http://www.livejournal.ru/themes/id/10264
Тут эта история во всех подробностях описанна

Interessante Mitteilung, danke!

Wenn ich mich rech an die Zeiten der UdSSR erinnere, gab es in den 80er eine Theorie, dass man kleinere Territorien besser bewirtschaften und werwalten kann, als Beispiele wurden die europäische Staaten angeführt.
Es kamen die Ideen, eine Fernöstlioche Republik und eine Uralo-Sibirische Republik zu organisieren.
Und vergessen Sie bitte nicht, dass ehemalige Genosse Jelzin selbst zu dem Zerfall der UdSSR viel beigetragen hat.

1. Сибирское "Областничество" - идея возникшая задолго до "Uralo-Sibirische Republik".
2.Genosse Jelzin. Мне кажется, что в основном Россию "послали" куда - подальше, а не Россия. Россия ещё пока
никого не "посылала"(погорячился). И что прикажете делать Ельцину? Силой держать? См. Милошевич!

Совершенно не так. Никаких законов нет. Есть закономерности. Но одна личность, появившаяся в нужном месте в нужное время может очччень многое изменить. А вот законы Кеплера и Бойля-Мариота существуют вне зависимости от чьей-либо воли.

И почему, разрешите полюбопытствовать, Вы делаете такие категоричные заявления? В мире Македонского был интернет, ТВ, ядерное оружие, конституции, права регионов и добыча нефти с газом? И еще тысяча факторов, влияющих на распад или дальнейшее существование государства?

А где мотивация "деньги"?
Примеры 56 и 91 гг. комментировать не хочется. Смешно, право. Вы бы еще вспомнили какие-то детские фобии Брежнева и кто там дразнил в школе Горбачева.

Почему Вы так считаете? Где-то год назад была на ДК дискуссия о возможном распаде РФ. Лично я в ее ходе утверждал, что объективных причин для этого нет, отсутствует явный сепаратизм элит, центрбежные тенденции в среде населения субъектов, экономические и политические причины раскола.

США и страны НАТО действительно являются геополитическими конкурентами и одновременно партнёрами России во многих вопросах экономики и политики(борьба с международным терроризмом,распространением атомного оружия,наркотиков,пиратство и т.д.) Надеюсь вы различаете значение слов "враг" и "конкурент"?
Что касается Березовского,то при всей моей неприязни к нему,его никак нельзя зачислять во враги России,а лишь во враги власть предержащих в России.Все обвинения Кремля в его адрес в якобы поддержке чеченского терроризма были высосаны из пальца.Единственно,что смогло доказать против него басманное правосудие -это финансовые злоупотребления и махинации на Логовазе и др. предприятиях.Причём в этом плане можно завести дело на любого нынешнего российского магната.Но путинское правосудие всегда было очень избирательно...

Я знаю,что это не всегда просто определить причину убийства или избиения журналиста-профессинальная деятельность или бытовуха.Но из известных мне случаев убийства журналистов в России(в том числе и на Сев.Кавказе) большинство в связи с профдеятельностью.Оставим в стороне неразвитые страны Азии и Африки.В какой ещё стране Европы или Сев.Америки каждый год убивают столько журналистов?В какой ещё стране Запада всё ТВ находится под контролем правительства и президентуры? Только не юлите,что это не так в России

Именно так. Поэтому я сознательно написал в отношении БАБа слово "враг", а в отношении НАТО и США - "конкурент".

Ту не согласен. Это системный враг. Не важно, какая фамилия президента. Главное, что он не марионетка Березовского. Вы знаете его биографию, не буду повторяться. Маленький человек волею судеб поднялся наверх и стал одним из властелинов огромной страны. И вдруг такое падение. Странно было бы, если бы он не обозлился.

Там в "др." помещается ОРТ, Аэрофлот и еще много чего. Разве этого мало?

А как с фразой Жеглова про вора и тюрьму? Мой довод про то, что никто не выпускает убийцу из-под стражи на основании того, что по улицам ходит еще много убийц, Вы знаете.

Вы наверное не доверяете и всем остальным международным правозащитным организациям.Ведь они все ставят Россию в самый низ таблицы стран.Просто мировой жидо-масонский сговор какой-то
А теперь скажите,кому в этом плане доверяете? Кремлёвской пропаганде или Гражданской палате,назначенной Кремлём?

Что значит "системный враг"? Враг нынешнего российского режима? Тогда правильно.Я знаю его биографию.Он был в своё время и зампред Совбеза России и генсеком СНГ.Врагов России на такие должности не назначают.У него личная неприязнь к Путину,которого он, по некоторым сведениям, сам проталкивал на должность премьера .Хотел быть серым кардиналом при Путине,как при Ельцине,да не вышло.Березовский обозлился не на Россию,как гос-во,а на Путина.Он помогал финансово не врагам России,а оппонентам и соперникам Кремля: коммунистам,яблочникам,Литвиненко,Либеральной партии РФ,фонду Сахарова,оранжевым в Украине и т.д.

Жеглов тоже хотел садить в тюрьму только нелюбимых им лично воров,а лояльных не трогать?

Ich muss jetzt meine Wohnung verlassen, wenn ich komme, antworte ich darauf! (Entschuldigen Sie mich bitte für Rechtrschrebfehler, keine Zeit)
Ein paar Erinnerungen
1. Es gab ein bekannter Erlas von Jelzin über die Unterordnung der Unionsgesetzen den republikanischen.
2. Am 09.12.1991 sollten einige Republiken ein neuer Vertrag unterschreiben, für eine neue Union mit Haupstadt Minsk. Jelzin hat Presidenten Schuschkevitsch und Kravtsachuk überzeugt, am 08.09.1991 die UdSSR als beendet zu erkllären.
Schönen Abend noch.

Уж простите, но юлите Вы. Вы можете назвать принцип составления рейтинга? Учитываются ли при этом перечисленные мною ИМХО немаловажные критерии? Вот мне и интересно, как они бытовуху от заказухи отличают? Политковская или Маргелов - это большие имена. Не спорю, они были убиты из-за профдеятельности. Сколько таких было убито в Россси: 5-10-20 человек? Цинично, но этого маловато для 153-го места, после Афгана с Суданом. Но как быть с другими? С каким-нибудь внештатным корром газеты "Сыктывкарский рабочий"? Или "Репортеры" сидят на шее у каждого следака в Урюпинской районной прокуратуре? Может они сами ведут следствие, собирают улики или опрашивают свидетелей? Вы понимаете причину моего скепсиса.

Пардон, но не оставлю. Вот если бы в рейтинге Россия располагалась бы сразу после Европы и Сев. Америки, я бы возражал гораздо меньше. А так есть Нигерия с Ираком, вот и возникают мои вопросы.

Я не доверяю крупным международным правозащитным организациям, будь-то даже Гринпис или Юнисеф. Т.к. уже не один год работаю в системе НПО. У крупных большой размах. Неизбежно возникают проблемы с финансированием гигантского аппарата и масштабных проектов. Вот и появляются "добрые дяди". Оппортунизм в работе крупных практически неизбежен. Я больше доверяю мелким.

Да, я действительно считаю Лондонскую оппозицию в лице Б.Беревского, А.Закаева и варварски отравленного КГБистами Ал.Литвиненко скорее личными врагами В.Путина, чем всех россиян и России в целом. А США и НАТО - больше геополитические союзники и партнёры свободной демократической России, чем её конкуренты, при условии, что российское руководство оставит наконец свои агрессивные великоимперские замашки по отношению к сопредельным независимым государствам. Но, подозреваю, при нынешней власти, предпочитающей водиться со всеми мировыми изгоями, России это не грозит. НАТО по идее вообще не вынашивает на Россию никаких захватнических или устрашающих планов. Это для Вас не факт?

Не переставайте. Это хорошо!
Итак, ещё раз и помедленнее. В поисках доступной и понятной логической цепочки заходим с другой стороны.
- В.Путин: убийство А.Политковской наруку врагам России.
- Вопрос: кто такие враги России и где их искать?
- Ответ: (1) критикующие российских высших руководителей с риском для жизни честные и правдивые журналисты, расшатывающие КГБистское единовластие, и (2) несогласные с политикой Кремля политические эммигранты и им сочуствующие ( я, например ).
Вы можете указать на ещё хотя бы одного хоть сколько-нибудь заметного и влиятельного "врага" России? Я - нет.
Налицо очередная пропагандистская страшилка из серии "враг не дремлет!" в лучших традициях сами знаете какой структуры.
Что Вас удивляет в этой моей логике? Или такая оценка российской власти не имеет права на существование?

Весьма страннный делёж организаций по их обьективности в зависимости от их величины.И какие же это мелкие международные правозащитные организации являются для вас авторитетом?
Небось работающие под крышей СНГ?

Ничего странного. Я не ясно выразился? Большая контора - большие расходы. У этих ребят з/п выше, чем в среднем на Западе, командировки, офисы, оборудование, полиграфия. Думаете, все это за счет пожертвований? Или если спонсор Госдеп США, то он не имеет никакого влияния на потребителя его средств?
Нет. Есть и западные.

Вы прекрасно понимаете,что не существует точных физических критериев,по которым можно рассчитать уровень свободы слова , прав человека или коррупции в любой стране.Для этого и существуют методики опроса большого количества журналистов или бизнесменов.Названные мною организации имеют большой опыт в этом деле,занимаются этим много лет,являются неправительственными и весьма авторитетны в мире.Этого для меня достаточно.Я уверен,что ваше неуважение к этим организациям вызвано не их недобросовестностью или непрофессионализмом,а исключительно низкими показателями Россиив в их докладах.Где-нибудь в Бирме или Сев.Корее наверняка тоже считают эти организации филиалами ЦРУ,как в своё время в совковом агитпропе.

У вас одни только версии,домыслы , предположения и ничего конкретного.Я в Молдавии во время конфликта в своё время встречался с представителями некоторых международных и российских правозащитных организаций.А потом читал их отчёты.Из российских самый обьективный о событиях в Бедерах был составлен Мемориалом.Они,в отличие от российской пропаганды, не приукрашивали ни молдавскую,ни приднестровскую сторону.О ситуации со свободой слова в регионе самую обьективную картину давал Фонд гласности.

Из этого списка я бы всё-таки выделил Закаева.Его уж никак нельзя причислить к доброжелателям России.

Сказать нечего. Достаточно украсть миллионы долларов и громко объявить Кремль своим врагом, чтобы получить нимб оппозиционера. Не согласны? Давайте по пунктам. Какая политическая программа БАБа? Закаева? Как они видят будущее России? Как "нацарювали" березовские и закаевы россияне уже почувствовали на своей шкуре.

Я об этом ничего не знаю. Я не вхож в штабы оперативного планирования НАТО. Водку перед штаб-квартирой НАТО в Брюсселе пил, было дело. Но вовнутрь не заходил. А вот маниакальное расширение вижу.

А кто у нас решает кто изгой, а кто стратегический партнер (Саудовская Аравия, например)?

Ого! Так теперь Путин может охотиться за Вами?

Ах вот в чем дело? Это опросы! Тогда, плиз, как принято в социологии, вместо помпезных списков в императивной форме результаты соцопроса с данными о выборке, времени, месте проведения, фокус-групп, погрешности. Небось если я сейчас напишу, что большинство избирателей Украины хотят видеть на посту президента Витренко, у меня резонно потребуют ссылку на репрезентативный опрос. А вот "Репортеры" могут брать данные с фонаря?
Если серьезно, получается мы оба не знаем, по каким критериям составляют "Репортеры" свои списки. Но я им не верю, а Вы продолжаете верить.
Кроме того, пардон. Мы говорили не о коррупции или правах человека в общем, а вполне конкретно о свободе журналистики.

Я не обеляю российские НПО. Конечно есть среди них и "агенты Кремля". Есть у кого учится. Однако, Фонд гласности и Мемориал наверно объясняли желающим, по какому принципу они осуществляют свою оценку.