Вход на сайт
Изнасилование
02.02.04 21:59
Последний раз изменено 02.02.04 22:07 (Участник)
Почему факт изнасилования наносит женщинам такую психологическую травму, что некоторые до конца своей жизни не могут прийти в себя. Их мучают кошмары и другие психические расстройства. Ведь если подойти к этому дело с прагматичной точки зрения, то всё не так уж ужасно. Возьмём классический случай. В подъезде приставляют нож к горлу √ тихо, не шевелись. Если у женщины хватает при этом ума не сопротивляться, то никаких физических травм она не получает. Как говориться ╚сунул √ вынул, и пошёл╩. Что мы в конечном счёте имеем? Конечно неприятно, когда абсолютно непривликаетльный мужик занимается с тобой сексом. Ну да мало ли в жизни неприятных и отвратительных вещей. Ну а если бы её заставили съесть кусок дерьма, она что, тоже потом всю жизнь бы
переживала? Далее, во время самого процесса страх, что он её всё-таки убъёт. Да, ужасная вещь. Но опять же не настолько, чтобы потом так долго мучаться. Ну подрожала в этот вечер, ну ещё пару деньков но не годы же? Что остаётся? Остаётся ещё унижение. Но опять же, в принципе, чего тут стыдиться? Ясно же что, мужик сильнее женщины, и что если у него ещё и нож был, то понятно, что она сделала самое лучшее, что могла √ не сопротивлялась. Любой здравомыслящий человек поступил бы на её месте точно так же. Ну а если бы на неё направили пистолет и заставили бы съесть кусок дерьма, она что, тоже всю жизнь потом бы от унижения мучалась? Почему же из-за дерьма она мучиться
не будет, а от того, что с ней сделали с физической точки зрения гораздо более приятную вещь (ведь в принципе если она не сопротивляется, то физически ни боли ни других таких уж неприятных ощущений она не испытывает - в отличии от поедания дерьма) она будет потом так долго переживать?
Не потому ли, что ей с самого детства внушали, что изнасилование √ это самое страшное и ужасное на свете. Чуть ли не хуже смерти - некоторые ведь даже и с собой после такого кончают. И именно из-за этого внушения, своего рода стереотипа и установки она и мучается. Потому что она считает, что должна мучиться. Потому что ей внушили, что это самое страшное унижение. А не потому, что это действительно так ужасно.
Не потому ли, что ей с самого детства внушали, что изнасилование √ это самое страшное и ужасное на свете. Чуть ли не хуже смерти - некоторые ведь даже и с собой после такого кончают. И именно из-за этого внушения, своего рода стереотипа и установки она и мучается. Потому что она считает, что должна мучиться. Потому что ей внушили, что это самое страшное унижение. А не потому, что это действительно так ужасно.
02.02.04 22:05
Ты напрасно женщин в отдельную категорию выделил - изнасилованный мужчина как правило те же самые психологические травмы получает...
А если полистаешь архивы ДК - заметишь, что даже не изнасилованные мужчины(?) нередко страдают фобиями - страх быть изнасилованным преодолеть не могут...
А если полистаешь архивы ДК - заметишь, что даже не изнасилованные мужчины(?) нередко страдают фобиями - страх быть изнасилованным преодолеть не могут...
02.02.04 22:13 
11.09.01
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/19-102.html - Ваше Мнение?
в ответ Участник 02.02.04 21:59
11.09.01
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/19-102.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
02.02.04 22:22
в ответ Участник 02.02.04 21:59, Сообщение удалено 02.02.04 22:36 (olya.de)
Покажите мне дорожку, на которой валяется один евро и я буду ходить по ней всю жизнь.
02.02.04 22:37
в ответ swb14 02.02.04 22:22
А это уже хамство! 
11.09.01
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/19-102.html - Ваше Мнение?
11.09.01
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/19-102.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
02.02.04 23:18
Если у женщины хватает при этом ума не сопротивляться, то никаких физических травм она не получает. Как говориться ╚сунул √ вынул, и пошёл╩. Что мы в конечном счёте имеем? Конечно неприятно, когда абсолютно непривликаетльный мужик занимается с тобой сексом. Ну да мало ли в жизни неприятных и отвратительных вещей. Ну а если бы её заставили съесть кусок дерьма, она что, тоже потом всю жизнь бы переживала? -----
Мне кажется, что вженщину просто с детства вбиваются воспитанием определённые моралные устои.
То ест воспитатели (её окружающее общество и т.д.) не иммунизируют её психику от подобных вещей, иначе она бы ко многому была готова и не пережила бы многих моралных стрессов.
Её подсознание просто запраграммировано, что это ужасно, страшно и т.д.
Общество, включая различные методы влияния на человека, просто загипнотизировало её самосознание подобным психозом.
Лично я, одного никогда не мог понят: Почему многие женщины, следуя советам народной медицины, без малейшего замедления могут выпит стакан мочи и в тоже время не знают какова сперма на вкус.
.
Нихил ест ин интеллецту яуод нон анте фуит ин сенсу...ниси интеллецтус ипсе
Мне кажется, что вженщину просто с детства вбиваются воспитанием определённые моралные устои.
То ест воспитатели (её окружающее общество и т.д.) не иммунизируют её психику от подобных вещей, иначе она бы ко многому была готова и не пережила бы многих моралных стрессов.
Её подсознание просто запраграммировано, что это ужасно, страшно и т.д.
Общество, включая различные методы влияния на человека, просто загипнотизировало её самосознание подобным психозом.
Лично я, одного никогда не мог понят: Почему многие женщины, следуя советам народной медицины, без малейшего замедления могут выпит стакан мочи и в тоже время не знают какова сперма на вкус.
.Нихил ест ин интеллецту яуод нон анте фуит ин сенсу...ниси интеллецтус ипсе
02.02.04 23:33
в ответ -Alkor- 02.02.04 23:04
Хамство то, как "участник" разглагольствует о насилии над женщинои. И то что власть предержащие убирают не те сообщения.
Ну, что ж он не понимает почему женщинам не нравиться когда их насилуют.
Ты не понимаешь, когда некоторое сопротивляются "окончательному решению".
Но он хотя бы как то аргументирует.
Аргументирует кстати вполне логично.
(Хотя у меня и волосы приподнимаются, когда задумываюсь над им
описываемым миром)
Но почему бы нет.
Мораль ведь вешь относительная.
Сегодня одна, завтра другую придумаем.
11.09.01
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/19-102.html - Ваше Мнение?
Ну, что ж он не понимает почему женщинам не нравиться когда их насилуют.
Ты не понимаешь, когда некоторое сопротивляются "окончательному решению".
Но он хотя бы как то аргументирует.
Аргументирует кстати вполне логично.
(Хотя у меня и волосы приподнимаются, когда задумываюсь над им
описываемым миром)
Но почему бы нет.
Мораль ведь вешь относительная.
Сегодня одна, завтра другую придумаем.
11.09.01
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/19-102.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
03.02.04 00:03
>Ты напрасно женщин в отдельную категорию выделил - изнасилованный мужчина как правило те же самые психологические травмы получает...
Хмм, тут Вы правы. Хотя по поводу мужчин можно было бы привести аргумент, что сам акт секса мужчины с мужчиной является противоестественным. И что именно поэтому у мужчины будет травма. Но я думаю, что причина тут в другом. Дело в том, что факт изнасилования, тоесть когда некий А насилует некоего В, является унижением для В. Почему? Потому что есть такое понятие "опускать". То, что в тюрьме делают с петухами. Что значит "опускать"? Как это ни противестественно звучит в наше эмансипированное время, "опускать" означает "делать женьщиной". Тоесть В как бы уже не мужик, а баба. Вот это то и является причиной унижения и позденйших переживаний В. То, что он уже как бы не мужик. Его лишили мужских качеств. Он как бы баба. А какому мужчине приятно, когда его назовут бабой? Никакому! Несмотря на равенство полов, эмансипацию и чёрт ещё знает что. Самое страшное оскорбление для мужчины - это когда ему указывают на отсутствие в нём мужских качеств. Когда его сравнивают с женщиной. Вот в чём всё дело. Ибо мужик - в идеале - защитник, каменная стена, мужественный герой и т.д. А тут его в попу трахнули.
Но опять же чем являются все эти предрассудки? Чем то врождённым? Или это не более чем последствия воспитания? Точно так же как я говорил о женщинах. Ведь в принципе то от того, что В вставили в задницу член, ничего страшного не случилось! Ну поболит попа в худшем случае денёк другой - и всех делов то. А сколько переживаний.
Хмм, тут Вы правы. Хотя по поводу мужчин можно было бы привести аргумент, что сам акт секса мужчины с мужчиной является противоестественным. И что именно поэтому у мужчины будет травма. Но я думаю, что причина тут в другом. Дело в том, что факт изнасилования, тоесть когда некий А насилует некоего В, является унижением для В. Почему? Потому что есть такое понятие "опускать". То, что в тюрьме делают с петухами. Что значит "опускать"? Как это ни противестественно звучит в наше эмансипированное время, "опускать" означает "делать женьщиной". Тоесть В как бы уже не мужик, а баба. Вот это то и является причиной унижения и позденйших переживаний В. То, что он уже как бы не мужик. Его лишили мужских качеств. Он как бы баба. А какому мужчине приятно, когда его назовут бабой? Никакому! Несмотря на равенство полов, эмансипацию и чёрт ещё знает что. Самое страшное оскорбление для мужчины - это когда ему указывают на отсутствие в нём мужских качеств. Когда его сравнивают с женщиной. Вот в чём всё дело. Ибо мужик - в идеале - защитник, каменная стена, мужественный герой и т.д. А тут его в попу трахнули.
Но опять же чем являются все эти предрассудки? Чем то врождённым? Или это не более чем последствия воспитания? Точно так же как я говорил о женщинах. Ведь в принципе то от того, что В вставили в задницу член, ничего страшного не случилось! Ну поболит попа в худшем случае денёк другой - и всех делов то. А сколько переживаний.
03.02.04 00:07
в ответ -Alkor- 02.02.04 22:35
>И все же, луче было бы если его самого изнасиловали в под"езде, чем его сестру.
Да нет, не надо. Пусть уж лучше мою сестру
Так как е╦ у меня нет, то я не думаю, что она будет возражать или переживать потом.
Кстати заметьте, я, вроде, нигде никому не желал быть изнасилованным. Что ж Вы так взбеленились то?
Да нет, не надо. Пусть уж лучше мою сестру
Так как е╦ у меня нет, то я не думаю, что она будет возражать или переживать потом.Кстати заметьте, я, вроде, нигде никому не желал быть изнасилованным. Что ж Вы так взбеленились то?
03.02.04 00:11
в ответ -Alkor- 02.02.04 23:04
>Хамство то, как "участник" разглагольствует о насилии над женщинои.
А почему же это я не могу разглагольствовать о насилии над женщиной и о его психологических последствиях, а также их причинах. Я, вроде, нигде к насилию не призывал. Между прочим, готов с Вами поспорить, что как раз именно этому разглагольствованию посвящена уйма работ по психологии. Их что, тоже запретить?
А почему же это я не могу разглагольствовать о насилии над женщиной и о его психологических последствиях, а также их причинах. Я, вроде, нигде к насилию не призывал. Между прочим, готов с Вами поспорить, что как раз именно этому разглагольствованию посвящена уйма работ по психологии. Их что, тоже запретить?
03.02.04 00:13
в ответ -Alkor- 02.02.04 23:48
Два дня назад, людоед на суде, тоже все логично аргументировал.---
Да и не один он, у него также адвокат был, который ему помогал в этом... Ничего, будет себя мужик хорошо вести, покинет через 4 года зону...
Я вам вообще следующее скажу: Лет так через 20 в странах Западной Европы людей и пожизненно в тюрмы сажат не будут, их лечит будут...
.
А в Китае к тому времени мож смертную казн отменят...
Вообщем, Прогресс !!
Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu...nisi intellectus ipse
Да и не один он, у него также адвокат был, который ему помогал в этом... Ничего, будет себя мужик хорошо вести, покинет через 4 года зону...
Я вам вообще следующее скажу: Лет так через 20 в странах Западной Европы людей и пожизненно в тюрмы сажат не будут, их лечит будут...
. А в Китае к тому времени мож смертную казн отменят...
Вообщем, Прогресс !!
Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu...nisi intellectus ipse
03.02.04 00:16
в ответ boltik2003 02.02.04 23:18
>Мне кажется, что вженщину просто с детства вбиваются воспитанием определ╦нные моралные устои.
То ест воспитатели (е╦ окружающее общество и т.д.) не иммунизируют е╦ психику от подобных вещей, иначе она бы ко многому была готова и не пережила бы многих моралных стрессов.
Так вот и я об этом подумал. Ведь возможно, что все эти переживания вызваны лишь соотвествующим воспитанием. Что возможно они не естественны, тоестьб не заложены в генах, а лишь привиты обществом. И дело даже не в том, что женщин надо иммунизировать. А в том, что может, если им с младых ногтей не внушать, как это страшно, унизительно и ужасно - они и сами не будут так переживать. Тоесть дело не в том, что их не иммунизируют против таких переживаний, а в том, что их им искусственно прививают! Но это вс╦ лишь мои предположения. Вполне возможно, что они неверны.
То ест воспитатели (е╦ окружающее общество и т.д.) не иммунизируют е╦ психику от подобных вещей, иначе она бы ко многому была готова и не пережила бы многих моралных стрессов.
Так вот и я об этом подумал. Ведь возможно, что все эти переживания вызваны лишь соотвествующим воспитанием. Что возможно они не естественны, тоестьб не заложены в генах, а лишь привиты обществом. И дело даже не в том, что женщин надо иммунизировать. А в том, что может, если им с младых ногтей не внушать, как это страшно, унизительно и ужасно - они и сами не будут так переживать. Тоесть дело не в том, что их не иммунизируют против таких переживаний, а в том, что их им искусственно прививают! Но это вс╦ лишь мои предположения. Вполне возможно, что они неверны.
03.02.04 00:21
в ответ delomann 02.02.04 23:33
>Ну, что ж он не понимает почему женщинам не нравиться когда их насилуют.
Где я такое говорил??? Я как раз говорил о возможных причинах того, что их это мучает в течении многих лет. То что сам акт неприятен я никогда не отрицал и даже разобрал в сво╦м посте, чем именно он неприятен.
>Хотя у меня и волосы приподнимаются, когда задумываюсь над им
описываемым миром
??? Я, по-моему, никакой мир кроме нашего теперешнего не описывал. У тебя от него волосы приподнимаются?
Где я такое говорил??? Я как раз говорил о возможных причинах того, что их это мучает в течении многих лет. То что сам акт неприятен я никогда не отрицал и даже разобрал в сво╦м посте, чем именно он неприятен.>Хотя у меня и волосы приподнимаются, когда задумываюсь над им
описываемым миром
??? Я, по-моему, никакой мир кроме нашего теперешнего не описывал. У тебя от него волосы приподнимаются?
03.02.04 00:29
в ответ olya.de 03.02.04 00:23
>А в мужчин, похоже, не вбиваются...
Если Вы прочт╦те мой ответ Лео фон Питеру, то увидите, что я там как раз написал о том, что в мужчин точно так же вбивается определ╦нное отношение к акту изнасилования их собственной персоны. Правда не то, что в женщин, но результат примерно одинаков.
>Простите, Вы это все действительно сами придумали или прочитали где-то ?
Вс╦ это продукт моих собственных размышлений.
Если Вы прочт╦те мой ответ Лео фон Питеру, то увидите, что я там как раз написал о том, что в мужчин точно так же вбивается определ╦нное отношение к акту изнасилования их собственной персоны. Правда не то, что в женщин, но результат примерно одинаков.
>Простите, Вы это все действительно сами придумали или прочитали где-то ?
Вс╦ это продукт моих собственных размышлений.
03.02.04 00:34
в ответ Участник 03.02.04 00:21
??? Я, по-моему, никакой мир кроме нашего теперешнего не описывал. У тебя от него волосы приподнимаются? -----
Я давно заметил, что вы материалист и плотно стоите обоими ногами на земле, а это никогда не помешает.
Да не обращайте вы внимание на этих идеалистов...
Жизн показывает совсем другое: Полистав некоторые судебные приговоры, сразу видно что такое человек на самом деле, со всеми его повадками...
<PS>: Тема интерессная, но сейчас нет времени, так как пора спат. Завтра продолжим...
Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu...nisi intellectus ipse
Я давно заметил, что вы материалист и плотно стоите обоими ногами на земле, а это никогда не помешает.
Да не обращайте вы внимание на этих идеалистов...
Жизн показывает совсем другое: Полистав некоторые судебные приговоры, сразу видно что такое человек на самом деле, со всеми его повадками...
<PS>: Тема интерессная, но сейчас нет времени, так как пора спат. Завтра продолжим...
Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu...nisi intellectus ipse
03.02.04 00:35
>А что ты скажеш на то что тебя будут женьшины насиловать?
Это как? Приставят нож к горлу и скажут: "Начинай"? Ну если они красивые, то и нож приставлять не надо Я и так с удовольствием. Если страшные, то конечно, приятного мало, но и переживаний особых потом не будет. Ну как я уже описывал - страшно, а вдруг они тебя всё-таки зарежут и всё такое. Но я думаю, что никаких особых последствий для моей психики не будет.
Это как? Приставят нож к горлу и скажут: "Начинай"? Ну если они красивые, то и нож приставлять не надо
Я и так с удовольствием. Если страшные, то конечно, приятного мало, но и переживаний особых потом не будет. Ну как я уже описывал - страшно, а вдруг они тебя всё-таки зарежут и всё такое. Но я думаю, что никаких особых последствий для моей психики не будет.
03.02.04 00:40
в ответ Участник 03.02.04 00:29
Не знаю, что чувствуют женщины когда их пытаются насиловать. Зато знаю, что чувствовал, я после неудачной попытки изнасилования моей женщины когда она пришла с синяками.Я просто взял самый длинный тесак и поехал разыскивать этого козла, но к счастью для меня не нашёл, иначе я бы сейчас с вами не переписывался. 
"Im Jahr der Wirren gehe nichtstreng mit dem Bruder ins Gericht.""Der Stille Don" M.Sch.
03.02.04 00:41
в ответ Участник 02.02.04 21:59
Ну и что в таком случае делать? Изнасилований женщине сразу вместо квалифицированой психологической помощи, рассказывать, что это все просто фигня, типа а представь, что тебя бы заставили сесть кусок дерьма. А может дело не во внушении, а просто в человеке, когда его заставляют что-то делать и потом причиняют боль.
Да это тоже внушение, когда 5 мужыков насилуют девочку, когда она теряет сознание от немыслимой боли, когда ее влагалище стает как тряпка, кому это интересно. Ее к этому надо было готовить с детсва
Ниче не понимаю.. И что за ересь я написал? А, разберутся.
А. Эйнштейн
Да это тоже внушение, когда 5 мужыков насилуют девочку, когда она теряет сознание от немыслимой боли, когда ее влагалище стает как тряпка, кому это интересно. Ее к этому надо было готовить с детсва
Ниче не понимаю.. И что за ересь я написал? А, разберутся.
А. Эйнштейн
03.02.04 00:44
в ответ Участник 03.02.04 00:16
Так вот и я об этом подумал. Ведь возможно, что все эти переживания вызваны лишь соотвествующим воспитанием. Что возможно они не естественны, тоестьб не заложены в генах, а лишь привиты обществом.
Вспомнил один старый анекдот, как одна подруга рассказывала другой:
- Представляешь?! Вчера шла через парк и меня изнасиловали... Завтра опять пойду.
А если серь╦зно, то ведь до общественного мнения доходят именно такие изнасилования, при которых было настоящее насилие с применением телесных повреждений, психического запугивания, угроз и т.д. После такого конечно любая женщина будет до конца жизни это помнить.
Но есть же и другие случаи, когда вроде бы вс╦ начиналось как насилие, а заканчивалось неожиданным по силе сексуальным оргазмом у насилуемой. Такие случаи конечно единичны и женщины о них не бегут в полицию рассказывать.
Так что может ты и прав в каких-то единичных случаях, но в большинстве сво╦м насильники - психически нездоровые люди, им важно видеть ужас в глазах жертвы, истязать эту жертву всячески и часто даже сам вид смерти вызывает у таких насильников сексуальное удовлетворение. Поэтому и понятен продолжающийся страх чудом оставшейся в живых женщины.
Вспомнил один старый анекдот, как одна подруга рассказывала другой:
- Представляешь?!
Вчера шла через парк и меня изнасиловали... Завтра опять пойду. А если серь╦зно, то ведь до общественного мнения доходят именно такие изнасилования, при которых было настоящее насилие с применением телесных повреждений, психического запугивания, угроз и т.д. После такого конечно любая женщина будет до конца жизни это помнить.
Но есть же и другие случаи, когда вроде бы вс╦ начиналось как насилие, а заканчивалось неожиданным по силе сексуальным оргазмом у насилуемой. Такие случаи конечно единичны и женщины о них не бегут в полицию рассказывать.
Так что может ты и прав в каких-то единичных случаях, но в большинстве сво╦м насильники - психически нездоровые люди, им важно видеть ужас в глазах жертвы, истязать эту жертву всячески и часто даже сам вид смерти вызывает у таких насильников сексуальное удовлетворение. Поэтому и понятен продолжающийся страх чудом оставшейся в живых женщины.
03.02.04 00:49
в ответ Участник 03.02.04 00:35
А если они будуть делать, применяя все подручные средства. Начиная от фалоимитатора и заканчивая бутылками от шампанского. Или ты себе представлялл насилие мужчин в розовом свете. Сними очки!
Ниче не понимаю.. И что за ересь я написал? А, разберутся.
А. Эйнштейн
Ниче не понимаю.. И что за ересь я написал? А, разберутся.
А. Эйнштейн
03.02.04 00:53
>Ну и что в таком случае делать? Изнасилований женщине сразу вместо квалифицированой психологической помощи, рассказывать, что это все просто фигня, типа а представь, что тебя бы заставили сесть кусок дерьма.
Откуда я знаю, что делать и кому делать? Я спор не о том веду, что делать, а о причинах такой реакции женщин. Что делать - это уже не ко мне.
>А может дело не во внушении, а просто в человеке, когда его заставляют что-то делать и потом причиняют боль.
Ну в таком случае, если Вас ограбят в подворотне и при этом слегка откоммуниздят, то вы тоже, получается, будете всю оставшуюся жизнь по этому поводу переживать и у психиатра лечиться.
Нет, тут дело в другом и природа такой реакции на изнасилование совсем другая.
>Да это тоже внушение, когда 5 мужыков насилуют девочку, когда она теряет сознание от немыслимой боли, когда ее влагалище стает как тряпка, кому это интересно. Ее к этому надо было готовить с детсва
Если Вы успокоетесь и прочитаете мои посты заново и без эмоций, то Вы увидите что я ещё в первом своём посте говорил не о групповом изнасиловании с последующими физическими увечиями, а о случае, где таковые отсутствуют вообще или являются не столь значительными.
Откуда я знаю, что делать и кому делать? Я спор не о том веду, что делать, а о причинах такой реакции женщин. Что делать - это уже не ко мне.
>А может дело не во внушении, а просто в человеке, когда его заставляют что-то делать и потом причиняют боль.
Ну в таком случае, если Вас ограбят в подворотне и при этом слегка откоммуниздят, то вы тоже, получается, будете всю оставшуюся жизнь по этому поводу переживать и у психиатра лечиться.
Нет, тут дело в другом и природа такой реакции на изнасилование совсем другая.
>Да это тоже внушение, когда 5 мужыков насилуют девочку, когда она теряет сознание от немыслимой боли, когда ее влагалище стает как тряпка, кому это интересно. Ее к этому надо было готовить с детсва
Если Вы успокоетесь и прочитаете мои посты заново и без эмоций, то Вы увидите что я ещё в первом своём посте говорил не о групповом изнасиловании с последующими физическими увечиями, а о случае, где таковые отсутствуют вообще или являются не столь значительными.
03.02.04 01:08
в ответ Участник 03.02.04 00:53
Я прочитала, но нигде конкретно вы не говорили будут наносится ей увечия или нет.
В ответ на:Если Вы успокоетесь и прочитаете мои посты заново и без эмоций,
Извените, но у меня не получается говорить без емоций.
А ответы на вопросы которые возникают у меня в связи с этой темой где узнавать
Ниче не понимаю.. И что за ересь я написал? А, разберутся.
А. Эйнштейн
03.02.04 01:16
в ответ Участник 02.02.04 21:59
Просто любой факт насилия уже оставляет след в психике. Что именно это было, наверное измеряет глубину этого следа. Начиная с мелочей даже можно попытаться по полочкам разложить. Когда например элементарное хамство в отношение к к кому либо уже вызывает отрицательные эмоции. Потом например несправедливость и грубость со стороны милиции тоже оставит определ╦нный след. А также "дедовщина" в армии, "отношения" в зоне и так далее в этом направлении. Когда человека ломают очень трудно снова вернуться в то цельное психологическое состояние, которое было ДО того как.
А в данном конкретном примере.. Все люди разные, с ситуацией по разному справляются. Тут не во внушении с детства дело.. Просто у нормальных людей психика противится насилию и у многих после подобного возникают конфликт, который трудно разрешить..
здесь могла бы быть моя автоподпись
А в данном конкретном примере.. Все люди разные, с ситуацией по разному справляются. Тут не во внушении с детства дело.. Просто у нормальных людей психика противится насилию и у многих после подобного возникают конфликт, который трудно разрешить..
здесь могла бы быть моя автоподпись
здесь могла бы быть моя автоподпись
03.02.04 01:19
в ответ Участник 02.02.04 21:59
В ответ на:Ну а если бы на не╦ направили пистолет и заставили бы съесть кусок дерьма, она что, тоже всю жизнь потом бы от унижения мучалась?
Возможно. Даже трудно предсказать, какое из пережитых человеком событий оставит больший след и дольше сохранится в памяти во всех эмоциональных окрасках... Для некоторых, например, то же изнасилование не слишком запоминается... хотя, конечно, это скорее исключение, чем правило...
В ч╦м вообще суть поднятой проблемы? В том, что сексуальные впечатления (как позитивные, так и негативные) являются для большинства самыми "яркими" с точки зрения эмоций? Так это и так было понятно... Или то, что изнасилование, как правило, "не смертельно"? Вы этим тоже большего открытия не сделали...
03.02.04 01:19
в ответ Участник 02.02.04 21:59
Мдя... Довольно трудно всерьез аргументировать по, как мне кажется, очевидным и несколько надуманным вопросам, но попробую...
Предположим (только предположим!), что все именно так и есть, как ты говоришь: все дело в установке, вбитой в голову с детства. Что было бы выходом из ситуации? Воспитывать девочек таким образом, чтобы для них переспать с чужим мужчиной как в носу поковырять было? Типа, насилуйте на здоровье... Ну это надо действительно всю человеческую кольтуру на 180 градусов изменить, и то, не известно к чему бы это привело. Ну что поделать, если из покон веков и в совершенно различных культурах сексуальная сфера была чем-то сокровенным и очень личным и в ее восприятии больше всего различных наслоений на чисто физические ощущения? Ну представим себе, эту роль играл бы не секс, а что-то другое.. например, рукопожатие... По сути это бы ничего не изменило. Все бы трахались направо и налево, так же как мы направо и налево руки пожимаем, а насильники поджидали бы своих жертв в темных переулках, чтобы под дулом пистолета или ножа зверски пожать им руки и нанести непоправимую психическую травму на всю жизнь...
И насчет пожирания говна, я тоже несовсем уверен, что это психике никакой травмы бы не нанесло. Для многих любое действие, совершенное под смертельной угрозой, даже рукопожатие, точнее сама эта смертельная угроза - уже сильнейшая травма, тем более, если это сопровождается унижением в чем-то очень личном...
человек без мнения
Предположим (только предположим!), что все именно так и есть, как ты говоришь: все дело в установке, вбитой в голову с детства. Что было бы выходом из ситуации? Воспитывать девочек таким образом, чтобы для них переспать с чужим мужчиной как в носу поковырять было? Типа, насилуйте на здоровье... Ну это надо действительно всю человеческую кольтуру на 180 градусов изменить, и то, не известно к чему бы это привело. Ну что поделать, если из покон веков и в совершенно различных культурах сексуальная сфера была чем-то сокровенным и очень личным и в ее восприятии больше всего различных наслоений на чисто физические ощущения? Ну представим себе, эту роль играл бы не секс, а что-то другое.. например, рукопожатие... По сути это бы ничего не изменило. Все бы трахались направо и налево, так же как мы направо и налево руки пожимаем, а насильники поджидали бы своих жертв в темных переулках, чтобы под дулом пистолета или ножа зверски пожать им руки и нанести непоправимую психическую травму на всю жизнь...
И насчет пожирания говна, я тоже несовсем уверен, что это психике никакой травмы бы не нанесло. Для многих любое действие, совершенное под смертельной угрозой, даже рукопожатие, точнее сама эта смертельная угроза - уже сильнейшая травма, тем более, если это сопровождается унижением в чем-то очень личном...
человек без мнения
человек без мнения
03.02.04 01:20
в ответ W666 03.02.04 01:12
Ну о его проблемах говорить я бы не стала, это личное дело. Тема ветки, на мой взгляд, достаточно важная и то, что он пишет об этом с легкостю вроде как об обычном деле - это я не хочу понимать и это настораживает. И еще одно. Такое впечитление, читая посты Участника, что он воспринимает зло в розовом цвете, а добро (или например обычную культуру или этикет) как что-то сверхестественное
Ниче не понимаю.. И что за ересь я написал? А, разберутся.
А. Эйнштейн
Ниче не понимаю.. И что за ересь я написал? А, разберутся.
А. Эйнштейн
03.02.04 01:21
в ответ saabovod 03.02.04 00:44
>Как очкарик очкарик сказу. Ну у вас и темкi dlja germany.ru Что демонов своих порезвится випускаете? Мало что-ли страничек, где vam все об'яснят и подисскутируют с тобои на ету тему в Сети? 
Так я не понял, какая либо аргументация против моих предположений последует? Пока никаких контраргументов я нигде тут не увидел. Люди несогласные со мной, ограничиваются ругательствами, оскорблениями и другими попытками смешать меня с дерьмом. Кроме того, попытки обсуждать мо╦ психическое состояние и личную жизнь, в ч╦м я принимать участия не намерен. Чего либо конструктивного я пока не увидел. Вот это и есть настоящее
Так я не понял, какая либо аргументация против моих предположений последует? Пока никаких контраргументов я нигде тут не увидел. Люди несогласные со мной, ограничиваются ругательствами, оскорблениями и другими попытками смешать меня с дерьмом. Кроме того, попытки обсуждать мо╦ психическое состояние и личную жизнь, в ч╦м я принимать участия не намерен. Чего либо конструктивного я пока не увидел. Вот это и есть настоящее
03.02.04 01:48
в ответ Участник 03.02.04 00:03
сам акт секса мужчины с мужчиной является противоестественным.
Так это же тоже только мораль виновата.
11.09.01
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/19-102.html - Ваше Мнение?
Так это же тоже только мораль виновата.
11.09.01
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/19-102.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
03.02.04 01:50
в ответ Участник 03.02.04 01:21
Уви, аргументации /слово какое неподходящее/ против твоих предполозении нет. Ни я, ни остальние , надеюсь, в качестве zертв не пребивали...
Удивительно. Тебя ves'ma занимает состояние, ощущения zертви...
Если тебя так серезно интересует этот вопрос, - сходи в Фрауенхаус в своем городе. Наиди изнасиловaнную. Расспроси...
Тебе ведь нуzна достоверная информация, а не нащи дурацкие емоции?
И нам раскаzи.
Ето и будет твоя победа на Татами.
Удивительно. Тебя ves'ma занимает состояние, ощущения zертви...
Если тебя так серезно интересует этот вопрос, - сходи в Фрауенхаус в своем городе. Наиди изнасиловaнную. Расспроси...
Тебе ведь нуzна достоверная информация, а не нащи дурацкие емоции?
И нам раскаzи.
Ето и будет твоя победа на Татами.
03.02.04 01:55
в ответ Участник 03.02.04 00:21
ты указал на то, что понятие износилования в другой системе ценностей
может не быть более столь негативным.
Вполне может.
Но мне с моей допотопной моралью (точнее до миросотворенческой)
от этого как то не по себе.
11.09.01
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/19-102.html - Ваше Мнение?
может не быть более столь негативным.
Вполне может.
Но мне с моей допотопной моралью (точнее до миросотворенческой)
от этого как то не по себе.
11.09.01
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/19-102.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
03.02.04 08:38
в ответ Участник 02.02.04 21:59
Прочитала Ваш первый постинг и сразу бросилась отвечать. Потом решила прочитать всю ветку и увидела, что gruftie, собственно, вс╦ уже сказал.
Так что я просто добавлю. В психологии (а Вы же имеете в виду психические травмы потерпевшей/потерпевшего, не так ли?) давно известно, что изнасилование к сексу практически никакого отношения не имеет. Речь идет о демонстрации власти над другим человеком. Конечно, насилующий sich aufgeilt при этом, но это - вторично.
Так что даже если принять во внимание только "простые" случаи, без нанесения физических травм, то в принципе вс╦ равно, что именно с Вами совершили: то ли "в попу трахнули" (это Ваши слова), то ли дерьмом накормили, то ли руку пожали...
Невозможно "расслабиться и получить удовольствие", чувствуя себя в полной власти другого человека.
Игорь тоже очень правильно заметил, что любая психика противится насилию. Только у одного психика более устойчива, а у другого - менее. Это как имунная система, но на другом уровне. Болеет каждый, только болезнь протекает по-разному.
В одном могу с Вами согласиться. Такая реакция на насилие (любого рода) определена той шкалой ценностей, которая закладывается в нас в раннем детстве. В ней (как правило) очень высоко стоят разные свободы, в том числе свобода на самоопределение, в том числе на сексуальное самоопределение.
Навязывание "партнера" в сексе противоречит всему, заложенному в нас как сознательно, так и неосознанно. Поэтому это всегда травма.
Вне зависимости от рода насилия. Вне зависимости от насилуемой личности.
Так что я просто добавлю. В психологии (а Вы же имеете в виду психические травмы потерпевшей/потерпевшего, не так ли?) давно известно, что изнасилование к сексу практически никакого отношения не имеет. Речь идет о демонстрации власти над другим человеком. Конечно, насилующий sich aufgeilt при этом, но это - вторично.
Так что даже если принять во внимание только "простые" случаи, без нанесения физических травм, то в принципе вс╦ равно, что именно с Вами совершили: то ли "в попу трахнули" (это Ваши слова), то ли дерьмом накормили, то ли руку пожали...
Невозможно "расслабиться и получить удовольствие", чувствуя себя в полной власти другого человека.
Игорь тоже очень правильно заметил, что любая психика противится насилию. Только у одного психика более устойчива, а у другого - менее. Это как имунная система, но на другом уровне. Болеет каждый, только болезнь протекает по-разному.
В одном могу с Вами согласиться. Такая реакция на насилие (любого рода) определена той шкалой ценностей, которая закладывается в нас в раннем детстве. В ней (как правило) очень высоко стоят разные свободы, в том числе свобода на самоопределение, в том числе на сексуальное самоопределение.
Навязывание "партнера" в сексе противоречит всему, заложенному в нас как сознательно, так и неосознанно. Поэтому это всегда травма.
Вне зависимости от рода насилия. Вне зависимости от насилуемой личности.
03.02.04 10:38
в ответ Участник 02.02.04 21:59
Как же все-таки некоторые боятся размышлять свободно о разных явлениях! Почему нельзя попытаться проанализировать нечто, глядя на вещи нестандартно? Те, кто такими глупыми обвинениями реагирует на чисто теоретические рассуждения для меня - ограниченные люди, неспособные самостоятелно мыслить и критично анализировать, которые живут и реагируют так, как их научили. Цепляйтесь дальше за свои догмы, но зачем тогда влезать в дискуссию? Чтобы дискутировать, необходимы собственные аргументы, а такие догматики самостоятельно мыслить не умеют. Так что, в нечего. Анализировать, кстати, означает, подвергать сомнению. Слышали о доказательстве от противного? Или это тоже кощунство?
Ну да ладно, традиционалисты тоже необходимы обществу, пусть себе блюдут.
А вот мое мнение - страх перед изнасилованием навязывается женщине прежде всего обществом. Тут один из участников дискуссии привел пример с изнасилованием "его женщины". Тоже кстати, интересное выражение. Может быть моя подруга, мой участковый врач, т.е человек принадлежит кому-либо как функция. А "моя женщина" это что? Она принадлежит ему целиком и полностю, как личность и живой организм? Попробовал бы меня кто-нибудь назвать "моя женщина"! Так вот в этом и дело. Мужчины боятся, что кто-то посягнет без спроса и соблюдения субординации на "его женщину", лишив его тем самым права на размножение. У обезьян была иерархия, самые сильные самцы имели право трахатать всех, кто им нравится. Остальные самцы не возникали, тут уж как говорится ничего не попишешь. Самкам, конечно, тоже льстило внимание шефа, кроме того, они запрограмированны на отбор лучших самцов для спаривания. А вот если какой-то аутсайдер тайком насиловал одну из самок, самцам это не нравилось и они внушали самкам, что изнасилование - это ужасно. Хотя самка и сама была не в восторге забеременеть от какого-то "урода".
Ну да ладно, традиционалисты тоже необходимы обществу, пусть себе блюдут.
А вот мое мнение - страх перед изнасилованием навязывается женщине прежде всего обществом. Тут один из участников дискуссии привел пример с изнасилованием "его женщины". Тоже кстати, интересное выражение. Может быть моя подруга, мой участковый врач, т.е человек принадлежит кому-либо как функция. А "моя женщина" это что? Она принадлежит ему целиком и полностю, как личность и живой организм? Попробовал бы меня кто-нибудь назвать "моя женщина"! Так вот в этом и дело. Мужчины боятся, что кто-то посягнет без спроса и соблюдения субординации на "его женщину", лишив его тем самым права на размножение. У обезьян была иерархия, самые сильные самцы имели право трахатать всех, кто им нравится. Остальные самцы не возникали, тут уж как говорится ничего не попишешь. Самкам, конечно, тоже льстило внимание шефа, кроме того, они запрограмированны на отбор лучших самцов для спаривания. А вот если какой-то аутсайдер тайком насиловал одну из самок, самцам это не нравилось и они внушали самкам, что изнасилование - это ужасно. Хотя самка и сама была не в восторге забеременеть от какого-то "урода".
03.02.04 11:00
эх, про изнасилование уже и добавить нечего 
да и некогда
добавлю к травме
её можно получить где угодно
работаешь,например, вогоновожатым, машиностом электропоезда ...
...опыт у тебя многолетний и уверенность в своих силах - всё при тебе...и тут замечаешь в кромешной темноте человека, лежащего шеей на рельсах , уверенно и покорно смотрящего навстречу приближающемуся "спасению от всех горестей"...и тут ты , во главе поезда его "спасаеш"
Тоже своего рода изнасилование- против воли сделать из человека убийцу
Говорят, что многие из водителей , переживших такое , тоже получают травму на всё жизнь, хотя с ними лично,вроде бы ничего не произошло, их не изнасиловали, не подставили нож к горлу , не заставили дерьма отведать и т. п.более того...выполнил последню просьбу, можно сказать, доброе дело сдалал...ан нет - травма у него на долгие годы "Ничего ведь ужасного не случилось"(по-словам Участника)
Трудно так воспитывать человека, чтобы ему всё "по-барабану" было и "как с гуся вода" , чтобы не случись
и надо ли?
да и некогда добавлю к травме
её можно получить где угодно
работаешь,например, вогоновожатым, машиностом электропоезда ...
...опыт у тебя многолетний и уверенность в своих силах - всё при тебе...и тут замечаешь в кромешной темноте человека, лежащего шеей на рельсах , уверенно и покорно смотрящего навстречу приближающемуся "спасению от всех горестей"...и тут ты , во главе поезда его "спасаеш"
Тоже своего рода изнасилование- против воли сделать из человека убийцу
Говорят, что многие из водителей , переживших такое , тоже получают травму на всё жизнь, хотя с ними лично,вроде бы ничего не произошло, их не изнасиловали, не подставили нож к горлу , не заставили дерьма отведать и т. п.более того...выполнил последню просьбу, можно сказать, доброе дело сдалал...ан нет - травма у него на долгие годы
"Ничего ведь ужасного не случилось"(по-словам Участника) Трудно так воспитывать человека, чтобы ему всё "по-барабану" было и "как с гуся вода" , чтобы не случись
и надо ли?
03.02.04 11:09
в ответ Участник 02.02.04 21:59
"А не потому, что это действительно так ужасно."
это убеждение у Вас из собственного опыта или из энциклопедии?
в принципе, ведь и смерть от меткой пули или удара ножа в сердце не так ужасна - доля секунды - и Вас нет, и Вы даже ничего не почувствовали - так стоит ли смерти бояться?а многие е╦ почему-то боятся, прич╦м панически, видимо им с детства "навтыкали"
Вот Вы, своих детей совсем по-другому воспитаете?!
это убеждение у Вас из собственного опыта или из энциклопедии?
в принципе, ведь и смерть от меткой пули или удара ножа в сердце не так ужасна - доля секунды - и Вас нет, и Вы даже ничего не почувствовали - так стоит ли смерти бояться?
а многие е╦ почему-то боятся, прич╦м панически, видимо им с детства "навтыкали" Вот Вы, своих детей совсем по-другому воспитаете?!
03.02.04 11:11
в ответ alla0 03.02.04 10:38
Так вот в этом и дело. Мужчины боятся, что кто-то посягнет без спроса и соблюдения субординации на "его женщину", лишив его тем самым права на размножение. У обезьян была иерархия, самые сильные самцы имели право трахатать всех, кто им нравится. Остальные самцы не возникали, тут уж как говорится ничего не попишешь. Самкам, конечно, тоже льстило внимание шефа, кроме того, они запрограмированны на отбор лучших самцов для спаривания. А вот если какой-то аутсайдер тайком насиловал одну из самок, самцам это не нравилось и они внушали самкам, что изнасилование - это ужасно. Хотя самка и сама была не в восторге забеременеть от какого-то "урода".
Как то в доверительнои беседе с подругои, она рассказала, что ее знакомую вечером в парке поимали два насильника и тот которыи был первыи заставил убраться не солоно хлебавши своего помошника, а изнасилованая через месяц вышла замуж за своего "насильника". Я тогда в правдивости всеи этои истории сомневался.
Но после вашеи такои откровенности и сравнении женшин с обезьянами, я начинаю сочувствовать насильникам, что их изолируют от обшества и тем самым лишают женщин удовольствия быть изнасилованнои во все дырки, с разбитои головои и заткнутои бутылкои из под шампанского во влагалише.
Я конечно не беру во внимание тех женщин которые добровольно едут куда нибудь с толпои подпитых мужщи, а потом заявляющих ,что их изнасиловали.
Как то в доверительнои беседе с подругои, она рассказала, что ее знакомую вечером в парке поимали два насильника и тот которыи был первыи заставил убраться не солоно хлебавши своего помошника, а изнасилованая через месяц вышла замуж за своего "насильника". Я тогда в правдивости всеи этои истории сомневался.
Но после вашеи такои откровенности и сравнении женшин с обезьянами, я начинаю сочувствовать насильникам, что их изолируют от обшества и тем самым лишают женщин удовольствия быть изнасилованнои во все дырки, с разбитои головои и заткнутои бутылкои из под шампанского во влагалише.
Я конечно не беру во внимание тех женщин которые добровольно едут куда нибудь с толпои подпитых мужщи, а потом заявляющих ,что их изнасиловали.
03.02.04 12:01
в ответ Участник 02.02.04 21:59
Ну сам же и ответил ..... . Тебя вот если в попу ...... ты как, будешь травмирован , или нет? Наверное даже будешь бегать потом с плакатом " Долой геев" , хотя может конечно и понравится ( как женщинам некоторым ) .
Если ты имеешь в виду, что для мужчины изнасилование пережить тяжелее чем женщине, т.к. для нее процесс , скажем так, естественнее - ну может и так , не знаю.
П.С. Интересно...сведется ли и эта ветка на то , на что половина остальных сводится ( оффтопик конечно, но все же)
) .Если ты имеешь в виду, что для мужчины изнасилование пережить тяжелее чем женщине, т.к. для нее процесс , скажем так, естественнее - ну может и так , не знаю.
П.С. Интересно...сведется ли и эта ветка на то , на что половина остальных сводится ( оффтопик конечно, но все же)
03.02.04 14:08
в ответ Участник 02.02.04 21:59
Почему факт изнасилования наносит женщинам такую психологическую травму, что некоторые до конца своей жизни не могут прийти в себя...Ну да мало ли в жизни неприятных и отвратительных вещей.
Ну, ты такой интересный.
Идет баба с авоськами домой, никого не трогает, думает, чего бы на ужин мужу и детям приготовить. Чулок порвался, ноготь поломался, косточка от лифа наружу вылезла. Да мало ли неприятностей с ней в тот злополучный день произойти могло. Вот и с шефом поругалась: вечно он со своими указаниями лезет.
Одно хорошо √ дом близко, хотя вчера с мужем повздорила и машинка стиральная поломалась √ полдня потом с полугрязным-полумокрым бельем провозилась.
Авоськи руки вниз тянут, ну ничего √ до дома четыре шага...
Вот и родимый подъезд.
А это что за хлюст стоит, и глазенки его так беспокойно бегают √ так и шмыгают туда-сюда. И ручищи какие заграбастые... И чего это он дверку-то входную прикрывает и за мной бежит.
-Ой, караул, грабють! А, нет не грабють!
И не услышит никто, и не кричи...
А вспоминается ей вс╦ енто, оттого что с Л╦нечкой у ей нелады, и сексу у них никакого √ цельный месяц ужо. Благо доброго человека в подъезде встретила.
Никому бы не сказала, уж шибко понравилось ей, авось еще зайдет мил человек, да баб Шура, соседка, что у двери своей ухи грела, поди уж всем растрепала. А дверь, зараза такая, не открыла, побоялась, что косточки ей на старости лет перемолотят.
Вот и пришлося нашей милой Глаше в милицию идти. Протокол там составили, все как полагается, цельных две страницы замарали.
А и то ладно. Хоть о чем посудачить будет недельки две.
А как насильника зовут говорить не надо √ военная тайна.
Ну, ты такой интересный.
Идет баба с авоськами домой, никого не трогает, думает, чего бы на ужин мужу и детям приготовить. Чулок порвался, ноготь поломался, косточка от лифа наружу вылезла. Да мало ли неприятностей с ней в тот злополучный день произойти могло. Вот и с шефом поругалась: вечно он со своими указаниями лезет.
Одно хорошо √ дом близко, хотя вчера с мужем повздорила и машинка стиральная поломалась √ полдня потом с полугрязным-полумокрым бельем провозилась.
Авоськи руки вниз тянут, ну ничего √ до дома четыре шага...
Вот и родимый подъезд.
А это что за хлюст стоит, и глазенки его так беспокойно бегают √ так и шмыгают туда-сюда. И ручищи какие заграбастые... И чего это он дверку-то входную прикрывает и за мной бежит.
-Ой, караул, грабють! А, нет не грабють!
И не услышит никто, и не кричи...
А вспоминается ей вс╦ енто, оттого что с Л╦нечкой у ей нелады, и сексу у них никакого √ цельный месяц ужо. Благо доброго человека в подъезде встретила.
Никому бы не сказала, уж шибко понравилось ей, авось еще зайдет мил человек, да баб Шура, соседка, что у двери своей ухи грела, поди уж всем растрепала. А дверь, зараза такая, не открыла, побоялась, что косточки ей на старости лет перемолотят.
Вот и пришлося нашей милой Глаше в милицию идти. Протокол там составили, все как полагается, цельных две страницы замарали.
А и то ладно. Хоть о чем посудачить будет недельки две.
А как насильника зовут говорить не надо √ военная тайна.
03.02.04 14:30
в ответ Участник 02.02.04 21:59
у меня есть пожелания на этот счет!
..что бы в твоем же подъезде, приставили к твоему горлу нож, в тво╦ ухо затолкали пиздолет, забюкивали к родным перилам и самым грязным способом и образом в твою попку тебя же и изнасиловали...
вдруг такое чудо произойдет, поделись пожалуйста своими впечатлениями и думками на этот счет. (даже если тебе понравится)
..что бы в твоем же подъезде, приставили к твоему горлу нож, в тво╦ ухо затолкали пиздолет, забюкивали к родным перилам и самым грязным способом и образом в твою попку тебя же и изнасиловали...
вдруг такое чудо произойдет, поделись пожалуйста своими впечатлениями и думками на этот счет. (даже если тебе понравится)
майнер майнунг нах...
03.02.04 14:38
в ответ Участник 02.02.04 21:59
Почему кастрировать насильников на площади никак не найдёт места во всех странах? Ну испачкается асфальт - можно помыть. Ну покричит малость - стерео анлаге шумит ещо больше, ну детям смотреть не рекомендуется - они же смотрять не рекомендовнные им телепередачи. Просто внушили нам, что это нарушение прав насильников, а вовсе не потому что это ужасно.
Great lovers don't need big cars!
Great lovers don't need big cars!
03.02.04 14:40
в ответ Участник 02.02.04 21:59
Думаю, если бы любого мужчину изнасиловала пьяная шестидесятилетняя бабка, грязная и вонючая, это была бы в любом случае психологическая травма с далекоидущими последствиями. Кстати, в некоторых советских лагерях мужчины могли появиться только под вооруженной охраной как раз из-за опасности быть изнасилованным уголовницами. Которые хотели забеременнев освободиться от общих работ, их в этом случае переводили в "учреждения" с более мягкими условиями. Хотя это, конечно, совсем невесело.
Кстати, в некоторых советских лагерях мужчины могли появиться только под вооруженной охраной как раз из-за опасности быть изнасилованным уголовницами. Которые хотели забеременнев освободиться от общих работ, их в этом случае переводили в "учреждения" с более мягкими условиями. Хотя это, конечно, совсем невесело.
03.02.04 14:55
в ответ alla0 03.02.04 10:38
Алла, Ваши размышления, признаюсь, повергли меня в шок... Очень удивительно слышать такой, более чем взвешенный, подход к насилию из уст женщины...
И я абсолютно не понимаю, что плохого Вы видете в словосочетании "моя женщина". Тогда надо быть и притив слов: "моя любимая", "моя жена", "моя Катя, Валя, Света" и т.д. А чья тогда?
Как-то странно...
И я абсолютно не понимаю, что плохого Вы видете в словосочетании "моя женщина". Тогда надо быть и притив слов: "моя любимая", "моя жена", "моя Катя, Валя, Света" и т.д. А чья тогда?
Как-то странно...
03.02.04 14:55
в ответ Nibelung 03.02.04 00:44
>А если серь╦зно, то ведь до общественного мнения доходят именно такие изнасилования, при которых было настоящее насилие с применением телесных повреждений, психического запугивания, угроз и т.д. После такого конечно любая женщина будет до конца жизни это помнить.
Хмм, но тогда, если следовать Вашей логике, то особой разницы между изнасилованием и, скажем, вооруж╦нным ограблением с применением силы (морду набили) быть не должно. Однако, насколько мне известно, после вооруж╦нного ограбления последствия для психики намного более мягкие чем после изнасилования.
>Так что может ты и прав в каких-то единичных случаях, но в большинстве сво╦м насильники - психически нездоровые люди, им важно видеть ужас в глазах жертвы, истязать эту жертву всячески и часто даже сам вид смерти вызывает у таких насильников сексуальное удовлетворение. Поэтому и понятен продолжающийся страх чудом оставшейся в живых женщины.
Тоесть, по Вашему, сам факт того, что с женщиной совершили половой акт в данном случае роли не играет? Если бы е╦ напугали, избили, и подвергли каким-либо другим унижениям но не изнасиловали при этом, то результат был бы тот же самый? Я верно понимаю Вашу мысль?
Хмм, но тогда, если следовать Вашей логике, то особой разницы между изнасилованием и, скажем, вооруж╦нным ограблением с применением силы (морду набили) быть не должно. Однако, насколько мне известно, после вооруж╦нного ограбления последствия для психики намного более мягкие чем после изнасилования.
>Так что может ты и прав в каких-то единичных случаях, но в большинстве сво╦м насильники - психически нездоровые люди, им важно видеть ужас в глазах жертвы, истязать эту жертву всячески и часто даже сам вид смерти вызывает у таких насильников сексуальное удовлетворение. Поэтому и понятен продолжающийся страх чудом оставшейся в живых женщины.
Тоесть, по Вашему, сам факт того, что с женщиной совершили половой акт в данном случае роли не играет? Если бы е╦ напугали, избили, и подвергли каким-либо другим унижениям но не изнасиловали при этом, то результат был бы тот же самый? Я верно понимаю Вашу мысль?
03.02.04 14:56
в ответ -Alkor- 03.02.04 11:11
Да я вроде и не откровенничала. Вы что, решили, что про обезьян - это я из личного опыта?
03.02.04 15:02
в ответ -Alkor- 03.02.04 14:56
Да Вы ничего не поняли! В обезьяннике - не кто сгреб, тот и трахает, а обезьяны бдительно следят, чтоб кому не положено кого не положено не трахал.
03.02.04 15:25
в ответ Abdula007 03.02.04 15:16
Представьте ситуацию: вы переспали с женщиной (все хорошо, по взаимному согласию), а наутро она вам говорит: "плати N денег, а то заявлю, что ты меня изнасиловал". И кастрируют вас по приговору суда прямо на площади под одобрительные апплодисменты публики.
Понравилось?
Понравилось?
Früher an Später denken!
03.02.04 15:40
в ответ Leo_lisard 03.02.04 15:26
Таким как Л. Шмидту детеи сделать не предоставлли возможным, их всех во времена красного террора отстреляли.
Пы.Сы. Не перетягиваи флуд из соседнеи ветки, Химик не спит, хотя я задом чюю, что тебе хочется все на флуд перевести, но провокация тебе со мно не удастся
Пы.Сы. Не перетягиваи флуд из соседнеи ветки, Химик не спит, хотя я задом чюю, что тебе хочется все на флуд перевести, но провокация тебе со мно не удастся
03.02.04 15:51
в ответ Leo_lisard 03.02.04 15:25
Представьте ситуацию: вы переспали с женщиной (все хорошо, по взаимному согласию), а наутро она вам говорит: "плати N денег, а то заявлю, что ты меня изнасиловал". И кастрируют вас по приговору суда прямо на площади под одобрительные апплодисменты публики.
Нужна постоянность в эээ.. связях..при других обстоятельствах можно и без кастрации ни с чем остаться
Нужна постоянность в эээ.. связях..при других обстоятельствах можно и без кастрации ни с чем остаться
03.02.04 16:04
в ответ Leo_lisard 03.02.04 15:53
Ах, Лео!
Как можно серьезно спорить со сторонниками "радикальной и поголовной кастрации", если они уверены, что вот их-то точно никто и никогда ни с кем ни при каких обстоятельствах не перепутает?
А других если и перепутают, то, черт его знает, может, они и виноваты...
Как можно серьезно спорить со сторонниками "радикальной и поголовной кастрации", если они уверены, что вот их-то точно никто и никогда ни с кем ни при каких обстоятельствах не перепутает?
А других если и перепутают, то, черт его знает, может, они и виноваты...
03.02.04 16:14
в ответ Участник 02.02.04 21:59
..." Что возможно они не естественны, тоестьб не заложены в генах, а лишь привиты обществом. "...
Мне кажется, еще один аспект вопроса совершенно забыт участниками обсуждениея. (Кроме того, что изнасилование - это посягательство на свободу - не просто на свободу, а на посягательство на свободу в очень интимных личных вещах - в отличие от денег, которые у вас отняли с применением угрозы, и которые вы завтра сможете опять заработать...Это психологический аспект травмы )
Что касается биологии.
...Вообще-то половой акт существует в природе для продолжения рода. И самка САМА выбирает наиболее подходящего для продолжения рода самца.
Потом рождается потомство, которое, как правило, именно самка должна воспитывать... Ну и представьте себе, что это самое потомство рождается ... от какого-то... ну скажем, недостойного.
Будет ли она заботиться о нем должным образом ?
Так что, возможно, идея о генетической ненависти к насилию очень даже имеет место быть.
Мне кажется, еще один аспект вопроса совершенно забыт участниками обсуждениея. (Кроме того, что изнасилование - это посягательство на свободу - не просто на свободу, а на посягательство на свободу в очень интимных личных вещах - в отличие от денег, которые у вас отняли с применением угрозы, и которые вы завтра сможете опять заработать...Это психологический аспект травмы )
Что касается биологии.
...Вообще-то половой акт существует в природе для продолжения рода. И самка САМА выбирает наиболее подходящего для продолжения рода самца.
Потом рождается потомство, которое, как правило, именно самка должна воспитывать... Ну и представьте себе, что это самое потомство рождается ... от какого-то... ну скажем, недостойного.
Будет ли она заботиться о нем должным образом ?
Так что, возможно, идея о генетической ненависти к насилию очень даже имеет место быть.
03.02.04 16:21
Вообще-то моя лично генетическая ненависть к насилию подсказывает, что насильника следовало бы долго убивать тупым тесаком, а потом сокрыть все следы преступления от общества, законы которого гласят, что это преступление карается тюремным наказанием сколько-то там лет.
И меня бы совершенно не мучила генетическая совесть.
И меня бы совершенно не мучила генетическая совесть.
03.02.04 17:17
в ответ Участник 02.02.04 21:59
поражаюсь Вам да и всем. Если я начну топик "Психологические проблемы мужчины с низким уровнем потенции", все так же ринутся живо обсуждать. Ну что я могу знать о чувствах мужчин? Да, ничего. Вот так и Вы пишите непонятно что, непонятно о чём. Хотя это демонстрация нездорового отношения части общества к психологическим проблемам изнасилованных. Я думаю, они есть, конечно, и среди читающих. Это заставляет их ещё раз "съежиться", тут им просто сказали: "Да, подумаешь изнасиловали! Могла бы не рыпаться и удовольствие получить. А так просто кусок гавна съела. А теперь отряхнись и топай дальше". И в тоже время двусмысленно намекнули, что некоторые то втихаря оргазм получили, а утром в полициию бегут. Такой подход только способствует формированию чувства вины, именно, оно у
жертв насилия после акта насилия является доминирующим. Читать всё это очень неприятно.
03.02.04 17:58
в ответ Erle 03.02.04 00:41
когда 5 мужыков насилуют девочку, когда она теряет сознание от немыслимой боли, когда ее влагалище стает как тряпка, кому это ----
Т.е. секс для женщины нечто иное, чем для мужчины...? ---> Бол.., влагалище стает как тряпка...
Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu...nisi intellectus ipse
Т.е. секс для женщины нечто иное, чем для мужчины...? ---> Бол.., влагалище стает как тряпка...
Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu...nisi intellectus ipse
03.02.04 18:04
в ответ YanaU 03.02.04 17:17
Не согласна с Вами. По-Вашему, чувство вины возникает у жертв, потому что они боятся, их обвинят в получении удовольствия? Не думаю. Как в анекдоте: "вот Машка счастливая баба - и муж у нее, и любовник, так вчера еще и изнасиловали." Участник же как раз и пытается понять, из-за чего должно возникнуть чувство вины. Ведь женщина не виновата, что ее изнасиловали, говорит он. Возможно возникает оно из-за того, что есть типы, которые кричат "сама виновата, шалава". Зачем же все набросились именно на того, кто утверждает, что женщина не должна испытывать вины из-за подонка, который не нее напал?
Я тоже считаю, что взрослая женщина не должна этого стыдиться. Обида, отвращение -да, стыд и отказ от отношений с нормальными мужчинами-нет!
Думаю, почти все женщины оказывались в ситуациях, когда их "более или менее" насиловали (прижимались в автобусе, совали руки под юбку в том же автобусе, приставали в машине.) Я была в такой ситуации и ни стыда ни шока не испытала, просто было противно. Вот у кого возникает чувство стыда - это дети, изнасилованные взрослыми. Они действительно берут вину на себя и чувствуют себя грязными. Во-первых, дети стыдятся всего, что связано с сексом , во вторых, им внушают, что взрослые ( а насильник - взрослый дядя) всегда правы. Вот это - травма на всю жизнь. А врослая женщина должна различать, где придурок, оказавшийся физически сильнее ее, а где порядочные мужчины и ее самоуважение и не делать из этого трагедии. И пожалуйста, не надо опять рассуждать о дырке в голове - речь о психологических травмах в результате сексуального насилия, не отягощенного особой жестокостью.
Я тоже считаю, что взрослая женщина не должна этого стыдиться. Обида, отвращение -да, стыд и отказ от отношений с нормальными мужчинами-нет!
Думаю, почти все женщины оказывались в ситуациях, когда их "более или менее" насиловали (прижимались в автобусе, совали руки под юбку в том же автобусе, приставали в машине.) Я была в такой ситуации и ни стыда ни шока не испытала, просто было противно. Вот у кого возникает чувство стыда - это дети, изнасилованные взрослыми. Они действительно берут вину на себя и чувствуют себя грязными. Во-первых, дети стыдятся всего, что связано с сексом , во вторых, им внушают, что взрослые ( а насильник - взрослый дядя) всегда правы. Вот это - травма на всю жизнь. А врослая женщина должна различать, где придурок, оказавшийся физически сильнее ее, а где порядочные мужчины и ее самоуважение и не делать из этого трагедии. И пожалуйста, не надо опять рассуждать о дырке в голове - речь о психологических травмах в результате сексуального насилия, не отягощенного особой жестокостью.
03.02.04 18:06
в ответ игoрь 03.02.04 01:16
Просто любой факт насилия уже оставляет след в психике. Что именно это было, наверное измеряет глубину этого следа. -----
Безусловно, любой факт насилия, оставляет след в психике... Но поверте мне, мужчина изнасилованный женщинами (если так вообще можно выразится...) не понес╦т от этого силного психического ущерба и не будет на протяжении несколких лет находится в шоковом состоянии...
Тут нужно не о людях как таковых говорит, а о мужчинах и женщинах...
Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu...nisi intellectus ipse
Безусловно, любой факт насилия, оставляет след в психике... Но поверте мне, мужчина изнасилованный женщинами (если так вообще можно выразится...) не понес╦т от этого силного психического ущерба и не будет на протяжении несколких лет находится в шоковом состоянии...
Тут нужно не о людях как таковых говорит, а о мужчинах и женщинах...
Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu...nisi intellectus ipse
03.02.04 18:26
в ответ golma1 03.02.04 16:04
///////////////Ах, Лео!
Как можно серьезно спорить со сторонниками "радикальной и поголовной кастрации", /////////////////7
Где вы видели, чтобы я СЕРьЕЗНО спорил?
Но вообще-то вы правы: это бесполезно. Сарказма они тоже не понимают.
Как можно серьезно спорить со сторонниками "радикальной и поголовной кастрации", /////////////////7
Где вы видели, чтобы я СЕРьЕЗНО спорил?
Но вообще-то вы правы: это бесполезно. Сарказма они тоже не понимают.
Früher an Später denken!
03.02.04 18:31
в ответ Участник 02.02.04 21:59
Вы знаете, я бы ответил так.
Для того, что бы узнать что будет чувствовать и с какими мыслями и переживаниями в дальнейшем будет жить изнасилованная в описанном Вами случае женщина, нужно просто представить себя на её месте.
И тут не важно, что Вы -мужчина, тут важен сам факт и его последствия для Вас. В общем я даже думаю,что достаточно просто, как в Вашем случае, просто подержать "ножик возле горла" и это впечатление останется на всю жизнь у любого человека с нормальной психикой.
Факт износилования, как и любой факт насилия, нельзя оценивать, как оцениваете Вы с точки зрения прагматизма.
ПРАГМАТИЗМ, -а, м. 1. Направление в философии, отрицающее необходимость познания объективных законов действительности и признающее истиной лишь то, что даёт практически полезные результаты.(словарь Ожегова).
Ведь оценивая любое явление с этой точки зрения, мы говорим не о людях, а о неких роботах, механизмах без чувств и морали.
Всё это похоже на детский урбанистический фольклёр.
Все, наверно помнят:
Девочка в поле гранату нашла
-Что это дядя спросила она?
-Дерни колечко, -ей дядя сказал,
Долго по воздуху бантик летал...
Как юмор-это смешно, конечно, но, как жизненное явление, извините, отнюдь!!!
Вот, следуя Вашим рассуждениям, можно сказать и о других фактах таким же образом:
-ударили ножом, ерунда,"заштопают",
-сломал ногу, ничего страшного, похромаю, с костылём попрыгаю, заживет.
Вы считаете,что в изнасиловании ничего страшного нет, возможно для какой-то категории "романтичных" женщин и нет, хотя вряд-ли найдется такая женщина, которой понравится с ножом у горла, да ещё черт знает с кем в подъезде.
По крайней мере, если у мужчины "всё в порядке", то он может и не насиловать женщину, а заниматься с ней тем же самым, но в другой, нормальной обстановке.
Очень много написал, подытаживаю.
В обществе есть мораль. Людям, в частности женщинам,являющимся по моему мнению лучшей, ронимой и нежной половиной человечества, присущи чувства и это отличает людей от всех остальных нелюдей.
Для того, что бы узнать что будет чувствовать и с какими мыслями и переживаниями в дальнейшем будет жить изнасилованная в описанном Вами случае женщина, нужно просто представить себя на её месте.
И тут не важно, что Вы -мужчина, тут важен сам факт и его последствия для Вас. В общем я даже думаю,что достаточно просто, как в Вашем случае, просто подержать "ножик возле горла" и это впечатление останется на всю жизнь у любого человека с нормальной психикой.
Факт износилования, как и любой факт насилия, нельзя оценивать, как оцениваете Вы с точки зрения прагматизма.
ПРАГМАТИЗМ, -а, м. 1. Направление в философии, отрицающее необходимость познания объективных законов действительности и признающее истиной лишь то, что даёт практически полезные результаты.(словарь Ожегова).
Ведь оценивая любое явление с этой точки зрения, мы говорим не о людях, а о неких роботах, механизмах без чувств и морали.
Всё это похоже на детский урбанистический фольклёр.
Все, наверно помнят:
Девочка в поле гранату нашла
-Что это дядя спросила она?
-Дерни колечко, -ей дядя сказал,
Долго по воздуху бантик летал...
Как юмор-это смешно, конечно, но, как жизненное явление, извините, отнюдь!!!
Вот, следуя Вашим рассуждениям, можно сказать и о других фактах таким же образом:
-ударили ножом, ерунда,"заштопают",
-сломал ногу, ничего страшного, похромаю, с костылём попрыгаю, заживет.
Вы считаете,что в изнасиловании ничего страшного нет, возможно для какой-то категории "романтичных" женщин и нет, хотя вряд-ли найдется такая женщина, которой понравится с ножом у горла, да ещё черт знает с кем в подъезде.
По крайней мере, если у мужчины "всё в порядке", то он может и не насиловать женщину, а заниматься с ней тем же самым, но в другой, нормальной обстановке.
Очень много написал, подытаживаю.
В обществе есть мораль. Людям, в частности женщинам,являющимся по моему мнению лучшей, ронимой и нежной половиной человечества, присущи чувства и это отличает людей от всех остальных нелюдей.
03.02.04 18:42
в ответ golma1 03.02.04 08:38
Так что я просто добавлю. В психологии (а Вы же имеете в виду психические травмы потерпевшей/потерпевшего, не так ли?) давно известно, что изнасилование к сексу практически никакого отношения не имеет. Речь идет о демонстрации власти над другим человеком. Конечно, насилующий сич ауфгеилт при этом, но это - вторично.
Так что даже если принять во внимание только "простые" случаи, без нанесения физических травм, то в принципе вс╦ равно, что именно с Вами совершили: то ли "в попу трахнули" (это Ваши слова), то ли дерьмом накормили, то ли руку пожали...
Невозможно "расслабиться и получить удовольствие", чувствуя себя в полной власти другого человека. -------
Свобода сексуалного определения, которая закладывается в нас (мужчинах и женщинах) в детстве... Мда, ... хочу вс╦ же отметит, что мужчина, имеющий также как и женщина, право выбора своего сексуалного партн╦ра, будучи изнасилованным непривлекателной ему женщиной, НЕ понес╦т от этого самоволного акта со стороны женщины болшой психической травмы.
Навязывание партн╦ра (женщины) в сексе НЕ является для мужчины болшой психологической травмой, какой это самоволное действие со стороны мужчины, будет являтся для принужд╦нной к этому женщине...
В психологии давно известно, что изнасилование к сексу практически никакого отношения не имеет...
Мда..<Golma1>, вы иногда такой наивной прикидывайтес.. Во первых нужно для начала разделит людей на "М" и "Ж". Конечно же для женщины изнасилование имеет самое что нинаест прямое отношение к сексу! Женщину "изнасиловали", т.е. это не просто насилие над данной личностю, а к тому же ещ╦ и ИЗНОС данной личности. И употребляется выражение "изнасилование" в 99% всех случаев к "Ж" , а НЕ к "М".
ВЫ не будете оспариват того факта, что сексуалност мужчины ОЧЕН даже отличается от сексуалности женщины..?
Что сексуалност "М" - это сексуалност человеческой плоти, а вот сексуалност "Ж" во многом зависит от того, что у не╦, "Ж" на данный момент на уме, т.е. МОЗГ играет решающую рол. Именно поетому, у женщин такие проблемы с оргазмом, что мужчине вообще не свойственно...
<PS>: <Unsere Welt ist sexistisch und machistisch...>, ----> Прошу вас, помните это, даже если вы это не хотите признат... .
Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu...nisi intellectus ipse
Так что даже если принять во внимание только "простые" случаи, без нанесения физических травм, то в принципе вс╦ равно, что именно с Вами совершили: то ли "в попу трахнули" (это Ваши слова), то ли дерьмом накормили, то ли руку пожали...
Невозможно "расслабиться и получить удовольствие", чувствуя себя в полной власти другого человека. -------
Свобода сексуалного определения, которая закладывается в нас (мужчинах и женщинах) в детстве... Мда, ... хочу вс╦ же отметит, что мужчина, имеющий также как и женщина, право выбора своего сексуалного партн╦ра, будучи изнасилованным непривлекателной ему женщиной, НЕ понес╦т от этого самоволного акта со стороны женщины болшой психической травмы.
Навязывание партн╦ра (женщины) в сексе НЕ является для мужчины болшой психологической травмой, какой это самоволное действие со стороны мужчины, будет являтся для принужд╦нной к этому женщине...
В психологии давно известно, что изнасилование к сексу практически никакого отношения не имеет...
Мда..<Golma1>, вы иногда такой наивной прикидывайтес.. Во первых нужно для начала разделит людей на "М" и "Ж". Конечно же для женщины изнасилование имеет самое что нинаест прямое отношение к сексу! Женщину "изнасиловали", т.е. это не просто насилие над данной личностю, а к тому же ещ╦ и ИЗНОС данной личности. И употребляется выражение "изнасилование" в 99% всех случаев к "Ж" , а НЕ к "М".
ВЫ не будете оспариват того факта, что сексуалност мужчины ОЧЕН даже отличается от сексуалности женщины..?
Что сексуалност "М" - это сексуалност человеческой плоти, а вот сексуалност "Ж" во многом зависит от того, что у не╦, "Ж" на данный момент на уме, т.е. МОЗГ играет решающую рол. Именно поетому, у женщин такие проблемы с оргазмом, что мужчине вообще не свойственно...
<PS>: <Unsere Welt ist sexistisch und machistisch...>, ----> Прошу вас, помните это, даже если вы это не хотите признат...
.Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu...nisi intellectus ipse
03.02.04 19:02
в ответ Пикуль 03.02.04 14:30
..что бы в твоем же подъезде, приставили к твоему горлу нож, в тво╦ ухо затолкали пиздолет, забюкивали к родным перилам и самым грязным способом и образом в твою попку тебя же и изнасиловали... ------
Вообщето реч ид╦т о первоначалных половых органах, т.е. у мужчны это Реквизит, ну а у женщины влагалище... Потому надо, дискутируя, этого и придерживатся...
Какую психическую травму понесут "М" и "Ж", будучи изнасилованными в анусное отверстие, это уже другой вопрос... Может быт это будет для обоих бОлшим шоком., но вс╦ зависит от предпочтений.
А вообще посоветую всем "М" не забыват о том, что при плохом для "Ж" сексе, любая "Ж" может обвинит е╦ сексуалного партн╦ра в изнасиловании.
Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu...nisi intellectus ipse
Вообщето реч ид╦т о первоначалных половых органах, т.е. у мужчны это Реквизит, ну а у женщины влагалище... Потому надо, дискутируя, этого и придерживатся...
Какую психическую травму понесут "М" и "Ж", будучи изнасилованными в анусное отверстие, это уже другой вопрос... Может быт это будет для обоих бОлшим шоком., но вс╦ зависит от предпочтений.
А вообще посоветую всем "М" не забыват о том, что при плохом для "Ж" сексе, любая "Ж" может обвинит е╦ сексуалного партн╦ра в изнасиловании.
Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu...nisi intellectus ipse
03.02.04 19:24
в ответ boltik2003 03.02.04 18:42
Свобода сексуалного определения, которая закладывается в нас (мужчинах и женщинах) в детстве... Мда, ... хочу всё же отметит, что мужчина, имеющий также как и женщина, право выбора своего сексуалного партнёра, будучи изнасилованным непривлекателной ему женщиной, НЕ понесёт от этого самоволного акта со стороны женщины болшой психической травмы.
Просто как инфо.
Психологи говорят, что это не так.
11.09.01
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/19-102.html - Ваше Мнение?
Просто как инфо.
Психологи говорят, что это не так.
11.09.01
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/19-102.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
03.02.04 19:32
в ответ delomann 03.02.04 19:24
Просто как инфо.
Психологи говорят, что это не так.
Когда мне было 9 лет - удирал по всему пионескому лагерю от 11-летней барышни...Догнала в конце концов, скрутила и поцеловала в губы...
Травмы вроде как не нанесла, но я до конца смены старался на глаза ей не попадаться больше.
Психологи говорят, что это не так.
Когда мне было 9 лет - удирал по всему пионескому лагерю от 11-летней барышни...Догнала в конце концов, скрутила и поцеловала в губы...
Травмы вроде как не нанесла, но я до конца смены старался на глаза ей не попадаться больше.
03.02.04 19:48
в ответ Участник 03.02.04 14:55
Тоесть, по Вашему, сам факт того, что с женщиной совершили половой акт в данном случае роли не играет? Если бы е╦ напугали, избили, и подвергли каким-либо другим унижениям но не изнасиловали при этом, то результат был бы тот же самый? Я верно понимаю Вашу мысль?
Подумайте теоретически, чтобы выбрала женщина в застенках инквизиции? Просто изнасилование? Или всевозможные истязания, типа "испанского сапога", иголки под ногти и т.п.? А Вы бы что выбрали?
Подумайте теоретически, чтобы выбрала женщина в застенках инквизиции? Просто изнасилование? Или всевозможные истязания, типа "испанского сапога", иголки под ногти и т.п.? А Вы бы что выбрали?
03.02.04 19:50
в ответ leo_von_Piter 03.02.04 19:32
Кто знает, может быть если бы не этот эпизад из жизни не сидел
бы ты с нами на форуме, а где-нибудь в более интимной атмосфере...
11.09.01
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/19-102.html - Ваше Мнение?
бы ты с нами на форуме, а где-нибудь в более интимной атмосфере...
11.09.01
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/19-102.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
03.02.04 20:16
в ответ boltik2003 03.02.04 18:42
В ответ на:Женщину "изнасиловали", т.е. это не просто насилие над данной личностю, а к тому же ещ╦ и ИЗНОС данной личности
Это Вы что, однокоренные слова ищете?
о первоначалных половых органах - о первичных половых признаках
анусное отверстие - анус
В ответ на:Именно поетому, у женщин такие проблемы с оргазмом, что мужчине вообще не свойственно...
Я ПЛАКАЛЬ... (с)
03.02.04 20:19
в ответ leo_von_Piter 03.02.04 19:43
Меморy пощли. Pсевдополиткорректnие рассуzданси...Размищленя о кастрации /чузои/...
Секс - это в первую очеред', всегда Власть. Не познали сами - прочтите классиков, poslushaite "SADE", obkurites', nakonec...
Абер, при согласии любовном или каком, это власть взаимная, и рабство добровольное При насилии один становится исстинним Рабом, а другои zалким подобием Бога.
Но всему есть время и место. Повторю: Время и Место. И подобним суzденям уместним в психогруппе или на Попка.ру - тоzе.
Езели "юноща, обдумивающии zит'е" хочет толи щокировать "плохои мир" , толи самку привлечь такои екстравагантностью, а ви вокруг вензеля рисуете...
Один раз - не пiдoрас, два раза - не система!
Секс - это в первую очеред', всегда Власть. Не познали сами - прочтите классиков, poslushaite "SADE", obkurites', nakonec...
Абер, при согласии любовном или каком, это власть взаимная, и рабство добровольное
При насилии один становится исстинним Рабом, а другои zалким подобием Бога.Но всему есть время и место. Повторю: Время и Место. И подобним суzденям уместним в психогруппе или на Попка.ру - тоzе.
Езели "юноща, обдумивающии zит'е" хочет толи щокировать "плохои мир" , толи самку привлечь такои екстравагантностью, а ви вокруг вензеля рисуете...
Один раз - не пiдoрас, два раза - не система!
03.02.04 20:29
в ответ leo_von_Piter 03.02.04 19:43
Запомнил потому что - с тех пор никто никогда не проявлял столько ентузиазма в этом направлении и готовности пробежать полтора километра ради моих губ.
*********************
Ага!.. А потом будешь отсиживаться где-то...
Просто мы уже научились думать о последствиях и кое-что просчитывать. несмотря на то, что"волос долог-ум короток"
Спокойствие, только спокойствие))))))))
*********************
Ага!..
А потом будешь отсиживаться где-то... Просто мы уже научились думать о последствиях и кое-что просчитывать. несмотря на то, что"волос долог-ум короток"
Спокойствие, только спокойствие))))))))
"И если я живу на свете, то только лишь из-за мечты"(Н.Гумилев)
03.02.04 20:38
в ответ Erle 03.02.04 00:49
>А если они будуть делать, применяя все подручные средства. Начиная от фалоимитатора и заканчивая бутылками от шампанского. Или ты себе представлялл насилие мужчин в розовом свете. Сними очки!
А мы с Вами тут говорим не фаллоимитаторах и бутылках от шампанского, а об изнасиловании без применения посторонних средств. Тоесть приставил нож к горлу и трахнул. Так вот, если мне какая-нибудь старая бабка приставит нож к горлу и заставит е╦ трахнуть, то во первых я не знаю, получится ли это у меня чисто физически (ввиду нервного состояния и непривлекательности партн╦ра), но если получится, то я не думаю, что я понесу от этого существенный психический ущерб. Ну может проснусь пару раз от кошмаров, да и то скорее не из-за самого полового акта, а из-за стресса полученного от факта, что мне нож к горлу приставили.
А мы с Вами тут говорим не фаллоимитаторах и бутылках от шампанского, а об изнасиловании без применения посторонних средств. Тоесть приставил нож к горлу и трахнул. Так вот, если мне какая-нибудь старая бабка приставит нож к горлу и заставит е╦ трахнуть, то во первых я не знаю, получится ли это у меня чисто физически (ввиду нервного состояния и непривлекательности партн╦ра), но если получится, то я не думаю, что я понесу от этого существенный психический ущерб. Ну может проснусь пару раз от кошмаров, да и то скорее не из-за самого полового акта, а из-за стресса полученного от факта, что мне нож к горлу приставили.
03.02.04 20:38
в ответ leo_von_Piter 03.02.04 19:53
У Самуеля Шема есть кое, что по этому поводу, но на форуме приводить не решусь...
11.09.01
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/19-102.html - Ваше Мнение?
11.09.01
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/19-102.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
03.02.04 20:41
в ответ W666 03.02.04 01:04
>спроси у женьшин.
Вы меня спрашиваете, как бы я себя пов╦л в определ╦нной ситуации. Значит Вы и должны мне эту ситуацию описать.
>У моделей и без бебя мужиков хвотает.
Тем не менее бывает всякое.Мужчины-насильники тоже совершенно не обязательно являются страшилами и непривлекательными.
Вы меня спрашиваете, как бы я себя пов╦л в определ╦нной ситуации. Значит Вы и должны мне эту ситуацию описать.
>У моделей и без бебя мужиков хвотает.
Тем не менее бывает всякое.Мужчины-насильники тоже совершенно не обязательно являются страшилами и непривлекательными.
03.02.04 20:41
Это Вы что, однокоренные слова ищете? ------
Я не ищу однокоренных слов. Слово "Изнасилование" совмещает собой слова "Насилие" и "Износ". "Изнасилование" - это некая <Kontaminationsform> слов "насилие" и "износ" .
"изнасилование" = "насилие" + "износ"
(Не знаю, мож "износ" нужно возвести во вторую степен...)
Ну а вообще, не стоит посмеиватся над моей разновидностю российского языка... Это дело вкуса...
И вообще, я живу в механическом мире. Именно поетому предаю устройству и наружности болшое значение, поетому и вокабуляр такой:
отверстие (анусное) ; гайка, винтик, болтик, шляпка, резба, шаг резбы и т.д.
Что означает сокращение (с) ..? Да и отчего вы плакали...?
Почему женщины постоянно заявляют, что у них НЕ было оргазма..?
Или они флудят..? .
Нихил ест ин интеллецту яуод нон анте фуит ин сенсу...ниси интеллецтус ипсе
Я не ищу однокоренных слов. Слово "Изнасилование" совмещает собой слова "Насилие" и "Износ". "Изнасилование" - это некая <Kontaminationsform> слов "насилие" и "износ"
."изнасилование" = "насилие" + "износ"
(Не знаю, мож "износ" нужно возвести во вторую степен...)
Ну а вообще, не стоит посмеиватся над моей разновидностю российского языка... Это дело вкуса...
И вообще, я живу в механическом мире. Именно поетому предаю устройству и наружности болшое значение, поетому и вокабуляр такой:
отверстие (анусное) ; гайка, винтик, болтик, шляпка, резба, шаг резбы и т.д.
Что означает сокращение (с) ..? Да и отчего вы плакали...?
Почему женщины постоянно заявляют, что у них НЕ было оргазма..?
Или они флудят..?
.Нихил ест ин интеллецту яуод нон анте фуит ин сенсу...ниси интеллецтус ипсе
03.02.04 20:42
в ответ Erle 03.02.04 01:08
>Я прочитала, но нигде конкретно вы не говорили будут наносится ей увечия или нет.
Прочтите мой первый пост от 2.2.04 21:59, там Вы увидете: ╚Если у женщины хватает при этом ума не сопротивляться, то никаких физических травм она не получает. Как говориться ╚сунул √ вынул, и пош╦л╩.
>А ответы на вопросы которые возникают у меня в связи с этой темой где узнавать
Что Вы имеете в виду?
Прочтите мой первый пост от 2.2.04 21:59, там Вы увидете: ╚Если у женщины хватает при этом ума не сопротивляться, то никаких физических травм она не получает. Как говориться ╚сунул √ вынул, и пош╦л╩.
>А ответы на вопросы которые возникают у меня в связи с этой темой где узнавать
Что Вы имеете в виду?
03.02.04 20:47
в ответ leo_von_Piter 03.02.04 19:53
В ответ на:Кстати - забавно, что ежели бы так мальчик поступил - это вызвало бы негодование и осуждение, а если девочка - вызывает тока улыбку(у меня в том числе)...
С точки зрения уголовного законодательства это несовсем так. Но отчасти так. При ¨прочих равных¨ редиска - мальчик, а не девочка. Мне когда-то по долгу службы пришлось изучить массу прессу на тему сексуальной преступности (психологическая травма - на всю жизнь! ). В одной статье как раз эта тема затрагивалась. Рассматривался модельный случай: 14-летний мальчик спит с 15-летней девочкой (с возростами могу на годик-другой и ошибиться, но соотношение именно такое). В этом случае оба малолетние, но мальчик, как сторона более активная (что, как показывает твой горький опыт, невсегда так ) считается
¨совратителем малолетней¨. Если те же мальчик и девочка спят друг с другом год спустя (когда мальчику уже 15, а девочке 16), девочка уже совершеннолетняя, а мальчик еще нет. Тогда девочка может быть осуждена за совращение малолетнего мальчика. Возможно из всех возраство нужно вычесть год или два, я точно не помню. Но принцип именно такой.
человек без мнения
человек без мнения
03.02.04 20:58
11.09.01
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/19-102.html - Ваше Мнение?
в ответ leo_von_Piter 03.02.04 20:51
11.09.01
http://www.stihi.ru/poems/2003/12/19-102.html - Ваше Мнение?
* * *http://www.stihi.ru/poems/2003/12/05-448.html - Ваше Мнение?
03.02.04 21:09
в ответ leo_von_Piter 03.02.04 20:51
В ответ на:Я не хочу за то давнее совращение малолетней - за реш╦тку загреметь...
У тебя еще есть немного времени для уничтожения доказателства: срочно стирай свое сообщение с информацией о твоих похождениях... Пока полиция его не прочла...
человек без мнения
человек без мнения
03.02.04 21:19
в ответ boltik2003 03.02.04 18:06
Безусловно, любой факт насилия, оставляет след в психике... Но поверте мне, мужчина изнасилованный женщинами (если так вообще можно выразится...) не понес╦т от этого силного психического ущерба и не будет на протяжении несколких лет находится в шоковом состоянии...
Тут нужно не о людях как таковых говорит, а о мужчинах и женщинах...
Честно говоря, удивляюсь уверенности, с которой Вы это утверждаете. Я себе лично такого опыта совсем не желаю, но почему то уверен, что запомнил бы на всю жизнь и с далеко не приятной стороны. Можно вдаваться, так сказать, в технические подробности, мол не получится, если мужчине не захочется, но поверьте в этом случае мне: когда насилуют, судя по всему не интересуются, хочется или нет. А так называемый "Реквизит" привести в боевое состояние можно и без желания на то самого его обладателя.
И делить на мужчин и женщин неуместно тут, по моему мнению..
Остальное по поводу М и Ж и разницы в получении оргазма комментировать не буду, просто забавно читать..)
И тема вообще то очень скользкая сама по себе, но кроважадность многих высказавшихся, честно говоря, пугает и не на шутку. Эмоции это конечно понятно, но если за словами ещ╦ могут и поступки последовать, то становится как то не по себе.
Хотя может это я такой пугливый, а оно так и надо..)
здесь могла бы быть моя автоподпись
Тут нужно не о людях как таковых говорит, а о мужчинах и женщинах...
Честно говоря, удивляюсь уверенности, с которой Вы это утверждаете. Я себе лично такого опыта совсем не желаю, но почему то уверен, что запомнил бы на всю жизнь и с далеко не приятной стороны. Можно вдаваться, так сказать, в технические подробности, мол не получится, если мужчине не захочется, но поверьте в этом случае мне: когда насилуют, судя по всему не интересуются, хочется или нет. А так называемый "Реквизит" привести в боевое состояние можно и без желания на то самого его обладателя.
И делить на мужчин и женщин неуместно тут, по моему мнению..
Остальное по поводу М и Ж и разницы в получении оргазма комментировать не буду, просто забавно читать..)
И тема вообще то очень скользкая сама по себе, но кроважадность многих высказавшихся, честно говоря, пугает и не на шутку. Эмоции это конечно понятно, но если за словами ещ╦ могут и поступки последовать, то становится как то не по себе.
Хотя может это я такой пугливый, а оно так и надо..)
здесь могла бы быть моя автоподпись
здесь могла бы быть моя автоподпись
03.02.04 21:25
в ответ YanaU 03.02.04 17:17
Читать вс╦ это очень неприятно.
Абсолютно согласна с Вами во всем. Если отойти от эмоций и попытаться аргументировать (хотя, по-моему, и так должно быть все понятно), то я бы сказала тоже самое, что и Вы.
Мое мнение такое... Насилие ничего общего не имеет с сексом. Ведь, что такое секс? Это добровольное соединение особ разного пола с целью продемонстрировать любовь и доставить друг другу радость.
Рассуждать о том, что изнасилованные женщины не должны "умирать" от горя - легко. Но на практике не все так просто. Для того и существуют разные терапии... Психологи считают таких женщин объективно навсегда "ударенными". Однако наш Участник решил внести свою лепту в эту проблему, сказав, что драматизировать ситуацию не стоит... "Да, подумаешь изнасиловали! Могла бы не рыпаться и удовольствие получить. А теперь отряхнись и топай дальше".
Очень своеобразный парень.
Абсолютно согласна с Вами во всем. Если отойти от эмоций и попытаться аргументировать (хотя, по-моему, и так должно быть все понятно), то я бы сказала тоже самое, что и Вы.
Мое мнение такое... Насилие ничего общего не имеет с сексом. Ведь, что такое секс? Это добровольное соединение особ разного пола с целью продемонстрировать любовь и доставить друг другу радость.
Рассуждать о том, что изнасилованные женщины не должны "умирать" от горя - легко. Но на практике не все так просто. Для того и существуют разные терапии... Психологи считают таких женщин объективно навсегда "ударенными". Однако наш Участник решил внести свою лепту в эту проблему, сказав, что драматизировать ситуацию не стоит... "Да, подумаешь изнасиловали! Могла бы не рыпаться и удовольствие получить. А теперь отряхнись и топай дальше".
Очень своеобразный парень.
03.02.04 21:29
в ответ gruftie 03.02.04 21:09
Кста я догадываюсь, что профессиональное изучение этой тематики - занятие не для слабонервных.
Мой приятель в Питере гораздо более мягким делом был занят - сочинял письма читателй для газеты Спид-Инфо, через пол-года он начал вздрагивать от любого упоминания данной тематики...
Мой приятель в Питере гораздо более мягким делом был занят - сочинял письма читателй для газеты Спид-Инфо, через пол-года он начал вздрагивать от любого упоминания данной тематики...
03.02.04 21:34
в ответ Участник 03.02.04 20:42
Как говориться ╚сунул √ вынул, и пош╦л╩.
Хочу дать Вам совет, если можно.
Никогда не говорите это идиотское выражение в присутствии женщин. Не знаю, как отреагируют на такое выступление мужчины, но женщины, в лучшем случае, подумают, что Вы просто дурачок.
Хочу дать Вам совет, если можно.
Никогда не говорите это идиотское выражение в присутствии женщин. Не знаю, как отреагируют на такое выступление мужчины, но женщины, в лучшем случае, подумают, что Вы просто дурачок.
03.02.04 22:12
в ответ leo_von_Piter 03.02.04 21:29
У меня от той работы действительно чуть крыша не съехала. Это было как раз тогда, когда несколько лет назад в Белгии раскрыли мафию, похищавшую детей для порно. Страшная история была, а мне пару раз в неделю приходилось эти все очень многочисленные статьи на эту тему просматривать...
человек без мнения
человек без мнения
человек без мнения
03.02.04 22:25
в ответ игoрь 03.02.04 01:16
>Просто любой факт насилия уже оставляет след в психике. Что именно это было, наверное измеряет глубину этого следа. Начиная с мелочей даже можно попытаться по полочкам разложить. Когда например элементарное хамство в отношение к к кому либо уже вызывает отрицательные эмоции. Потом например несправедливость и грубость со стороны милиции тоже оставит определ╦нный след. А также "дедовщина" в армии, "отношения" в зоне и так далее в этом направлении. Когда человека ломают очень трудно снова вернуться в то цельное психологическое состояние, которое было ДО того как.
А в данном конкретном примере.. Все люди разные, с ситуацией по разному справляются. Тут не во внушении с детства дело.. Просто у нормальных людей психика противится насилию и у многих после подобного возникают конфликт, который трудно разрешить..
Тоесть Вы не видите особой разницы между насилием сексуальным и другим насилием √ например заставить человека съесть кусок дерьма? Правильно я Вас понимаю?
А в данном конкретном примере.. Все люди разные, с ситуацией по разному справляются. Тут не во внушении с детства дело.. Просто у нормальных людей психика противится насилию и у многих после подобного возникают конфликт, который трудно разрешить..
Тоесть Вы не видите особой разницы между насилием сексуальным и другим насилием √ например заставить человека съесть кусок дерьма? Правильно я Вас понимаю?
03.02.04 22:28
в ответ Essener 03.02.04 01:19
>Возможно. Даже трудно предсказать, какое из пережитых человеком событий оставит больший след и дольше сохранится в памяти во всех эмоциональных окрасках... Для некоторых, например, то же изнасилование не слишком запоминается... хотя, конечно, это скорее исключение, чем правило...
Да вот в том то и дело, что я как раз думаю, что изнасилование нанес╦т гораздо большую травму психике чем поедание говна. Но, воможно, что я и ошибаюсь. Пусть на это ответят дамы.
>В ч╦м вообще суть поднятой проблемы? В том, что сексуальные впечатления (как позитивные, так и негативные) являются для большинства самыми "яркими" с точки зрения эмоций? Так это и так было понятно... Или то, что изнасилование, как правило, "не смертельно"? Вы этим тоже большего открытия не сделали...
Суть поднятого вопроса в том, являются ли психические переживания женщины после изнасилования генетически заложенными или они лишь продукт воспитания в нашем обществе. Или и то и другое.
Да вот в том то и дело, что я как раз думаю, что изнасилование нанес╦т гораздо большую травму психике чем поедание говна. Но, воможно, что я и ошибаюсь. Пусть на это ответят дамы.
>В ч╦м вообще суть поднятой проблемы? В том, что сексуальные впечатления (как позитивные, так и негативные) являются для большинства самыми "яркими" с точки зрения эмоций? Так это и так было понятно... Или то, что изнасилование, как правило, "не смертельно"? Вы этим тоже большего открытия не сделали...
Суть поднятого вопроса в том, являются ли психические переживания женщины после изнасилования генетически заложенными или они лишь продукт воспитания в нашем обществе. Или и то и другое.
03.02.04 22:29
в ответ gruftie 03.02.04 01:19
>Что было бы выходом из ситуации? Воспитывать девочек таким образом, чтобы для них переспать с чужим мужчиной как в носу поковырять было? Типа, насилуйте на здоровье... Ну это надо действительно всю человеческую кольтуру на 180 градусов изменить, и то, не известно к чему бы это привело. Ну что поделать, если из покон веков и в совершенно различных культурах сексуальная сфера была чем-то сокровенным и очень личным и в ее восприятии больше всего различных наслоений на чисто физические ощущения?
Что делать √ это совсем другой вопрос. Я говорю не о том, что делать, чтобы вс╦ было иначе. А о том, почему в данный момент вс╦ так как оно есть. Что делать √ это совсем из другой области, в которую я соваться не собираюсь, так как не чувствую себя там достаточно компетентным.
>Ну представим себе, эту роль играл бы не секс, а что-то другое.. например, рукопожатие... По сути это бы ничего не изменило. Все бы трахались направо и налево, так же как мы направо и налево руки пожимаем, а насильники поджидали бы своих жертв в темных переулках, чтобы под дулом пистолета или ножа зверски пожать им руки и нанести непоправимую психическую травму на всю жизнь...
Так я не понял √ Вы согласны с моим предположением или нет?
>И насчет пожирания говна, я тоже несовсем уверен, что это психике никакой травмы бы не нанесло. Для многих любое действие, совершенное под смертельной угрозой, даже рукопожатие, точнее сама эта смертельная угроза - уже сильнейшая травма, тем более, если это сопровождается унижением в чем-то очень личном...
А я и не говорю, что поедание говна не вызовет у человека никакой травмы! Но эта травма, как мне кажется, была бы не сравнима с травмой от изнасилования. Или Вы думаете, что и в 30 лет женщина будет тяготиться тем фактом, что в 20 лет е╦ заставили поесть дерьма? Я в этом очччень сильно сомневаюсь.
Что делать √ это совсем другой вопрос. Я говорю не о том, что делать, чтобы вс╦ было иначе. А о том, почему в данный момент вс╦ так как оно есть. Что делать √ это совсем из другой области, в которую я соваться не собираюсь, так как не чувствую себя там достаточно компетентным.
>Ну представим себе, эту роль играл бы не секс, а что-то другое.. например, рукопожатие... По сути это бы ничего не изменило. Все бы трахались направо и налево, так же как мы направо и налево руки пожимаем, а насильники поджидали бы своих жертв в темных переулках, чтобы под дулом пистолета или ножа зверски пожать им руки и нанести непоправимую психическую травму на всю жизнь...
Так я не понял √ Вы согласны с моим предположением или нет?
>И насчет пожирания говна, я тоже несовсем уверен, что это психике никакой травмы бы не нанесло. Для многих любое действие, совершенное под смертельной угрозой, даже рукопожатие, точнее сама эта смертельная угроза - уже сильнейшая травма, тем более, если это сопровождается унижением в чем-то очень личном...
А я и не говорю, что поедание говна не вызовет у человека никакой травмы! Но эта травма, как мне кажется, была бы не сравнима с травмой от изнасилования. Или Вы думаете, что и в 30 лет женщина будет тяготиться тем фактом, что в 20 лет е╦ заставили поесть дерьма? Я в этом очччень сильно сомневаюсь.
03.02.04 22:31
в ответ Erle 03.02.04 01:20
Тема ветки, на мой взгляд, достаточно важная и то, что он пишет об этом с легкостю вроде как об обычном деле - это я не хочу понимать и это настораживает. И еще одно. Такое впечитление, читая посты Участника, что он воспринимает зло в розовом цвете, а добро (или например обычную культуру или этикет) как что-то сверхестественное
Ой, ну до чего же мы ранимые. А попробуй перечитать это все без емоций и понять людей у которых таковы присутствуют
Послушайте Ерле, Вы какие либо контраргументы против моих предположений привести можете?
Если нет, то вс╦ это обычный флуд.
Ой, ну до чего же мы ранимые. А попробуй перечитать это все без емоций и понять людей у которых таковы присутствуют
Послушайте Ерле, Вы какие либо контраргументы против моих предположений привести можете?
Если нет, то вс╦ это обычный флуд.
03.02.04 22:53
в ответ Участник 02.02.04 21:59
Я вынужден тему закрыть. Обьясню, почему. От высказываний многих участников так и прет мужской шовинизм и пропаганда насилия. К сожалению, допустить такое я не могу. Ветка закрыта.
Среди интеллигентов тоже попадаются умные люди (М.Булгаков)
http://groups.germany.ru/86401
http://groups.germany.ru/86401
03.02.04 22:54
в ответ Участник 03.02.04 22:31
Какие тебе аргументы нужны против физического насилия сильного над слабым?
У шока миллион причин - от брезгливости и боли до страха беззащитности тотальной, полуоосознаного понимания, что насильник может не захотеть оставлять живого свидетеля, а может и маньяком оказаться... Кажется до этого можно и самому додуматься - если чутка голову по назначению использовать...
У шока миллион причин - от брезгливости и боли до страха беззащитности тотальной, полуоосознаного понимания, что насильник может не захотеть оставлять живого свидетеля, а может и маньяком оказаться... Кажется до этого можно и самому додуматься - если чутка голову по назначению использовать...