Вход на сайт
Моя 8.Тема: Переименование улиц в Германии.
30.01.04 18:19
в ответ scorpi_ 30.01.04 18:10
Дело не в коллективной вине. Просто любой народ имеет право на защиту себя, своей свободы, своего государства от агресии.
При этом долг руководителей защищающихся добиться победы с наименьшими потерями СВОИХ граждан. Поэтому говорить о незаконности тех или иных военных действий защищающихся нельзя.
Особенно в такой войне как 2 мировая, войне на уничтожение.
При этом долг руководителей защищающихся добиться победы с наименьшими потерями СВОИХ граждан. Поэтому говорить о незаконности тех или иных военных действий защищающихся нельзя.
Особенно в такой войне как 2 мировая, войне на уничтожение.
30.01.04 18:24
в ответ Северянин 30.01.04 18:19
При этом долг руководителей защищающихся добиться победы с наименьшими потерями СВОИХ граждан.
Это когда с вилами против такнков посылали?
Кстати есть ещ╦ и соглашения по которым даже к военным должны хорошо относится и не показывать по TV, например как Саддама показывали.
Это когда с вилами против такнков посылали?
Кстати есть ещ╦ и соглашения по которым даже к военным должны хорошо относится и не показывать по TV, например как Саддама показывали.
30.01.04 18:26
в ответ scorpi_ 30.01.04 18:14
918 военных моряков, 373 из женской вспомогательной части флота, 162 раненых военнослужащих, 173 члена экипажа (гражданских моряков) и 4.424 гражданских беженцев. Всего 6.050, из них 1.453 военнослужащих.
http://www.volk59.narod.ru/marinesko.htm
Судно на борту которого находится тысяча пригодных к бою военнослужащих нельзя назвать гражданским. Это военный транспорт. Тот кто посадил туда гражданских и поднял красный крест, согласно международным конвенциям - военный преступник.
http://www.volk59.narod.ru/marinesko.htm
Судно на борту которого находится тысяча пригодных к бою военнослужащих нельзя назвать гражданским. Это военный транспорт. Тот кто посадил туда гражданских и поднял красный крест, согласно международным конвенциям - военный преступник.
30.01.04 18:54
в ответ scorpi_ 30.01.04 17:51
А выдумывать-то может не будем, а? Густлоф был во время войны два года госпитальным судном, затем 4 года жилищем для моряков, эти 4 года он стоял на приколе в Готенхафене и естественно не оснащался никакими пушками. ----------
Вы не правы. Но не вы в этом виноваты, а то как приподносилис с 1945ого года исторические факты. Именно поетому вы многого не знаете... В отличае от НЕКОТОРЫХ я в своих суждениях привожу всем доступные информационные источники..
Густлофф был оснащ╦н мощными пушками, которые при его торпедировании, когда он начал тонут,вырвалис из <Verankerung> и до сих пор находятся на дне моря...
Могу также многое процитироват...
Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu...nisi intellectus ipse
Вы не правы. Но не вы в этом виноваты, а то как приподносилис с 1945ого года исторические факты. Именно поетому вы многого не знаете... В отличае от НЕКОТОРЫХ я в своих суждениях привожу всем доступные информационные источники..
Густлофф был оснащ╦н мощными пушками, которые при его торпедировании, когда он начал тонут,вырвалис из <Verankerung> и до сих пор находятся на дне моря...
Могу также многое процитироват...
Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu...nisi intellectus ipse
30.01.04 19:07
в ответ Aleх 30.01.04 18:21
Мне интересно, если бы Израиль завтра напал скажем на Египет, или Турцию, он бы так же громко кричал что надо их всех бомбами закидать и по возможностью атомными?
Мне нравится это "если"!
Мне нравится это "если"!
Добро пожаловать, Мущщина | сообщений: 858 | почта | выйти | кофефпастель | даму туда же | пивасика | йаду | Format C: | контрольный в висок
30.01.04 21:18
в ответ scorpi_ 30.01.04 19:01
пара МЗА--------
А это что такое ? (прошу расшифроват, так как не знаю этого сокращения...)
Факты источников массовой информации приведу и ПОРВУ таким образом вас в полном смысле этого слова, так как вы уже запуталис в ваших же изречениях...
Сами себе противоречим?
Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu...nisi intellectus ipse
А это что такое ? (прошу расшифроват, так как не знаю этого сокращения...)
Факты источников массовой информации приведу и ПОРВУ таким образом вас в полном смысле этого слова, так как вы уже запуталис в ваших же изречениях...
Сами себе противоречим?
Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu...nisi intellectus ipse
31.01.04 12:28
в ответ scorpi_ 30.01.04 21:20
НаучиС сначала нормально разговаривать
МЗА - малокалиберная зенитная артиллерия ----------
Кто бы говорил...! . У ВАС отсутствует елементарная форма вежливого обращения... 
.
А тепер кое что из книги Гюнтера Грасса, который исследовал многое в этой области, в том числе и опросил пострадавших:
<Mutter sagte mir, dass sich bei immer stärkerer Schlagseite eines der Flakgeschütze vom Achterdeck aus den Halterungen gelöst habe, über Bord gestürzt sei und ein schon abgefiertes Rettungsboot, das voll besetzt war, zerschmettert habe.... Also verließ ich in Mutters Leib das sinkende Schiff. Unser Boot legte ab und gewann, umgeben vom Treibgut noch Lebender und schon Toter, einege Distanz zur sich neigenden Backbordseite des Schiffes....> ----> <S.138>.
<Der Kommandant von S13 habe zu Recht das Schiff als militärisches Objekt gewertet... "Wenn hier von Schuld zu sprechen sei", rief er, "dann muss die oberste Marineleitung, muss der Großadmiral angeklagt werden. Er hat zugelassen, dass außer dem Militärpersonal, eine Masse Flüchtlinge eingeschifft wurde. Der Verbrecher heißt Dönitz!>. ---> <S.192>
<Selbst die Schiffsleitung war nur noch auf sich bedacht. Berichtet wird von einem ranghohen Offizier, der seine Frau aus der Kabine aufs Oberdeck geholt und auf dem Achterdeck begonnen hatte, die Halterungen einer Motorpinasse, die zu KdF-Zeiten bei Norwegenfahrten als Ausflugsboot benutzt wurde, tu enteisen...> ---> <S.137>
<Sicher ist, dass überwiegend Frauen und Kinder den Tod fanden; in peinlich deutlicher Mehrheit wurden Männer gerettet, so alle vier Kapitäne des Schiffes. Petersen, der bald nach Kriegsende starb, sorgte als erster für sich. Zahn, der in Friedenszeiten Geschäftsmann wurde, verlor nur seinen Schäferhund Hassan>. ---> <S.152>
Цитаты из книги: <Im Krebsgang> <von> <Günter Grass>. <Steidl Verlag, Göttingen 2002>. <ISBN: 3-88243-800-2>.
Как уже сказано, нацисты и высшее командование спасалос в первую очеред само и думало прежде всего о себе, а не о собственном народе и грудных детях...
Для интерессующихся: Ведущим на сегодняшний ден историком в Германии, занимающимся этой тематикой является <Guido Knopp>.
Говоря о потопленных кораблях следует упомянут и следующие исторические факты:
<...der Untergang der Lusitania, die im Ersten Weltkrieg von einem deutschen U-Boot versenkt worden war, was den Eintritt der USA in den Krieg ausgelöst oder beschleunigt haben soll. Auch die Versenkung der mit KZ-Häftlingen beladenen "Cap Arcona" durch englische Bomber in der Neustädter Bucht; diese sich irrtümlich ereignende Tat geschah wenige Tage vor Kriegsende>. ---> <S.134 ; Im Krebsgang>.
Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu...nisi intellectus ipse
МЗА - малокалиберная зенитная артиллерия ----------
Кто бы говорил...!
. У ВАС отсутствует елементарная форма вежливого обращения... . А тепер кое что из книги Гюнтера Грасса, который исследовал многое в этой области, в том числе и опросил пострадавших:
<Mutter sagte mir, dass sich bei immer stärkerer Schlagseite eines der Flakgeschütze vom Achterdeck aus den Halterungen gelöst habe, über Bord gestürzt sei und ein schon abgefiertes Rettungsboot, das voll besetzt war, zerschmettert habe.... Also verließ ich in Mutters Leib das sinkende Schiff. Unser Boot legte ab und gewann, umgeben vom Treibgut noch Lebender und schon Toter, einege Distanz zur sich neigenden Backbordseite des Schiffes....> ----> <S.138>.
<Der Kommandant von S13 habe zu Recht das Schiff als militärisches Objekt gewertet... "Wenn hier von Schuld zu sprechen sei", rief er, "dann muss die oberste Marineleitung, muss der Großadmiral angeklagt werden. Er hat zugelassen, dass außer dem Militärpersonal, eine Masse Flüchtlinge eingeschifft wurde. Der Verbrecher heißt Dönitz!>. ---> <S.192>
<Selbst die Schiffsleitung war nur noch auf sich bedacht. Berichtet wird von einem ranghohen Offizier, der seine Frau aus der Kabine aufs Oberdeck geholt und auf dem Achterdeck begonnen hatte, die Halterungen einer Motorpinasse, die zu KdF-Zeiten bei Norwegenfahrten als Ausflugsboot benutzt wurde, tu enteisen...> ---> <S.137>
<Sicher ist, dass überwiegend Frauen und Kinder den Tod fanden; in peinlich deutlicher Mehrheit wurden Männer gerettet, so alle vier Kapitäne des Schiffes. Petersen, der bald nach Kriegsende starb, sorgte als erster für sich. Zahn, der in Friedenszeiten Geschäftsmann wurde, verlor nur seinen Schäferhund Hassan>. ---> <S.152>
Цитаты из книги: <Im Krebsgang> <von> <Günter Grass>. <Steidl Verlag, Göttingen 2002>. <ISBN: 3-88243-800-2>.
Как уже сказано, нацисты и высшее командование спасалос в первую очеред само и думало прежде всего о себе, а не о собственном народе и грудных детях...
Для интерессующихся: Ведущим на сегодняшний ден историком в Германии, занимающимся этой тематикой является <Guido Knopp>.
Говоря о потопленных кораблях следует упомянут и следующие исторические факты:
<...der Untergang der Lusitania, die im Ersten Weltkrieg von einem deutschen U-Boot versenkt worden war, was den Eintritt der USA in den Krieg ausgelöst oder beschleunigt haben soll. Auch die Versenkung der mit KZ-Häftlingen beladenen "Cap Arcona" durch englische Bomber in der Neustädter Bucht; diese sich irrtümlich ereignende Tat geschah wenige Tage vor Kriegsende>. ---> <S.134 ; Im Krebsgang>.
Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu...nisi intellectus ipse
31.01.04 13:56
в ответ boltik2003 28.01.04 23:55
Эта дискуссия показывает в очередной раз, что многое из истории, благодаря тому, как е╦ приподносят общественности, до сих пор не осознано, а также и не известно многим... Поетому темой обсуждений в основном являлся 3.Рейх...
Переработка прошлого Рейха начала 20ого века толко началас в интеллектуалных кругах Германии. Историками опубликовываются многие исторические факты, о которых до сих пор так открыто не говорили. Как например хладнокровное уничтожение людей в пустыне <Omaheke>, откуда многими и была взята идея создания Концлагерей. Многие историки считают уничтожение людей в пустыне <Omaheke> первым концлагерем, т.е. новой идеей разновидности массового уничтожения людей... То, что в головы эта идея пришла Тевтонским колонизаторам - является ли это чистой случайностю ?
А как на щ╦т других изобретений, применяющихся сегодня во вс╦м мире ?
Например такое, как: <Stacheldraht>? Изобретена эта разновидност проволки в начале 1.Мировой войны неким человеком по имени: <Ernst Stachel> - как утверждают многие. В принципе ничего особенного, но вед додуматся до такого нужно... На сегодняшний ден это один из массовых продуктов... Употребляется всеми и на всех континентах...
Также можно на сегодняшний ден заметит новое социо-културное развитие народов Африки, которые познав что такое права человека делают подобные заявления.. Может быт Европе поддержат этот процесс културного и правового развитий ?
Страны европы и так платят денги Африке на развитие. Международный фонд не один раз прощал Африканским странам их долги. Германия платила, платит и будет платит денги Намибии на развитие страны. Почему бы не заплатит следующую част денег в форме ВОЗМЕЩЕНИЯ за зверство тевтонских колонизаторов ? Вед тогда будет повод спросит с них тоже самое, если в Африке в очередной раз кто-то усроит резню ? Таким образом, смотря на правилное поведение европейцев, народы африки будут впред отвечат за их преступления между ними самими...
Почему не переименоват выше мной упомянутые улицы, признавая этим самым свои преступления ? Вед эти люди не сослужили Германии никакой положителной службы; они не достоины войти в аналии немецкой истории. Ест масса других немцев, заслуживающих чтоб их именем была названа одна или другая улица в этой стране...
Предлагаю подат петицию от членов ДК в соответствующее учреждение, в которой мы, исполняя наш гражданский долг, попросим переименоват мною вышеуказанные улицы. Предлагаю назват их в чест других лиц общественной жизни Германии, которые принесли много блага этой стране; да на худой конец даже в чест некоторых российских немцев! Конечно я имею в виду тех российских немцев, чими именами ещ╦ НЕ названы улицы и площади в этой стране, так как повторятся не стоит...
Нихил ест ин интеллецту яуод нон анте фуит ин сенсу...ниси интеллецтус ипсе
Переработка прошлого Рейха начала 20ого века толко началас в интеллектуалных кругах Германии. Историками опубликовываются многие исторические факты, о которых до сих пор так открыто не говорили. Как например хладнокровное уничтожение людей в пустыне <Omaheke>, откуда многими и была взята идея создания Концлагерей. Многие историки считают уничтожение людей в пустыне <Omaheke> первым концлагерем, т.е. новой идеей разновидности массового уничтожения людей... То, что в головы эта идея пришла Тевтонским колонизаторам - является ли это чистой случайностю ?
А как на щ╦т других изобретений, применяющихся сегодня во вс╦м мире ?
Например такое, как: <Stacheldraht>? Изобретена эта разновидност проволки в начале 1.Мировой войны неким человеком по имени: <Ernst Stachel> - как утверждают многие. В принципе ничего особенного, но вед додуматся до такого нужно... На сегодняшний ден это один из массовых продуктов... Употребляется всеми и на всех континентах...
Также можно на сегодняшний ден заметит новое социо-културное развитие народов Африки, которые познав что такое права человека делают подобные заявления.. Может быт Европе поддержат этот процесс културного и правового развитий ?
Страны европы и так платят денги Африке на развитие. Международный фонд не один раз прощал Африканским странам их долги. Германия платила, платит и будет платит денги Намибии на развитие страны. Почему бы не заплатит следующую част денег в форме ВОЗМЕЩЕНИЯ за зверство тевтонских колонизаторов ? Вед тогда будет повод спросит с них тоже самое, если в Африке в очередной раз кто-то усроит резню ? Таким образом, смотря на правилное поведение европейцев, народы африки будут впред отвечат за их преступления между ними самими...
Почему не переименоват выше мной упомянутые улицы, признавая этим самым свои преступления ? Вед эти люди не сослужили Германии никакой положителной службы; они не достоины войти в аналии немецкой истории. Ест масса других немцев, заслуживающих чтоб их именем была названа одна или другая улица в этой стране...
Предлагаю подат петицию от членов ДК в соответствующее учреждение, в которой мы, исполняя наш гражданский долг, попросим переименоват мною вышеуказанные улицы. Предлагаю назват их в чест других лиц общественной жизни Германии, которые принесли много блага этой стране; да на худой конец даже в чест некоторых российских немцев! Конечно я имею в виду тех российских немцев, чими именами ещ╦ НЕ названы улицы и площади в этой стране, так как повторятся не стоит...
Нихил ест ин интеллецту яуод нон анте фуит ин сенсу...ниси интеллецтус ипсе
31.01.04 14:12
в ответ boltik2003 31.01.04 13:56
В ответ на:Например такое, как: <Stacheldraht>? Изобретена эта разновидност проволки в начале 1.Мировой войны неким человеком по имени: <Ernst Stachel> - как утверждают многие. В принципе ничего особенного, но вед додуматся до такого нужно...
Я плакаль. А крыжовник (Stachelbeere) конечно же впервые выращен знатным селекционером Лютцем Штахелем.
Колючую проволоку изобрели в США еще а 19-м веке, производили промышленно и дешево. Эти чудовища (язык не поворачивается назвать их людьми) огораживали пастбища на крупных ранчо и также быстро убирали и переносили такие заборы в другое место, когда была надобность.
31.01.04 14:35
в ответ Shурик 31.01.04 14:12
О вот как оно на самом деле, а я слышал от многих имя <Ernst Stachel>...
Хотя не мог этого ни в енциклопедиях, да и в других источниках также найти... Но подумал, мож скрывают сволочи... А в 1. Мировую Войну немцы ей перегородили всю Европу, поетому я и склонился к этому суждению...
А откуда вы взяли, что это Американцы были ?
.
Очен был бы рад ссылке..
.
Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu...nisi intellectus ipse
Хотя не мог этого ни в енциклопедиях, да и в других источниках также найти... Но подумал, мож скрывают сволочи... А в 1. Мировую Войну немцы ей перегородили всю Европу, поетому я и склонился к этому суждению...
А откуда вы взяли, что это Американцы были ?
.Очен был бы рад ссылке..
.Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu...nisi intellectus ipse
31.01.04 14:44
С некоторых пор я тут на форуме подстраховываюсь Гуглем, чтоб не быть голословным. http://www.google.de/search?hl=de&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=Barbed+wire+invented&btnG=Google+Suche&meta=