Sorry, toleranz ist nicht nur gedulden, sondern auch respektieren.Sie müssen es nicht lieben, nein, nur einbisschen respekt wäre nicht schlecht.

Мне здесь легче дышать.
Рад за Вас если Вам здесь (в Германии) легче дышится.
Мне в Германии тоже дышится легко. А во Франции ещё легче дышится. А в Голландии вообще задышалось великолепно. А вьехал в Германию - и опять воздуха поубавилось . С чего-бы это !?
Всё в этом мире относительно.
Мне нравятся здешние люди, природа, государство.
Мне тоже нравятся. Впрочем как и мои родные, украинские. Точнее и здесь и там есть моменты которые мне нравятся. Но есть и такие моменты, которые не нравятся. И здесь и там. Есть моменты в которых Украина Германии уступает, но есть и моменты где наоборот. В Германии я могу сегодня заработать больше чем на Украине. И из-за этого момента я здесь.
Что-бы решиться остаться здесь жить приходится взвешивать много других моментов (по приоритетности, по совокупности, как хотите). И убедительных аргументов со стороны Германии я, к сожалению, не нашел. Рад за Вас если Вы нашли.
При поездках в Россию, с первого дня томлюсь: "Скорей бы назад!"
При поездках на Украину, с первого дня томлюсь: "Скорей бы я смог здесь жить!"
Жизнь - реальность данная в ощущениях. Вот такие у меня ощущения.

Ну что ж именно потому и существуют различные страны, что существуют разные менталитеты. Вашему больше подходит Украина, моему - Германия. О чем спорить?
вообще-то я белый и пушистый

Германия для меня ,лишь хорошо проведенное время в отпуске,мои родственники и близкие друзья,вся осталная жизнь для меня это Казахстан( это даже не Россия).Кто успел прихватить местный суверенитет очень хорошо поймет меня.Пару минут общения с местным гаишником или два часа на местной таможне или просто полдня в паспортном столе заставляет иногда впадать в безисходную депрессию и лихорадочно обдумывать, то , что меня в принципе, никто не спросил хочу ли я здесь жить.Хочу ли я "выпрашивать " визы в благополучные страны, что бы съездить туда, пообщатся со своими близкими и лучшими друзьями.
Но проходит день и утро открывает небо, такое же синие, как в Германии, солнце освещает горы, красота ,которых иногда заставляет терять ощущение реальности, ты вспоминаешь, что вечером тебя ждут твои девчонки на очередной девичник...И внутри, в сознании появляется мысль, каждому свое.Судьба разложила свои карты... И мы живем...
И мы такие...
Вобще я очень люблю наших людей(не вправе сказать русских, не вправе советских), просто наших. Хотя бы вот за такие мысли, которые стали темой этой дискуссии.
Добрая половина сокурсников и однакласников,знакомых и близких друзей в какие-то моменты вдруг оказываются за благополучным "бугром".И зачастую при встречи с некоторыми,( с теми , которые с тобой вместе делили вонючюю кашу в студенческом стройотряде, к которым ты бегал домой после уроков и с которыми регулярно дурачился во дворе), вдруг очень явственно начинаешь ощущать, в их мыслях и поведении, некоторое превосходство, иногда слегка завуалированное некоторой деловитостью,а иногда откровенно грубое.
И я очень совру, если скажу, что в Германии большинство наших бывших соотечественников, ведут себя именно так . Но сталкиваться приходилось и далеко не один раз, очень хочется спросить именно у них:" Кто же вы? Кем вы стали?"
P.S.Не ценить свободу,свои реальные права на определенность и защищенность- это очень глупо.Отказываться от них это сделать шаг далеко назад.Именно это я ,считаю, должно держать людей , там в Германии , в Голландии , во Франции и т.п.

Спорить не о чем.
Каждый вправе сам решать, где ему жить и чем ради этого жертвовать.

Мне тоже больше подходит немецкий менталитет.
Скажу более-мои лучшие друзья немцы.
И еще-я считаю немцев в среднем умнее чем русских.
Но тем не менее я бы лучше жил в России.
О чем спорить?

Толерантность -это что-то между терпеть и уважать.Даже ближе к терпеть,чем уважать.
Мне здесь не все нравится,но эмоций плохих я не испытываю.
Да,почти все свои чувства я могу обьяснить.Не делаю только так тогда,когда они выгодны-любовь,отдых.Так бы мог и их нейтрализовать.
Но это моя заслуга,и если бы я это не мог,я бы все же свалил отсюда.

Любой вопрос можно развернуть так,что и спорить будет не о чем
Думаю Россию тяжелее поменять на Германию чем Украину.
В России чувствуешь себя как в бесконечном,полном чудес и разнообразия пространстве. Особое чувство.

HERZLICHEN D A N K !!!
1. хотелось бы дальше читать,
2. хотелось бы перевод на немецкий язык.
С уважением
Благодарная
Snowfire
Dare2dream&findOpportunities!

Думаю Россию тяжелее поменять на Германию чем Украину.
В России чувствуешь себя как в бесконечном,полном чудес и разнообразия пространстве. Особое чувство.
У меня такого особого чувства к России нет. И жить я там не хочу.

Не стОит благодарности.
С ответным уважением,
PEPSI

Сорри,у меня к Украине никаких чувств нет,как к Турции.Что она есть,что нет.
Я бы никогда не променял Германию на Украину.
Уж лучше тогда в Польше.
Поймите меня правильно,я ничего не имею против Украины и тем более украинцев.Именно,ничего не имею.
Россия-это страна разнообразия.Там есть все.За это(хотя это далекооо не все) я ее и люблю.Я могу ее критиковать,обзывать,как и Германию.
Но я люблю эти две страны.
Как говориться:матушка Россия и отец(Vaterland) Германия.
И человек,который оскарбляет эти две страны(по-настоящему,а не в критике) достоин только сожаления или презрения.

Сорри,у меня к Украине никаких чувств нет,как к Турции.Что она есть,что нет.
Сорри,у меня к России никаких чувств нет,как к Монголии.Что она есть,что нет.
Я бы никогда не променял Германию на Украину.
Я бы никогда не променял Германию на Россию.
О чем спорим ? Тут спорить не о чем.
И ещ╦ "оскАрбляем" пишется по-моему через "о".
Удачи !

PEPSI,я помню вы писали о том,что здесь почти все постинги злые.
Оказывается и вы тоже в этом смысле не совсем здоровы,моментально ╚лезете в бутылку╩.
Я тоже погорячился про Украину.Но однако сказал правду о том,что для меня она что есть, что нет.В Германии про нее почти ничего не слышно,а самому лезть в инт и узнавать что-либо про нее нет времени.И мне это простительно,я не ╚штудирую╩ гуманитарные науки.Но в любом случае,чтоб ты не учил,НИКОМУ не простительно говорить(а значит и так вести себя,или?) ,что ему все равно про Германию ,Россию, и США(для нас наверное в такой последовательности).Извините что у меня в этом плане такие минимальные требования к человеку,который имеет право называть себя интеллигентным.Перичитывая ваши ранешние постинги я бы не сказал,что вам действительно наплевать на Россию.Что,чувствуете себя слабым?Теряете авторитет?Решили поиграть с другой стороны.
А может вас тут в Германии затравили,поэтому вы так быстро переходите в ╚позицию╩?
Но если то,что вы сказали √правда,то я даже не знаю что к вам и испытывать.Ненависть-нет,не могу.Жалость-думаю вы в ней не нуждаетесь,но однако все же мне вас жалко.И даже не потому,что вы перешли на подобные отношения,но и потому,что вы не можете чувствовать эту страну,ее просторы,жизнь в них.Лишаете себя многого.
Останавливаясь на вашем стемлении поправлять мое правописание скажу,что я живу в Германии не один год,и читать мне приходится почти все на немецком.Поэтому не думаю что здесь есть что-то зазорное, тем более я не перешагнул в этом рамки приличия.
В любом случае в споре делать из этого аргумент глупо.
Но если же вы действительно заботились о моем правописании,то я освобождаю вас от этого.
P.S Монголию вы зря сравнили с пустым местом.Мне довелось там побывать-чудесная страна.
Но за эти слова я вам ничего не скажу,дело каждого.
P.P.S Спасибо за то,что пожелали удачи.

Интересно получатся. Вы поделились своими ощущениями по поводу Германии, России и Украины. Я согласился. Поделился в ответ своими ощущениями. И что же ? Они оказались "злые".
Дорогой, вы свои постинги перечитываете ?
И кстати, я был в Турции - зря вы ее сравнили с пустым местом. Чудесная страна.
Орфографией не попрекал. Просто хотел помочь.

В Германию я приехала в 13лет.Сейчас мне 21, и с Россией меня по большому щёту ничего не свясывает.Все эти годы держалась подальше от русских здесь...(да и они от меня тоже :)
[Kurz gesagt,bin ich wohl das Paradebeispiel eines gutintergrierten Auslaenders]
Етой зимой я провела месяц в Москве.В принципе видела больше грязи - как в прямом,так и в переносном смысле,чем позитивных моментов...Но эта поездка изменила мою жизнь (извиняюсь за театральност) Для себя я совершенно чётко решила жить там,перебираться в Москву.
Здесь у меня есть всё - настоящие друзья,родители,большой круг общения,даже в сцене состою,жизнь не бей лежачего и т.д.:)... Но там это мое!
Ну и пусть грязно,ну не буду я больше как здесь в нетрезвом состоянии с одного кабака в следующий ночью тащится...Ну хамить меньше буду на крайняк!
Я люблю немцев,их культуру,да и в Германии себя никогда чужой не чувствовала...Но после России такое чувство,что открылись глаза, и сожаление о потерянном времени...
Все комментарии [a la] дурочка,"одной культурой сыт не будешь","да ты не выживешь в таких условиях" и т.д.я уже слышала
Думаю,что каждый человек сам должен выбирать себе место где ему хорошо.Всё ведь познаётся в сравнении? Я сравнила, и если всё получится,то cherez godik [einloggen na Germany.ru] я буду уже в Москве
I.N.H

даже в сцене состою
Извини, а что значит состоять в сцене ?
По остальному вопросов нет - каждий сам выбирает где ему жить. Я - на Украине.

Мне не нравится Турция.
Мне не нравятся страны,где нет мощной прослойки интеллигенции(даже низкоразвитые) ,где нет этому попросту места.
Вообще я отношусь с брезгливостью к странам,где права женщин и мужчин не равны.
Ну и просто НЕ НРАВЯТСЯ мне муслимы.НЕ ПИТАЮ я к ним симпатии.
Не прочь и сэкономить нервы на антипатии.

Зачем Германии мы,иностранцы?
Знаю,половина из них живет здесь временно и потом отправится на родину.Цель этого-воспитать людей,способных распространять немецкую культуру,мышление(в том числе и в экономике) у себя на родине.Некоторые из них будут работать в совместных предприятиях.Германии же это надо чтоб зарабатывать на этих странах деньги.Большие деньги.Хотя главный игрок здесь все же Америка.Она может и заставляет направлять часть из полученных средств на развитие ╚бизнеса╩,может еще и приплачивает.Так было и в Афганистане,когда потребовали европейскую военную помощь.Мол,хитренькие,уж сильные стали и хотите зарабатывать но не хотите платить за подготовку почвы для этого?
Знаю,есть доля иностранцев прибывших сюда по зеленой карте и тп.. Цель этого ясна.
Остается еще одна очень большая часть из них, те,кто здесь остается жить навсегда.
И я даже не знаю,повезло ли им.Зачем они Германии?Турки,негры,китайцы,поляки,русские,евреи,русские немцы?Я думаю что тем самым Германия хочет повысить свою экономическую мощь и нуждается в рабочей силе,а немцев в этой пирамиде по возможности продвигать ╚вверх╩(а может даже и чтоб сохранить свою экономическую мощь,ведь немцы вымирают).Но почему немцы должны быть выше?Конечно, многое зависет и от человека,но национальность играет все же очень важную роль.Человек существо очень сложное и его сложно оценить в комплексе, а не только по его достоинствам для той или иной работы.К примеру его способность вести ╚правильные╩ взаимоотношения с сотрудниками и соблюдать достигнутые распределения в заработной плате(и тд,в зав.от работы).Поэтому здесь приходит на помощь национальность.Действительно,либо ты вырос и ╚впитал╩ здесь все с детства либо приехал сюда на случайной основе из менее развитой страны(иначе бы и не приехал).Это ведет за собой возникновение новой причины приоритета для немцев-это возможность думать так при отборе, а то ведь турку(к пр.) наплевать на этот национальный признак,даже наоборот,он скорее своего турка возьмет,в этом как раз и основная опасность,а не в остальной работе(здесь может ╚достаться╩ и тем иностранцам,которые приехали сюда из более высокоразвитых стран(Англия,Франция),хотя на пустое место оттуда сюда мало кто приезжает).Другие,уже гораздо более мелкие причины приоритета по национальности лежат к примеру в лучшем знании языка.Чем выше должность тем немцы подбирают более ╚корректных╩ в этих принципах людей,чтоб не ╚перебарщивал╩ и тем более не забывал правила.Должен знать насколько иностранецу необходимо быть лучше чтоб пройти,при этом должен(но не обязан!) оцениваеться и его общий,не связанный с работой образ мышления,профессия,учитывается и страна,с которой он приехал.Приезжие зачастую и не блещат умом,у них полно проблем,для них много ново.Их дети,прежде чем дойти до распределения по профессиям,получают по тем же национальным принципам еще при воспитании меньшее(да даже по благосостоянию родителей,не говоря о государстве). И если даже приезжие отличаются друг от друга в интеллектуальных способностях,то такая система постепенно(те. как выгоднее),через детей , ╚сьедает╩ эту разницу,свое главное препятствие.
Во избежание неудобств немцы об этом ╚вслух╩ почти никогда не говорят.
Но однако открыто показывают свой национализм далеко не все немцы.Это уже находиться в другой,нежелательной(значит ту назовем желательной) плоскости,иная,видимая сторона национализма.Однако вовсе не порицается сказать негру что он негр и подразумевать под этим что-то плохое.Так,как хочешь,но желательно этого все же избегать.Почему все же эта сторона нежелательная?Потому что в стране провозглашены демократические взаимоотношения между людьми и,следовательно, выгода от них больше.Само по себе это не является достижением,так как в любом многонациональном государстве декларируется подобное,иначе дело к войне.Но все же достижением является уровень этих отношений,насколько с большой разницей культур низкое количество случаев "сползания" отношений в нежелательную плоскость.
В особой группе находяться нацисты.В Германии нацисты в основном(не всегда!) немцы,которые находятся в государстве позади общего среднего уровня жизни приезжих.Государство и люди распространяют антинацистскую пропоганду(да хоть в виде безобидных призывов воспрепятствовать нац.маршам и надписям на почтовых ящиках не кидать в них нац.пропоганду).На "нормальных" людей это оказывает благотворное воздействие,направлено на улучшение их взаимоотношений с приезжими.На людей,доходы которых ниже уровня,эта реклама оказывает(как и должно) обратное воздействие.Они вспоминают о своей нации,каким должен быть ╚настоящий╩ немец. Мало кому из них нужны иностранцы,почти все их лозунги и слова направлены государству.Один из них-долой иностранцев,а нам рабочие места.О,уже и о работе заговорили! : )Но это фиг. Старушки рады, начинают их учить.Государство берет их под свое "крылышко",начинает их жалеть.Оказывается причина их экстримизма в том,что они,бедьненькие,не довольны своим материальным положением,образованием и пр..Пройдя некоторые процедуры,в которых в частности выясняется чем он все же не "настоящий" немец(и избавляется от этого), эти люди становятся уже "нормальными" людьми,получая желаемое.Теперь они такие как все.Да,и в этом смысл приезжих,они "помогают" социальному государству в борьбе с обнаглевшим асоциалом,и нацизм здесь тогда лишь средство для этого.

А Монголия нравится ?