Login
Снижение налогов - хорошо или плохо?
05.11.09 14:35
in Antwort Erzaehler 05.11.09 14:29
Не....... ну Цумвинкель вааабще страх потерял
, Шумахер как раз все 183 дней по коммандировкам мотается 
Предприятиям есле что выгодно то они и делают, к примеру те же самые выносы были задолго до ЕС, иное дело что бы подравнять всех под более менее одну гребёнку в соседних местах, и к этому дело идёт, скоро разницы не будет делать чего та в Польше или в Германии, да и сейчас это уже почти сравнялось
In Antwort auf:
На уровне предприятия, вряд ли, все раширение ЕС, как часть Глобализации, нужно было корпоразиям, што бы выносить произ-ва, они же не самоубийцы.
На уровне предприятия, вряд ли, все раширение ЕС, как часть Глобализации, нужно было корпоразиям, што бы выносить произ-ва, они же не самоубийцы.
Предприятиям есле что выгодно то они и делают, к примеру те же самые выносы были задолго до ЕС, иное дело что бы подравнять всех под более менее одну гребёнку в соседних местах, и к этому дело идёт, скоро разницы не будет делать чего та в Польше или в Германии, да и сейчас это уже почти сравнялось
05.11.09 14:36
in Antwort Erzaehler 05.11.09 14:31
05.11.09 14:52
Этот процесс начинался ещё в 90-х годах, причём уже тогда он затрагивал достаточно сложные устройства (пример - цифровые сэмплеры Akai S2000, модель 1995 года, производство - Китай). А сегодня электронная звуковая аппаратура, произведённая в странах Европы, США и Японии, встречается, пожалуй, в меньшинстве случаев. Дело дошло до того, что даже такие традиционно "западные" производители как Marshall и Peavey выпускают свою продукцию в странах Азии (не только в Китае и на Тайване, но и, например, во Вьетнаме).
in Antwort Erzaehler 05.11.09 14:22
В ответ на:
Видите как китайзы приобретауйт конкурентоспособность, года три-четыре назад, такое может и было в единичных случаях.
Видите как китайзы приобретауйт конкурентоспособность, года три-четыре назад, такое может и было в единичных случаях.
Этот процесс начинался ещё в 90-х годах, причём уже тогда он затрагивал достаточно сложные устройства (пример - цифровые сэмплеры Akai S2000, модель 1995 года, производство - Китай). А сегодня электронная звуковая аппаратура, произведённая в странах Европы, США и Японии, встречается, пожалуй, в меньшинстве случаев. Дело дошло до того, что даже такие традиционно "западные" производители как Marshall и Peavey выпускают свою продукцию в странах Азии (не только в Китае и на Тайване, но и, например, во Вьетнаме).
05.11.09 15:09
in Antwort Altwad. 05.11.09 14:36
Мы говорим про легальный бизнес? Или легальные позиции хозяственной деятельности?
05.11.09 15:14
in Antwort Altwad. 05.11.09 14:35
Ну-ну. у цас есть ссылка про шумахера?
Я например вижу разнизу, час труда стоит 10 EUR в германии, поляки делауйт грубо говоря 5 EUR. Што уравняется? Немзы на ето никогда не пойдут, потому как никто не допустит перенос своего самого крутого ноу хоу, они будут делать, но самый смак, самое-самое - то есть добавленная стоимоисть, будет оставаться здесь.
В ответ на:
к примеру те же самые выносы были задолго до ЕС
, а што для вас ес? сначало было союз стлаи по моему)) 1960.к примеру те же самые выносы были задолго до ЕС
Я например вижу разнизу, час труда стоит 10 EUR в германии, поляки делауйт грубо говоря 5 EUR. Што уравняется? Немзы на ето никогда не пойдут, потому как никто не допустит перенос своего самого крутого ноу хоу, они будут делать, но самый смак, самое-самое - то есть добавленная стоимоисть, будет оставаться здесь.
05.11.09 23:22
in Antwort Galant 04.11.09 22:02
ИМХО, налоги надо ПОВЫШАТЬ, минимум до 50%, но одновременно увеличивая необлагаемый минимум и верхний порог прогрессивного обложения, скажем до 100000 годового.
Плюс вернуть возможности признания финанцамтосм всех инвестиций.
По моемму правильно , и налогооблажение за наследование быть не должно.
Плюс вернуть возможности признания финанцамтосм всех инвестиций.
По моемму правильно , и налогооблажение за наследование быть не должно.
06.11.09 08:29
С приборами, о которых вы говорите, знаком не понаслдышке - всю жизнь имею дело с этим железом, будь оно неладно. Должен Вам признаться, что география производства вообще-то не влияет на качество. Где бы не собирали прибор, технический контроль и требования по качеству продукции всё равно фирменные. Несколько лет назад специально сравнивал на стенде и на слух свой made in USA старенький Lexicon MPX 110 с его более современным китайским аналогом - никакой разницы по всем основновным показателям.
Вывоз трудоёмкого низкоквалифицированного и дымяще-пыхтяще-воняюще-загрязняющего производства в Азию считаю положительным макроэкономическим явлением, ничем не грозящим благосостоянию Европы и США. Этот процесс оборачивается на пользу потребителю: за последние 10 -15 лет эти технологии значительно подешевели, стали доступнее.
in Antwort Phoenix 05.11.09 00:01, Zuletzt geändert 06.11.09 09:17 (*Igor P.)
В ответ на:
... я монтировал в стойку шесть электронных устройств, произведённых одной немецкой и тремя американскими фирмами. Надписи на упаковках и задних стенках приборов: "Made in China" - 5 случаев, "Made in Taiwan" - 1 случай.
... сегодня электронная звуковая аппаратура, произведённая в странах Европы, США и Японии, встречается, пожалуй, в меньшинстве случаев.
... я монтировал в стойку шесть электронных устройств, произведённых одной немецкой и тремя американскими фирмами. Надписи на упаковках и задних стенках приборов: "Made in China" - 5 случаев, "Made in Taiwan" - 1 случай.
... сегодня электронная звуковая аппаратура, произведённая в странах Европы, США и Японии, встречается, пожалуй, в меньшинстве случаев.
С приборами, о которых вы говорите, знаком не понаслдышке - всю жизнь имею дело с этим железом, будь оно неладно. Должен Вам признаться, что география производства вообще-то не влияет на качество. Где бы не собирали прибор, технический контроль и требования по качеству продукции всё равно фирменные. Несколько лет назад специально сравнивал на стенде и на слух свой made in USA старенький Lexicon MPX 110 с его более современным китайским аналогом - никакой разницы по всем основновным показателям.
Вывоз трудоёмкого низкоквалифицированного и дымяще-пыхтяще-воняюще-загрязняющего производства в Азию считаю положительным макроэкономическим явлением, ничем не грозящим благосостоянию Европы и США. Этот процесс оборачивается на пользу потребителю: за последние 10 -15 лет эти технологии значительно подешевели, стали доступнее.
Leopolis semper fidelis!
06.11.09 09:14
Но неизменным является наличие денежных средств у населения
Если нет средств , то вы хоть за стимулируйтесь.
За предыдущий годы граждане скопили большие деньги, а потому и стимуляция сыграла свою роль. Если бы правительство не знало о наличии денег у граждан, то и не вводила бы эти программы.А так это отличная уловка выманить деньги у населения
Госзаказы - это на мой взгляд нечто иное. Да это поддержание спроса на рынке, но это поддержание идёт за счёт резервов государства
для России это действительно ничего, а вот для Европы это много. Сейчас рынок держится из-за сбережений граждан, но ведь безработица возросла, а значит и доходы граждан снизились. Что будет , когда сбережения закончатся? Вот об этом и должно уже сейчас думать правительство!
Новые же рабочие места создаются именно с низкой ЗП , а значит и с низким доходом населения. НО люди рады и этому. Они готовы идти на ляйфирмы и иметь хоть какой то доход ИМ объясняют, что это временно , что мол это кризис, но нам известно, что нет ничего более постоянного, чем временное. Я сам год назад по счастливой случайности слинял с этих ляек(как оказалось вовремя, на моём бывшем предприятии 400 чел погнали
)
in Antwort Erzaehler 05.11.09 13:48
В ответ на:
Спрос на самом деле может зависит от райда факторов,
Спрос на самом деле может зависит от райда факторов,
Но неизменным является наличие денежных средств у населения
За предыдущий годы граждане скопили большие деньги, а потому и стимуляция сыграла свою роль. Если бы правительство не знало о наличии денег у граждан, то и не вводила бы эти программы.А так это отличная уловка выманить деньги у населения
Госзаказы - это на мой взгляд нечто иное. Да это поддержание спроса на рынке, но это поддержание идёт за счёт резервов государства
В ответ на:
што меньше стали покупать в розничной торговле, нет, как минимум также, ну может 2-3 % с учетом сезонных колебаний, ето мизер, а почему?
што меньше стали покупать в розничной торговле, нет, как минимум также, ну может 2-3 % с учетом сезонных колебаний, ето мизер, а почему?
для России это действительно ничего, а вот для Европы это много. Сейчас рынок держится из-за сбережений граждан, но ведь безработица возросла, а значит и доходы граждан снизились. Что будет , когда сбережения закончатся? Вот об этом и должно уже сейчас думать правительство!
Новые же рабочие места создаются именно с низкой ЗП , а значит и с низким доходом населения. НО люди рады и этому. Они готовы идти на ляйфирмы и иметь хоть какой то доход ИМ объясняют, что это временно , что мол это кризис, но нам известно, что нет ничего более постоянного, чем временное. Я сам год назад по счастливой случайности слинял с этих ляек(как оказалось вовремя, на моём бывшем предприятии 400 чел погнали
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет
на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
******
Самый важный член мужчины - это голова!
Идеальный мужчина не пьёт, не курит, не играет на скачках, никогда не спорит и не существует
******
Самый важный член мужчины - это голова!
06.11.09 09:42
in Antwort Galant 04.11.09 22:02
Налоги не надо не повышать не понижать. Любое снижение или повышение налога означает нестабильность экономики.
Проблема падении экономики не в налогах. Проблема в отсутствии подержки малого бизнеса. Проблема в отсутствии здоровой конкуренции и процветание адвакатского бизнеса. Сейчас адвакат самая высокооплачиваемая должность. Самый доходный бизнес разорение фирм и манипуляция законами. Сами предпринематели используя адвакатов пожирают друг друга. Имено это основная причина переноса всех фирм в другие страны,где в отличии от Германии нет волчих законов разорения малого бизнеса.
Моё мнение правительство должно пересмотреть именно законы,которые тормозят малый бизнес и не дают развиваться экономики.
Моё мнение это просто диверсия направленная на парализацию экономики. Такая диверсия наблюдалась в перестроичные времена СССР когда перекрыли глотку гос. предприятиям вводя частный бизнес.
Проблема падении экономики не в налогах. Проблема в отсутствии подержки малого бизнеса. Проблема в отсутствии здоровой конкуренции и процветание адвакатского бизнеса. Сейчас адвакат самая высокооплачиваемая должность. Самый доходный бизнес разорение фирм и манипуляция законами. Сами предпринематели используя адвакатов пожирают друг друга. Имено это основная причина переноса всех фирм в другие страны,где в отличии от Германии нет волчих законов разорения малого бизнеса.
Моё мнение правительство должно пересмотреть именно законы,которые тормозят малый бизнес и не дают развиваться экономики.
Моё мнение это просто диверсия направленная на парализацию экономики. Такая диверсия наблюдалась в перестроичные времена СССР когда перекрыли глотку гос. предприятиям вводя частный бизнес.
06.11.09 14:11
Совершенно верно. У меня нередко вызывают удивление люди, которых место сборки того или иного устройства интересует чуть ли не больше, чем технические параметры.
Полностью согласен. Я привёл этот пример лишь в ответ на утверждение о том, что якобы производство и рабочие места остаются там, где спрос.
in Antwort *Igor P. 06.11.09 08:29
В ответ на:
Должен Вам признаться, что география производства вообще-то не влияет на качество. Где бы не собирали прибор, технический контроль и требования по качеству продукции всё равно фирменные.
Должен Вам признаться, что география производства вообще-то не влияет на качество. Где бы не собирали прибор, технический контроль и требования по качеству продукции всё равно фирменные.
Совершенно верно. У меня нередко вызывают удивление люди, которых место сборки того или иного устройства интересует чуть ли не больше, чем технические параметры.
В ответ на:
Вывоз трудоёмкого низкоквалифицированного и дымяще-пыхтяще-воняюще-загрязняющего производства в Азию считаю положительным макроэкономическим явлением, ничем не грозящим благосостоянию Европы и США. Этот процесс оборачивается на пользу потребителю: за последние 10 -15 лет эти технологии значительно подешевели, стали доступнее.
Вывоз трудоёмкого низкоквалифицированного и дымяще-пыхтяще-воняюще-загрязняющего производства в Азию считаю положительным макроэкономическим явлением, ничем не грозящим благосостоянию Европы и США. Этот процесс оборачивается на пользу потребителю: за последние 10 -15 лет эти технологии значительно подешевели, стали доступнее.
Полностью согласен. Я привёл этот пример лишь в ответ на утверждение о том, что якобы производство и рабочие места остаются там, где спрос.
"Не стоит
прогибаться под изменчивый мир,
Пусть лучше он прогнётся под нас."
Пусть лучше он прогнётся под нас."
06.11.09 14:22
вы это прекрасно понимаете,но поймёте ли вы это на деле. Когда придётся с кем то делится.
Нужно прежде всего воспитывать население ,а не преращать жизнь в игру . Кто сильнее тот и захватил всё. А ваши пару процентов налогов это мелочи для одурманивания народа. Корень проблемы в мафиозных структурах которые управляют страной и не хотят делится местом в рынке.
in Antwort Galant 04.11.09 22:33
В ответ на:
Проблема в том, что и крупный, и мелкий, и вооще мелочишко в кармане- звенья одной цепи..
И нарушив баланс в одной части- можно получить обрав в другой, которая вернется катастрофой в первую.
Проблема в том, что и крупный, и мелкий, и вооще мелочишко в кармане- звенья одной цепи..
И нарушив баланс в одной части- можно получить обрав в другой, которая вернется катастрофой в первую.
Нужно прежде всего воспитывать население ,а не преращать жизнь в игру . Кто сильнее тот и захватил всё. А ваши пару процентов налогов это мелочи для одурманивания народа. Корень проблемы в мафиозных структурах которые управляют страной и не хотят делится местом в рынке.
06.11.09 23:16
in Antwort Galant 04.11.09 22:02, Zuletzt geändert 06.11.09 23:17 (kleinerfuchs)
Зависит от страны и от направления бизнеса..
Для России - производственники и сельское хозяйство нуждаются в льготном налогообложении или по крайней мере в адекватной защите от недобросовестной конкуренции.
Для России - производственники и сельское хозяйство нуждаются в льготном налогообложении или по крайней мере в адекватной защите от недобросовестной конкуренции.
Мы очень рады, ЙЦУКЕН, что ты заглянул на наш сайт, затерянный в горах древней Японии.
07.11.09 11:03
in Antwort Galant 04.11.09 22:02
Когда налоги дерут с нас , то это плохо ?
Когда дерут с других , а нам перепадает кое-чего от них, то это хорошо ?
Когда дерут с других , а нам перепадает кое-чего от них, то это хорошо ?
07.11.09 12:47
Тоже плохо. Любое перераспределение денег вопреки воле их владельцев плохо. Вообще ценность денег зависит от возможности свободно ими распоряжаться. Зачем человеку то, что у него всё равно отнимут?
in Antwort Arminius_2000 07.11.09 11:03
В ответ на:
Когда дерут с других , а нам перепадает кое-чего от них, то это хорошо ?
Когда дерут с других , а нам перепадает кое-чего от них, то это хорошо ?
Тоже плохо. Любое перераспределение денег вопреки воле их владельцев плохо. Вообще ценность денег зависит от возможности свободно ими распоряжаться. Зачем человеку то, что у него всё равно отнимут?
08.11.09 15:39
Очень даже не факт..
Особенно это явно становится видным, когда ответишь себе на вопрос "А что же собственно такое - деньги?"
in Antwort Phoenix 07.11.09 12:47
В ответ на:
Любое перераспределение денег вопреки воле их владельцев плохо.
Любое перераспределение денег вопреки воле их владельцев плохо.
Очень даже не факт..
Особенно это явно становится видным, когда ответишь себе на вопрос "А что же собственно такое - деньги?"
08.11.09 17:49
Деньги - это фактически талоны на свободу*. Их ценность определяется ассортиментом товаров и услуг, которые можно на них получить по собственному усмотрению.
Если у кого-то вопреки его воле забирают деньги, то он не получает за них то, что хотел бы получить. Соответственно, изъятая сумма оказывается для её владельца в лучшем случае бессмысленной (если досталась ему без каких-либо затрат и усилий), а в худшем - наносящей ущерб (если была заработана или получена от продажи чего-либо). Вот тут и возникает вопрос:
Есть ли у человека стимул стремиться получить то, что у него всё равно отнимут?
--------------------------------------------------------------------------------------------
* - Под свободой я в данном случае подразумеваю не столько независимость от внешних факторов (такая независимость может быть и у нищего), сколько возможность реализовывать свои желания.
in Antwort Galant 08.11.09 15:39
В ответ на:
А что же собственно такое - деньги?
А что же собственно такое - деньги?
Деньги - это фактически талоны на свободу*. Их ценность определяется ассортиментом товаров и услуг, которые можно на них получить по собственному усмотрению.
Если у кого-то вопреки его воле забирают деньги, то он не получает за них то, что хотел бы получить. Соответственно, изъятая сумма оказывается для её владельца в лучшем случае бессмысленной (если досталась ему без каких-либо затрат и усилий), а в худшем - наносящей ущерб (если была заработана или получена от продажи чего-либо). Вот тут и возникает вопрос:
Есть ли у человека стимул стремиться получить то, что у него всё равно отнимут?
--------------------------------------------------------------------------------------------
* - Под свободой я в данном случае подразумеваю не столько независимость от внешних факторов (такая независимость может быть и у нищего), сколько возможность реализовывать свои желания.
08.11.09 18:21 
Ну тогда закатывайте рукава и идите воевать, тушить пожары, ремонтировать дороги, подтирать жопы немощным... usw... поспеете со всем этим?...
in Antwort Phoenix 08.11.09 17:49
В ответ на:
Если у кого-то вопреки его воле забирают деньги, то он не получает за них то, что хотел бы получить. Соответственно, изъятая сумма оказывается для её владельца в лучшем случае бессмысленной (если досталась ему без каких-либо затрат и усилий), а в худшем - наносящей ущерб (если была заработана или получена от продажи чего-либо). Вот тут и возникает вопрос:
Есть ли у человека стимул стремиться получить то, что у него всё равно отнимут?
Ну вы даёте, Фёникс!...Если у кого-то вопреки его воле забирают деньги, то он не получает за них то, что хотел бы получить. Соответственно, изъятая сумма оказывается для её владельца в лучшем случае бессмысленной (если досталась ему без каких-либо затрат и усилий), а в худшем - наносящей ущерб (если была заработана или получена от продажи чего-либо). Вот тут и возникает вопрос:
Есть ли у человека стимул стремиться получить то, что у него всё равно отнимут?
Ну тогда закатывайте рукава и идите воевать, тушить пожары, ремонтировать дороги, подтирать жопы немощным... usw... поспеете со всем этим?...
08.11.09 19:10
Судя по тому, сколько приходится платить, идёт какая-то вечная война непонятно с кем, пылает неугасимый пожар, дороги разрушены, а значительная часть населения обессилена от хронической диареи. Кстати, дорогу я наверное действительно скоро пойду ремонтировать самостоятельно, т.к. мне уже надоело 10-й год подряд успевать пропустить между колёсами какую-то кочку с люком на моей улице. Да и пару ям поблизости давно пора закопать - вот куплю лопату, привезу песок...
Теперь серьёзно. Я отдаю себе отчёт в том, что налоги - неизбежное зло. Но от своей неизбежности они не перестают быть злом. Соответственно, их размеры хорошо бы удерживать в разумных и приличных пределах, а получаемые с их помощью средства расходовать рационально, так, чтобы налогоплательщики не чувствовали себя жертвами узаконенного рэкета.
in Antwort Schloss 08.11.09 18:21, Zuletzt geändert 08.11.09 19:15 (Phoenix)
В ответ на:
Ну тогда закатывайте рукава и идите воевать, тушить пожары, ремонтировать дороги, подтирать жопы немощным... usw... поспеете со всем этим?...
Ну тогда закатывайте рукава и идите воевать, тушить пожары, ремонтировать дороги, подтирать жопы немощным... usw... поспеете со всем этим?...
Судя по тому, сколько приходится платить, идёт какая-то вечная война непонятно с кем, пылает неугасимый пожар, дороги разрушены, а значительная часть населения обессилена от хронической диареи. Кстати, дорогу я наверное действительно скоро пойду ремонтировать самостоятельно, т.к. мне уже надоело 10-й год подряд успевать пропустить между колёсами какую-то кочку с люком на моей улице. Да и пару ям поблизости давно пора закопать - вот куплю лопату, привезу песок...
Теперь серьёзно. Я отдаю себе отчёт в том, что налоги - неизбежное зло. Но от своей неизбежности они не перестают быть злом. Соответственно, их размеры хорошо бы удерживать в разумных и приличных пределах, а получаемые с их помощью средства расходовать рационально, так, чтобы налогоплательщики не чувствовали себя жертвами узаконенного рэкета.
08.11.09 19:29
Дык, Вы путаете с распределением средств, поступающих в казну?... Это совсем другая песня... Аламо утверждает, шо за критику распределения теперь и к стенке могут поставить... такша , крепитесь, Фёникс... лучше добром отдайте...
Кстати, а на кой Вам столько бабок?... Вам чего-то не хватает?...
in Antwort Phoenix 08.11.09 19:10
В ответ на:
Я отдаю себе отчёт в том, что налоги - неизбежное зло...Соответственно, их размеры хорошо бы удерживать в разумных и приличных пределах, а получаемые с их помощью средства расходовать рационально, так, чтобы налогоплательщики не чувствовали себя жертвами узаконенного рэкета.
Я отдаю себе отчёт в том, что налоги - неизбежное зло...Соответственно, их размеры хорошо бы удерживать в разумных и приличных пределах, а получаемые с их помощью средства расходовать рационально, так, чтобы налогоплательщики не чувствовали себя жертвами узаконенного рэкета.
Дык, Вы путаете с распределением средств, поступающих в казну?... Это совсем другая песня... Аламо утверждает, шо за критику распределения теперь и к стенке могут поставить... такша , крепитесь, Фёникс... лучше добром отдайте...
Кстати, а на кой Вам столько бабок?... Вам чего-то не хватает?...




