Да ты прав конечно, я и не настолько наивен, чтобы с пеной у рта кого-то там осуждать. Была очень кровожадная война с обеих сторон, кто кого кровожадней и подлее, решить сейчас невозможно.
А как ты думаешь, чисто теоретически, если бы Германия тогда не напала первой на Союз, напал бы Сталин первым на Германию? Ведь он это стопроцентно планировал, для этого и перевооружение проводил быстрое и немцы это прекрасно знали о понимали. Так имеет ли смысл сейчас рассматривать Германию только как захватническую страну, а Россию как героически обороняющуюся?

Это уже из области фантазий. Мне трудно что-то конкретное говорить о тезисах Резуна-Суворова, он, судя по всему, не совсем безумен и определенная логика в его работах прослеживается, но все же он занимается популярной публицистикой. Даже такой профан как я видит множество несуразностей в его книгах, не говоря уже о вполне убедительной критике со стороны профессиональных историков. Сталинский режим был несомненно агрессивным и нацеленным на экспансию, но чтоб тягаться с Германией... Нет, фантастика. СССР не был миролюбивым государством, с удовольствием брал то, что было под силу, но едва ли был способен начать войну с Германией в добром уме и полном здравии.

Те, кто принимал решения разбомбить Гамбург или Дрезден не сидел в окопе, и у него не убили вчера товарища. Это было хладнокровно принятое решение, при полном понимании того, что военная ценность этого была близка к нулю.

ага, особенно Буш
Знаешь, так однозначно сейчас что-то решить трудно. Ведь Садам Хусейн тоже не подарок был, дай такому волю, так он через 5-6 лет атомную войну со всем миром начн╦т. Мне просто методы американские не нравятся, которыми они к себе симпатии завоевать пытаются. Я не верю, что кучка арабов с ножами для резки ковровых покрытий могла так профессионально вс╦ устроить. Плюс здания застрахованы в Швеицарском банке - 40 млрд., плюс якобы с белым домом не получилось, плюс здание Пентагона было задето в самом безобидном месте... и ещ╦ куча всяких маленьких нюансов, например то, что говорили и показывали по немецкому телевидению в первые дни и потом сразу как по мановению волшебной палочки все стали немыми и глухими.
Но по большому сч╦ту мне лично американский образ жизни и их государственное устройство нравятся больше, чем у мусульманского мира. Мне бы не хотелось, чтобы Германия стала арабской страной.

Прочитав этот эпизод убедился в том, какие все же гуманисты эти американцы. Вот Маринеску ультиматумов не предъявлял и время покинуть судно не давал. Нажал кнопку пуск и все - герой .

Поетому в последствиях так называемого <Luftkrieg>а был виноват именно Гитлер. Благодаря ему многие младенцы были лишины материнской титки, так как в бомбёжке (как Дрездена, так и Гамбурга) погибло много женщин... А что касается Гитлера, то ему было наплеват на собственный народ, иначе он не довёл бы войну до такого трагического конца...

Такое высказывание было бы приемлемо к бомбёжке города в котором находилась бы хотя бы одна воинская часть! В Дрездене войск не было - это был город беженцев и госпиталей с нарисовнными красными крестами на крышах домов. Американцам было это известно, но им было известно и то, что в Дрездене были архивы наци, а совецкие войска были на подходе.
Great lovers don't need big cars!

А вы на чьей стороне воевали? Можете привести хоть один пример намеренного уничтожения мирного населения американцами?

Не на американской! Вам уже привели десятки примеров намеренного уничтожения цивилистов американцами: Индейские племена в Америке, Хиросима и Нагасаки, Ветнам..... - но вы упорно не хотите их принимать во внимание.
"Преступления одного не являются оправданием преступлений другого"///////////////
С этим я и не спорил.

Именно с этим вы и спорите, пытаясь отрицать преступления ами во всём мире
- "прозрели" только тогда, когда бомбы посыпались на их собственные головы.
Ваши высказывания поражают исторической безграмотностью и кровожадностью, вы ничуть не уступаете в этом наци, а кто были заключённые в Дахау ещё до начала второй мировой войны?
Ну, и за какие политические идеи, по-вашему, боролся Гашек?
Возьмите книгу Гашека в руки и прочитайте предисловие.
Интерессно почему вы так болезненно реагируете на обвинение в адресс америки и упорно обвиняете во всех грехах страну в которой живёте?
Great lovers don't need big cars!

Я спрашивал тебя, твое мнение, а не американского суда...и про то, что наши мысли, думки и утверждения, ни кого не интерисуют, ты ответил сам себе. Правда потом пытаешься вс╦ же развести антимонию (что тебе частенько просто напросто не уда╦тся)
╚Проблема описаная мною является на сегодняшний день актуальной╩-твои слова.
И немного ниже: ╚ Ваше сравнение с преступлениями других стран по отношению к другим странам или даже к своему народу тут неуместно╩. Вопрос: ТЫ В СВО╗М УМЕ????? Значит против южноафриканцев совешены преступления, а против граждан Советского Союза нет?!
И знаешь почему на Россию в суд никто не подает? Потому что незнают с какого конца начать подавать!!! Преступления Красного террора, культа личности, диктатуры пролетариата по размерам своим огромны, по качеству ужастны, потери (человеческие жизни) огромны... мне кажеться, что и твоих предков коснулась эта власть избранная народом?
А вот что ты написал от чего можно просто повесится: ╚ А почему не подадут на нее (Россию) в американский суд? Может потому что толку от этого будет мало? Да плюнет Россия на решение этого суда и все дела....╩ Повторю вопрос: Ты в сво╦м уме? Значит на Германию можно подавать в американский суд потому что от Германии можно что то поиметь, а на Россию можно не подавать, потому что от нее ничего не получишь и она пошлет всех в попу! Так что ли?
И еще пару моментов, которые хочу затронуть: Опусти тему Холокоста. Это отдельно-щепетильная история. И второе: Тевтонский Орден. Если в Южной Африке воевали пруссаки, саксонцы и австрийцы, то надо так и писать, а не пороть публично отсебячину самовольную как ты в этом сам признался. И в этой отсебячине ты называешь всех немцев тевтонцами. Я же говорю у тебя нарушена ориентировка. Я же просил тебя, перед тем как что нибудь написать, надо сначала хорошо подумать. Неужели это так сложно?
Честь имею!

///////////////"Не на американской!"/////////////////
На иракской, значит?
////////////" Индейские племена в Америке, Хиросима и Нагасаки, Ветнам."////////////
Вы еще татаро-монгольское нашествие вспомните. Может потребуете, чтобы татары русским дань вернули? А Испания пусть платит компенсации Мексике за золото Монтесумы!
////////////////"Именно с этим вы и спорите, пытаясь отрицать преступления ами во всём мире"///////////////\
Я спорю с вашими попытками демонизировать Америку. А преступления совершают конкретные люди, а не народы.
////////////////"Ваши высказывания поражают исторической безграмотностью и кровожадностью"////////////////////
Если я с вами спорю, значит - безграмотен? Не хватает аргументов - в ход идут оскорбления.
/////////////"а кто были заключённые в Дахау ещё до начала второй мировой войны?"////////////////
Моя бабка, например. Правда, не в Дахау, а в Моабите.
//////////////"Возьмите книгу Гашека в руки и прочитайте предисловие."/////////
предисловий не читаю - у меня свои мозги есть.
////////////"Интерессно почему вы так болезненно реагируете на обвинение в адресс америки и упорно обвиняете во всех грехах страну в которой живёте?"/////////////////
С чего вы взяли, что я болезненно реагирую? Просто я не люблю паушальных оценок. Америка была создана свободными людьми, права и свободы человека всегда были приоритетом для американцев. Отсюда и лидерство во многих областях: в экономике, науке, культуре, спорте и т.д. Конечно, эта страна не без недостатков, но они постепенно преодолеваются. А вы как хотели - из средневекового варварства сразу в царство божие?
А страну, в которой я живу (она называется Федеративная Республика Германия), я во всех грехах не обвиняю. Не знаю, с чего у вас такая мысль появилась.

Америка была создана свободными людьми
Америка была создана также и спасающимися от своих судов преступниками, они составили не малую часть переселенцев.
А преступления совершают конкретные люди, а не народы.

Тогда кто дал вам право обвинять всё население Германии? Или когда разговор об американцах или евреях - то виновен человек, а как немец или палестинец - то вся страна?
Моя бабка, например. Правда, не в Дахау, а в Моабите.

Высказаться мне по этому поводу также, как вы высказались о массовом уничтожении немцев? Или за этим последуют обвинения в не лояльности?
А вы как хотели - из средневекового варварства сразу в царство божие?
Какое зарство? Божие? Богов много, уточните в зарство какого бога вы хотели бы привести Германию.
На иракской, значит?
войны идут и шли не только в Ираке, между разными народами, верами, всё разное, но везде где есть войны есть доллары
Great lovers don't need big cars!

А как ты думаешь, чисто теоретически, если бы Германия тогда не напала первой на Союз, напал бы Сталин первым на Германию? Ведь он это стопроцентно планировал, для этого и перевооружение проводил быстрое и немцы это прекрасно знали о понимали-------------
Во первых, повторяю уже в какой раз, что сослагателного наклонения в истории не существует.
Во вторых: 3.Рейх напал на тогдашний Союз именно потому, что превосходил его во много раз в плане военной техники... Он думал, что война будет очен быстрой, т.к. у противоположной стороны кроме "вил" никакого вооружения почти нет, по крайней мере не в нужном количестве...
Ето показывают также и первые годы войны, когда Гитлер за щ╦т своей военной мощи и превосходства в технике "см╦л" совецкую армию со своего пути...
Лиш в последующие годы войны у русских появилас подобная военная техника и в НУЖНОМ КОЛИЧЕСТВЕ!..., чтобы можно было на равных воеват...-----> Подводные лодки, Корабли, Самол╦ты, Танки, Катюша, обмундировка солдат...
Поетому Сталин даже не думал о том, чтобы начинат с Гитлером войну, а пытался всевозможными путями подписат всевозможные договоры о НЕ-Взаимонападении.
Nihil est in intellectu quod non ante fuit in sensu...nisi intellectus ipse

#51