Вход на сайт
Калашникову 90
11.11.09 05:59
Калашникову 90
Месяц назад впервые побывал в питерском музее артилерии. Зайдя в отдел где размещена экспозиция посвящонная Калашникову , убедился что давно обсуждаемая на оружейных форумах тема " а изобретал ли КАлашников АК47?" отнюдь небезосновательна. Сработаный Калашниковым первый автомат ( находится в экспозиции) во время войны- всего-лиш копия уже принятого на вооружение советской армии автомата с магазином в виде рожка( принят в 43-м, нохидится в соседней экспозиции, автора не помню). Калашников лиш перенес затвор на другую сторону и сделал автомат несколько меньшего размера. Потом в экспозиции Калашкикова идет сразу АК47 . Ничего общего с первым. Никаких промежуточных вариантов. Так не бывает.
Зато на интернете можно найти массу информации ( и фото) о принятом на вооружение немецкой Армией в 43-м штурмового ружья Шмайсера. Копия Калаша. Сам Шмайсер после Победы был вывезен в СССР и работал в Ижевска на оружейном заводе до 52-го года. Заболел и был отправлен в Германию, где спустя пол-года скончался. Калашников был секретарем комсомолькой организации завода. Очевидно наверху было принято политкоректное решение назначить изобретателем надежного человека. Не прославлять же Шмайсера- бывшего врага. Назначили. Человек действительно надежный оказался. Уже 60 лет надежно играет роль создателя калаша , участвует в симпозиумах, получает звания..
Ну так кто ж изобрел АК47? Спецы подмечают интересный факт. Шмайсер, видимо желая кинуть подлянку, в советском варианте своего ружья снес приклад вниз от линии ствола. Стреять удобнее, но несовпадение линий упора и ствола каждый следующий патрон посылает все выше и выше. Стрелять точно очередями невозможно.
Как же это Калашников просмотрел??
( я б возможно и не уделил столько внимания экспозиции Калашникова, но в двух соседних залах стояли две пушки. Советская 45-ятка - в одном, а трофейная немецкая 37-мм- в другом. Несколько раз ходил туда-сюда пытался найти 10 отличий. Не смог. )
Что ж случится, когда интернет будет в каждом русском доме и каждый сможет увидеть фотки шмайсеровского ружья? Придется Калашникову награды сдавать..
Хотя может и непридется. Ведь ему уже 90, а в русских избах ещо не во всех газ есть.
Ну так кто изобрел АК47?
Месяц назад впервые побывал в питерском музее артилерии. Зайдя в отдел где размещена экспозиция посвящонная Калашникову , убедился что давно обсуждаемая на оружейных форумах тема " а изобретал ли КАлашников АК47?" отнюдь небезосновательна. Сработаный Калашниковым первый автомат ( находится в экспозиции) во время войны- всего-лиш копия уже принятого на вооружение советской армии автомата с магазином в виде рожка( принят в 43-м, нохидится в соседней экспозиции, автора не помню). Калашников лиш перенес затвор на другую сторону и сделал автомат несколько меньшего размера. Потом в экспозиции Калашкикова идет сразу АК47 . Ничего общего с первым. Никаких промежуточных вариантов. Так не бывает.
Зато на интернете можно найти массу информации ( и фото) о принятом на вооружение немецкой Армией в 43-м штурмового ружья Шмайсера. Копия Калаша. Сам Шмайсер после Победы был вывезен в СССР и работал в Ижевска на оружейном заводе до 52-го года. Заболел и был отправлен в Германию, где спустя пол-года скончался. Калашников был секретарем комсомолькой организации завода. Очевидно наверху было принято политкоректное решение назначить изобретателем надежного человека. Не прославлять же Шмайсера- бывшего врага. Назначили. Человек действительно надежный оказался. Уже 60 лет надежно играет роль создателя калаша , участвует в симпозиумах, получает звания..
Ну так кто ж изобрел АК47? Спецы подмечают интересный факт. Шмайсер, видимо желая кинуть подлянку, в советском варианте своего ружья снес приклад вниз от линии ствола. Стреять удобнее, но несовпадение линий упора и ствола каждый следующий патрон посылает все выше и выше. Стрелять точно очередями невозможно.
Как же это Калашников просмотрел??
( я б возможно и не уделил столько внимания экспозиции Калашникова, но в двух соседних залах стояли две пушки. Советская 45-ятка - в одном, а трофейная немецкая 37-мм- в другом. Несколько раз ходил туда-сюда пытался найти 10 отличий. Не смог. )
Что ж случится, когда интернет будет в каждом русском доме и каждый сможет увидеть фотки шмайсеровского ружья? Придется Калашникову награды сдавать..
Хотя может и непридется. Ведь ему уже 90, а в русских избах ещо не во всех газ есть.
Ну так кто изобрел АК47?
11.11.09 09:08
Не заявили ни про ракеты( Р1-Фаы2), ни про мотоциклы ( Урал-БМВ, Вошод-ДКВ), ни про автомбили( Опель- Москвич400).
Это потому что подобные заявления сразу бы были расценены печатью ( среди владельцев которой немцев не наблюдается) как пропаганда гитлиризма.
Думаю что 21 век ,благодаря интернету, станет веком прозрения немецкой нации ( и не только немецкой). Ещо заявят.
в ответ Гуццинский 11.11.09 07:32
В ответ на:
они (Немцы) уже заявили бы об этом , без сомнения,
они (Немцы) уже заявили бы об этом , без сомнения,
Не заявили ни про ракеты( Р1-Фаы2), ни про мотоциклы ( Урал-БМВ, Вошод-ДКВ), ни про автомбили( Опель- Москвич400).
Это потому что подобные заявления сразу бы были расценены печатью ( среди владельцев которой немцев не наблюдается) как пропаганда гитлиризма.
Думаю что 21 век ,благодаря интернету, станет веком прозрения немецкой нации ( и не только немецкой). Ещо заявят.
11.11.09 09:36
в ответ Leon93 11.11.09 05:59
StG 44 тоже в какой-то степени прототип напоминает, по крайней мере внешнюю форму
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/47/Sturmgewehr_44.jpg/800p...
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/47/Sturmgewehr_44.jpg/800p...
Soy el fuego que arde tu piel |
Формула Любви или по следам Он и Она

11.11.09 09:38
в ответ Leon93 11.11.09 09:08
Мотоцикл Урал-БМВ, в чём вопрос? Или вы не знаете, что РККА до войны ещё Бмв мотоциклы закупала? В последствии были они копированы и производились под маркой М-72. Никто до войны да и после по этому поводу шумиху не поднимал. Опель Кадет интересный конечно вопрос, но как же быть с репарациями? Или не имел СССР право после 2й МВ на репарации?
11.11.09 18:04
StG44 внешне похож на АК, поэтому этот вопрос часто дискутируется. Однако специалисты, что русские, что немецкие (говорил и с теми и с другими), единогласно говорят "инспирация да, копия - нет".
Wenn Sie schon einmal ein G3 auseinandergebaut haben, so können Sie auch eine MP44 zerlegen. Die optischen Ähnlichkeiten zur AK 47 sind schon ziemlich beachtlich, doch der Aufbau dieser Waffe ähnelt viel mehr dem G3. Somit läßt sich auszuschließen, daß das deutsches Gewehr den Russen als Vorlage diente, jedoch aber inspirierte und technische Details in ihre eigenen Produktionen einfließen ließ.
http://www.waffeninfo.net/waff_stgw44_03.php
Главная идея, перенятая АК - укороченный винтовочный патрон. Тем самым бОльшая энергия пули и соответственно эффективная дальность стрельбы по сравнению с ППШ и "Шмайсером", использующим пистолетные патроны. С другой стороны, солдат в состоянии транспортировать достаточный боезапас и конструкция остается достаточно простой.
в ответ Leon93 11.11.09 05:59
В ответ на:
Что ж случится, когда интернет будет в каждом русском доме и каждый сможет увидеть фотки шмайсеровского ружья? Придется Калашникову награды сдавать..
Хотя может и непридется. Ведь ему уже 90, а в русских избах ещо не во всех газ есть.
Ну так кто изобрел АК47?
Что ж случится, когда интернет будет в каждом русском доме и каждый сможет увидеть фотки шмайсеровского ружья? Придется Калашникову награды сдавать..
Хотя может и непридется. Ведь ему уже 90, а в русских избах ещо не во всех газ есть.
Ну так кто изобрел АК47?
StG44 внешне похож на АК, поэтому этот вопрос часто дискутируется. Однако специалисты, что русские, что немецкие (говорил и с теми и с другими), единогласно говорят "инспирация да, копия - нет".
Wenn Sie schon einmal ein G3 auseinandergebaut haben, so können Sie auch eine MP44 zerlegen. Die optischen Ähnlichkeiten zur AK 47 sind schon ziemlich beachtlich, doch der Aufbau dieser Waffe ähnelt viel mehr dem G3. Somit läßt sich auszuschließen, daß das deutsches Gewehr den Russen als Vorlage diente, jedoch aber inspirierte und technische Details in ihre eigenen Produktionen einfließen ließ.
http://www.waffeninfo.net/waff_stgw44_03.php
Главная идея, перенятая АК - укороченный винтовочный патрон. Тем самым бОльшая энергия пули и соответственно эффективная дальность стрельбы по сравнению с ППШ и "Шмайсером", использующим пистолетные патроны. С другой стороны, солдат в состоянии транспортировать достаточный боезапас и конструкция остается достаточно простой.
11.11.09 18:45
А ГАЗ забыл ??? Кто придумал первые передвижные газовые камеры ? Русским только и оставалось немного переделать. Даже своё название не смогли придумать...
Пора прозревать немецкой нации и заявлять
в ответ Leon93 11.11.09 09:08
В ответ на:
Не заявили ни про ракеты( Р1-Фаы2), ни про мотоциклы ( Урал-БМВ, Вошод-ДКВ), ни про автомбили( Опель- Москвич400).
Это потому что подобные заявления сразу бы были расценены печатью ( среди владельцев которой немцев не наблюдается) как пропаганда гитлиризма.
Думаю что 21 век ,благодаря интернету, станет веком прозрения немецкой нации ( и не только немецкой). Ещо заявят.
Не заявили ни про ракеты( Р1-Фаы2), ни про мотоциклы ( Урал-БМВ, Вошод-ДКВ), ни про автомбили( Опель- Москвич400).
Это потому что подобные заявления сразу бы были расценены печатью ( среди владельцев которой немцев не наблюдается) как пропаганда гитлиризма.
Думаю что 21 век ,благодаря интернету, станет веком прозрения немецкой нации ( и не только немецкой). Ещо заявят.
А ГАЗ забыл ??? Кто придумал первые передвижные газовые камеры ? Русским только и оставалось немного переделать. Даже своё название не смогли придумать...
Пора прозревать немецкой нации и заявлять

11.11.09 21:33
Они и должны быть похожи так как та была прототипом и не трофеем а официально купленной.
http://newasp.omskreg.ru/war/art/45mm.html
Многе образцы вооружений разрабатывались в Германии и поставлялись в СССР. До июня 1941 Сталин был союзником Гитлера.
Вообще по моему тогда советская разведка не очень церемонилась с копирайтом, к примеру когда крала технологию производства орудийных стволов.
в ответ useruser 11.11.09 08:15
В ответ на:
Как не смог? Одна 45 мм., другая - 37мм
Как не смог? Одна 45 мм., другая - 37мм
Они и должны быть похожи так как та была прототипом и не трофеем а официально купленной.
http://newasp.omskreg.ru/war/art/45mm.html
Многе образцы вооружений разрабатывались в Германии и поставлялись в СССР. До июня 1941 Сталин был союзником Гитлера.
Вообще по моему тогда советская разведка не очень церемонилась с копирайтом, к примеру когда крала технологию производства орудийных стволов.
Корабль уродов, где твой штурвал и снасть"You know, they've built a George Orwell memorial in Russia!" 'What? Where?" "Pretty much everywhere."
11.11.09 21:35
в ответ _kapitan_ 11.11.09 18:59
В ответ на:
Про чё тема ?
Тема о том, что русским скромнее надо быть! Слямзил что нибудь - радуся себе спокойно! Так нет же обязательно надо на весь свет раструбить, смотрите какие мы молодцы! Как только что то новое удастся прихватизировать, сразу "Аналогов нет в мире!" Сколько с систнмой "Глонар" или как там её называли, носились? Даже ошейник путинской собаке цепляли! И где она? Есть Царь колокол, который не звонит! Есть Царь пушка, которая не стреляет! Есть Дума, которая не думает! Есть "Булава, которая не летает!Про чё тема ?
11.11.09 23:18
Да, ДК есть,... не у всех же маразм системы "Глонар",... а АК стреляет... не знаю как другое личное оружие того же класса, но АК стреляет несмотря ни на что... проверено... мировая марка, известная каждому школьнику в мире... Похоже, внутренний позыв обосрать совок методически сносит крышу...
Ну давайте дальше, шо там по списку... Достоевский, МКС, балет, метро... Не стесняйтесь...
в ответ useruser 11.11.09 22:21
В ответ на:
Зато есть ДК
Зато есть ДК
Да, ДК есть,... не у всех же маразм системы "Глонар",... а АК стреляет... не знаю как другое личное оружие того же класса, но АК стреляет несмотря ни на что... проверено... мировая марка, известная каждому школьнику в мире... Похоже, внутренний позыв обосрать совок методически сносит крышу...
Ну давайте дальше, шо там по списку... Достоевский, МКС, балет, метро... Не стесняйтесь...

11.11.09 23:37
Ну так и Англия тоже была таким же "союзником". (ПАкт о ненападении тоже имела, но наружела его обьявив Германии воину, чем превратила войну локальную - во вторую Мировую)
Однакож среди английских вооружений ничего немецкого не прослеживается. Что давольно странно. Германская техника , культура, исскуство- определили лицо цивилизации в начале 20-го века.
Почему же только СССР так откровенно перетянул себе все технологии.
Думаю что все дело в прозорливости товарища Сталина. Остальные страны победительницы просто либо недоперли с чем имеют дело, либо небыли технически готовы к восприятию столь передовых идей..
в ответ kiddy 11.11.09 21:33
В ответ на:
До июня 1941 Сталин был союзником Гитлера.
До июня 1941 Сталин был союзником Гитлера.
Ну так и Англия тоже была таким же "союзником". (ПАкт о ненападении тоже имела, но наружела его обьявив Германии воину, чем превратила войну локальную - во вторую Мировую)
Однакож среди английских вооружений ничего немецкого не прослеживается. Что давольно странно. Германская техника , культура, исскуство- определили лицо цивилизации в начале 20-го века.
Почему же только СССР так откровенно перетянул себе все технологии.
Думаю что все дело в прозорливости товарища Сталина. Остальные страны победительницы просто либо недоперли с чем имеют дело, либо небыли технически готовы к восприятию столь передовых идей..