:36
aguna
19.11.09 23:36 
в ответ ALAMO 19.11.09 23:04
В ответ на:
Выяснилось, что убийца - шизофреник

Нет, не выяснилось. Экспертиза признала вменяемым.
В ответ на:
Выяснилось, что жертва, как минимум, сама его спровоцировала на оскорбления

Нет, не выяснилось. Это во-первых. А во-вторых, будь это даже правдой, это никак не оправдывает убийцу.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
anabis2000 коренной житель19.11.09 23:37
anabis2000
19.11.09 23:37 
в ответ -Archimed- 19.11.09 23:32
В ответ на:
психлечебница и не более

Не зарекайся...
Из немецкой психушки ещё никто не выходил...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  Инской завсегдатай19.11.09 23:40
19.11.09 23:40 
в ответ ALAMO 19.11.09 23:26
В ответ на:
Покажите мне этих "всех" в этой теме.

А интересно , если все начать сначала , то надо установить равенство закона -- вроде понятно .
Но когда все идет как всегда , наперекосяк в мире , и вот так вот сложилось , что возникла некая критическая масса ,
то как привести ее к равновесию , к равенству закона ?
Сначала же карьеризм идет , приспособленчество , клише -- левые там , правые .
Сразу встает такая фантастическая задача о переделке общества на более достойное ; из области прожектов .
А прожекты-то как раз и отдают всегда популизмом .
Ну , то есть , как на практике осуществить переход к равенству ?

ALAMO Off... fake off19.11.09 23:40
19.11.09 23:40 
в ответ aguna 19.11.09 23:36
В ответ на:
Нет, не выяснилось. Экспертиза признала вменяемым.

А что же им еще оставалось, если вон год назад из-за убитого грабителя чуть Кельн по камешку не разнесли.
Вот только в 2000 году в России таких мотивов не было.
В ответ на:
Нет, не выяснилось.

Ну как же не выяснилось?! Если кто-то кому-то говорит: "Слезь с качелей, мой сын хочет покачаться", то это именно провоцирование ответной реакции.
А вот были ли оскорбления и слова "терроритска", "исламистка" и т.д. - большой вопрос.
Но зато точно выяснилось, что для Вас странным образом, когда речь идет о русско-немецком убийце и мусульманской жерте, нож - доказательство умысла, а, когда речь идет о мусульманском убийце и немецкой жерте - доказательство того, что убийство было незапланированным.
Вам не стыдно?
aguna коренной житель19.11.09 23:41
aguna
19.11.09 23:41 
в ответ ALAMO 19.11.09 22:57
У меня создалось впечатление, что совершенно определённой фобией, манией и комплексом страдаете Вы...Ваша ненависть к мусульманам просто болезненна. И впрямь Вам лучше бы уехать из Германии, да и вообще из Европы куда-нибудь...в Аргентину...или на Северный полюс...! А то, может, на Южный махнёте - там уж точно, кроме пингвинов, никого нет?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
ALAMO Off... fake off19.11.09 23:42
19.11.09 23:42 
в ответ aguna 19.11.09 23:41, Последний раз изменено 19.11.09 23:44 (ALAMO)
В ответ на:
У меня создалось впечатление, что совершенно определённой фобией, манией и комплексом страдаете Вы...Ваша ненависть к мусульманам просто болезненна. И впрямь Вам лучше бы уехать из Германии, да и вообще из Европы куда-нибудь...в Аргентину...или на Северный полюс...! А то, может, на Южный махнёте - там уж точно, кроме пингвинов, никого нет?

Это Вы от бессилия?
Я повторю вопрос:
То есть, немецкие судьи и прокуроры страдают фобиями, маниями и комплексами.
Я правильно Вас понял?

П.С. а мания у меня одна - мания справедливости. Я вот, по наивности своей, считаю, что либо оба должны получить пожизненное без права помилования, либо оба - 5-6 лет.
  Инской завсегдатай19.11.09 23:44
19.11.09 23:44 
в ответ Инской 19.11.09 23:40
Черт . Опять время пропустил . Завтра с утра читну , если кто ответит .
Психпривет !
anabis2000 коренной житель19.11.09 23:48
anabis2000
19.11.09 23:48 
в ответ Инской 19.11.09 23:40
В ответ на:
Психпривет !

Вам..., я вижу..., оччень легко пишется...
Может надиктовывает кто?...
Эт... не забывайте про многоходовку...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  -Archimed- патриот19.11.09 23:50
19.11.09 23:50 
в ответ anabis2000 19.11.09 23:37
В ответ на:
Из немецкой психушки ещё никто не выходил...

Дык туды и не всех направляют.
Лично двоих знал, одна с фобией приследования, инвалидка. Бывшая преподавательница гимназии. Живёт одна. Забрали вод.права и Мерцедес. Дом пока не тронули.
Другой шизофреник, работает в алтерсхайме, лечился у моей жены, в праксисе где она работала. Ездиет за рулём, под воздействием морфий содержащих обезбаливающих медикаментов.
anabis2000 коренной житель19.11.09 23:53
anabis2000
19.11.09 23:53 
в ответ ALAMO 19.11.09 23:42
В ответ на:
немецкие судьи и прокуроры страдают фобиями, маниями и комплексами

Нет...
Я спросил у одной судьи... "А работают ли по ночам с субботы на воскресенье немецкие судьи?"
Ответ - "По ночам... немецкие судьи... в городе Мюнхене... спят..."

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
  -Archimed- патриот19.11.09 23:54
19.11.09 23:54 
в ответ ALAMO 19.11.09 23:36
В ответ на:
Не факт. Израильский флаг в угоду мусульманской толпе уже срывали.

Не в угоду, а чтобы не провоцировать.
В ответ на:
Разворачивание израильского флага уже наказывали штрафами.

А что по этому поду центральрата пишет?
anabis2000 коренной житель19.11.09 23:55
anabis2000
19.11.09 23:55 
в ответ -Archimed- 19.11.09 23:50, Последний раз изменено 20.11.09 00:05 (anabis2000)
В ответ на:
лечился у моей жены

Тогда за тебя спокоин!!!

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
ALAMO Off... fake off19.11.09 23:59
19.11.09 23:59 
в ответ -Archimed- 19.11.09 23:54
В ответ на:
Не в угоду, а чтобы не провоцировать.

В чем разница?
В ответ на:
А что по этому поду центральрата пишет?

Ниче не пишет. Зато пишет, что очень неплохо было бы ввести какой-нить мусульманский праздник.
aguna коренной житель20.11.09 00:04
aguna
20.11.09 00:04 
в ответ ALAMO 19.11.09 23:42
Немецкие судьи и прокуроры страдают, возможно, несколько преувеличенной политкорректностью. Они стремятся избежать обвинений в нацизме, расизме, ксенофобии...
Почему приговоры разные? Один убил свидетельницу в помещении суда, другой - свою бывшую подружку из ревности в подземном гараже. Разницу чувствуете?
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
ALAMO Off... fake off20.11.09 00:08
20.11.09 00:08 
в ответ aguna 20.11.09 00:04
В ответ на:
Для человека, не страдающего фобиями, маниями и комплексами, национальность, вероисповедание ... жертвы и преступника не играют роли,

foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=14832807&page=0&...
В ответ на:
Немецкие судьи и прокуроры страдают, возможно, несколько преувеличенной политкорректностью. Они стремятся избежать обвинений в нацизме, расизме, ксенофобии...

То есть, немецкие судьи и прокуроры страдают фобиями, маниями и комплексами.
В ответ на:
Один убил свидетельницу в помещении суда, другой - свою бывшую подружку из ревности в подземном гараже. Разницу чувствуете?

Нет. Не чувствую.
Разве что, убийтсво в суде - очень даже говорит о незапланированности и невменяемости, а убийство на парковке (куда предварительно заманили жертву) - о вменяемости и умысле.
aguna коренной житель20.11.09 00:09
aguna
20.11.09 00:09 
в ответ ALAMO 19.11.09 23:40
В ответ на:
Если кто-то кому-то говорит: "Слезь с качелей, мой сын хочет покачаться", то это именно провоцирование ответной реакции

Да неужели? А что, качели на детской площадке предназначены для взрослых дяденек? А детки пусть на скамейке посидят, пока дяденька покачается, детство вспомнит? А может, дяденьке лучше было бы время на строительной, или хотя бы на спортивной, а не на детской площадке проводить? Глядишь, и "провокаций" бы не было...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
aguna коренной житель20.11.09 00:14
aguna
20.11.09 00:14 
в ответ -Archimed- 19.11.09 23:50
Вы бы у жены, что ли, проконсультировались сначала, прежде чем постить...
1. Существует мания, а не фобия преследования.
2. Шизофреникам назначают не обезболивающие на основе морфия, а совсем другие препараты. Если Вам интересно, какие именно, могу ответить в личке. Или у жены спросИте.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
ALAMO Off... fake off20.11.09 00:18
20.11.09 00:18 
в ответ aguna 20.11.09 00:09, Последний раз изменено 20.11.09 00:29 (ALAMO)
В ответ на:
Да неужели? А что, качели на детской площадке предназначены для взрослых дяденек? А детки пусть на скамейке посидят, пока дяденька покачается, детство вспомнит? А может, дяденьке лучше было бы время на строительной, или хотя бы на спортивной, а не на детской площадке проводить? Глядишь, и "провокаций" бы не было...

То есть, по-Вашему, то, что дяденька захотел покачаться на качелях - достаточное основание для того, чтобы хамски его оттуда прогонять, вместо того, чтобы вежливо поинтересоваться, не уступит ли он качели на какое-то время?
Мдя...
Впрочем, одно то, что мне приходится доказывать, что эти два процесса - пример вопиющей несправедливости, абсолютно полно характеризует тех, кому мне приходится это доказывать.
Что с вами, люди?
П.С.
точно выяснилось, что для Вас странным образом, когда речь идет о русско-немецком убийце и мусульманской жертве, нож - доказательство умысла, а, когда речь идет о мусульманском убийце и немецкой жертве - доказательство того, что убийство было незапланированным.
Вам не стыдно?
aguna коренной житель20.11.09 00:29
aguna
20.11.09 00:29 
в ответ ALAMO 20.11.09 00:18
В ответ на:
То есть, по-Вашему, то, что дяденька захотел покачать на качелях - достаточное основание для того, чтобы хамски его оттуда прогонять, вместо того, чтобы вежливо поинтересоваться, не уступит ли он качели на какое-то время?

Во-первых, откуда у Вас уверенность в том, что его прогоняли именно хамски?
А во-вторых, почему это нужно вежливо интересоваться, не уступит ли взрослый бездельник качели ребёнку на время? Дело было на детской площадке, качели там предназначены для детей. Я, к примеру, не всегда предельно вежлива, если, помогая войти в автобус своей матери-инвалиду с роллатором, обнаруживаю, что места для инвалидов заняты, допустим, школьниками...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
ALAMO Off... fake off20.11.09 00:36
20.11.09 00:36 
в ответ aguna 20.11.09 00:29, Последний раз изменено 20.11.09 00:37 (ALAMO)
В ответ на:
Во-первых, откуда у Вас уверенность в том, что его прогоняли именно хамски?
А во-вторых, почему это нужно вежливо интересоваться, не уступит ли взрослый бездельник качели ребёнку на время? Дело было на детской площадке, качели там предназначены для детей. Я, к примеру, не всегда предельно вежлива, если, помогая войти в автобус своей матери-инвалиду с роллатором, обнаруживаю, что места для инвалидов заняты, допустим, школьниками...

Потому что ни одному взрослому НЕ ЗАПРЕЩЕНО качаться на такой качельке.
Потому что "слезь с качелей, мой сын хочет покачаться" - это хамство.
Если Вы этого не понимаете, то мои Вам соболезнования.
Я даже в подобных случаях (помогая войти в автобус своей матери-инвалиду с роллатором, обнаруживаю, что места для инвалидов заняты, допустим, школьниками), говорю "извините, но... можно я..."
Но объясните же мне все же, почему Вам не стыдно, когда
точно выяснилось, что для Вас странным образом, когда речь идет о русско-немецком убийце и мусульманской жертве, нож - доказательство умысла, а, когда речь идет о мусульманском убийце и немецкой жертве - доказательство того, что убийство было незапланированным?
Впрочем, Б-г Вам судья. И Вашему двуличию.
Тошно от вас и вам подобных. Вы поймете только тогда, когда эти двойные стандарты вас лично коснутся. Но тогда вам, лично, уже поздно будет пить боржоми.
Leon93 коренной житель20.11.09 06:45
Leon93
20.11.09 06:45 
в ответ ALAMO 19.11.09 23:04, Последний раз изменено 20.11.09 06:56 (Leon93)
В ответ на:
осле этого убийства, когда общечеловеки требовали крови и рвали и метали на ДК, я спокойно говорил, что нужно разобраться в том, что произошло на детской площадке.
Что вполне возможна клевета.
Что поведение убийцы - это поведение невменяемого человека.
Выяснилось, что убийца - шизофреник.

Кем выяснилось? Не вводите общественность в заблуждение. Медики признали его вменяемым.
И потом, невминяемогу шизофренику был бы пофиг штраф в 780 евро . А раз прочуствовал- значит вменяемый.
Кяч 22.
В ответ на:
"Слезь с качелей, мой сын хочет покачаться",

Ну это же не его личные качели. Должны быт доступны всем. Покачался чуток- дай другим.
Вот ответил бы он ей типа "Да пожалуйста, площадка ведь для детей. Пусть ваша красивая дочка покачается пока, а я потом."
И всё сложилось бы иначе. И все были бы довольны. А то вдруг с чего-то он решил что весь мир, включая качели принадлежит ему, безработному нахлебнику общества. А ведь та пострадавшая мусульманская семья- не нахлебники социальщики.
Т.е Климов прав
kaputter roboter коренной житель20.11.09 07:45
kaputter roboter
20.11.09 07:45 
в ответ ALAMO 20.11.09 00:36
В ответ на:
Потому что ни одному взрослому НЕ ЗАПРЕЩЕНО качаться на такой качельке.

Das ist die unterste Schublade. Это Ваш приговор.
  -widd- коренной житель20.11.09 13:03
20.11.09 13:03 
в ответ Germanicus 19.11.09 21:26, Последний раз изменено 20.11.09 13:14 (-widd-)
В ответ на:
Что-то ты совсем ничего не сказал о том, что сам считаешь.

Я считаю, что сочуствие убийце, а не жертве весьма показательно.
В ответ на:

Как думаешь, был у паренька нервный срыв от того, что ему вынесли несправедливый приговор основанный на ложных свидетельских показаниях?

Значит "паренёк", (млин )... не убивал?
Это тебе случаем не известный ли урист-юролог (не буду показывать пальцем какой) сказал?
В ответ на:
был у паренька нервный срыв

После прочтения материалов определённых интернет-форумов?
Особенно после истерических ссылок на ютуб от мной вышеупомянутого "слуги фемиды"?
  Germanicus завсегдатай20.11.09 13:19
20.11.09 13:19 
в ответ -widd- 20.11.09 13:03
В ответ на:
Я считаю, что сочуствие убийце, а не жертве весьма показательно.

Виттольд, я ему не сочувствую, а лишь пытаюсь понять, что же там на детской площадке произошло. Ты как всегда не понял текст.
В ответ на:
Значит "паренёк", ... не убивал?

Вот я и говорю, что ты не понял текст. Читай медленно, по слогам.
В ответ на:
После прочтения материалов определённых интернет-форумов?

Иногда и такое случается. ... но здесь видимо иной случай.
  W.F. знакомое лицо20.11.09 13:53
20.11.09 13:53 
в ответ aguna 19.11.09 23:16
В ответ на:
А немецкое правосудие показало, что лучше не стоит убивать в помещении суда - тогда уж точно получишь по полной катушке...


Надо бы в законодательство пункты ввести : убил под мостом -скидка 30 процентов , на мосту наоборот добавка , в трамвае давать меньше , чем в автобусе , а убил
за границей вообще условно давать
А самое больше давать , ежели в зале суда

  W.F. знакомое лицо20.11.09 13:58
20.11.09 13:58 
в ответ aguna 20.11.09 00:04
В ответ на:
Один убил свидетельницу в помещении суда, другой - свою бывшую подружку из ревности в подземном гараже. Разницу чувствуете?

Ревность это когда я застал СВОЮ жену или подружку с кем либо или думаю , что она с кем либо
Но а бывшая ...
разницу чуствуюте ?
  W.F. знакомое лицо20.11.09 14:05
20.11.09 14:05 
в ответ aguna 20.11.09 00:29
В ответ на:
качели там предназначены для детей

Он был там со своей племяницей
качели имеют две стороны
Вы со своими детьми , когда они просились на качели никогда не садились на противоположную сторону ,?т или ждали когда прийдут другие дети , что бы их попросить составить компанию
Я никого не ждал и приходилось садиться на другую сторону , хочешь - не хочешь , если внук хотел на качели
и если бы ко мне подошла такая Марва . я так же прослал бы её , вежливо , но так чтоб она потеряла охоту к качаться и права качать
Если ты упустил свой шанс, никогда не думай, что он последний, будут ещё и другие шансы, которые ты упустишь.
  W.F. знакомое лицо20.11.09 14:25
20.11.09 14:25 
в ответ Leon93 20.11.09 06:45
В ответ на:
Ну это же не его личные качели. Должны быт доступны всем. Покачался чуток- дай другим.

сколько это чуток
вы бы конкретно время указали , посоветуте это штаддиректору или бюргермайстеру , чтоб таблички установил
В ответ на:
И все были бы довольны. А то вдруг с чего-то он решил что весь мир, включая качели принадлежит ему, безработному

А племяница его была бы довольна ?
почему вы за неё рещаете ?
Вот вы тут ерундой занимаетесь , был Рим или не был, мечтаете выяснить , а Алекс со своей племяницей на детские площадки ходил , потому как денег то у них на мальдивы или Сейшелы не водятся , а маленькую племяницу хоть как то развлечь надо
и почему вы считаете , что Алекс получал олт немецкого государства больше средств чем эта египетская пара
Этого египтянина за наш с вами счет учат премудрастям ,в самых престижных академиях , что бы он и подобные ему потом сделали какуюнибудь бяку против нас .( Сколько это стоит вы должны сами немного представить ) И жену его учили на фармацевта , бесплатно , и к тому же она по черному подрабатывала , то есть хозяин аптеки и она обманывали государство
Leon93 коренной житель20.11.09 15:35
Leon93
20.11.09 15:35 
в ответ W.F. 20.11.09 14:25
В ответ на:
и к тому же она по черному подрабатывала

Ну за это-то надо было Алексу недели две скостить конечно. :)
  Schloss патриот20.11.09 15:44
20.11.09 15:44 
в ответ W.F. 20.11.09 14:25
НП
Из всей этой ветки таки бросается в глаза одна странность,... а именно, работа правосудия со свидетелем...
Допустим имеется обычный уличный конфликт... ну пусть с мордобоем... ну пусть это будут русак и турок, раз об этом ветка....
Допустим мы имеем условно, что виновен турок... то есть, просто знаем... не важно как... А судья не знает...
Русак подаёт на турка в суд, а турок приводит трёх свидетелей, что русак брешет... Как решает судья?... Судья решает просто: четверо показывают против одного, стало быть русак оклеветал турка, и шлёпает своим молоточком... правосудие свершилось... Точка.
Или не успел он с молоточком, а русак попросил до завтра.... Назавтра русак тоже приводит трёх свидетелей, которые показывают в пользу русака... Шансы уравнялись, но заява поступила от русака, и судья решает в его пользу...
Тогда турок просит подождать, и приводит еще маленького Мустафу, и счет становится 5:4 в пользу турка... Дело закрыто.
По всему так и выходит... и это было бы правильно, если не учитывать одно обстоятельство - без исключения все свидетели обеих сторон лжесвидетельствовали...
Leon93 коренной житель20.11.09 15:51
Leon93
20.11.09 15:51 
в ответ Schloss 20.11.09 15:44
В ответ на:
без исключения все свидетели обеих сторон лжесвидетельствовали...

Чем больше свидетелей - тем их проще расколоть на лжесвидетельствовании.
Судьи тоже не лохи, изучали кой какие предметы и знают как это делать.
  Schloss патриот20.11.09 15:57
20.11.09 15:57 
в ответ Leon93 20.11.09 15:51
Как я понял, тут даже у нас на форуме имеется несколько жертв судебных решений, вынесенных на основании лжесвидетельства... Впрочем, может по странному стечению обстоятельств, им попались как раз судьи-лохи... ну или им всем "повезло" судиться у одного и того же судьи...
Leon93 коренной житель20.11.09 16:02
Leon93
20.11.09 16:02 
в ответ Schloss 20.11.09 15:57
Проигравшая сторона всегда считает суд несправедливым.
Это народная примета такая.
mahdavikia знакомое лицо20.11.09 16:13
20.11.09 16:13 
в ответ Schloss 20.11.09 15:44
Немаловажный момент: убийство, как обычно, сразу же попытались окрасить в немецкие "расистско-нацистские" цвета.
Если обвинять турка - это невозможно... Значит, при равном счете - виноват будет русак... Если, конечно, пресса уже разрабатывает версию "расизм" - как в случае с Марвой.
Тут же вспомнят, в т.ч. и "нормальные форумщики", что он, русак, приехал как немец-переселенец и - подумать только - проявлял усердие на шрахкурсах при изучении немецкого(!) языка.. Все ясно - нацист.
Leon93 коренной житель20.11.09 16:22
Leon93
20.11.09 16:22 
в ответ mahdavikia 20.11.09 16:13, Последний раз изменено 20.11.09 16:23 (Leon93)
В ответ на:
он, русак, .

Он заяц что-ли?
Прокурор его нацистом не называл. Высказывания Алекся- это расизм. Чуствуете разницу?
  Schloss патриот20.11.09 16:26
20.11.09 16:26 
в ответ mahdavikia 20.11.09 16:13
В ответ на:
приехал как немец-переселенец

Как я понимаю, этот факт до конца еще так и не выяснен... но, как я уже писал, это для нас без разницы... Почерк, конечно, похож на РД... в наших краях тоже русачки режут друг дружку почем зря...
Для нас без разницы,... а вот для... "политического момента" разница есть... пускай лучше на РД вешают, на нас всё равно уже пробу негде ставить... одним больше, одним меньше, никакого общественного резонанса это не всколыхнёт... проверено же...
mahdavikia знакомое лицо20.11.09 16:27
20.11.09 16:27 
в ответ Schloss 20.11.09 15:44
В ответ на:
ну пусть это будут русак и турок

Он заяц что-ли..? - тут интересуются...
mahdavikia знакомое лицо20.11.09 16:35
20.11.09 16:35 
в ответ Schloss 20.11.09 16:26
В ответ на:
Как я понимаю, этот факт до конца еще так и не выяснен...

Неважно. Вы же сами понимаете...
Дело в том, что:
1. По привычке (а может - и сознательно изначально) стали сразу двигать дело в сторону (полу)мифических немецких "коричневых". Это - стандарт.
2. В случае, если виноват турок - такой стандарт не проходит. С РД - проходит.
Так что, при равном счете, русак - вообще-то, должен проиграть.
Похоже, судьи здесь - не глупее басманных, прекрасно знают, когда и как надо судить..

Leon93 коренной житель20.11.09 16:42
Leon93
20.11.09 16:42 
в ответ mahdavikia 20.11.09 16:35
В ответ на:
русак

НАпоминаю8, он не русак, он - евр.
  Germanicus завсегдатай20.11.09 16:43
20.11.09 16:43 
в ответ mahdavikia 20.11.09 16:35
В ответ на:
Похоже, судьи здесь - не глупее басманных, прекрасно знают, когда и как надо судить..


  Schloss патриот20.11.09 16:46
20.11.09 16:46 
в ответ mahdavikia 20.11.09 16:35
В ответ на:
Так что, при равном счете, русак - вообще-то, должен проиграть.
Похоже, судьи здесь - не глупее басманных, прекрасно знают, когда и как надо судить..

Понимаю о чем Вы... событием того же ряда является изъятие израильского флага, при известной... демонстрации... и раздающиеся властями советы коренному населению драпать, будучи остановлены на улице, мягко говоря, представителями не коренного населения... Но раз мы за ЭТО голосуем, то... зельбер шульд... или?...
mahdavikia знакомое лицо20.11.09 16:52
20.11.09 16:52 
в ответ Schloss 20.11.09 16:46
В ответ на:
Но раз мы за ЭТО голосуем, то... зельбер шульд... или?...

Позвольте... мы-то как раз голосуем не за это... Во всяком случае, посетители этой ветки выбрали другое, напоминаю:
http://foren.germany.ru/arch/discus/f/14157999.html
Видимо, прав был тот, кто сказал однажды: неважно, кто голосует, важно - кто считает...
  Schloss патриот20.11.09 16:56
20.11.09 16:56 
в ответ mahdavikia 20.11.09 16:52
Мы - это граждане Германии... народ, если хотите...
"Народ не с нами - народ против нас"(С)...
Ален коренной житель20.11.09 16:57
Ален
20.11.09 16:57 
в ответ -widd- 20.11.09 13:03
Уже вынесли приговор подонку-убийце,а дк-овские "арийцы" всё никак не угомонятся.Дружно бросились жалеть "нервного паренька",развели демагогию насчёт того,кто и почему не поделил детские качели.Наводят тень на плетень,только чтобы не признать очевидное: Совершено жестокое убийство на рассисткой и националистической почве.
mahdavikia знакомое лицо20.11.09 17:04
20.11.09 17:04 
в ответ Schloss 20.11.09 16:56
В ответ на:
Мы - это граждане Германии... народ, если хотите...

А откуда Вы знаете, как он, народ, голосовал...?
Из моих знакомых, что мне извесно: большинство - не голосовало вообще, а из тех, кто голосовал, процентов 70 - за правых... А что получилось после подсчетов..? У правых - аж 1,5%...
Да что там говорить: на примере хотя бы ирландии нам открыто показали, насколько "ценно" для них наше мнение... Это - отношение фундаментально.
А раз таков фундамент, то и достигается результат любым методом. Каким именно на этот раз - неважно.
  Schloss патриот20.11.09 17:10
20.11.09 17:10 
в ответ mahdavikia 20.11.09 17:04, Последний раз изменено 20.11.09 17:12 (Schloss)
Согласен... но у меня нет конкретных предложений как это исправить...
Вернее есть, но они слишком утопичны, чтобы быть реальными...
Ален коренной житель20.11.09 18:16
Ален
20.11.09 18:16 
в ответ mahdavikia 20.11.09 17:04
В ответ на:
У правых - аж 1,5%...

Любимые вами неонацики подавали иски в суды с требованием пересмотреть итоги выборов?
В ответ на:
Из моих знакомых, что мне извесно: большинство - не голосовало вообще, а из тех, кто голосовал, процентов 70 - за правых...

Вы по своим "знакомым" судите о всех избирателях Германии?
  Quinbus Flestrin местный житель20.11.09 18:30
20.11.09 18:30 
в ответ kaputter roboter 19.11.09 20:19
В ответ на:
Не пронимает.

Это не моя забота. Обращайтесь к мужу/фройнду/любовнику
Строите тут из себя великую гуманистку, ах ах бедная Марва, ахах как мы возмущены, ахах бяки аусзидлеры... Наци у вас под каждым столом. А на поверку что окаызвается?
Лицемерие это, гражданочка.
kaputter roboter коренной житель20.11.09 19:00
kaputter roboter
20.11.09 19:00 
в ответ Quinbus Flestrin 20.11.09 18:30
В ответ на:
А на поверку что окаызвается?

И что оказывается? А оказывается мы сильно обижены. 1А-В1. Прямое попадание.
А что аусзидлеры? Это этнос?
aguna коренной житель20.11.09 22:24
aguna
20.11.09 22:24 
в ответ Quinbus Flestrin 20.11.09 18:30
В ответ на:
ах ах бедная Марва, ахах как мы возмущены, ахах бяки аусзидлеры

Жертву и её так и не родившегося ребёнка и в самом деле очень жаль, а вот аусзидлеров "бяками" ни один нормальный человек не назовёт. Выродки и подонки, к сожалению, встречаются среди представителей всех народов и народностей, но народ за таких никоим образом не в ответе, так же, как и страна, гражданином которой являлся этот подонок. Ни Германия как страна, ни российские немцы не в ответе за Алекса Винса. Разве Россия или русские в ответе, скажем, за Чикатило? Долг немецкого государства состоял в наказании убийцы. Оно свой долг выполнило.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
ALAMO Off... fake off20.11.09 22:30
20.11.09 22:30 
в ответ aguna 20.11.09 22:24
В ответ на:
Долг немецкого государства состоял в наказании убийцы. Оно свой долг выполнило.

Вас не смущает, что оно выполнило свой долг по отношению к шизофренику, но по отношению к вменяемому мусульманину долг государства выразился в реальных 5-6 годах заключения?
  Schloss патриот20.11.09 22:41
20.11.09 22:41 
в ответ aguna 20.11.09 22:24
В ответ на:
Выродки и подонки,

Слог Владимира Вольфовича приобретает популярность...
Но дело не в этом... я тут как раз почитываю излияния одного зЭкА, переведённого из Матросской в Бутырскую... шок налицо... Если учитывать, что немецкий призон стоит круче, чем даже Матросская Тишина,... будем щитать, что наш "парнишка" неплохо пристроен...
ALAMO Off... fake off20.11.09 22:51
20.11.09 22:51 
в ответ Schloss 20.11.09 22:41
В ответ на:
Слог Владимира Вольфовича приобретает популярность...

Заметьте, только в отношении убийцы Марвы. В адрес мусульманских убийц немки и православного священника ничего подобного не вылетает.
aguna коренной житель20.11.09 22:54
aguna
20.11.09 22:54 
в ответ Schloss 20.11.09 22:41
А Вы считаете, что мужчина, нанёсший 18 ножевых ранений женщине на глазах её трёхлетнего ребёнка, не заслужил званий "выродка" и "подонка"? Как, впрочем, и другой мужчина, нанёсший своей бывшей подруге вдвое больше ударов...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
aguna коренной житель20.11.09 22:58
aguna
20.11.09 22:58 
в ответ ALAMO 20.11.09 22:30
Давайте всё-таки договоримся, что шизофреником он не признан, тем более, что "шизофрения" - весьма расплывчатый диагноз. Боюсь, что при желании его можно было бы поставить любому...Или Вы так уверены, что в Irranstalt "нервному пареньку" было бы лучше, чем в тюрьме? Сомневаюсь...
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
ALAMO Off... fake off20.11.09 22:59
20.11.09 22:59 
в ответ aguna 20.11.09 22:54
В ответ на:
Как, впрочем, и другой мужчина, нанёсший своей бывшей подруге вдвое больше ударов...

Поздно, агуна, поздно...
Свой "гнев" нужно было раньше проявлять, а не пытаться доказать, что принесенный на парковку нож - доказательство отсутствия умысла.
ALAMO Off... fake off20.11.09 23:01
20.11.09 23:01 
в ответ aguna 20.11.09 22:58
В ответ на:
Давайте всё-таки договоримся, что шизофреником он не признан, тем более, что "шизофрения" - весьма расплывчатый диагноз. Боюсь, что при желании его можно было бы поставить любому...Или Вы так уверены, что в Irranstalt "нервному пареньку" было бы лучше, чем в тюрьме? Сомневаюсь...

Нет. Не договоримся. Признать его просто не могли.
Но Вы не переводите стрелки.
Я повторю вопрос, который Вы так "очевидно" не поняли.
Вас не смущает, что оно выполнило свой долг по отношению к шизофренику, но по отношению к вменяемому мусульманину долг государства выразился в реальных 5-6 годах заключения?
  Schloss патриот20.11.09 23:03
20.11.09 23:03 
в ответ aguna 20.11.09 22:54
Думаю как минимум нужно бы рассмотреть мотивацию обоих...
Есть неплохая притча: когда ученики спросили у Конфуция, можно ли платить за зло добром, он ответил "ни в коем случае!... если вы расплатитесь добром за зло, то чем вы тогда станете платить за добро?"...
Ален коренной житель20.11.09 23:03
Ален
20.11.09 23:03 
в ответ aguna 20.11.09 22:54
В ответ на:
Вы считаете, что мужчина, нанёсший 18 ножевых ранений женщине на глазах её трёхлетнего ребёнка, не заслужил званий "выродка" и "подонка"?

Для этого осуждённого убийцы у расистов и ксенофобов находятся только сочувственные слова типа "униженный паренёк","нервный срыв паренька" и тому подобное
  Germanicus завсегдатай20.11.09 23:04
20.11.09 23:04 
в ответ aguna 20.11.09 22:58
В ответ на:
"шизофрения" - весьма расплывчатый диагноз. Боюсь, что при желании его можно было бы поставить любому...

Это как?
aguna коренной житель20.11.09 23:07
aguna
20.11.09 23:07 
в ответ ALAMO 20.11.09 22:51
Ну почему же только в отношении убийцы Марвы? С моей точки зрения, любой убийца (если только убийство не совершено в порядке самозащиты или защиты другого человека) - выродок, подонок, негодяй и т.п. В том числе, естественно, и турок, убивший свою бывшую подругу, и тот, кто убил священника. В конце концов, какая разница - православного священника он убил или, скажем, буддийского монаха? Человека он убил! Человека, который его, убийцы, жизни или здоровью, а также жизни или здоровью других людей ничем не угрожал.
Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
  Germanicus завсегдатай20.11.09 23:09
20.11.09 23:09 
в ответ Ален 20.11.09 23:03, Последний раз изменено 20.11.09 23:32 (Germanicus)
В ответ на:
у расистов и ксенофобов находятся только сочувственные слова типа "униженный паренёк","нервный срыв паренька"

Зато "нормальные форумщики" не скупятся на эпитеты "аля Владимир Вольфович".
ALAMO Off... fake off20.11.09 23:10
20.11.09 23:10 
в ответ Ален 20.11.09 23:03
В ответ на:
Для этого осуждённого убийцы у расистов и ксенофобов находятся только сочувственные слова типа "униженный паренёк","нервный срыв паренька" и тому подобное

Зато Ваш праведный буйный гнев распространяется только на шизофреника.
В адрес мусульманских убийц у Вас не нашлось ни слова осуждения.
Впрочем, Ваши двойные стандарты уже давно известны. За оскорбление мусульманки 800 евро - мало, а за избиение еврейского старика 800 евро - достаточно.
fotog коренной житель20.11.09 23:12
20.11.09 23:12 
в ответ aguna 20.11.09 23:07
Вы действительно не понимаете о чём вас спрашивают или делаете вид? То что все убийцы подонки и заслуживают наказания не вопрос, с этим все согласны, вопрос в том почему одним дают пожизненное, а другим 5 лет
ALAMO Off... fake off20.11.09 23:12
20.11.09 23:12 
в ответ aguna 20.11.09 23:07
В ответ на:
Ну почему же только в отношении убийцы Марвы? С моей точки зрения, любой убийца (если только убийство не совершено в порядке самозащиты или защиты другого человека) - выродок, подонок, негодяй и т.п. В том числе, естественно, и турок, убивший свою бывшую подругу, и тот, кто убил священника. В конце концов, какая разница - православного священника он убил или, скажем, буддийского монаха? Человека он убил! Человека, который его, убийцы, жизни или здоровью, а также жизни или здоровью других людей ничем не угрожал.

Только что-то Вы со своим осуждением несколько дней не торопились.
Все увлеченно осуждали шизофреника. И искали оправдания мусульманскому убийце.
Так же как с убийством православного священника. Первым делом Вы заявили, что он сам виноват.
Пух Забанен до 13/5/25 07:29 коренной житель21.11.09 00:30
Пух
21.11.09 00:30 
в ответ ALAMO 20.11.09 23:12
В ответ на:
Первым делом Вы заявили, что он сам виноват

Врать не хорошо. Не заявляла она этого
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Наталья Т. свой человек21.11.09 09:39
Наталья Т.
21.11.09 09:39 
в ответ ALAMO 16.11.09 12:20
Очень жаль.Так и не побывала во Франции, знакомой по историческим хроникам и книгам Дюма.
Прощай Франция, прощай оккупированная Европа...Со страхом жду, когда эти дикие орды чужаков ринутся в восточном направлении..в направлении России
ALAMO Off... fake off21.11.09 10:52
21.11.09 10:52 
в ответ Пух 21.11.09 00:30
В ответ на:
Врать не хорошо. Не заявляла она этого

Вот и не врите.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14841010&Board=discus
И под ногами не мельтешите.
  Quinbus Flestrin местный житель21.11.09 11:08
21.11.09 11:08 
в ответ Пикуль 19.11.09 21:21
В ответ на:
думаю, что виттнесс найдет время высказать здесь своё сожаление за свою неосведомленнось в этом деле...

Похоже, ты долго ждать будешь... А ведь достаточно было набить "russlanddeutsche landsmannschaft mord" в гугель и тыкнуть во второй треффер... Очевидно, убеждение в неспособности примитивных трактористов на подобные вещи оказалось сильнее...
  Quinbus Flestrin местный житель21.11.09 11:17
21.11.09 11:17 
в ответ kaputter roboter 20.11.09 19:00
В ответ на:
И что оказывается?

Оказывается, кто громче всех кричит "держи вора"... ну дальше Вы в курсе.
В ответ на:
1А-В1. Прямое попадание.

Вы прям дуплетом палите..
С сортом людей типа Вас никогда не любил в морской бой играть... Вы кораблики не рисуете... Думаете так круто, вы всех выиграли... А смысл подобного занятия для вас так и остается загадкой...
ALAMO Off... fake off21.11.09 11:25
21.11.09 11:25 
в ответ current 16.11.09 09:06, Последний раз изменено 21.11.09 11:32 (ALAMO)
Die tödliche Messerattacke auf dem Parkdeck des Fitness-Centers Aquafit (Othmarschen) war kein Mord aus niederen Beweggründen, sondern ein Totschlag im Affekt. Zu diesem Schluss kam das Landgericht gestern und verurteilte Suat G. (41) zu achteinhalb Jahren Haft. Er hat am 25. März seine Ex-Freundin Nicole B. (41) mit 36 Messerstichen in ihrem Auto getötet. Nach Überzeugung der Richter war er dabei vermindert schuldfähig.
"Wir können gut nachempfinden, dass Ihnen die Strafe vielleicht zu niedrig erscheint", sagte der Vorsitzende Richter Wolfgang Backen an die Familie gewandt, "aber wir dürfen uns nicht von Empfindungen leiten lassen."
Als Nicole B. sich in Panik in ihr Auto flüchtet und ihrem Ex "Verpiss dich!" zuruft, seien bei Suat G. "in der Kindheit angelegte Verlassensängste reaktiviert worden", so der Richter.
Es sei dem bislang unbestraften Angeklagten nicht nachzuweisen, dass er das Messer mitnahm, um Nicole B. zu töten. Er habe es immer bei sich getragen, weil sein Nachbar ihn bedroht habe, hatte Suat G. ausgesagt. Drei Berufsrichter und zwei Schöffen glaubten ihm das.
www.mopo.de/2009/20091121/hamburg/panorama/ex_freundin_erstochen_nur_8_ja...
Тяжелое детство, деревянные игрушки, угрожающие соседи...
Полное понимание, сочувствие и лояльность судей преступнику...
И, вуаля - мусульманин за убийство немки получает 8, 5 лет, из которых отсидит максимум 5-6 (а может и через 3 года выйти)
Можно было бы назвать это торжеством гуманизма.
Вот только, если подумать о жертве, ее родственниках и убийстве мусульманки Марвы, то все это превращается в какой-то трагический фарс, называемый судебной системой ФРГ.
Трагический фарс и классовая судебная система.
Пух Забанен до 13/5/25 07:29 коренной житель21.11.09 11:26
Пух
21.11.09 11:26 
в ответ ALAMO 21.11.09 10:52
В ответ на:
Вот и не врите.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14841010&Board=discus

Вот и не врите. Там не сказано "сам виноват"
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
ALAMO Off... fake off21.11.09 11:31
21.11.09 11:31 
в ответ Пух 21.11.09 11:26, Последний раз изменено 21.11.09 11:33 (ALAMO)
В ответ на:
Вот и не врите. Там не сказано "сам виноват"

Ага. Там только написано, какой недостойной деятельностью занимался убитый, что это и повлекло за собой убийство.
Вот такое бурное, общечеловеческое осуждение... Только не убийства, которому посвящены полторы строчки в конце, а священника, недостойной деятельности которого посвящен первый большой абзац.
Не выкручивайтесь, пух. И не позорьтесь.
Впрочем, двуличность и лицемерие, похоже - отличительные черты общечеловеков.
  -Archimed- патриот21.11.09 11:31
21.11.09 11:31 
в ответ Пух 21.11.09 11:26
В газете Правда тоже не всегда было сказано кто виноват. Но все знали.
Пух, не прикидывайся шлангом, ты же интелегентного вида, так хоть не позорь свой вид.
  Инской постоялец21.11.09 11:50
21.11.09 11:50 
в ответ ALAMO 21.11.09 11:31
Н.П.
Впрочем , нет . Кое-что я знаю по этой теме .
Это ведь тоже один из мифов , который ходил уже минимум , в восьмидесятые годы по совку .
Дескать , пока Союз и США противостоят , там , на ближнем Востоке , эта каша заваривается , и будет главной проблемой нового века .
Тут бы изумиться -- вот ведь как некоторые люди , из тех , кто "Голос Америки " слушал , провидели ситуацию .
А на самом деле люди даже не думали , что в бедных , или конфликтных регионах популярные мнения распространены почти поголовно ,
и дело не в вековой ненависти , или коране и торе , а в ненависти , насажденной ( самораспространенной ? ) любым сегодняшним ( а не вчерашним ) вариантом ксенофобии и политической обиды .
Собственно , и совок был бедным , и конфликтным регионом . Отсюда такие дикие башни из кубиков разрозненных фактов и строятся .
Это я ни к кому . Просто мысли собираю .
Может , я хотел что-то Аламо сказать , но потом передумал . На мой взгляд , он не в лучшей ситуации в психическом смысле . Было бы грешно с ним спорить на эту тему . Серьезно .

ALAMO Off... fake off21.11.09 11:53
21.11.09 11:53 
в ответ Инской 21.11.09 11:50
В ответ на:
Это я ни к кому . Просто мысли собираю .

Проблема у Вас с этим, похоже. Никак не удается.
Так что Вы уж лучше своим психическим состоянием озаботьтесь.
  Инской постоялец21.11.09 11:56
21.11.09 11:56 
в ответ ALAMO 21.11.09 11:53

В ответ на:
Так что Вы уж лучше своим психическим состоянием озаботьтесь.

Да-да . Этим я сейчас и занимаюсь . Не воспринимайте мои слова в оскорбительном ключе .

ALAMO Off... fake off21.11.09 12:03
21.11.09 12:03 
в ответ Инской 21.11.09 11:56
В ответ на:
Да-да . Этим я сейчас и занимаюсь .

Есть какая-то объективная необходимость в Вашем эксгибиционизме?
В ответ на:
Не воспринимайте мои слова в оскорбительном ключе .

Ни в коем случае. У нас тут на соседней улице полуумная бабка живет, которая всегда из окна кричит какие-то оскорбления.
Ну так я и это воспринимаю исключительно, как бессилие человека, неспособного справиться со своим психическим недугом.
  Инской постоялец21.11.09 12:07
21.11.09 12:07 
в ответ ALAMO 21.11.09 12:03

В ответ на:
Ну так я и это воспринимаю исключительно, как бессилие человека, неспособного справиться со своим психическим недугом.

Ну и правильно делаете . Хотя , что такой правильно-неправильно ?
Просто наиболее рациональная реакция в этой ситуации .
Пух Забанен до 13/5/25 07:29 коренной житель21.11.09 12:16
Пух
21.11.09 12:16 
в ответ ALAMO 21.11.09 11:31
В ответ на:
Ага. Там только написано, какой недостойной деятельностью занимался убитый, что это и повлекло за собой убийство.

Там написано, что он занимался рискованой деятельностью. остальное ваша выдумка. Не могу понять, зачем Вы так упорно врете. Ведь любой может удостоверится, что было сказано на самом деле. Не уж то вам своя репутация настолько не дорога, что вы готовы выглядить завравшимся подлецом. Так ведь и к прочим вашим высказываниям, может и справедливым, у народа теперь будет отношение как к высказываниям лгуна.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
ALAMO Off... fake off21.11.09 12:26
21.11.09 12:26 
в ответ Пух 21.11.09 12:16, Последний раз изменено 21.11.09 12:30 (ALAMO)
В ответ на:
Этот священник, по происхождению татарин, принявший православие, занимался миссионерской деятельностью, причём не среди атеистов, а среди верующих (!) других конфессий - мусульман и членов различных евангелических сект (баптистов, иеговистов и т.д.). Миссионерство во все века было рискованным занятием! Ему удалось крестить в православную веру около 80 человек, с точки зрения верующих тех конфессий, к которым перешедшие в православие ранее принадлежали - совратить к вероотступничеству! Вполне вероятно, что его убил кто-то из членов семьи одного (или одной) из "совращённых". Навязывание свой религии как единственно правильной среди иноверцев - вообще занятие довольно неблагодарное (а с моей точки зрения - и не совсем благовидное...Вот европейцам ведь не нравится, когда им пытаются навязать правила и догматы другой религии - например, ислама...)
Убийство же, независимо от вероисповедания и рода деятельности жертвы - тяжкое преступление, и хорошо бы, чтобы убийцу нашли и покарали по всей строгости закона.

В ответ на:
Там написано, что он занимался рискованой деятельностью. остальное ваша выдумка. Не могу понять, зачем Вы так упорно врете. Ведь любой может удостоверится, что было сказано на самом деле. Не уж то вам своя репутация настолько не дорога, что вы готовы выглядить завравшимся подлецом. Так ведь и к прочим вашим высказываниям, может и справедливым, у народа теперь будет отношение как к высказываниям лгуна.

Написанное Агуной - это четкое "сам виноват": занимался "неблаговидной деятельностью", "совращал к вероотступничеству", и был убит вследствие своей "неблаговидной" деятельности.
Совсем совесть потеряли, пух?
  Инской постоялец21.11.09 12:37
21.11.09 12:37 
в ответ ALAMO 21.11.09 12:26
Тут тонкость . Выделенное Вами красным , как бы попытка назвать вещи именами на Вашем языке .
Налицо стремление сблизить понятия , для дальнейшего диалога .
Налицо попытка взглянуть на различные ситуации Вашими глазами .

ALAMO Off... fake off21.11.09 12:43
21.11.09 12:43 
в ответ Инской 21.11.09 12:37
В ответ на:
Тут тонкость . Выделенное Вами красным , как бы попытка назвать вещи именами на Вашем языке .
Налицо стремление сблизить понятия , для дальнейшего диалога .
Налицо попытка взглянуть на различные ситуации Вашими глазами .

Налицо, Ваша глупая попытка приписать мне, сказанное агуной.
  Инской постоялец21.11.09 12:45
21.11.09 12:45 
в ответ ALAMO 21.11.09 12:43
В ответ на:
Налицо, Ваша глупая попытка приписать мне, сказанное агуной.

Ну , Вы так это видите .
Пух Забанен до 13/5/25 07:29 коренной житель21.11.09 12:59
Пух
21.11.09 12:59 
в ответ ALAMO 21.11.09 12:26
В ответ на:
"совращал к вероотступничеству",

с точки зрения верующих тех конфессий
ну, надергали вы слов, вырвав из контекста и тем смысл исказив. А зачем? Первоисточник сами же вверху цитируете.
А вот с этим вы согласны?
Убийство же, независимо от вероисповедания и рода деятельности жертвы - тяжкое преступление, и хорошо бы, чтобы убийцу нашли и покарали по всей строгости закона.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
ALAMO Off... fake off21.11.09 13:21
21.11.09 13:21 
в ответ Пух 21.11.09 12:59
В ответ на:
с точки зрения верующих тех конфессий
ну, надергали вы слов, вырвав из контекста и тем смысл исказив. А зачем? Первоисточник сами же вверху цитируете.

Ну что ж... ткнем Вас еще раз носом:
В ответ на:
Этот священник, по происхождению татарин, принявший православие, занимался миссионерской деятельностью, причём не среди атеистов, а среди верующих (!) других конфессий - мусульман и членов различных евангелических сект (баптистов, иеговистов и т.д.). Миссионерство во все века было рискованным занятием! Ему удалось крестить в православную веру около 80 человек, с точки зрения верующих тех конфессий, к которым перешедшие в православие ранее принадлежали - совратить к вероотступничеству! Вполне вероятно, что его убил кто-то из членов семьи одного (или одной) из "совращённых". Навязывание свой религии как единственно правильной среди иноверцев - вообще занятие довольно неблагодарное (а с моей точки зрения - и не совсем благовидное...Вот европейцам ведь не нравится, когда им пытаются навязать правила и догматы другой религии - например, ислама...)
Убийство же, независимо от вероисповедания и рода деятельности жертвы - тяжкое преступление, и хорошо бы, чтобы убийцу нашли и покарали по всей строгости закона.

Так с чьей точки зрения?
Точка зрения агуны вполне совпадает с точкой зрения мусульман.
Так что Вы не дергайте, не врите, не выкручивайтесь, читайте полностью. И будет Вам щастье, пух.
В ответ на:
А вот с этим вы согласны?
Убийство же, независимо от вероисповедания и рода деятельности жертвы - тяжкое преступление, и хорошо бы, чтобы убийцу нашли и покарали по всей строгости закона.

Вот такое бурное, общечеловеческое осуждение... Только не убийства, которому посвящены полторы строчки в конце, а священника, недостойной деятельности которого посвящен первый большой абзац.
http://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=14843723&Board=discus
  Schloss патриот21.11.09 13:34
21.11.09 13:34 
в ответ Инской 21.11.09 11:50
В ответ на:
Дескать , пока Союз и США противостоят

Время было архивоенное...
  Инской постоялец21.11.09 13:46
21.11.09 13:46 
в ответ Schloss 21.11.09 13:34
Ален коренной житель21.11.09 13:59
Ален
21.11.09 13:59 
в ответ ALAMO 20.11.09 23:10
В ответ на:
Зато Ваш праведный буйный гнев распространяется только на шизофреника.
В адрес мусульманских убийц у Вас не нашлось ни слова осуждения.

Опять врёте.Причём врёте трижды..Во- первых убийца-подонок,которого вы тут пытаетесь оправдывать, не был никаким шизофреником и душевно больгым.Это установлено немецким судом.
Во-вторых я уже писал про моё осуждение любого убийцы,независимо от национальности и религии.В том числе конечно и турка,убившего свою бывшую подругу.Более того,я писал,что не согласен с тем,что ревность для суда является смягчающим обстоятельством при убийстве.И соотвественно убийца должен был получить больший срок.И в третьих -Я всегда критиковал слишком мягкие приговоры и низкие штрафы,назначаемые немецкими судами преступникам
Если у вас провалы в памяти,то я в этом не виноват.
Ален коренной житель21.11.09 14:03
Ален
21.11.09 14:03 
в ответ Пух 21.11.09 00:30
В ответ на:
Врать не хорошо. Не заявляла она этого

Это хронический лгун,постоянно клевещущий и оскорбляющий своих оппонетов.За что не раз получал баны и снова выходил под разными никами.
Я уже к этому привык,как к плохой ненастной погоде.
ALAMO Off... fake off21.11.09 14:05
21.11.09 14:05 
в ответ Ален 21.11.09 13:59, Последний раз изменено 21.11.09 14:15 (ALAMO)
В ответ на:
Опять врёте.Причём врёте трижды..Во- первых убийца-подонок,которого вы тут пытаетесь оправдывать, не был никаким шизофреником и душевно больгым.Это установлено немецким судом.
Во-вторых я уже писал про моё осуждение любого убийцы,независимо от национальности и религии.В том числе конечно и турка,убившего свою бывшую подругу.Более того,я писал,что не согласен с тем,что ревность для суда является смягчающим обстоятельством при убийстве.И соотвественно убийца должен был получить больший срок.И в третьих -Я всегда критиковал слишком мягкие приговоры и низкие штрафы,назначаемые немецкими судами преступникам
Если у вас провалы в памяти,то я в этом не виноват.

Конечно вру. Еще бы! Всем ведь известно, с каким пылом, с каким негодованием и гневом Вы осуждаете преступления, совершаемые мусульманами.
ALAMO Off... fake off21.11.09 14:07
21.11.09 14:07 
в ответ Ален 21.11.09 14:03
В ответ на:
Это хронический лгун,постоянно клевещущий и оскорбляющий своих оппонетов.За что не раз получал баны и снова выходил под разными никами.
Я уже к этому привык,как к плохой ненастной погоде.

Оооо... общечеловеческая братия объединяется под истеричном воплем "ВРЕШЬ ТЫ ВСЕ!", размахивая лозунгом "НЕ ВЕРЬ ГЛАЗАМ СВОИМ!"
  W.F. знакомое лицо21.11.09 14:40
21.11.09 14:40 
в ответ kaputter roboter 20.11.09 19:00
В ответ на:
А что аусзидлеры? Это этнос?

Аусзидлеры ,или как их решилисейчас называть шпетаусзидлеры , это лучшая часть немецкого этноса . Стыдно не знать такого , мадам
  Altwad. старожил21.11.09 14:44
21.11.09 14:44 
в ответ Наталья Т. 21.11.09 09:39
В ответ на:
Со страхом жду, когда эти дикие орды чужаков ринутся в восточном направлении..в направлении России

Оне там живут, и уже давно
  OTK местный житель21.11.09 15:43
21.11.09 15:43 
в ответ Ален 21.11.09 13:59
В ответ на:
Во- первых убийца-подонок

Из википедии :
Подонки общества, иногда просто подонки ? самая низшая часть общества, черни. Как ругательство,
в значении низкий человек, негодяй, в последнее время часто употребляется в единственном числе ? подонок.

В этом смысле я с вами согласен. Убийца пренадлежал к низшему слову общества.
А с нижшими слоями общества правосудие поступает как в этом случае. Только по максимальной шкале наказания.
Не зарекайся ... возможно следующий кто то из нас..а может быть и ты

Ален коренной житель21.11.09 16:18
Ален
21.11.09 16:18 
в ответ OTK 21.11.09 15:43
В ответ на:
В этом смысле я с вами согласен. Убийца пренадлежал к низшему слову общества.

И я с вами согласен.Убийца принадлежал и принадлежит к низшему слою расистов и ксенофобов нашего общества
  W.F. знакомое лицо21.11.09 16:28
21.11.09 16:28 
в ответ Ален 21.11.09 16:18, Последний раз изменено 21.11.09 16:30 (W.F.)
В ответ на:
И я с вами согласен.Убийца принадлежал и принадлежит к низшему слою расистов и ксенофобов нашего общества

Это лучше , чем если бы он принадлежал к высшему слою расистов и ксенофобов вашего общества ?
  OTK местный житель21.11.09 16:38
21.11.09 16:38 
в ответ Ален 21.11.09 16:18
В ответ на:
Убийца принадлежал и принадлежит к низшему слою расистов и ксенофобов нашего общества

Слова то какие выбрали....расист ксенофоб.....Можно подумать за парнем стоит целая мафиозная структура.
Всё гораздо проще . Муслимка решила чтобы парень уступил место её сыну. Парень её послал. Но послал наломаном немецком. В отместку она закрутила судебное дело,и на этом заработала небольшие бабки. Хотя впрочем она и так была из богатой семьи. Ей просто было удовольствие смот реть на унижение другого не муслима. Первый процес она выиграла. Парень должен был оплатить штраф. Но он по своей наивности чтобы правда восторжествовала сделал повторное заседание. Где надеялся что штраф отменят. А тут вдруг муслимка сделала встречный иск до одного года лишения свободы и видимо выиграла. Отчаявшись от бессилия он бросился и убил её. Кстати охранник мог бы выстрельнуть в ногу и догда убийства бы не произошло. Но охранник выстрельнул именно в муслима и тем самым обеспечил 16 смертельных ранений. Видимо охранник был тоже не ввосторге от муслимов.
Высшая мера наказания здесь не уместна. Т.к. нет мотива преступления кроме как состояние внезапно возникшего душевного волнения. Приговор не закнен. И его любой другой обжаловал бы. Но суд заранее знал что парень один и сделал его козлом отпущеная,тем самым сыграв на руку муслимским экстримистким организациям,которые превратили наглую и жестокую египтянку в великомученицу. А несчастногоразочеровавшегося в жизни в сатану.
Ален коренной житель21.11.09 16:44
Ален
21.11.09 16:44 
в ответ OTK 21.11.09 16:38
Ваша лживая версия происшедшего меня не интересует.А ваше утверждение,что якобы вступивший в силу приговор немецкого суда является незаконным,говорит лишь о вашей правовой безграмотности.
  W.F. знакомое лицо21.11.09 16:48
21.11.09 16:48 
в ответ OTK 21.11.09 16:38
В ответ на:
Видимо охранник был тоже не ввосторге от муслимов.

Присутствующая там охрана , скорее всего , не была антимуслимски настрроена , но они присутстваовали там , в отличии от всех нас, тут спорящих , и , как говорится , прониклись ДУХОМ СУДА
Они видели и слышали , кто прав был и кому в угоду политкоректности лизали зад .Потому и адекватная реакция с их стороны ,
  OTK местный житель21.11.09 16:50
21.11.09 16:50 
в ответ Ален 21.11.09 16:44
В ответ на:
говорит лишь о вашей правовой безграмотности.

Ой..ой..ой какой умный ...о грамотности заговорил... Смотри как бы на форуме действия суда против тебя не пришлось обсуждать...
Али ты думаешь что такое с тобой никогда не случится?
От тюрьмы и от сумы не зарекайся
народная мудрость
  OTK местный житель21.11.09 16:58
21.11.09 16:58 
в ответ W.F. 21.11.09 16:48
В ответ на:
Присутствующая там охрана , скорее всего , не была антимуслимски настрроена

Но почему он выстрельнул в муслима,а не в убийцу ?
Ясно что дело здесь тёмное. Парня только жалко. Его уже избивают...а то что он как то там ведёт себя вызывающе я этому не верю. Скорее его в тюрьме муслимы грохнут. А правосудие на это глаза закроет.
Против муслимского террора может справится только русский спецназ который ставил раком чеченских бандитов.
  W.F. знакомое лицо21.11.09 17:10
21.11.09 17:10 
в ответ OTK 21.11.09 16:58
Изначально не была настроена . Но такие суды открывают глаза людям . об этом они в открытую , конечно , не скажут в нашем политкорректном обществе Не только Аламо , но почти каждый из нас уже сталкивался с растущей агрессивностью и наглостью сих товарищей . Причём уже и девчонки закутанные в платочки ведут себя как отьявленые отморозки
ALAMO Off... fake off21.11.09 17:16
21.11.09 17:16 
в ответ Ален 21.11.09 16:44
В ответ на:
А ваше утверждение,что ... вступивший в силу приговор немецкого суда ... говорит лишь о вашей правовой безграмотности.

Эт точно. Ваша безграмотность граничит с нацистским одобрямс приговорам Фрайзлера.
kaputter roboter коренной житель21.11.09 17:49
kaputter roboter
21.11.09 17:49 
в ответ W.F. 21.11.09 14:40, Последний раз изменено 21.11.09 17:50 (kaputter roboter)
В ответ на:
Аусзидлеры ,или как их решилисейчас называть шпетаусзидлеры , это лучшая часть немецкого этноса . Стыдно не знать такого , мадам

Это, стало быть, ответ на мой вопрос? Да... как бы несколько нескромно. Вы не находите? И если та часть немецкого этноса лучшая, то очень обидно за остальной немецкий этнос. Мои соболезнования
kaputter roboter коренной житель21.11.09 17:53
kaputter roboter
21.11.09 17:53 
в ответ Quinbus Flestrin 21.11.09 11:17
В ответ на:
Оказывается, кто громче всех кричит "держи вора".

Разве? Доказательствами не подкрепите? Акустическими?
В ответ на:
С сортом людей типа Вас никогда не любил в морской бой играть... Вы кораблики не рисуете... Думаете так круто, вы всех выиграли... А смысл подобного занятия для вас так и остается загадкой...

Та ладна! Играть он не любил! Продувал всегда, оттого и не любил!
Вы бы Ваши соображения насчет этноса высказали, а то ведь все мимо... цели
  W.F. знакомое лицо21.11.09 17:59
21.11.09 17:59 
в ответ kaputter roboter 21.11.09 17:49
В ответ на:
Да... как бы несколько нескромно. Вы не находите? И если та часть немецкого этноса лучшая, то очень обидно за остальной немецкий этнос. Мои соболезнования

Но вы то точно от скромности не помрёте
Так сказать самовольно присвоили себе право рещать , кто плохой , а кто нет
богиня с Олимпя , так сказать
Одно забываете : Кто считает ХОРОШИХ людей плохими , тот сам ПЛОХОЙ . Логично ?

Пух Забанен до 13/5/25 07:29 коренной житель21.11.09 18:00
Пух
21.11.09 18:00 
в ответ W.F. 21.11.09 17:10
В ответ на:
Причём уже и девчонки закутанные в платочки ведут себя как отьявленые отморозки

Точно. некоторые до того дошли, что требуют, чтобы их детям разрешали качаться на качелях.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  Инской постоялец21.11.09 18:02
21.11.09 18:02 
в ответ W.F. 21.11.09 17:59
В ответ на:
богиня с Олимпя ,

Ну ... где-то ... Да никто и не спорит .
Я согласен , красиво вышло .
Можете , если захотите .
kaputter roboter коренной житель21.11.09 18:02
kaputter roboter
21.11.09 18:02 
в ответ W.F. 21.11.09 17:59
В ответ на:
Так сказать самовольно присвоили себе право рещать , кто плохой , а кто нет

Я?! Извините, товарищ, но Ваши наглые обвинения вызывают у меня отсутствие аппетита! Кто писал про лучшую часть этноса? Я?! Кто Вам дал право решать кто плохой, а кто нет?!
Crea коренной житель21.11.09 18:15
Crea
21.11.09 18:15 
в ответ OTK 21.11.09 16:58, Последний раз изменено 21.11.09 18:16 (Crea)
Но почему он выстрельнул в муслима,а не в убийцу ?
Ясно что дело здесь тёмное.

Господи, ну почему темное-то?
Случился чисто профессиональный промах. Не был полицейский ЛИЧНО антимусульмански настроен. Был просто настроен предотвратить сцену с кровопролитием. От кого ожидается (подспудно, на бессознательном уровне) для европейского полицейского - сцена с кровопролитием? Из опыта? Чисто статистически, по данным о такого рода происшествиях? Правильно. От лиц НЕевропейского обличья. Где задействованы албанцы (эти главные головорезы, полицейский комиссар один так и рассказывал), курды, ливанцы, арабы, те же турки.
Он и пальнул (как их учат), не ломая особо головы, все равно, дескать, попадет в того. Угодил на этот раз в кого палить было не нада. Усугубив и без того абсурдный характер произошедшего. Так оно обычно и бывает, впрочем.
  W.F. знакомое лицо21.11.09 18:17
21.11.09 18:17 
в ответ kaputter roboter 21.11.09 18:02
В ответ на:
Извините, товарищ, но Ваши наглые обвинения вызывают у меня отсутствие аппетита! Кто писал про лучшую часть этноса?

Извиняю ...А пару дней диэты только на пользу .
Про лучшую часть этноса писал я
Если не можете прочитать , то вам поможет только Фильманн
Имею право , так сказать изнутри этого этноса судить о нём
вот . .. как бы, если бы вы были членом кружка по вышиванию крестиком и сказали бы вот эти- наша лучшая часть , а эти похуже
А тут вам какой нибудь боксёр , иголки в руках не державший ,начнёт учить вас поучать, да ваши суждения под сомнения ставиитть
Что сделает нормальный человек на такое НАГЛОЕ вмешательство ТОВАРИЩЯ ?
Правильно !
Вы доГАДЛИВЫ
  W.F. знакомое лицо21.11.09 18:21
21.11.09 18:21 
в ответ Пух 21.11.09 18:00
А потом сделают на вас анцайге , за то что вы так мило на них посмотрели

kaputter roboter коренной житель21.11.09 18:22
kaputter roboter
21.11.09 18:22 
в ответ W.F. 21.11.09 18:17
В ответ на:
Имею право , так сказать изнутри этого этноса судить о нём

Н-да... Может, Вам для сравнения и другую часть этноса поближе узнать? Потом делать категорические заявления. А то ведь плачете и возмущаетесь, почему вас не понимают и вопросы задают.
Вы подумайте пока. Erst denken - dann reden.
Хорошист коренной житель21.11.09 20:04
Хорошист
21.11.09 20:04 
в ответ ALAMO 21.11.09 17:16, Последний раз изменено 21.11.09 20:05 (Хорошист)
Erstmals in einem deutschen Prozess hat das Gericht zudem einen ägyptischen Anwalt als Vertreter der Nebenklage zugelassen
Надо было этого больного сразу в Египет на суд отправить пусть бы они его там разорвали
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
joueur местный житель21.11.09 20:10
joueur
21.11.09 20:10 
в ответ Crea 21.11.09 18:15
Crea, Вы прям как монголы, что вижу о том и пою/пишу..., а подумать? На уровне немецкого опера Вы разъяснили, а дальше? Сорри...Где причины всего этого?!!!???!!
Хорошист коренной житель21.11.09 20:15
Хорошист
21.11.09 20:15 
в ответ ALAMO 21.11.09 17:16, Последний раз изменено 21.11.09 20:17 (Хорошист)
Ещё одну интересную вещь нашёл
Elwy Ali Okaz berichtigte in einem Punkt bisherige Angaben der Staatsanwaltschaft. Seine Frau habe Alex W. nicht angezeigt, nachdem dieser sie 2008 auf einem Spielplatz unter anderem als 'Islamistin' und 'Terroristin' bezeichnet hatte. 'Sie selbst hat ihn nicht angezeigt, wir haben von unserer Seite keine Schritte unternommen', sagte er. Offensichtlich wurde von Amts wegen ermittelt, denn die Frau hatte damals die Polizei gerufen.
Проверить не могу
То есть может быть ничего и не было если бы полицисты не замутили
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
ALAMO Off... fake off21.11.09 20:32
21.11.09 20:32 
в ответ Хорошист 21.11.09 20:04
В ответ на:
Erstmals in einem deutschen Prozess hat das Gericht zudem einen ägyptischen Anwalt als Vertreter der Nebenklage zugelassen

Это всего лишь один из эпизодов трагического фарса.
Там еще и plädoyer по-арабски произнесли.
При том, что амтсшпрахе - дойч.
ALAMO Off... fake off21.11.09 20:34
21.11.09 20:34 
в ответ Хорошист 21.11.09 20:15
blog.beck.de/2009/11/11/urteil-im-prozess-um-den-mord-im-dresdner-gericht...
Вот тут коллеги свои точки зрения высказывают.
Полезно местным общечеловекам почитать.
Crea коренной житель21.11.09 20:37
Crea
21.11.09 20:37 
в ответ joueur 21.11.09 20:10
что вижу о том и пою/пишу..., а подумать
Строго Вы как.
Каков вопрос, таков и ответ. На уровне немецкого опера, уверена, так оно и произошло.
Где причины всего этого?!!!???!!
Глубинности Вам подавай. Если начать рыть на разных уровнях с разных позиций, то можно неизвестно чего нарыть. Ту же запланированность, о коей здесь уже вещали. Только коряво как-то спланировали. Связи мало. Охранника надо еще как-то вплести. Вот если б Винс вырвал у охранника пушку и, ножом в одной руке продолжая арабку пырять, стал бы из нагана в другой в араба пулять - вот это была бы версия так версия.
Простите, цинично получилось.
oktava коренной житель21.11.09 20:38
oktava
21.11.09 20:38 
в ответ kaputter roboter 18.11.09 22:00
у матросов нет вопросов.
burov завсегдатай21.11.09 20:42
burov
21.11.09 20:42 
в ответ Crea 21.11.09 20:37
В ответ на:
Строго Вы как.

Я не так и строго... Просто, Вы видите следствие, а причины для Вас закрыты - как я понял...
В ответ на:
Если начать рыть на разных уровнях с разных позиций, то можно неизвестно чего нарыть.

Типичная позиция опера любой страны мира...
oktava коренной житель21.11.09 20:42
oktava
21.11.09 20:42 
в ответ oktava 21.11.09 20:38
наше отечество зарубежом... отзовитесь..
Хорошист коренной житель21.11.09 20:44
Хорошист
21.11.09 20:44 
в ответ ALAMO 21.11.09 20:34
В ответ на:
Полезно местным общечеловекам почитать

Это точно,а то немцы сделали козлом отпущения чтобы представители нашей "добрейшей" религии не показывали своего истинного лица А нам глотку затыкают запугивая погромами и пожарами.
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
Crea коренной житель21.11.09 20:47
Crea
21.11.09 20:47 
в ответ burov 21.11.09 20:42
Вы видите следствие, а причины для Вас закрыты
Не претендую на некое персональное супероригинальное видение случившегося.
Абсурд трудно поддается анализу.
Поделитесь (вкратце) своим, если располагаете.
oktava коренной житель21.11.09 20:47
oktava
21.11.09 20:47 
в ответ oktava 21.11.09 20:42
Люди часто задают вопрос... Ребята, съезды для нас.
Хорошист коренной житель21.11.09 20:51
Хорошист
21.11.09 20:51 
в ответ ALAMO 21.11.09 20:34, Последний раз изменено 21.11.09 20:54 (Хорошист)
Но раз появилась oktava и burov похоже пора закрывать..
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
oktava коренной житель21.11.09 20:53
oktava
21.11.09 20:53 
в ответ oktava 21.11.09 20:47
Добавил ещё 50 млрд -ов.)))
burov завсегдатай21.11.09 20:55
burov
21.11.09 20:55 
в ответ Crea 21.11.09 20:47
В ответ на:
Поделитесь (вкратце) своим, если располагаете.

Наказуемо... Почитайте конституцию.. Не могу... Сорри
oktava коренной житель21.11.09 20:55
oktava
21.11.09 20:55 
в ответ oktava 21.11.09 20:53
качество жизни граждан РФ носят очень выраженный соц. характер. (аплодисменты)
oktava коренной житель21.11.09 20:58
oktava
21.11.09 20:58 
в ответ oktava 21.11.09 20:55
и все -таки правильно спорили. Питер и Москва - не вся Россия. Нейрогхирургический центр в Берлине...жэ
oktava коренной житель21.11.09 21:01
oktava
21.11.09 21:01 
в ответ oktava 21.11.09 20:58
российские семьи обрели и не растеряли темпы..ж.ж
ALAMO Off... fake off21.11.09 21:02
21.11.09 21:02 
в ответ Хорошист 21.11.09 20:51
В ответ на:
Но раз появилась oktava и burov похоже пора закрывать..

Ничего, даже если они умудрились прорваться к компьютеру дежурной сестры, то скоро медбратья все равно наденут на них смирительные рубашки.
oktava коренной житель21.11.09 21:05
oktava
21.11.09 21:05 
в ответ oktava 21.11.09 21:01
Ипотека слабо развита, почему? (аплодисменты) Интонация- УсмпокОйся.ж Можем внедрить сумму...ж
ъ
oktava коренной житель21.11.09 21:08
oktava
21.11.09 21:08 
в ответ oktava 21.11.09 21:05
надо направить базу... ик... Любую инстанцию построить.э..
  W.F. знакомое лицо21.11.09 21:10
21.11.09 21:10 
в ответ ALAMO 21.11.09 20:34
http://nblog.beck.de/2009/11/11/urteil-im-prozess-um-den-mord-im-dresdner-gerich...
[/цитата]Вот тут коллеги свои точки зрения высказывают.
Полезно местным общечеловекам почитать.[цитата]
Да они себя лучше профессоров считают спецами в области шизофрении
Родная дорожка , так сказать
oktava коренной житель21.11.09 21:11
oktava
21.11.09 21:11 
в ответ oktava 21.11.09 21:08
что позволит полностью закрыть проблемы. - сссс-казка
  Germanicus завсегдатай21.11.09 21:20
21.11.09 21:20 
в ответ ALAMO 21.11.09 20:34, Последний раз изменено 21.11.09 21:22 (Germanicus)
В ответ на:
Вот тут коллеги свои точки зрения высказывают.


Что интересно, никто не выкрикивает смачных эпитетов типа; "подонок" или "выродок", как это делают наши дк-овские общечеловеки и "нормальные форумщики".
ALAMO Off... fake off21.11.09 21:29
21.11.09 21:29 
в ответ Germanicus 21.11.09 21:20
В ответ на:
Что интересно, никто не выкрикивает смачных эпитетов типа; "подонок" или "выродок", как это делают наши дк-овские общечеловеки и "нормальные форумщики".

Парадокс, однако.
Предсавьте себе, как на тот форум прибегает, к примеру, Ален, и начинает верещать, брызгая слюной: "Ксенофобы! Нацисты! Как вы можете защищать этого выродка и подонка!? Да вы сами такие же!!!"
  W.F. знакомое лицо21.11.09 21:39
21.11.09 21:39 
в ответ ALAMO 21.11.09 21:29

По- моему , здесь даже было предложение отправить его на суд в Ебипед, на растерзание толпы
turgai коренной житель21.11.09 22:17
turgai
21.11.09 22:17 
в ответ OTK 21.11.09 16:38
В ответ на:
Слова то какие выбрали....расист ксенофоб.

Мне одно интересно, какую пропогандистскую школи оканчивают такие "пафосные демократы"?
  OTK местный житель21.11.09 23:25
21.11.09 23:25 
в ответ turgai 21.11.09 22:17
В ответ на:
Мне одно интересно, какую пропогандистскую школи оканчивают такие "пафосные демократы"?

Пропагандисткая школа дк герману.ру
anabis2000 коренной житель21.11.09 23:54
anabis2000
21.11.09 23:54 
в ответ OTK 21.11.09 23:25
В ответ на:
Пропагандисткая школа дк герману.ру

Здесь больше инфы и мнений, чем пропагандистской школы...
Пропагандистская... пошла... последние несколько лет... с приходом Бастлера...
Однако... Перед ним... были... цветочки...
И то и другое - плохо...
К Бастлеру - не относится... У него..., как и у пачтальона Печкина..., уже свой велосипед есть...
Г-н Бастлер..., прастите... Но слово из песни трудно выкинуть...
Мало кто изменил своё мненние...
Отточили своё мнение - все..., кто не разучился думать...
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Bastler Добрый Эх21.11.09 23:58
Bastler
21.11.09 23:58 
в ответ anabis2000 21.11.09 23:54
На последнего.
Судя по всему тема уже никому не интересна... Следующее же высказывание, к теме не относящееся, будет причиной БАНа для написавшего его ника.
Не учи отца. I. Bastler
anabis2000 коренной житель22.11.09 00:00
anabis2000
22.11.09 00:00 
в ответ Bastler 21.11.09 23:58

Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Хорошист коренной житель22.11.09 02:06
Хорошист
22.11.09 02:06 
в ответ Ален 18.11.09 13:07
В ответ на:
Меня тоже иногда удивляет и даже возмущает мягкость приговоров немецких судов по отношению к убийцам

Символическая фотка..
www.faz.net/s/Rub77CAECAE94D7431F9EACD163751D4CFD/Doc%7EE645634EEEE5D485A...
Теперь понятно почему немецкая юстиция так благосклонна к ним..
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
Ален коренной житель22.11.09 14:18
Ален
22.11.09 14:18 
в ответ Хорошист 22.11.09 02:06, Последний раз изменено 22.11.09 14:21 (Ален)
А к убийцам этих людей полиция тоже благосклонна?
В ответ на:
12/07/2009
143 Todesopfer rechtsextremer Gewalt - 27 Menschen in Brandenburg ermordet!
143 Todesopfer rechtsextremer und rassistischer Gewalt nach der Deutschen Wiedervereinigung (03.10.1990) bis heute (Stand: 13.07.2009)

www.opferfonds-cura.de/index.php?option=com_content&task=view&id=49&Itemi...
Хорошист коренной житель22.11.09 15:45
Хорошист
22.11.09 15:45 
в ответ Ален 22.11.09 14:18, Последний раз изменено 22.11.09 15:55 (Хорошист)
А что правые тоже свои жопы показывают немецкой юстиции?
Понятие не имею к чему это?
А к убийцам детей полиция тоже благосклонна?
"Jede Woche sterben drei Kinder durch Gewalt .Allein 173 Kinder kamen im vergangenen Jahr so ums Leben. Die Dunkelziffer dürfte noch viel höher sein.
www.welt.de/vermischtes/article2947427/Jede-Woche-sterben-drei-Kinder-dur...
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
  Quinbus Flestrin местный житель23.11.09 09:32
23.11.09 09:32 
в ответ Хорошист 22.11.09 02:06
В ответ на:
Символическая фотка..

Это киндеркаке... Когда "кельнского калифа" в Карлсруэ судили, картинка была покруче. Kaisertraße во всю ширину и длину, заполненая замотанными по самые глаза тетками с детскими колясками и гроздьями детишек... Впечатляет..
Crea коренной житель23.11.09 11:56
Crea
23.11.09 11:56 
в ответ Ален 22.11.09 14:18
При прочтении этой статистики не может не броситься в глаза: жертвы расизма-то все больше или сами коренные немцы, или переселенцы, или вьетнамцы, или африканцы... Из мусульман пострадала только албанская семья, да Марва эта. Данный перекос говорит о многом.
Хорошист коренной житель23.11.09 12:52
Хорошист
23.11.09 12:52 
в ответ Crea 23.11.09 11:56
В ответ на:
Данный перекос говорит о многом

http://www.bka.de/pks/pks2008/index2.html
Нажмите справа на 3.1 Mord und Totschlag выберите таблицу Nichtdeutsche Tatverdächtige nach Staatsangehörigkeit (Tabelle 62)
Статистика за 2008 год
Цифры говорят сами за себя.. И обратите внимание на сайт,может это тоже правая пропаганда?
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
Хорошист коренной житель23.11.09 12:55
Хорошист
23.11.09 12:55 
в ответ Quinbus Flestrin 23.11.09 09:32
В ответ на:
Это киндеркаке

Я не о количестве,а о позе в которой находятся эти... к зданию немецкой юстиции
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
Crea коренной житель23.11.09 13:00
Crea
23.11.09 13:00 
в ответ Хорошист 23.11.09 12:52
Если еще учесть тех Nichtdeutsche по происхождению, но кои получили немецкий паспорт (сюда также относятся переселенцы, но и не только они), то картина будет совсем уж нехорошей.
С "правизной" это не имеет ничего общего, просто констатация статистических фактов.
Хорошист коренной житель23.11.09 13:09
Хорошист
23.11.09 13:09 
в ответ Crea 23.11.09 13:00
В ответ на:
С "правизной" это не имеет ничего общего

Если честно,это я не для вас,а для других читателей,которые часто применяют свой "убойственый" аргумент к принадлежности к правым.
Для справки никогда к ним не принадлежал и не симпатизировал,они так "козлы отпущения" в немецкой политике.Имхо
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
  Germanicus завсегдатай23.11.09 13:12
23.11.09 13:12 
в ответ Хорошист 23.11.09 12:52
В ответ на:
Цифры говорят сами за себя.

Цифрам этим тоже не надо слепо верить. Многие из тех, кто в этой статистике фигурируют как немцы в действительности ... (ну, Вы знаете). Такие "немцы" с немецким гражданством, когда они в суде дают ложные показания, то почему-то без турецко-немецкого переводчика не обходится.
Хорошист коренной житель23.11.09 13:21
Хорошист
23.11.09 13:21 
в ответ Germanicus 23.11.09 13:12
В ответ на:
Цифрам этим тоже не надо слепо верить. Многие из тех, кто в этой статистике фигурируют как немцы в действительности .

Я понимаю,это уже и Crea указала. Но найти статистику где указаны муслимы(а не только турки) которые имеют уже немецкое гражданство плюс эти которых я указал невозможно. Потому что это была бы действительно бомба
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
Пух Забанен до 13/5/25 07:29 коренной житель23.11.09 13:38
Пух
23.11.09 13:38 
в ответ Хорошист 23.11.09 12:52
В ответ на:
Цифры говорят сами за себя.

А цто ни говорят? Что треть всех преступлений, совершенных иностранцами совершили турки - так их и есть треть среди всех иностранцев.
Что граждане России совершили в 10 раз меньше преступлений, чем граждане Турции, так и граждан России проживает в Германии в 10 раз меньше. Или я цто то упустил?
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
  дактиль падчерица23.11.09 13:42
23.11.09 13:42 
в ответ W.F. 21.11.09 21:39
В ответ на:
По- моему , здесь даже было предложение отправить его на суд в Ебипед

ban
Хорошист коренной житель23.11.09 13:44
Хорошист
23.11.09 13:44 
в ответ Пух 23.11.09 13:38
Они говорят,что в Багдаде всё спокойно(с) И надо дальше продолжать с успешной политикой мульти-культи.
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
Пух Забанен до 13/5/25 07:29 коренной житель23.11.09 13:45
Пух
23.11.09 13:45 
в ответ Хорошист 23.11.09 13:44
Ваш вывод - не мой.
Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
Ален коренной житель23.11.09 14:22
Ален
23.11.09 14:22 
в ответ Crea 23.11.09 11:56
Эта информация говорит о том,что жертвами ультраправых экстремистов в Германии могут стать и становятся не только иммигранты из стран Африкии и Азии,но и немцы,неугодные неонацистам.
Crea коренной житель23.11.09 16:51
Crea
23.11.09 16:51 
в ответ Ален 23.11.09 14:22, Последний раз изменено 23.11.09 16:52 (Crea)
Эта информация говорит о том,что жертвами ультраправых экстремистов в Германии могут стать и становятся не только иммигранты из стран Африкии и Азии,но и немцы,неугодные неонацистам.
Это и так ясно.
А еще мне ясно (по-простому выражаясь) то, что даже в разнузданной бывш. ГДР, где "толерантного" воспитания исторически было маловато, а церемоний перед не очень смахивающими на немцев и того меньше, предпочитали лупцевать одиночных лиц из Анголы или Мозамбика. Или вьетнамское общежитие запалить. Потому что проще и безопаснее, чем связываться с мусульманами. А пермяк Алекс Винс не скумекал.
Ален коренной житель23.11.09 17:03
Ален
23.11.09 17:03 
в ответ Crea 23.11.09 16:51
Темнокожие и узкоглазые иммигранты чаще становились жертвами неонацистских бандюг потому,что их легче отличить внешне.Но среди жертв попадались и мусульмане,в том числе и турки.
  Germanicus завсегдатай23.11.09 17:14
23.11.09 17:14 
в ответ Ален 23.11.09 17:03
В ответ на:
Темнокожие и узкоглазые иммигранты ... bla-bla-bla


Ален коренной житель23.11.09 18:04
Ален
23.11.09 18:04 
в ответ Germanicus 23.11.09 17:14

Наверняка и иммигранты(включая мусульман) совершают преступления на расовой или религиозной почве.Например преступления совершаемые исламистскими террористами и их пособниками..Я доверяю ссылкам на официальные немецкие источники BKA,Verfassungschutz usw или на солидные научно-иследовательские институты и фонды.
Ссылки на коричневые и нпд-шные "источники" можете засунуть...сами знаете куда
ALAMOALAMO знакомое лицо23.11.09 18:56
23.11.09 18:56 
в ответ Ален 23.11.09 18:04
Отуточки еще одного нацика поймали.
Schmierereien an der Neuen Synagoge zu Dresden √ Landeskriminalamt Sachsen fasst Tatverdächtigen
Die Staatsanwaltschaft Dresden und das Landeskriminalamt Sachsen, Abteilung Polizeilicher Staatsschutz, teilen mit, dass am 21. November 2009 ein 39-jähriger algerischer Staatsbürger, wohnhaft in Dresden, als Tatverdächtiger ermittelt wurde.
http://www.polizei.sachsen.de/lka/4226.htm
А ведь наверняка припишут к правой статистике и будут требовать усилить борьбу геген рештс.
Ален коренной житель23.11.09 19:18
Ален
23.11.09 19:18 
в ответ ALAMOALAMO 23.11.09 18:56
В ответ на:
А ведь наверняка припишут к правой статистике и будут требовать усилить борьбу геген рештс
Лжёте вы ,как всегда.Никогда преступления,совершённые радиквльными исламистами не приписывают Rechtsextreme.
Зияющие высотЫ местный житель23.11.09 19:28
Зияющие высотЫ
23.11.09 19:28 
в ответ Ален 23.11.09 19:18
В ответ на:
Лжёте вы ,как всегда.Никогда преступления,совершённые радиквльными исламистами не приписывают Rechtsextreme.

"..Der enorme Anstieg der rechten Kriminalität sei besorgniserregend. Als einen Grund nannten Fachleute die Zunahme von Auseinandersetzungen zwischen Rechten und Linken. Es gebe allerdings auch eine statistische Änderung bei der Erfassung der rechts motivierten Kriminalität. Die Polizei registriert inzwischen Hakenkreuz- Schmierereien und andere einschlägig wirkende Propagandadelikte zunächst als rechte Straftaten, auch wenn der Täter unklar ist. Die Propagandadelikte machen den Großteil der rechten Kriminalität aus.
Bei der Gesamtzahl rechter Straftaten wird selbst der traurige Rekord von 2006 noch übertroffen. Damals hatte die Polizei bundesweit 18 142 Delikte rechtsextremer und sonstiger rechts orientierter Täter gemeldet. 2007 waren es 17.607. Eine erfreuliche Abnahme hat die Polizei hingegen bei antisemitischen Straftaten, insbesondere Gewaltdelikten, festgestellt. Die antijüdischen Straftaten werden auch dem Bereich "Politisch motivierte Kriminalität - rechts" zugeordnet..."
(c) Der Tagesspiegel , 26.02.2009
ALAMOALAMO знакомое лицо23.11.09 20:19
23.11.09 20:19 
в ответ Ален 23.11.09 19:18
В ответ на:
Лжёте вы ,как всегда.Никогда преступления,совершённые радиквльными исламистами не приписывают Rechtsextreme.

Вы уже утерлись? Или повторить написанное Высотами?
Ален коренной житель23.11.09 20:32
Ален
23.11.09 20:32 
в ответ Зияющие высотЫ 23.11.09 19:28
В ответ на:
Die Polizei registriert inzwischen Hakenkreuz- Schmierereien und andere einschlägig wirkende Propagandadelikte zunächst als rechte Straftaten, auch wenn der Täter unklar ist

И правильно делают.Потому что подавляющее большинство осквернений еврейских кладбищ и синагог с малеванием свастик,СС-символов,Надписей "Зиг Хайль" "Юденфрай" и тому пдобное совершают коричневые уроды.От рук этих же уродов погибли те люди,список которых я приводил.
Хорошист коренной житель23.11.09 20:35
Хорошист
23.11.09 20:35 
в ответ ALAMOALAMO 23.11.09 20:19, Последний раз изменено 23.11.09 20:50 (Хорошист)
Nach dem Amoklauf eines muslimischen Militärpsychiaters mit 13 Toten sowie 42 verletzten, plädiert die Verteidigung wahrscheinlich auf Unzurechnungsfähigkeit.
Ich gehe davon aus, dass das Plädoyer auf nicht schuldig lauten wird?, sagte Anwalt John Galligan dem TV-Sender ABC. Er sei zuversichtlich, dass das Gericht einer Untersuchung auf den Geisteszustand seines Mandaten zustimmen werde
Зря думаю надеется,был бы в Германии может и прокатило бы,вышли бы "братья",попугали погромами..
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
Ален коренной житель23.11.09 20:49
Ален
23.11.09 20:49 
в ответ Хорошист 23.11.09 20:35
Думаю не удастся этому убийце прикинуться шизиком.Как это не удалось убийце из Дрездена.
Хорошист коренной житель23.11.09 20:55
Хорошист
23.11.09 20:55 
в ответ Ален 23.11.09 20:49
В ответ на:
Как это не удалось убийце из Дрездена

Он допустил ошибку,пока следствие шло ему надо было срочно конвертироваться в ислам,годков бы 5 скинули
Если Вы все перепробовали и ничего не помогает, то прочтите инструкцию!
anabis2000 коренной житель23.11.09 22:53
anabis2000
23.11.09 22:53 
в ответ mahdavikia 20.11.09 16:13
В ответ на:
Если обвинять турка - это невозможно...

Тока не Турок резал женщину..., в этот раз...
А если нервишки не в порядке..., то оставайтесь на Колыме (это я не про Вас...)..., или на других бескрайних просторах... необъятной...
Тока шо та я наблюдаю..., что и у местных блюстителей не всё в порядке с психикой... (С)
Кто нам мешает - тот нам поможет! www.youtube.com/watch?v=M97lagpS4I8
Ален коренной житель24.11.09 15:12
Ален
24.11.09 15:12 
в ответ Хорошист 23.11.09 20:55
В ответ на:
пока следствие шло ему надо было срочно конвертироваться в ислам,годков бы 5 скинули

Если скинуть с пожизненного 5 лет,то сколько останется?
Мр.Твистер посетитель24.11.09 17:28
Мр.Твистер
24.11.09 17:28 
в ответ Ален 23.11.09 20:49
В ответ на:
Думаю не удастся этому убийце прикинуться шизиком.Как это не удалось убийце из Дрездена.

На самом деле ему и не нужно прикидываться, т.к. он и есть судя по всему "шизик", причем настоящий.. Если же он все-же настоящий "шизик", то приговор в отношении его неправомерен. Показателен комментарий одного из компетентных лиц:
В ответ на:
... dem Urteil ist im Endergebnis sicher zuzustimmen, wäre da nicht Ihr Hinweis auf den SpOn. Eine Ausmusterung aus der russischen Armee ist sicher ernstzunehmen. Leider wurden die damaligen medizinischen Unterlagen 2004 vernichtet, so dass nur noch die damalige Diagnose bekannt ist:
"undifferenzierte Schizophrenie mit episodischem Verlauf und zunehmenden Defiziten"
Davon wusste der Gutachter zum Zeitpunkt seines Gutachtens nichts. Die Diagnosestellung ist aber durchaus sehr anspruchsvoll, wenn nicht gerade ein akuter Schub vorliegt. Wenn eine solche Diagnose im Raum steht, so muss nach gängiger Lehrmeinung eine längere klinische Beobachtung des Patienten erfolgen. Da der Gutachter erst zu Prozessende von dieser möglichen Diagnose erfuhr, so erscheint es mir ausgeschlossen, dass ein Gutachter dann noch eine "Störung zum Tatzeitpunkt" ausschließen kann. Denn zunächst einmal ist es Aufgabe des Gutachters, diese im Raum stehende Verdachtsdiagnose der Grundkrankheit auszuräumen. Kann diese Verdachtsdiagnose nicht ausgeräumt werden, kann natürlich auch ein akuter Schub der Krankheit zum Tatzeitpunkt nicht ausgeschlossen werden.
Im übrigen kann es sich durchaus um sog. "Vorpostensymptome" einer endogenen Psychose gehandelt haben. Dazu gehören insbesondere:
"gehäuft Miss-Stimmungen, Reizbarkeit, ja Aggressivität; gelegentlich unmotiviert feindseliges Verhalten; Schlafstörungen und "nächtliches Umhergeistern"; Leistungsabfall in Schule oder Lehre; grundlose Genussunfähigkeit, ja Freudlosigkeit; ängstlich-gedrückte bis schwermütige Stimmung; Gefühl der inneren Leere, manchmal wie "abgestorben"; wachsende Ungeselligkeit, bis zum befremdlichen, ja erschreckenden Erkalten der zwischenmenschlichen Beziehungen zu Eltern, Geschwistern, Partner, Freunden, sonstigen Angehörigen, Nachbarn, Schul- und Berufskollegen usw.; schließlich sozialer Rückzug und Isolationsgefahr."
Dr. Iris Ertan (Fachärztin)

Убийство есть убийство и я не оправдываю убийцу.. Меня однако смущает приговор, не в плане строгости (по мне пусть всю жизнь лечится в психушке), а потому, что суд отказался принять во мнимание особое псих. состояние подсудимого, что собственно и стоит в привед. мною комментарии медэксперта. Логично же возникает ощущение предвзятости судьи в этом деле, а также явное желание суда угодить вынесенным решением опред. группам и в первую очередь мусульманским общинам ФРГ. Считаю, что правосудие должно быть максимум объективным и не идти на поводу каких бы то нибыло полит., религиозных или других течений.
Ален коренной житель24.11.09 17:50
Ален
24.11.09 17:50 
в ответ Мр.Твистер 24.11.09 17:28
В ответ на:
Показателен комментарий одного из компетентных лиц:

Компетентность врачебного эксперта определяет суд и никто более.Вам об этом неизвестно? Никаких других доказательств якобы шизофрении у подонка,кроме диагноза российской призывной комиссии 5-летней давности (без всяких медицинских документов),не было.Да и всем хорошо известно,как в России покупаются призывные комиссии военкоматов.Если он был психом-шизофреником,опасным для общества,то его вообще не надо было пускать в Германию.
Мр.Твистер посетитель24.11.09 19:38
Мр.Твистер
24.11.09 19:38 
в ответ Ален 24.11.09 17:50
В ответ на:
Компетентность врачебного эксперта определяет суд и никто более.Вам об этом неизвестно?

Однако это не отменяет мнение другого врачебного эксперта, который также в силу своей квалификации может быть привлечен любым судом для составления подобного свидетельства. Одно из подобных мнений я и привел в своей ссылке.
В ответ на:
Никаких других доказательств якобы шизофрении у подонка,кроме диагноза российской призывной комиссии 5-летней давности (без всяких медицинских документов),не было.

Их видимо и небыло если "шизик" тихий и до определенного момента "не проявлялся". Игнорирование же судмедэкспертом и соотв. судом диагноза приз. комиссии в данном деле считаю недопустимым. Того же мнения придерживается и другие специалисты.
В ответ на:
Да и всем хорошо известно,как в России покупаются призывные комиссии военкоматов

Ну это просто ваша фантазия.. Наверняка мы этого не знаем, соотв. аргумент якобы купленной мед.справки не рассматривается. Ввиду привед. фактов (оскорбления в грубой форме на детской площадке, убийство в зале суда) = есть по моему мнению именно показатель неадекватности обвиняемого.
barsukow постоялец24.11.09 20:42
barsukow
24.11.09 20:42 
в ответ Мр.Твистер 24.11.09 19:38
Cогласен. Могу еще добавить,что когда для своих надо - мед.справка из России очень даже судом акцептируется:
(с)"Через несколько часов после трагедии Хоберт раздобыл в Москве такую справку, гласящую, что "по внешним признакам наркологического опьянения не выявлено". Откуда она(справка) взялась √ никому не говорят.
Хоберт ни разу не явился на допросы и очные ставки. Хоберт ни разу не явился на допросы и очные ставки. Следователи несколько раз направляли запрос в посольство Германии, но никто от немецкой стороны в милиции так и не появился. Теперь родные погибших парней будут ждать ответа из немецкого суда. Следователи несколько раз направляли запрос в посольство Германии, но никто от немецкой стороны в милиции так и не появился..."
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=de&sl=en&u=http://auto.newsru.com/article/30jun2009/nemec&prev=/search%3Fq%3Dbenjamin%2Bthomas%2Bhobert%26hl%3Dde%26rlz%3D1R2ACAW_deDE353%26sa%3DN%26start%3D10&rurl=translate.google.de&usg=ALkJrhhYZv6S9bqBgadHuNfBWuW8w-2uxg
Ален коренной житель24.11.09 21:16
Ален
24.11.09 21:16 
в ответ Мр.Твистер 24.11.09 19:38
В ответ на:
Игнорирование же судмедэкспертом и соотв. судом диагноза приз. комиссии в данном деле считаю недопустимым
^
Я вполне понимаю,почему немецкие учреждения очень часто не доверяют всяким справкам,полученным в России и др. странах СНГ.Потому что там за соответствующую плату можно купить не только медицинскую и другие справки,но даже дипломы,паспорта и удостоверения работников правоохранительных органов!
В ответ на:
Ввиду привед. фактов (оскорбления в грубой форме на детской площадке, убийство в зале суда) = есть по моему мнению именно показатель неадекватности обвиняемого.
С точки зрения законопослушного гражданина все преступники и, особенно убийцы,ведут себя неадекватно.
В ответ на:
Ну это просто ваша фантазия..

То,что в России можно за соответствующую мзду "откосить" от армии-это моя фантазия? Блажен.кто верует.
Вы знаете,почему российскую армию называют,как в прошлом "рабоче-крестьянской"?
turgai коренной житель24.11.09 21:20
turgai
24.11.09 21:20 
в ответ Ален 24.11.09 17:50
В ответ на:
.Если он был психом-шизофреником,опасным для общества,то его вообще не надо было пускать в Германию.

Круто, это кто его должен был не пустить в Германию
Ален коренной житель24.11.09 21:30
Ален
24.11.09 21:30 
в ответ turgai 24.11.09 21:20
Кто,кто -конь в пальто!
Та Бехёрде,которая выдаёт разрешение на приём.Мало местных шизиков,так ещё зарубежных принимают...
  -Archimed- патриот24.11.09 21:39
24.11.09 21:39 
в ответ Ален 24.11.09 21:16
В ответ на:
Я вполне понимаю,почему немецкие учреждения очень часто не доверяют всяким справкам,полученным в России и др. странах СНГ

Ясен перец, видать не один раз здесь в Гремании ксиву пытался подсунуть.
В ответ на:
Потому что там за соответствующую плату можно купить не только медицинскую и другие справки,но даже дипломы,паспорта и удостоверения работников правоохранительных органов!

Можно, только этим дипломам и справкам здесь грошцена, так как здешие чиновники на этих ксивах зуб съели и за версту чуют подделки.
У меня сейчас жена оформляет апробацион, столько волокиты и справок и пока ниодну справку не признали ксивой или купленной, потому как всё эхт.
Ален коренной житель24.11.09 22:04
Ален
24.11.09 22:04 
в ответ -Archimed- 24.11.09 21:39
Когда напривозили сюда купленные водительские права-тогда немцы и стали резко ужесточать правила признания прав.Наверняка и дипломы купленные привозили.Даже сейчас не могут немецкие бехёрды толком проверить,кто получает российскую пенсию.Почти всё в России и СНГ продаётся и покупается.Не зря она по исследованиям международных организаций по коррупции находится внизу таблицы,рядом с нищими африканскими и азиатскими странами
  -Archimed- патриот24.11.09 22:55
24.11.09 22:55 
в ответ Ален 24.11.09 22:04
В ответ на:
Почти всё в России и СНГ продаётся и покупается.

Здесь тоже, только намного дороже
В ответ на:
.Даже сейчас не могут немецкие бехёрды толком проверить,кто получает российскую пенсию

Кому она нужна ъта рф пенсия, какихто несчастных 100$. Проверка обойдётся себе дороже.
А н асчёт того пермского еврея-убийцы, так власть имущим просто не нужно было, чтобы он был психбольным, вот и экспертиза это признала.
.Его СМИ до этого уже определили как руссланд дойчер, ну а чтобы волки были сыты и остальные бараны боялись дали ему на всю катушку.
Надо было бы им что он псих, так его бы и психом признали. И не надо было никого покупать и продавать, просто в телефонном разговоре намекнут, а дальше всё само пошло как по маслу.
Ален коренной житель25.11.09 21:45
Ален
25.11.09 21:45 
в ответ -Archimed- 24.11.09 22:55
В ответ на:
А н асчёт того пермского еврея-убийцы

Дальше с вами,наглым лжецом,мне просто не о чем дискутировать
  -Archimed- патриот25.11.09 23:55
25.11.09 23:55 
в ответ Ален 25.11.09 21:45
В ответ на:
В ответ на:А н асчёт того пермского еврея-убийцы
Дальше с вами,наглым лжецом,мне просто не о чем дискутировать

Одного разаткнуть тебя в дерьмо для тебя мало. Получай и второй раз:
В ответ на:
12. November 1980 geborene Alexander Igorewitsch Nelsin seit Juli 2000 in einer psychiatrischen Beratungsgruppe wegen "undifferenzierter Schizophrenie mit episodischem Verlauf und zunehmenden Defiziten" betreut."
www.sueddeutsche.de/95b38s/3140543/Angeklagter-Alex-Wiens-offenbar-schizo..
.
Leo_lisard финансист25.11.09 23:56
Leo_lisard
25.11.09 23:56 
в ответ -Archimed- 24.11.09 22:55
В ответ на:
н асчёт того пермского еврея-убийцы

ban

Früher an Später denken!

Зияющие высотЫ местный житель26.11.09 00:25
Зияющие высотЫ
26.11.09 00:25 
в ответ Ален 24.11.09 22:04
В ответ на:
Когда напривозили сюда купленные водительские права-тогда немцы и стали резко ужесточать правила признания прав.

Удивительным для вас образом, но ужесточение правил признания водительских прав произошло до того как "купленные права" в Германию нахлынули ...
В ответ на:
Наверняка и дипломы купленные привозили

Наверняка привозились , но ... не признавались ...
Но вот для желающих щеголять дипломами мифических академий , после многочисленных жалоб с привлечением центрального совета , выдали соломоново решение : если кто-то хочет признавать , то берите на здоровье ...
Ален коренной житель26.11.09 15:21
Ален
26.11.09 15:21 
в ответ Зияющие высотЫ 26.11.09 00:25
В ответ на:
Удивительным для вас образом, но ужесточение правил признания водительских прав произошло до того как "купленные права" в Германию нахлынули
Может и даты назовёте?
В ответ на:
Но вот для желающих щеголять дипломами мифических академий , после многочисленных жалоб с привлечением центрального совета , выдали соломоново решение : если кто-то хочет признавать , то берите на здоровье ...

А вот тут вы просто сбрехали.До сих пор льготами в признании дипломов о высшем образовании обладают только аусзидлеры.
  W.F. знакомое лицо27.11.09 10:58
27.11.09 10:58 
в ответ Ален 23.11.09 17:03
В ответ на:
Темнокожие и узкоглазые иммигранты чаще становились жертвами неонацистских бандюг потому,что их легче отличить внешне.Но среди жертв попадались и мусульмане,в том числе и турки

Вы фамилии из списка внимательно просмотрели ?
Вы в состоянии по фамилии и имени отличить местных немцев от выходцев из Африки и мусульманского мира ?
А ведь нетрудно догадаться ,если Герд Мюллер то это скорее всего немец , а если Лумумба то не немец
Так, что не вводите людей в заблуждение
В этом списке большинство немцев , скорее всего лнваков , котрые поссле разгона "антифашисткой" демонстрации , в котрой они играли роль опричников ,нахаляву нажравшись потом напоролись на горячо любимых мультикультирантов
Или же манихлльподобные случаи
Если ты упустил свой шанс, никогда не думай, что он последний, будут ещё и другие шансы, которые ты упустишь.
Onkel Karl местный житель27.11.09 18:07
27.11.09 18:07 
в ответ Ален 26.11.09 15:21
не завидуйте ауссидлерам. Немцы само сильно пострадавший отШШ-режима народ ссср.
Из самого образованного народа России до 1917 года, немцы стали одним из народов ссср с наименьшим числом людей с высшим образованием.
К тому же у российских немцев в основном дипломы инженерные и медицинские (созидатели) и почти нет юридических, педагогических, военных....то есть с оттенком
идеологии и уровень языка выше чем у других въехавших контингентов. И дипломанты среди немцев на 1 или 2 десятиления моложе других вхехавших потому что
немцев стали допускать к высшему образованию с конца 60-х.
И просто по человечески - зачем
какому то доценту сталинизма-брежневизма из Москвы без знаний немецкого языка за 60 лет признания диплома, тем более что его социальные
выплаты не зависят от признания или не признания его диплома и работать в Германии он никогда не сможет и не будет.
Ален коренной житель27.11.09 19:32
Ален
27.11.09 19:32 
в ответ Onkel Karl 27.11.09 18:07
С чего вы взяли,что я завидую аусзидлерам.?Инженерные дипломы известных советских ВУЗов признавали всем и раньше почти без проблем.Проблемы были у гуманитариев(учителя,юристы,врачи,филологи,историки и т.д.)Просто тут один хронический лгун соврал ,что якобы теперь всем вьехавшим по еврейской линии признают без проблем любой диплом.
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 все