Вход на сайт
Подмосковье не прочь решить кадровую проблему переселенцами из-за рубежа...
20.10.09 00:59
Ветка закрыта 20.10.09 15:01 (Bastler)
Подмосковные Дубны не прочь решить кадровую проблему переселенцами из-за рубежа. Правда, вопрос этот пока в стадии обсуждения - между руководством ╚наукограда╩, ФМС и Ассоциацией ╚Родина╩ (Москва). Намеченный прорыв заповедной Московской зоны, видимо, стал возможен после недавнего визитом в Дубны президента РФ, который ознакомился со строительством здесь, так называемой, ╚технико-внедренческой особой экономической зоны╩.
Итак, что можно сказать о перспективах этой затеи, если принять во внимание недавнее Письмо-обращение зарубежных соотечественников-ученых о положении науки в РФ? Понятно, что представители науки вернутся лишь на приличных условиях, схожих с теми, в которых ныне живут. Между тем, речь сейчас идет не только о математиках, физиках и т. д., но инженерах, техниках и квалифицированных рабочих, которые, может, пропадают здесь зря...
Есть ли такие в вашем окружении? Какие, на ваш взгляд, встречные условия есть смысл выдвинуть потенциальным возвращенцам? Должны ли заявки (если будут!) формироваться в официальных представительствах РФ или лучше самостоятельно выходить с Дубной на связь? Что вам известно о возможностях переселения в Подмосковье на ПМЖ? Наконец, как в целом оценивается, так называемая, Программа переселения? Знаете ли вы людей, которые ее воспользовались? Или тех, кто сделал попытку, но не сумел?..
Следуя принятому здесь уставу, уведомляю, что на все поставленные вопросы у автора ветки есть свои ответы, оценки, которые, если потребуется, он готов изложить. Однако наверняка гораздо полезнее будут ваши суждения и ответы, которые, надеюсь, помогут трезво оценить озвученную ранее ╚Программу добровольного переселения╩ и сложившуюся ситуацию - ответственным за положение дел...
Итак, что можно сказать о перспективах этой затеи, если принять во внимание недавнее Письмо-обращение зарубежных соотечественников-ученых о положении науки в РФ? Понятно, что представители науки вернутся лишь на приличных условиях, схожих с теми, в которых ныне живут. Между тем, речь сейчас идет не только о математиках, физиках и т. д., но инженерах, техниках и квалифицированных рабочих, которые, может, пропадают здесь зря...
Есть ли такие в вашем окружении? Какие, на ваш взгляд, встречные условия есть смысл выдвинуть потенциальным возвращенцам? Должны ли заявки (если будут!) формироваться в официальных представительствах РФ или лучше самостоятельно выходить с Дубной на связь? Что вам известно о возможностях переселения в Подмосковье на ПМЖ? Наконец, как в целом оценивается, так называемая, Программа переселения? Знаете ли вы людей, которые ее воспользовались? Или тех, кто сделал попытку, но не сумел?..
Следуя принятому здесь уставу, уведомляю, что на все поставленные вопросы у автора ветки есть свои ответы, оценки, которые, если потребуется, он готов изложить. Однако наверняка гораздо полезнее будут ваши суждения и ответы, которые, надеюсь, помогут трезво оценить озвученную ранее ╚Программу добровольного переселения╩ и сложившуюся ситуацию - ответственным за положение дел...
20.10.09 02:57
Так у Подмосковья уже переселенцев достаточно - таджики, узбеки итд
Пока онни это обсуждают.... Наш соседний форум "Въезд и пребывание" ломится от вопросов , как россиянину/россиянке в Германию попасть
А женщины из России атакуют тут на форуме всех подряд мужиков и согласны выйти замуж, хоть за черта лысого, главное что бы у него немецкий паспорт был
Обратитесь к Африке и Азии - там вы найдете "перспективу"
в ответ IGAL2003 20.10.09 00:59
В ответ на:
Подмосковье не прочь решить кадровую проблему переселенцами из-за рубежа...
Подмосковье не прочь решить кадровую проблему переселенцами из-за рубежа...
Так у Подмосковья уже переселенцев достаточно - таджики, узбеки итд

В ответ на:
Правда, вопрос этот пока в стадии обсуждения - между руководством ╚наукограда╩, ФМС и Ассоциацией ╚Родина╩ (Москва).
Правда, вопрос этот пока в стадии обсуждения - между руководством ╚наукограда╩, ФМС и Ассоциацией ╚Родина╩ (Москва).
Пока онни это обсуждают.... Наш соседний форум "Въезд и пребывание" ломится от вопросов , как россиянину/россиянке в Германию попасть

А женщины из России атакуют тут на форуме всех подряд мужиков и согласны выйти замуж, хоть за черта лысого, главное что бы у него немецкий паспорт был

В ответ на:
Итак, что можно сказать о перспективах этой затеи,
Итак, что можно сказать о перспективах этой затеи,
Обратитесь к Африке и Азии - там вы найдете "перспективу"
You have to learn English language because it is
the most important language in the world. Знание английского это привилегия культурного человека
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
20.10.09 05:09
Так это вполне естественно. Одни стремятся в одном направлении, другие - в другом. Люди-то бывают разные, соответственно у них разные потребности, интересы и представления о благополучии. Для кого-то и чёрт лысый с "импортным" паспортом - предел мечтаний, а кто-то над таким "счастьем" только усмехнётся. Что же касается количества стремящихся к чему-то одному людей, то оно свидетельствует никак не о качестве их цели, а лишь о степени её популярности, т.е. привлекательности для большинства.
в ответ marco_materazzi 20.10.09 02:57
В ответ на:
Пока онни это обсуждают.... Наш соседний форум "Въезд и пребывание" ломится от вопросов , как россиянину/россиянке в Германию попасть
А женщины из России атакуют тут на форуме всех подряд мужиков и согласны выйти замуж, хоть за черта лысого, главное что бы у него немецкий паспорт был
Пока онни это обсуждают.... Наш соседний форум "Въезд и пребывание" ломится от вопросов , как россиянину/россиянке в Германию попасть
А женщины из России атакуют тут на форуме всех подряд мужиков и согласны выйти замуж, хоть за черта лысого, главное что бы у него немецкий паспорт был
Так это вполне естественно. Одни стремятся в одном направлении, другие - в другом. Люди-то бывают разные, соответственно у них разные потребности, интересы и представления о благополучии. Для кого-то и чёрт лысый с "импортным" паспортом - предел мечтаний, а кто-то над таким "счастьем" только усмехнётся. Что же касается количества стремящихся к чему-то одному людей, то оно свидетельствует никак не о качестве их цели, а лишь о степени её популярности, т.е. привлекательности для большинства.
20.10.09 07:40
Какие сомнения Вас раздирают: как бы себя продать подороже или же как денежку за пропаганду скассировать?
Ну какие условия? Вы давно оттуда? Догонят и еще раз дадут.
в ответ IGAL2003 20.10.09 00:59
В ответ на:
Какие, на ваш взгляд, встречные условия есть смысл выдвинуть потенциальным возвращенцам?
Какие, на ваш взгляд, встречные условия есть смысл выдвинуть потенциальным возвращенцам?

Ну какие условия? Вы давно оттуда? Догонят и еще раз дадут.
20.10.09 08:10
К сожалению российской экономике в настоящее время нужны только "таджики",инженерам и ученым там делать нечего.
Маркус,а ты как относишься к браку? Детишки там сопливые,жена туда сюда перед глазами...?
Я понимаю,просвещение народа на форумах,дело благородное,но и о потомстве нужно думать надо.
ктож тебя заменит ежели не дай бог чево
в ответ marco_materazzi 20.10.09 02:57
В ответ на:
Так у Подмосковья уже переселенцев достаточно - таджики, узбеки итд
Так у Подмосковья уже переселенцев достаточно - таджики, узбеки итд
К сожалению российской экономике в настоящее время нужны только "таджики",инженерам и ученым там делать нечего.
В ответ на:
А женщины из России атакуют тут на форуме всех подряд мужиков и согласны выйти замуж, хоть за черта лысого, главное что бы у него немецкий паспорт был
А женщины из России атакуют тут на форуме всех подряд мужиков и согласны выйти замуж, хоть за черта лысого, главное что бы у него немецкий паспорт был
Маркус,а ты как относишься к браку? Детишки там сопливые,жена туда сюда перед глазами...?
Я понимаю,просвещение народа на форумах,дело благородное,но и о потомстве нужно думать надо.
ктож тебя заменит ежели не дай бог чево
20.10.09 08:14
Проблема не в подмосковье и даже не в этом азиатском городе Москве.
Проблема немного в другом.
Надо всех потомков Швондеров и Шариков в России отстранить от власти, исполнительной, законодательной от управления средствами массовой информации.
Столицу перенести в Петербург. Приглашать из Европы германцев(немцев, шведов,..голландцев) им передать власть. Во главе государства
должна быть какая нибудь приглашённая из германских земель молодая девушка, в ранге царицы...И наступит опять эпоха созидания.
Империя Россия даже не распадётся, а такие страны как Грузия, Белоруссия, Украина опять попросятся под Петербург...
Надо только чётко следить что бы ячейки Швондеров и Шариковых не получали развития. Через поколение будут в России много много Штольцев
и Россия перестанет быть пугалом и посмешищем для Европы и мира, а станет мировым лидером, так как сможет подняться с колен.
Проблема немного в другом.
Надо всех потомков Швондеров и Шариков в России отстранить от власти, исполнительной, законодательной от управления средствами массовой информации.
Столицу перенести в Петербург. Приглашать из Европы германцев(немцев, шведов,..голландцев) им передать власть. Во главе государства
должна быть какая нибудь приглашённая из германских земель молодая девушка, в ранге царицы...И наступит опять эпоха созидания.
Империя Россия даже не распадётся, а такие страны как Грузия, Белоруссия, Украина опять попросятся под Петербург...
Надо только чётко следить что бы ячейки Швондеров и Шариковых не получали развития. Через поколение будут в России много много Штольцев
и Россия перестанет быть пугалом и посмешищем для Европы и мира, а станет мировым лидером, так как сможет подняться с колен.
20.10.09 08:37
в ответ Onkel Karl 20.10.09 08:14
Карлуха, при всём уважении к Вам, прочитайте ещё раз то что написали! Ну просто сказки Венского леса! Историю не развернёшь вспять! Можно привезти туда коно угодно, но для этого надо вывести 80% людей и завести новых, а где взять? Где миллионы представителей дворян, которых с детства учили, что родина и честь выше всего? Где взять истинно верующих православных? Где взять миллионы трудолюбивых крестьян, которые поверят, что наконец земля принадлежит им на вечные времена и не проидёт опять коммиссар, не отберёт. Проблемы, проблемы, которые одним кавалерийским наскоком не решить!
20.10.09 09:16
в ответ olgak-rus 20.10.09 09:09
это всего лишь амбиции. Мы ведём разговор не об амбициях отдельных личностей, а
о возможностях и методах процесса поднятия с колен.
Петербург тоже перенасыщен после уничтожения там Штольцев всякими Швондарами и Шариковыми.
Но Петербург имеет символ столицы периода созидания в России.
А Москва символ орды, а в 20 веке символ периода правления ШШ-преступников.
о возможностях и методах процесса поднятия с колен.
Петербург тоже перенасыщен после уничтожения там Штольцев всякими Швондарами и Шариковыми.
Но Петербург имеет символ столицы периода созидания в России.
А Москва символ орды, а в 20 веке символ периода правления ШШ-преступников.
20.10.09 09:27
в ответ Onkel Karl 20.10.09 09:12
Карл, Вы не обижайтесь, я ведь высказал только своё личное мнение. Но в своё время Россия держалась в основном на двух сословиях - крестьянах и дворянах! Советская власть благополучно справилась с ними, уничтожила! Сейчрас возможно начнут мне доказывать, что крестьяне были угнетены и тд., Да, но худо бедно они кормили страну и ещё в добавок Европу! И поставляли в большей части солдат для ведения войн и расширению империи! Сейчас, что мы имеем? Жратву покупают где угодно, включая Бразилию и Австралию, а вот бойцов нормальных, не алкоголиков, не наркоманов где взять?ь А в вопросе формирования элиты, я имею в виду не певцов, пародистов, композиторов, а настоящих служивых людей, для которых слова Родина, честь, вера были бы не пустым звуком, которые не
продавали бы врагу оружие и боеприпасы. В этом вопросе ещё сложнее!
20.10.09 09:28
А кому ехать? Из переселенцев учёных и инженеров нет или мало совсем.
"Пятую колонну" назад тянуть -так они здесь бездельничают и там продолжать будут.
Кому эти балаболы нужны? На врагов России работать, в лучшем случае.
Некому ехать.
"Пятую колонну" назад тянуть -так они здесь бездельничают и там продолжать будут.
Кому эти балаболы нужны? На врагов России работать, в лучшем случае.
Некому ехать.
20.10.09 09:34
в ответ IGAL2003 20.10.09 00:59
1. Не злоупотребляйте специальной разметкой.
2.
Потребуется, и Вам уже на это указывали.
Не стоит решать, что будет "гораздо полезнее", коль существуют определённые правила.
Извольте их соблюдать.
2.
В ответ на:
у автора ветки есть свои ответы, оценки, которые, если потребуется, он готов изложить.
у автора ветки есть свои ответы, оценки, которые, если потребуется, он готов изложить.
Потребуется, и Вам уже на это указывали.
Не стоит решать, что будет "гораздо полезнее", коль существуют определённые правила.
Извольте их соблюдать.
20.10.09 09:43
Штольцев здесь хватает, а новых Шариковых и Швондеров не нужно.
Странная у вас логика, выезжали многие из Казахстана и др. мест в Германию, почему же возвращаться непременно нужно в Петербург?
в ответ Onkel Karl 20.10.09 09:16
В ответ на:
Петербург тоже перенасыщен после уничтожения там Штольцев всякими Швондарами и Шариковыми.
Петербург тоже перенасыщен после уничтожения там Штольцев всякими Швондарами и Шариковыми.
Штольцев здесь хватает, а новых Шариковых и Швондеров не нужно.
Странная у вас логика, выезжали многие из Казахстана и др. мест в Германию, почему же возвращаться непременно нужно в Петербург?
20.10.09 10:27
в ответ Извар 20.10.09 09:27
Ох, не утерпела, три копейки вставлю! Извар, поддерживаю на 100 процентов! Нет тех сословий и, наверное, больше не появятся. Слова "доблесть и честь" даже звучат странно, церковь за эти годы не сумела народ привлечь, а кое в чем и просто опозорилась... Да и крестьяне боятся землю брать не потому, что кто-то когда-нибудь придет и ее отберет, а потому что не знают, что с этой самой землей делать. Ну, забыли они, и все тут!
20.10.09 10:38
в ответ IGAL2003 20.10.09 00:59
Для автора ветки:
Повторюсь:
Пожалуйста, извольте изложить свои "оценки и ответы", иначе ветка в любом случае будет закрыта.
В ответ на:
Потребуется, и Вам уже на это указывали.
Не стоит решать, что будет "гораздо полезнее", коль существуют определённые правила.
Извольте их соблюдать.
Потребуется, и Вам уже на это указывали.
Не стоит решать, что будет "гораздо полезнее", коль существуют определённые правила.
Извольте их соблюдать.
Повторюсь:
Пожалуйста, извольте изложить свои "оценки и ответы", иначе ветка в любом случае будет закрыта.
20.10.09 10:57
Ещё исполнителей на волынке явно маловато и заклинателей змей почти нет. И вообще "всё плохо".
Вот о ком шла речь в первом сообщении данной ветки (цитирую):
Понятно, что представители науки вернутся лишь на приличных условиях, схожих с теми, в которых ныне живут. Между тем, речь сейчас идет не только о математиках, физиках и т. д., но инженерах, техниках и квалифицированных рабочих, которые, может, пропадают здесь зря...
(foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=14587491&page=0&...)
В ответ на:
Нет тех сословий и, наверное, больше не появятся.
Нет тех сословий и, наверное, больше не появятся.
В ответ на:
Да и крестьяне боятся землю брать не потому, что кто-то когда-нибудь придет и ее отберет, а потому что не знают, что с этой самой землей делать.
Да и крестьяне боятся землю брать не потому, что кто-то когда-нибудь придет и ее отберет, а потому что не знают, что с этой самой землей делать.
Ещё исполнителей на волынке явно маловато и заклинателей змей почти нет. И вообще "всё плохо".

Вот о ком шла речь в первом сообщении данной ветки (цитирую):
Понятно, что представители науки вернутся лишь на приличных условиях, схожих с теми, в которых ныне живут. Между тем, речь сейчас идет не только о математиках, физиках и т. д., но инженерах, техниках и квалифицированных рабочих, которые, может, пропадают здесь зря...
(foren.germany.ru/showmessage.pl?Cat=&Board=discus&Number=14587491&page=0&...)
"Не стоит прогибаться
под изменчивый мир,
Пусть лучше он прогнётся под нас."
Пусть лучше он прогнётся под нас."
20.10.09 12:17
в ответ olgak-rus 20.10.09 09:43
[/цитата]Странная у вас логика, выезжали многие из Казахстана и др. мест в Германию, почему же возвращаться непременно нужно в Петербург?
[цитата]
Это у вас непонимание темы.
Кто выехал из казахстана,те сейчас на работе. В Питер хотят несостоявшиеся "ученые","писатели","историки" и протчие.
[цитата]
Это у вас непонимание темы.
Кто выехал из казахстана,те сейчас на работе. В Питер хотят несостоявшиеся "ученые","писатели","историки" и протчие.
20.10.09 12:24
Слишком много стереотипов у "наших". Даже у уже Мир повидавших. Мне постоянно их там им ломать приходится.
С другой стороны, если барышня доброго, заботливого и непьющего мужика ищет, то среди местных немцев она такого скорее найдёт, чем в РФ или другой какой восточной республике.
Пусть он будет лысый и страшный как Чёрт, но он будет он ней заботиться. Как классический вайщай, вармдуша унд фрауенферштея, коих здесь хоть пруд пруди.
Хотя, если поширше взглянуть на местных, женатых на иностранках, то в большинстве своём это люза.
Есть, конечно, исключения, но это касается в большей степени тех, кто сам вечно по заграницам мотается.
У них другой "взгляд". Угол зрения. Интересы.
Один из моих знакомых на испанке ( костариканке ) женат, но он сам 15 лет в Коста-Рика проработал.
Когда про "пацифик" у порога дома своего вспоминает, глаза загораются, видно сразу, что полюбил место, страну, людей, язык, менталитет.
Обычный же немец выбирает Гретхен.
Она ему ближе и понятней.
Гретхен же Михель по сердцу больше.
С другой стороны, если барышня доброго, заботливого и непьющего мужика ищет, то среди местных немцев она такого скорее найдёт, чем в РФ или другой какой восточной республике.
Пусть он будет лысый и страшный как Чёрт, но он будет он ней заботиться. Как классический вайщай, вармдуша унд фрауенферштея, коих здесь хоть пруд пруди.
Хотя, если поширше взглянуть на местных, женатых на иностранках, то в большинстве своём это люза.
Есть, конечно, исключения, но это касается в большей степени тех, кто сам вечно по заграницам мотается.
У них другой "взгляд". Угол зрения. Интересы.
Один из моих знакомых на испанке ( костариканке ) женат, но он сам 15 лет в Коста-Рика проработал.
Когда про "пацифик" у порога дома своего вспоминает, глаза загораются, видно сразу, что полюбил место, страну, людей, язык, менталитет.
Обычный же немец выбирает Гретхен.
Она ему ближе и понятней.
Гретхен же Михель по сердцу больше.
20.10.09 12:46
Что мужиков касается. Заработать здесь деньги, или как у нас говорят -"подняться", здесь куда сложнее, чем в РФ.
Язык, бюрократия, налоги, прочие припоны.
Хорошо когда связи есть. А так -дохлый номер.
Полтинник-сотка в год -максимум на что здесь можно рассчитывать, да и то, если "ангештельта" на крупной фирме. Если карьеру сделал.
Самому здесь своё дело иметь -не знаю. Я, лично, никаких себе "ниш" не нашёл.
Остаётся одно.
Либо зарабатывать бабки в РФ и жить здесь наездами, либо просто купить недвигу, скромно работать и довольствоваться статусом "миттельштанд", что по-моему тоже неплохо.
Для меня здесь главное -чистота, порядок, тишина и покой.
Все остальные "преимущества" жизни на Западе для меня второстепенны.
Или стали уже второстепенными.
Москва для меня уже бОльший Запад, чем Бавария. В классическом понимании.
Там понты рулят. Понты главенствуют. За понты гибнут.
Понты, понты, кругом понты.
Дикое Место.
Язык, бюрократия, налоги, прочие припоны.
Хорошо когда связи есть. А так -дохлый номер.
Полтинник-сотка в год -максимум на что здесь можно рассчитывать, да и то, если "ангештельта" на крупной фирме. Если карьеру сделал.
Самому здесь своё дело иметь -не знаю. Я, лично, никаких себе "ниш" не нашёл.
Остаётся одно.
Либо зарабатывать бабки в РФ и жить здесь наездами, либо просто купить недвигу, скромно работать и довольствоваться статусом "миттельштанд", что по-моему тоже неплохо.
Для меня здесь главное -чистота, порядок, тишина и покой.
Все остальные "преимущества" жизни на Западе для меня второстепенны.
Или стали уже второстепенными.
Москва для меня уже бОльший Запад, чем Бавария. В классическом понимании.
Там понты рулят. Понты главенствуют. За понты гибнут.
Понты, понты, кругом понты.
Дикое Место.
20.10.09 13:10
Только респект!!!
Зачем?
Может быть, но статья идет в разрез с проектом в области образования по подготовке высококвалифицированных специалистов в РФ, востребованных в современном обществе или они уже никому не нужны?
в ответ kenan0 20.10.09 12:17
В ответ на:
Кто выехал из казахстана,те сейчас на работе
Кто выехал из казахстана,те сейчас на работе
Только респект!!!
В ответ на:
В Питер хотят несостоявшиеся "ученые","писатели","историки" и протчие.
В Питер хотят несостоявшиеся "ученые","писатели","историки" и протчие.
Зачем?
В ответ на:
Это у вас непонимание темы.
Это у вас непонимание темы.
Может быть, но статья идет в разрез с проектом в области образования по подготовке высококвалифицированных специалистов в РФ, востребованных в современном обществе или они уже никому не нужны?

20.10.09 14:28
в ответ Phoenix 20.10.09 10:57
Оптимист вы наш! Ладно, без волынок обойдемся. Не все так плохо. В Дмитровском районе на полях работают вьетнамцы и собирают по два урожая в год. Местные завистливо смотрят и систематически жалобы катают - иноземцы поля портят. Не могу иначе объяснить интерес СМИ к этому району.
А насчет специалистов в Дубну - вообще рассмешили. Вы когда в Дубне в последний раз были? Не знаю, какие там условия для работы и какие там зарплаты специалистам сейчас выплачивают, но сам город, образцово-показательный когда-то , превращен в помойку. Меня особенно впечатлил тоннель под каналом на въезде в город - лило изо всех щелей на проезжающие машины. Но опять же, это было несколько лет назад, может, отремонтировать сумели. Так вот, сомневаюсь, что условия работы от условий жизни отличаются.
А насчет специалистов в Дубну - вообще рассмешили. Вы когда в Дубне в последний раз были? Не знаю, какие там условия для работы и какие там зарплаты специалистам сейчас выплачивают, но сам город, образцово-показательный когда-то , превращен в помойку. Меня особенно впечатлил тоннель под каналом на въезде в город - лило изо всех щелей на проезжающие машины. Но опять же, это было несколько лет назад, может, отремонтировать сумели. Так вот, сомневаюсь, что условия работы от условий жизни отличаются.