Вход на сайт
Преступленя Немцев против человечества. Мне стыдно
08.05.02 10:28
в ответ Baron 07.05.02 17:22
Больше ниодной войны Россия не проиграла.
Еще один миф. Кто, например, проиграл "Крымскую" войну 1853-56 года? И вообще самые непобедимые страны всех времен и народов - безусловно США, Канада и Швейцария (можешь проверить по энциклопедии).
Ошибкой тысячелетия (второго) были названы все военые походы против России...
Ты конечно монгольское нашествие прежде всего имеешь в виду?
Что касается второй мировой войны, то нападение Германии на СССР - это самая большая удача выпавшая на долю цивилизации. Страшно подумать, что было бы, если СССР и Германия воевали по одну сторону фронта. И если бы атомная бомба была создана задолго до ясности с вопросом о победителе...
вообще-то я белый и пушистый
Еще один миф. Кто, например, проиграл "Крымскую" войну 1853-56 года? И вообще самые непобедимые страны всех времен и народов - безусловно США, Канада и Швейцария (можешь проверить по энциклопедии).
Ошибкой тысячелетия (второго) были названы все военые походы против России...
Ты конечно монгольское нашествие прежде всего имеешь в виду?

вообще-то я белый и пушистый
08.05.02 10:39
в ответ GREKA 07.05.02 12:21
Нас очень часто обвиняют в милитаризме и национализме, и этой книге,
очевидно, не избежать подобных нападок определенной стороны. Для моих старых
солдат, как и для меня лично, понятие милитаризм означает не что иное, как
пустую игру в парады, хвастливое подражание солдатскому языку, чрезмерное
увлечение солдатской выправкой, а также культивирование их в условиях
гражданской жизни, - т. е. все то, что отвергает каждый истинный солдат.
Именно солдат больше, чем кто-либо иной, испытывает на себе ужасные
последствия войны и поэтому как человек относится к ней отрицательно.
Солдату чужда всякая мысль о честолюбивых захватнических планах и политике
силы. Мы стали солдатами для того, чтобы защищать отечество, и для того,
чтобы подготовить из нашей молодежи людей честных и способных с оружием в
руках оборонять свою страну, и мы охотно выполняли эти свои обязанности. Мы
считали, что военная служба является для нас выполнением высокого долга,
основанного на любви к своему народу и к своей стране. Национализм означает
для нас эгоистическое преувеличение своей любви к отечеству и заносчивость
по отношению к другим народам и расам. Нам чужды такие чувства. Мы любим
свою страну и свой народ, но мы уважаем также и другие народы и присущие им
особенности. Мы и в дальнейшем не будем отказываться от \10\ любви к своему
отечеству, от высокого чувства национального долга. Мы не дадим смутить себя
непрестанными обвинениями в национализме. Мы хотим остаться немцами и
останемся ими.
Ето цитата из книги:"Гейнц Гудериан. Воспоминания солдата".<http://www.lib.ru/MEMUARY/GERM/guderian.txt>
Я не заступаюсь за немцев, но и не оправдываю СССР. Война была и это факт, самая страшная война в истории Человечества, но нужно найти причины, которые послужили для ее начала. Вот на этот вопрос надо искать ответ, что бы такого ужаса больше не повторилось.
С уважением...
очевидно, не избежать подобных нападок определенной стороны. Для моих старых
солдат, как и для меня лично, понятие милитаризм означает не что иное, как
пустую игру в парады, хвастливое подражание солдатскому языку, чрезмерное
увлечение солдатской выправкой, а также культивирование их в условиях
гражданской жизни, - т. е. все то, что отвергает каждый истинный солдат.
Именно солдат больше, чем кто-либо иной, испытывает на себе ужасные
последствия войны и поэтому как человек относится к ней отрицательно.
Солдату чужда всякая мысль о честолюбивых захватнических планах и политике
силы. Мы стали солдатами для того, чтобы защищать отечество, и для того,
чтобы подготовить из нашей молодежи людей честных и способных с оружием в
руках оборонять свою страну, и мы охотно выполняли эти свои обязанности. Мы
считали, что военная служба является для нас выполнением высокого долга,
основанного на любви к своему народу и к своей стране. Национализм означает
для нас эгоистическое преувеличение своей любви к отечеству и заносчивость
по отношению к другим народам и расам. Нам чужды такие чувства. Мы любим
свою страну и свой народ, но мы уважаем также и другие народы и присущие им
особенности. Мы и в дальнейшем не будем отказываться от \10\ любви к своему
отечеству, от высокого чувства национального долга. Мы не дадим смутить себя
непрестанными обвинениями в национализме. Мы хотим остаться немцами и
останемся ими.
Ето цитата из книги:"Гейнц Гудериан. Воспоминания солдата".<http://www.lib.ru/MEMUARY/GERM/guderian.txt>
Я не заступаюсь за немцев, но и не оправдываю СССР. Война была и это факт, самая страшная война в истории Человечества, но нужно найти причины, которые послужили для ее начала. Вот на этот вопрос надо искать ответ, что бы такого ужаса больше не повторилось.
С уважением...
08.05.02 11:06
в ответ karasik 08.05.02 10:39
Хорошо сказано! А Виктор Суворов давно поставил точки над i в своих книгах.
Конечно, для будующего нужно хорошо помнить прошлое, в назидание. Но нельзя винить весь народ!
Ненавижу людей, которые пальцем показывая на одного человека, рассуждают о всей нации. Ну не бывает "плохих" или "хороших" народов!
А в Германии действительно много внимания уделяется трагедии 2-й мировой. Они хотят, чтоб потомки это помнили! Не зря каждый год идёт "Список Шиндлера". Сериал: "Соратники Гитлера" не сходит с экранов.
Наверное, нужно чаще немецкое телевидение смотреть!
Конечно, для будующего нужно хорошо помнить прошлое, в назидание. Но нельзя винить весь народ!
Ненавижу людей, которые пальцем показывая на одного человека, рассуждают о всей нации. Ну не бывает "плохих" или "хороших" народов!
А в Германии действительно много внимания уделяется трагедии 2-й мировой. Они хотят, чтоб потомки это помнили! Не зря каждый год идёт "Список Шиндлера". Сериал: "Соратники Гитлера" не сходит с экранов.
Наверное, нужно чаще немецкое телевидение смотреть!
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
08.05.02 11:07
в ответ vagant 07.05.02 18:34
Все это так, но немцы на мой взгляд относятся к этому именно как к странице истории. Про них нельзя сказать, как твердила советская пропаганда "они ничего не забыли и ничему не научились". Они помнят, что с ними обходились как с побежденной нацией, но они помнят и то, что именно они развязали войну и что они тоже совершали преступления на оккупированных территориях. И как не трудно догадаться, в основном я общаюсь именно с восточными немцами.
вообще-то я белый и пушистый
вообще-то я белый и пушистый
08.05.02 14:25
в ответ Dresdner 08.05.02 11:07
Может я ошибаюсь,но по-моему восточные немцы чувствуют себя обманутыми.Сначала их обманула Москва,а потом они разочаровались в Западе,а как говорил Штирлиц,запоминается последнее,вот они и дуются на западную часть Германии.И IMHO не без повода.
Take it easy,but take it.
Take it easy,but take it.
Пока знаю буквы - пишу
08.05.02 14:45
в ответ Dresdner 08.05.02 14:37
Минуточку
И неудавшийся государственный переворот ГКЧП можно назвать аф╦рой и сепаратный сговор руководителей тр╦х союзных субъектов в пуще тоже такая же аф╦ра.Сначала они вернули законно избранного генсека с парализованной волей,а потом дали ему под зад и распустили Союз,хотя выбирали их граждане этого же Союза не для этого.Вообще это не по теме,но если Вы не возражаете можем продолжить копание в переворотах 
Take it easy,but take it.


Take it easy,but take it.
Пока знаю буквы - пишу
08.05.02 14:56
в ответ Dresdner 08.05.02 14:42
Москва не только их и не только обманула.Только с согласия и с предложения Москвы произошло объединение двух Германий,иными словами целое государство перестало существовать.Нужно ли было это абсолютно всем его жителям или хотя бы половине из них я не знаю.Ну,а с Хоннекером как поступили,причём такие ,как Козырев,настаивали на его выдаче Германии чуть ли не больше,чем сама Германия.Это свинство!Дело даже не в Хоннекере,а в тех,у кого в будущем могут возникнуть большие сомнения в том,что с Москвой стоит дружить.
Я не согласен с тем,когда сегодня восточных немцев обвиняют в иннертности и не желании приспосабливаться к рынку.По-моему эти разговоры распускают те,кто сразу после объединения с больших трибун заверял,что экономика новых земель подтянется к уровню старых максимум
через 10 лет.
Take it easy,but take it.
Я не согласен с тем,когда сегодня восточных немцев обвиняют в иннертности и не желании приспосабливаться к рынку.По-моему эти разговоры распускают те,кто сразу после объединения с больших трибун заверял,что экономика новых земель подтянется к уровню старых максимум
через 10 лет.
Take it easy,but take it.
Пока знаю буквы - пишу
08.05.02 15:44
в ответ npoxop 08.05.02 11:40
Это я слышу постоянно от своего мужа. Но почему? Кажется диким, мало фактов, или что?
"Фашисты будущего будут называть себя антифашистами" © Черчилль
Подвиг народа
08.05.02 16:05
в ответ kunak 08.05.02 15:44
Хотя бы здесь почитать: http://www.pereplet.ru/history/suvorov/.
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.
Мы рождены, чтоб Кафку сделать былью.