Они рентабельны, но пока "топ-менеджеры" будут строго по выученному в книжках работать, они будут как будут

как не стать если германия вкачала в автопром абвракпремию и оплатила простои через курцарбайт.

Вы в этом так уверены, может поделитесь источником о процентах и сроках возврата?

Ну да об этом только и говорят в СМИ. Правда это или нет покажет следующий год. Особенно ясно будет видно насколько выгодна продажа и производство автомобилей без поддержки со стороны государства.

Ну и что? Германия заботилась о своих интересах и прежде всего интересах своих автомобильных предприятий. GM о своих. Германии было наплевать на судьбы других европейских фабрик GM, например Vaxhaul в Ирландии. В случае сделки с Магной их бы наверняка закрыли и всех поувольняли..
Так почему GM должен заботиться о хорошем рейтинге немецких политиков, котрые поддерживали сделку с Магной не из экономических а чисто
предвыборных, своекорыстных интересов. GM и так максимально сохранил им лицо и не испортил предвыборную комапнию. Чего же еше?

После того, как Вы подтвердите, со ссылками на источник, что это просто подарок. - бессрочный и беспроцентный.
В противном случае это кредит. Стало быть возврашаемый по определению. С оговоренными контрактом процентами.

Неправильно. При введении премии Германия не могла ограничить её только немецкими производителями и в итоге от этого мероприятия выиграли прежде всего импортёры, а некоторые немецкие производители даже проиграли.

http://www.manager-magazin.de/unternehmen/artikel/0%2C2828%2C646130%2C00.html

Так и GM наплевать на судьбы многих европейских фабрик- А если германское правительство предоставляет гаранитии и кредиты участникам сделки, почему его должны беспокоить рабочие места в Ирландии? Разве это не задача ирландского правительства?

А кто сказал что это подарок? Просто проследить отдачу денег занимаемых у государства простому обывателю крайне сложно, но вы в вашем посте упомянули конкретные сроки отдачи кредита, поэтому я подумал что вы знаете немного больше чем я.
Так вы можете подтвердить ваши слова конкретными фактами или так строите логические цепочки?

Очень сложно, надо газеты читать иногда и поисковиком пользоваться..
"Der Autobauer Opel will in den nächsten Tagen die 900 Millionen Euro aus dem staatlich abgesicherten Überbrückungskredit zurückzahlen. Darauf verständigte sich der Aufsichtsrat bei seinem Treffen am Freitag, berichtet die in Düsseldorf erscheinende ⌠Rheinische Post■ unter Berufung auf Unternehmenskreise. Aufgrund der guten Geschäftsentwicklung verfügt Opel demnach derzeit über liquide Mittel in Höhe von 1,7 Milliarden Euro. Der Verkauf des Opel Insignia übertrifft die Erwartungen. Bereits 166 000 Fahrzeuge des neuen Mittelklassewagens sind in Rüsselsheim vom Band gelaufen. Ursprünglich hatte Opel im Gesamtjahr mit 137 000 Bestellungen gerechnet."
p2news.com/wirtschaft-finanzen/opel-will-staatskredit-in-den-nachsten-tag...
"GM wird den Brückenkredit zurückzahlen, falls dies gefordert wird", sagte eine GM-Sprecherin in Frankfurt. Mit dem von Bund und Ländern gestellten Kredit wird der Autobauer Opel seit Monaten am Leben gehalten.
Ob die Rückzahlung bereits angefordert wurde, wollte die Sprecherin nicht sagen. Der Kredit läuft zum Monatsende aus. Allerdings wurden nur 1,1 Milliarden Euro ausbezahlt, rund 200 Millionen Euro wurden bereits zurückbezahlt."
www.dnews.de/special-opel/135580/gm-zur-ruckzahlung-uberbruckungskredits-...

Ну так кто же виноват что хотели как лучше а получилось.. Сомневаюсь что проталкивая эту идею немецкие политики заботились о
благополучии японских или итальянских производителей. Но пришлось заодно и их подкормить.

Так я именно эту мысль и хочу довести. Германия заботилась о своих экономических интересах. Англия и Ирландия о своих - и видимо все сделали чтобы отговорить GM от сделки. Причем тихо и без публичных эффектов. Ну а GM o себе позазботился, как сумел. Только причем здесь обиды, "пошечины" и прочие эмоции к делу не относяшиеся?
Мне собственно в этой истории искренне жаль канцлершу, котрая напрасно эскалировала это все до уровня громкой предвыборной пропаганды.
На фоне ее весьма успешного визита в США и ее искренней проамериканской позиции все это на PR уровне выглядело как ее личное поражение.
Но только на этом поле. По сути - business as usual. Не надо мешать мух и котлеты..

Видите, получаетса ведь. Вот этим и стоило ответить на первый вопрос и не разводить пустой демагогии.

А чего вам ее жалко? Вы же сами писали

Она это заслужила, нечего было соваться в бизнесс дела. Не ее это дело . Она в этом, как показал печальный опыт, ничего не понимает. Факты на лицо.
Чего ей Сбербанк дался ? (Только не надо мне о какой то Магне) Чем он лучше GM?
Ей еще мало досталось за ее безобразный популизм с этой постыдной рентенгаранти
Она сама старая не знает, как поколение среднего возраста живет, вот о пенсионерах только и думает и насилует пенсионную формулу уже который раз в пользу их, и во вред поколению среднего возраста

Германия может и да, а вот канцлерша - нет.
В интересах Германии санированный здоровый Опель, а не постоянные субсидии в пользу полуживых предприятий.
Где там предвыборные 50 миллионов для Quelle? Кто их возвращать собирается?

По вашему мнению, один и тот же АА, под руководством одного и того же человека, поднакопил 16 миллиардов в 2007 году, но стал транжирить их в 2009 ?
Вы конечно подтвердите свои догадки о "разбазаривании много денег (16 миллиардов) под любым предлогом" хоть какими то источниками ?

С этим не ко мне
Я уверен, что даже несмотря на все усилия г-на Обамы, Америка все равно выберется из всего этого быстрее, чем Европа
Блитцшнеле санирование GM и и бесконечная контропродуктивная возня европейцев с Опелем за сохранение им статуса кво, тому подтверждение.

А какое значение официальная статистика по безработице имеет отношение к реальной безработице в Германии ?

Ешё карштат не загорами

для Quelle кредит или подарок был?
кто его отдавать будет ?

А сами поискать не можете?
www.focus.de/finanzen/news/handel-umfrage-mehrheit-gegen-kredit-fuer-quel...
"Der Bund sowie die Länder Bayern und Sachsen hatten Quelle einen Massekredit über 50 Millionen Euro gegeben. Ein solcher Kredit ist in der Insolvenz ein Instrument, um den Geschäftsbetrieb in vollem Umfang zu erhalten. Dabei steht der Kreditgeber in der Liste der Gläubiger ganz weit oben, seine Forderungen werden vorrangig bedient "

А як же. А як же..... могу .....только я почему то все время другую инфу нахожу
"Quelle-Abwicklung Quelle-Aus kostet Steuerzahler Millionen"
Der Freistaat Bayern muss für den sogenannten Massekredit an Quelle bürgen und der Bürgschaftsfall werde aller Voraussicht nach auch eintreten, räumte Finanzminister Georg Fahrenschon im Haushaltsausschuss des Landtags ein. Die Quelle-Abwicklung kostet den bayerischen Steuerzahler damit 21 Millionen Euro.
Fahrenschon erklärte im Landtag, dass Quelle den Massekredit Ende des Jahres nicht zurückbezahlen könne und dass damit gegenüber der LfA-Förderbank der Bürgschaftsfall eintreten werde. Ob der Freistaat nun überhaupt jemals sein Geld zurückbekommt, hängt von der gesamten und endgültigen Abrechnung der Quelle-Abwicklung sowie des sogenannten Factoring-Geschäftes ab. Nach den Worten Fahrenschons werde aber erst 2012 feststehen, ob hier noch Gelder zur Verfügung stehen. Beim Factoring-Geschäft geht es um die Vorfinanzierung des Quelle-Versandgeschäfts durch die Banken.
www.br-online.de/studio-franken/aktuelles-aus-franken/quelle-abwicklung-D...

И еше:
"Alles in allem muss man davon ausgehen, dass der Massekredit am Jahresende 2009 nicht zurückgezahlt werden kann╩, sagte Fahrenschon am Mittwoch im Haushaltsausschuss des Landtags. Damit trete gegenüber der Förderbank LfA, die das Geld im Sommer bereitgestellt hatte, der Bürgschaftsfall ein. Die Abwicklung des Unternehmens werde dann zeigen, ob und gegebenenfalls welche Ausfallbeträge die öffentliche Hand tragen müsse. Fahrenschon betonte dabei allerdings, er rechne mit einer ╚zeitlich verzögerten, aber vollständigen Rückführung╩.
http://www.franken-tv.de/default.aspx?ID=458&showNews=561717
Ну и к чему все это?

Германское правительство давало Опелю гарантии (под залог имущества Опеля) на Überbrückungskredit в 1,5 млрд. Euro ...
Срок кредита на 6 месяцев .
Процентная ставка 6,5% .

судя по последующим ответам, логические цепочки ...

И в догонку:
Der Massekredit soll aus den Gewinnen des Warenverkaufs zurückgezahlt werden, und es besteht die Sorge, dass die Erlöse am Ende nicht ausreichen könnten
http://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/650/492012/text/

Витнесс к чему этот пинг-понг? я вам на каждую вашу статью противоположное мнение найду.
Это не трудно, ибо дело то о предсказаниях, а не о фактах идет, а цену этим прогнозам политиков мы уже знаем.
Merkel bestätigt Opel-Verkauf an Magna
Frankfurt - General Motors rechnet mit einem Abschluss des Opel-Verkaufs an Magna und dessen russischen Partner Sberbank bis Ende November. Das Geschäft werde ╚nicht nach dem 30. November╩ über die Bühne gehen, sagte der GM-Verhandlungsführer für den Opel-Verkauf, John Smith, in einer Telefonkonferenz.
http://www.nachrichten.ch/detail/404546.htm
Я только не понял, а нафиг надо было этот каталог на осень-зиму в сентябре печатать и деньги на него давать, а потом в ноябре голову ломать хватит денег на возврат или нет ? Все же было и так ясно.
Каким боком тут "интересы Германии" правительство, канцлерша, "защитила"?
И как там насчет рентегаранти и моих предыдущих вопросов ?

Так живой же человек.. Я вообше симпатичных мне людей жалею, когда они делают ошибки и страдают через это.

Будь это всe года за три до выборов - не сунулась бы. А тут - ну как уступить лавры спасителя Отечества конкурируюшей
партии?

Вот этого я тоже не могу понять.. И не только ей, но и многим народным массам. Очевидно эти идеалисты ждали от Сбербанка большей
социальной отвртственности.

Я не очень знаком с некотрыми реалиями немцкой жизни. Это что за гарантия? Всем пенсию как у министра?

Это так же верно, как то что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным. Но беда в том что между статус кво и здоровым и санированным Опелем лежит маленькое препятствие в многомилиардной стоимости этого санирования. Вопрос в том, кто заплатит за праздник: немецкие социальные кассы приняв в разгар рецессии в свои обьятья десятки тысячь новых безработных или, например, GM, заплатив увольняемым приличные
отступные или оплатив курсы переквалификации.
Мне кажется, на момент своего собственногo банкротства и глубокого обвала коньюнктуры на автомобильнон рынке GM оставлял мало сомнений
в том, какой сценарий будет у этой пьесы.. Вот политики и зауетились. Их можно в чем-то понять, не так ли? Ну а коль коньюнктура изменилась и GM снова в шоколаде - то и ладно, такова жизнь при капитализме.

Вероятно там же, где миллиарды для AIG, RBS, CITI Group.. Тот список длинен. Не понимаю, к чему Вы это все? Конвульсии немцких политиков по
мобилизации государственных средств для спасения дохлых компаний - жалкая копия подвигов, котрыми прославились их колеги в США и Британии..
Судя по стабилизции рынка и выхода из рецессии - эти меры не так уж бессмысленны в принципе. Но осечки бывают. Иногда мед с лимоном больному уже не помогает и он умирает..