Привет всем!
На первой моей теме "Переселение" разговор пошел исключительно в русле политики. Разговоры правельные и важные. Но меня интересует сам процесс переселения. Я ВАМ КЛЯНУСЬ ЭТО НЕ ИЗ ЗА ПОЛИТИКОВ! Как он возникает? По каким законам развивается? Политики - это люди которые лучше других улавливают эти процессы и потом их возглавляют. Может насамом деле, нам людям даже недано это понять? Переселения могут выражаться в виде военной агрессии, когда государство одно или несколько нападают на другое или несколько и лавиной туда двигаются. Или это может быть мирным путем. И то и другое было тысячи раз.
Как он возникает? По каким законам развивается? Что можно предсказать на будующее?

Политики - сволочи оне... вот они кто...
Привет от Анабиса...
Даже Фрииборн ошибся... и его шафки сразу забанили...
Слааб Андрей на Итальянок...
По существу... Кладу свой последний ник... на год...
По теме....
Переселение - не есть хорошо... Это больно... Но бывает, что менее больно, чем оставаться...
Этто - правда жизни...
А уж взялся за гуж..., не говори, что не дюж... (С)

Вам в "хочу все знать"

Между историками по настоящий день идет спор на эту тему. Ответа НЕТ! Историки ничего не знают. Они сидят дома и пишут историю заказанную их властью.
Люди, которые сами переселялись, что они чувствуют? Это тоже необъективный ответ, но все же......

Ветка останетсъся. Автор свою позицию обозначил, тема для дискуссии есть, так что все в полном порядке.

Миграция всегда была и будет, тоже, всегда. Потому, что основана на различии условий существования, и не обязательно только политических или экономических.
"Рыба ищет - где глубже, а человек - где лучше!" и это "лучше" может для кого-то быть снегом, а для кого-то - морем... Любопытство и любознательность, любовь к перемене мест тоже ведет к миграции, но ее процент в общей статистике всегда незначительный.
Глобализация неизбежно приводит к перемещению научных и технических кадров...
Углубление социально-экономических и демографических различий между государствами, военные конфликты, стихийные бедствия всегда приводят к всплеску миграции.
На мой взгляд надо рассматривать этот процесс - как естественный и проблемы, с этим связанные, надо рассматривать не с точки зрения отдельного государства, а с общечеловеческих позиций.

В принципе миграция населения-обьективный процесс.Но государства обязаны этот процес регулировать,чтобы не происходило межнациональных трений и конфликтов.Плохо только,что не все гос-ва хотят участвовать в этом регулировании.Уж сколько соглашений подписывали страны Европы на эту тему со странами Сев.Африки и с Турцией.Но по прежнему плывут через Средиземное море лодки в Италию с африканскими беженцами,по -прежнему Турция является перевалочной базой в Европу для нелегалов из Ирака,Ирана,Афганистана и др. азиатских стран.

Это все так но я говорю не о миграции. Я говорю о переселении огромной массы которая ведет к катастрофам у одних и к развитию у других и в целом к всплеску и непредсказуемщму развитию цивилизации.
Ктото говорит, что в германию приехало 4 миллиона и если они уедут то станет лучше жить. А другие (в основном политики) говорят, что если из этих 4 миллионов русских только 100 тысяч работающих уедет, то германия перестанет существовать. Но сначала будет голод, холод и.т.д., и.т.п.
А иностранцы в германии (не только русские а все) это самая непредсказуемая часть населения. Что ими управляет никто не знает и они как приехали, так же могут собраться и двинуться опять и еще неизвестно куда.
Вторая мировая война. Огромная часть населения запада двинулась на восток, и к чему это привело? Потом с востока (и не только) огромная масса двинулась на запад. И потом была создана атомная бомба, и полетели ракеты в космос и.т.д.

Читая ваш пост я сделал для себя некоторые "открытия"


Откуда в Германии взялись 4 миллиона русских?
Что за огромная часть населения переселялась во время второй мировой войны с запада на восток?

Пока социально экономические и политические различия между странами столь драматично глубоки, ни одно соглашение не сможет сдержать экономическую и политическую миграцию. Я не хочу сказать, что не следует совершенствовать миграционную политику тех государств, которые сейчас захлебываются от потока мигрантов, но надо видеть корень проблемы... Надо признать, что придется когда-то всем вместе найти ту, самую главную причину стихийных миграций из беднейших и раздираемых военными конфликтами стран. Надо научиться принимать их проблемы, как общие для нас для всех... Ведь их проблемы уже давно стали нашими и никуда от этого не деться!

Я плакалъ.
А кто говорит, кстати?

Так переселение и миграция - разве не одно и то же?! Тогда я не поняла что же именно Вас волнует? Люди не снимаются с места как стая, перепуганных хлопком в ладоши, птиц...
Если Вы хотите предугадать вектор будущего большого переселения народов, то вам придется учесть и изучить огромное количество факторов в их взаимном влиянии на глобальные миграционные процессы...
Подозреваю, что это тема не для одной диссертации.

Разница в социально-экономическом уровне между разными странами всегда была и будет.Как она есть и внутри каждой страны между разными группами населения..Что значит принимать их проблемы? Увеличивать им до бесконечности разные виды помощи?.Но это же бездонная бочка.А ресурсы развитых стран не безразмерны,особенно в условиях кризиса.Большая часть помощи разворовывается местными коррупционерами.По-прежнему слаборазвитые страны просят,условно говоря рыбу вместо удочки.Другого выхода, кроме резкого ужесточения иммиграционной политики я не вижу.

Ну, не так сумбурно, как это преподносит автор,.... так как никто из русаков вобщем-то никуда и не собирается... но гипотетически, если русаки снимуться все разом - это будет жопа... по крайней мере в BW, где по моим оценкам треть индустрии обслуживают русаки... а процентов 70 из них - это уже квалифицированные даже по немецким меркам кадры, которых будет не так просто и заменить с улицы...
Такша, плакать ни нада, Шура... потому как... "Ша, уже нихто никуда ни едит"(С)...

Если написать: "По-прежнему слаборазвитым странам приносят,условно говоря рыбу вместо удочки", то проблема станет выпуклее и нагляднее, по моему...
Если продолжать откупаться от глобальной проблемы "подачками с барского плеча", то проблема экономической миграции, действительно, не может быть решена никогда! То же с миграцией, которая не иссякает в следствии подогреваемых региональных военных конфликтов.

Это в оперативном плане... и то, я бы говорила не об ужесточении, а об оптимизации, доработке или реформировании...А вот что именно надо туда обязательно включить, на Ваш взгляд? Это тема для разговора...

Так они что, несколько миллионов одновременно взяли отпуск (all inclusive) на недельку? Потому что они не могли бросить свои привычные занятия, дома, семьи, работу?

Миграция возможна только в нормальной ситуации (никакие массы никуда не двигаются), тогда можно улучшать миграционные законы и они будут работать.
Если сейчас канслерша с президентом начнут агитировать страну на когото напасть или просто переехать, то ничего из этого не выйдет, скорее всего они слетят с своих постов. Или наши первые лица Пупкин с Бабарыкиным начнут нас агитировать на когонибудь напасть или переехать, то ничего из этого тоже не выйдет, скорее всего они слетят с своих постов.
Надо, чтобы без всякой агитации у большой массы населения одновременно в головах сама собой созрела такая идея. Такие процессы длятся годами и десятилетиями. И когда такая идея созреет, тогда какой нибудь политик возглавит эту идею и пустит ее либо в виде агрессии, либо в более мирной форме, но в любом случае эта масса двинется туда, куда она хотела.

Моисей... великий исход из ЕгипЕта...

....