А такое возможно?Я вот не этнический русский,но и не русским себя не считаю и не евреем,потому что от еврейства у меня запись,а от русского всё остальное,вот и пойми тут.А для немецкого места вообще не осталось
И что делать?
Take it easy,but take it.

Оставаться при российском гражданстве, что Вы кажется и без моей подсказки делаете.
вообще-то я белый и пушистый

А можно уточнить - ощущать себя немцем в плане отношения к тебе окружающих, или просто считать себя немцем, кем бы та не родился? ИМХО, разные вещи...
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему

Главное конечно самому ощущать себя немцем. В плане отношения окружающих сложнее (акцент и т.д.). Именно поэтому быть американцем проще - там проблема национальной самоидентификации не стоит. Можешь сразу по получении паспорта гордо сказать "Я - Американец!!!" и окружающие пальцем у виска (или что там американцы делают? ) не покрутят.
вообще-то я белый и пушистый

В том то и дело, что американец - это гражданство, а немец - уже национальность.
Как говорится, я вам не скажу за всю Одессу, но я вряд ли когда-нибудь смогу ощущать себя немкой, даже если приму немецкое гражданство (исключительно в своих шкурных интересах ). Это даже не вопрос успешной интеграции в данное общество, и не попытка его осуждения или неприятия. Просто я - другая. И меняться мне пока не хочется.
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему

В том то и дело, что американец - это гражданство, а немец - уже национальность
Браво, совершенно согласен!
Я спорить с Dresdnerом не стал, это не так-то просто, с Dresdnerом спорить
Но я тоже считаю, что существует большая разница между такими странами, как США, Канада, Австралия, и Европейскими государствами. Когда я был в Канаде, я был поражен, насколько дружелюбно люди там относятся к "приезжим". Ну, я практически свободно говорю по-английски, но акцент, акцент - видно, что я не местный. Там все приезжие, одни раньше, другие позже. Все принимают язык и культуру - и живут, китайцы, индусы, русские - все. Это то, с чем в Европе трудно. И в этом ее минус, потому что такое отношение не привлекает квалифицированные кадры. Я ничего не хочу сказать, я очень рад за всех, кто здесь устроился, но я отчетливо отдаю себе отчет, что здесь в Германии я никогда не стану немцем, не получу гражданство, постоянную работу и пр. Боюсь, антисемитом назовут, но я не понимаю, этой стране нужны евреи на социале, и не нужны профессионалы, платящие немаленькие налоги. Поэтому я уезжаю работать в Канаду в конце года, я получил там такое предложение, которого я здесь никогда бы не имел. Если все будет нормально, за три-четыре года получу гражданство. Смею думать, я достаточно квалифицирован, я очень люблю Германию и буду по ней скучать. Но жить и работать я буду в Канаде.
Большой постинг уже получился, но хотел еще сказать про Россию: Россия, как мне кажется, все таки и не империя, и не национальное государство. Как Канада - многоязычная многокультурная единая страна, где, несмотря на попытки раздуть национализм в Квебеке, больщинство послало идею национального государства подальше на референдуме. Кстати, в СССР тоже был референдум, и мы все помним его результаты, другое дело, кто их учитывал. Сеичас, возможно, многие тут не знают, в России вводят новый паспорт, где нет графы национальность. В Российской империи до революции, кстати, тоже не было национальности, только вероисповедание. Национальные республики придумали коммунисты. Так вот, был большой скандал, потому что некоторые национальные меньшинства настаивали на сохранении графы национальность. Поэтому это разрешено писать - по желанию. Желающих - мало.

В том то и дело, что американец - это гражданство, а немец - уже национальность.
В правовом смысле, немец - это гражданство. Никогда не слышали "Немец иудейского вероисповедания" или "Немец сирийского происхождения"?
вообще-то я белый и пушистый

Не слышала, но охотно поверю в то, что как юридическая формулировка эти словосочетания имеют смысл. Эта формулировка имеет целью законодательно закрепить равноправие всех граждан Германии независимо от их происхождения и вероисповедания. Но независимо от любой юридической казуистики араб останется арабом независимо от его гражданства. Причиной тому - его генотип, менталитет, культура, и многое другое. И этнически он никогда в жизни не станет немцем, да и надо ли? И это относится ко всем эмигрантам.
Исторически Германия была государством, населенным немцами (вот только не надо говорить о том, как сильно отличаются баварцы от пруссаков или мекленбуржцев - что бы они не говорили, а все они немцы). Напротив, США изначально была страной эмигрантов. "Американский народ" всегда был сборной солянкой. Процес же формирования Германии как многонационального государства только-только начинается.
Наткнулась недавно на одну интересную мыслишку. Если в Европе Вы чувствуете себя азиатом, а в Азии - европейцем, значит Вы русский
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему

Наткнулась недавно на одну интересную мыслишку. Если в Европе Вы чувствуете себя азиатом, а в Азии - европейцем, значит Вы русский
Ну я просто повторяюсь...

PS Я год работал в Японии. О, да!

Но независимо от любой юридической казуистики араб останется арабом независимо от его гражданства.
Конечно. Если ОН считает себя арабом.
И этнически он никогда в жизни не станет немцем, да и надо ли?
Что значит этнически не станет? Вы тоже считаете, что национальность определяется биологией?
Процес же формирования Германии как многонационального государства только-только начинается.
Слишком смелое утверждение. До сих пор Германии всегда удавалось ассимилировать "инородцев".
Если в Европе Вы чувствуете себя азиатом
А если не чувствую?
вообще-то я белый и пушистый

Конечно, если ОН считает себя арабом.
А почему бы ему не считать себя арабом? Этим вполне можно гордиться и дорожить, так же как и немецким происхождением. Не стыдиться же этого, в самом деле, особенно в другой стране.
Вы тоже считаете, что национальность определяется биологией?
Скажем так, не только биологией. Но, согласитесь, генотип - фактор немаловажный. Я допускаю, что теоретически могу получить гражданство Кении (к примеру). Но стать частью этого народа мне лично не светит в силу моей сероглазости и белобрысости
До сих пор Германии всегда удавалось ассимилировать "инородцев"
Тоже смело сказано. Что значит "Германии удавалось?" Если инородец считал нужным ассимилироваться, он это делал. А если нет?
А если не чувствую?
Это условие можно считать достаточным. Необходимым - вряд ли.
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему

Оставаться при российском гражданстве, что Вы кажется и без моей подсказки делаете
Дело не в гражданстве,Drezdner.Имей я сегодня немецкое или израильское гражданство,мо╦ собственное самосознание,то,кем я сам себя ощущаю,не изменится.Турок может сто раз родиться в Германии,иметь немецкое гражданство,но,когда его родной "Галатасарай" чего-то там выиграл,то р╦в был такой,что уши закладывало.
Так и я.Вот скажите,положа руку на сердце,если Сафин играет с Хаасом,за кого Вы болеете?Кстати,интересно услышать ответ на этот вопрос у любого Frisch Deutsch.Вот из таких мелочей и складывается самоосознание.А гражданство...Чем дальше,тем больше я сам себя считаю человеком без гражданства,потому что и там и тут я чужой.
Take it easy,but take it.

А почему бы ему не считать себя арабом?
Потому что он считает себя например немцем, а Вы глядя на форму его носа и ушей ошибочно считаете его арабом. А он между прочим примерный христианин и ходит по воскресеньям в соседнюю католическую церковь.
Но стать частью этого народа мне лично не светит в силу моей сероглазости и белобрысости
А Вы знаете, что грузины раньше были голубоглазые блондины. Потом среди них поселилось другое племя и поскольку его генотип был доминантным грузины стали жгучими брюнетами. Но язык и культура у них остались те же, что у голубоглазых предшественников.
Если инородец считал нужным ассимилироваться, он это делал. А если нет?
Зайдите как нибудь в библиотеку и посмотрите динамику уменьшения славяноязычных меньшинств в Германии в 19-20м веке. А сейчас всем миром бросились спасать сорбский язык - бесполезно, люди желают говорить на немецком. Да и у многих моих знакомых дети отказываются говорить по русски. Такие вот дела.
вообще-то я белый и пушистый

Дело не в гражданстве
Я никогда не утверждал, что дело в нем. Просто по моему этично брать гражданство той страны, которую считаешь своей. Это так - романтизм, не обращайте внимания.
Вот скажите,положа руку на сердце,если Сафин играет с Хаасом,за кого Вы болеете?
А кто такие Сафин и Хаас?
вообще-то я белый и пушистый

Да и у многих моих знакомых дети отказываются говорить по русски. Такие вот дела.
Правильно,я тоже таких знаю.В первое время после приезда родителям некогда было,они только и знали,что заставлять детей учить немецкий,который бы к ним и так приш╦л.А потом вс╦,время упущено.А есть и другие варианты.Дети говорят по-немецки хорошо,с небольшим акцентом,по-русски в совершенстве,но русские книги читать уже не могут,а немецкие ещ╦ не могут.
Take it easy,but take it.

А кто такие Сафин и Хаас?

Take it easy,but take it.

Несколько лет назад по российскому телевидению рассказывали историю про африканца, который женат на русской, учился он в России. Они сначала жили там у него в Африке, но там война, революция, еще какая напасть - короче, живут они теперь в деревне где-то на севере европейской части России. Все у них хорошо, только соседи завидуют и грозят иногда дом спалить, потому что негр хозяйственный, да и к тому же учит своих детей играть на фортепиано, буржуй, короче.
Было очень забавно наблюдать, как он ходил голосовать (он- гражданин России). Работает он в городе, и как раз не успел к себе в деревню вернуться. Пришел на участок с открепительным талоном. Ничего, проголосовал.
Это к вопросу национальности, гражданства, белобрысости и прочего. Все бывает.

Да что говорить,хомо сапиенс тварь не совершенная,да к тому же не скромная,называет себя венцом Природы
Take it easy,but take it.

Потому что он считает себя например немцем
Уточним - немцем или гражданиним Германии? И откуда у Вас уверенность, что, получив гражданство, он станет считать себя немцем? Вы араба-то спрашивали? А я спрашивала, кроме шуток...
Аргумент с посещением католической церкви я, простите, не принимаю. Между понятиями "национальность" и "вероисповедание" не стоит ставить знак взаимного соответствия.
A Вы знаете, что грузины раньше были голубоглазые блондины?
Не знала. Спасибо за инфу. Но все равно у меня гены рецессивные, хоть ты тресни И мое утверждение, что я - этническая кенийка, как минумум будет выглядеть странно. Даже если вспомнить про какое-то африканское белокожее племя, по слухам, все еще обитающее где-то в том районе.
Да и у многих моих знакомых дети отказываются говорить по русски
Натюрлих, мин херц! А Вы чего ждали? Детям на определенном этапе становления личности свойственно стремление быть, как все. А все вокруг - немцы, и говорят все по-немецки. А родители почему-то тормозят обьяснить им, что быть как все - не всегда правильно, хотя всегда легко и удобно.
...берем картину мироздания, и тупо смотрим, что к чему

И откуда у Вас уверенность, что, получив гражданство, он станет считать себя немцем?
Откуда Вы взяли, что у меня есть такая уверенность? Напротив, я всегда подчеркивал, что человек обладает той национальностью, к какой он принадлежит по ЕГО (а не по Вашему) мнению.
Аргумент с посещением католической церкви я, простите, не принимаю.
Я забыл сообщить, что он еще и немецкий считает своим родным языком. Только вот с цветом кожи ему не повезло.
Вам еще не очевидно, что национальность и принадлежность к культуре - это одно и то же? Я создал специальный трейд для обсуждения этого вопроса.
вообще-то я белый и пушистый