Деньги перевел. Их получил некто Семен Семенович...

нет

Про конкретных жертв то я согласен, так же как и с конкретными виновниками. Ведь если ты комуто голову оторв╦шь не будуж за это твою жену или детей судить? Или ты за такие правила?
Жертвы Вьетнами и Хиросимы ещ╦ тоже в живых есть, только у японцев это ниже их достоинства пользоваться привилегиями и темболее за сч╦т чужих смертей.

Kurzbeschreibung
Die wahre Lebensgeschichte eines jüdischen Kindes, das den Holocaust als Hitlerjunge überlebt: 'ein Plädoyer für das Recht des Menschen auf Leben - jenseits aller Ideologien und Glaubensformen'.
http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/3453084640/qid=1075477273/sr=2-2/ref=sr_aps_prod_2_2/302-6546035-9660864

Корабл <Wilhelm Gustloff> являлся во время его потопления военным кораблём и числился как военный корабл в военных документах. Это не предположение, а исторический факт.
Построен был этот корабл, как лайнер для отдыхающих пассажиров, делаюющих их <KdF-Reisen> например в Норвегию... Но позже нацисты сделали из него военный корабл, т.е. палуба была оснащена мощными пушками и т.д. У всех союзников он считался военным кораблём и был таким обявлен также нацистами... Кстати именно поетому он был и потоплен русской подводной лодкой..
Кому интерессно, то может заглянут вот сюда: <Günter Grass>: <Im Krebsgang>.
Конечно архивы моего универа многим не доступны...
Но Гюнтер Грасс исследовал очен тщателно ету тематику и через несколко десятков лет написал художественное произведение на ету тему, какое я уже упомянул...
Он также держал Реч в "нашей группе" и поведал нам несколко фактов, на основе некоторых документов....
Так что, вы абсолютно не правы... Наверняка просто не знаете о чём говорите....
Совет на будущее: Не пытайтес, не тужтес, говорите и утверждайте толко то, в чём уверены... А вообще, расслабтес .
Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu...nisi intellectus ipse

Кстати почему за Намибию немцы должны платить, за евреев должна, а США за хиросиму не должны - вроде как это слишком давно было и забыто.
___________________________________-
Просто Хиросимой Америка заплатила за Пирл-Харбор. Так что там расчет произведен полный.

Слава богу, что мы с тобой в такой ситуации не были!
Да уж, в самом деле. Впрочем я наверно в такой ситуации попытался бы вовремя свалить из Рейха.
PS Да, а какому богу слава-то?

Просто Хиросимой Америка заплатила за Пирл-Харбор. Так что там расчет произведен полный.
По курсу 100 к одному?

Ну тогда можно и сказать что Германия заплатила за НКВД, и за притеснение немцев во всей восточной европе от Польши до румынии.

Конечно можно сказать. Можно сказать что угодно, особенно господин Гебельс любил об этих притяснениях рассказывать.

Просто Хиросимой Америка заплатила за Пирл-Харбор.
И не только за него. Ещ╦ за геноцид китайцев и корейцев, например. Агрессор получил по ушам и жаловаться нечего. Кроме того, не было бы Хиросимы с Нагасаками, было бы ещ╦ несколько лет войны с Японией и миллионы жертв, прич╦м не только японцев, но и советских содат.

Я на Вас посмотрел бы, как Вы попробовали бы не кричать "Sieg Heil!" (scorpi_)
Лео, у немецкого народа уважительные обстоятельства: его заставили кричать "Зиг хайль!" Его заставили убить 6 миллионов евреев и миллионы людей других национальностей, заставили захватить полЕвропы, настроить концлагерей, публично обожать своего фюрера и вс╦ остальное. У американцев никаких уважительных обстоятельств нет по определению, потому что американцы и евреи по определению виноваты во всех смертных грехах. О ч╦м тут ещ╦ спорить? Публика любит нацистов, что с ней делать? Пусть любит

Не надо передёргивать Я люблю нацистов не больше вашего. Это раз. Даже самая святая цель не оправдывает любых средств - это два. А в третьих радуйтесь, что вам не пришлось жить при Сталине или Гитлере, не пришлось кричать "Heil Hitler!" и не пришлось осуждать "врагов народа".

Но позже нацисты сделали из него военный корабл, т.е. палуба была оснащена мощными пушками и т.д. У всех союзников он считался военным кораблём и был таким обявлен также нацистам
А выдумывать-то может не будем, а? Густлоф был во время войны два года госпитальным судном, затем 4 года жилищем для моряков, эти 4 года он стоял на приколе в Готенхафене и естественно не оснащался никакими пушками. Затем в 1945 он был использован для эвакуации. Кстати через Балтику было эвакуировано более двух миллионов людей. А через 10 дней кстати, тот же "герой" потопил госпитальное судно Штойбен с 4000 тысячами людей на борту. Короче не надо сочинять сказки.

Сталина и Гитлера не с Луны забросили и не с Марса и не надо перекладывать на них всю вину. Виноваты те, кто позволил им придти к власти и терпел много лет. И кто безропотно исполнял все их преступные приказы.
И не надо ляля про то, как кого-то что-то "заставляли". Если миллионы солдат нападают на другие страны, грабят их, вырезают местное население и т.д., и т.п., не надо ссылаться на то, что их это заставили делать их преступные цари, генсеки или фюреры. Народ несет полную ответственность и за то правительство, которое себе выбрал или позволил навязать, и за его преступления. И расплачивается соответственно тоже народ. Так всегда было и всегда будет. Про будущий Дрезден немцы должны были подумать, когда сносили с лица земли Ковентри, Лондон и Гернику. А японцы про Хиросиму - когда нападали на Перл-Харбор и вырезали китайцев и корейцев.

Даже самая святая цель не оправдывает любых средств - это два.
Гитлерам не читают христианских проповедей про то, как надо подставлять праую щеку, когда тебе отрезают левую. Их уничтожают всей мощью самого современного оружия. Это единственный способ, никакого стратегического выбора тут на самом деле нет. Никакая освободительная война не может вестись гуманными средствами, поскольку средства войны антигуманны по определению. Но вести их, тем не менее, необходимо.

На борту Густлова находились военные, и в большом количестве. Данные разнятся, но в любом случае в количестве сопоставимом с количеством гражданских.
Согласно конвенции Красного Креста запрещенно использовать этот знак для защиты вооруженных военных.

Ещё один приверженец коллективной вины
Конец дискуссии

раненые + девушки из вспомогательных служб флота

Ещё один приверженец коллективной вины
Да нет, конечно. Во всех преступлениях нацизма виноват один Гитлер. Да и у того были уважительные причины (трудное детство, деревянные игрушки, сексуальные проблемы...). Ну, и ещё Hitlerjunge Solomon, вестимо Все остальные немцы ни при чём. Зато американцы виноваты все и во всём. Точку зрения большинства участников ДК я уже знаю, ничего нового для себя не обнаружил.