Естественно .. и не турецкое , а немецкое

в таком случае, ссылка имено на эту статью является очень неудачной.... мне кажеться у вас были другие hintergedanken...

я да... а вы? не уже ли вы считаете, что их уничтожают в современной германии?

вы о чем собствено? посмотрите какая тема ветки...

так вы и развели тут эти смешные для вас разговоры...

всего хорошего!

Опять двадцать пять
вам не известно , что многие , себя уже в 26 году немцами не считавшими ,в 59 с помошью "бдительных органов" уже стали немцами , только на основаниии их немецких фамилий и предков " из немцев "
Известно ли вам , что в СССр было не 2 мил , а гораздо больше " немцев" ?

а вы чуть повыше прочтите как меняли фамилию и национальность на "правильную" , чтобы не было проблем с учёбой итд .Кроме жертв в войну , уезжали ведь и в Америку и Израиль , чего у немцев практически до последней четверти 20 века не было

Очень даже удачной...Я хотел показать,как одну и ту же ситуацию можно рассматривать с разных сторон. Что Вы блестяще и подтвердили своим возмущением...

Разумеется,нет...Не уничтожают в Германии евреев как нацию...Точно также,как в СССР не уничтожали,как нацию немцев..

Я предложил тему для разговора,а Вы её поддержали...

Короче,по сути ответить Вам нечего...Ну что же...И Вам не кашлять...

Там же написано,что школа частная...Или я что то не так понял?

Вас,блин,обличителей не поймёшь...то немцев русифицировали,записывая русскими..То наоборот,делали немцами...Вы бы определились,что ли...

Это когда евреи уезжали в Америку да в Израиль? До 1959 года?

Давайте начнем с определение русификации. Вот одно из них: "насильственное внедрение русского языка, русских традиций в национальных окраинах России: Финляндии, Украине, Белоруссии" http://mirslovarei.com/content_his/RUSIFIKACIJA-36241.htm Пусть Финляндия показывает на РИ, а не на СССР, не суть важно.
Итак, ключевое слово "насильственное". Если говорить о русификации как акте насилия, то в СССР русификации не было. Аргументы:
а.) СССР было по своей основе интернациональным государством. Как известно, в 1921-22 гг. в период конкуренции между ленинскими и сталинскими предложениями победили именно ленинские: республики получили свое название по титульной нации, формальные атрибуты независимых государств и теоретическую возможность выйти из состава СССР. Идеология большевизма/коммунизма также была интернационалистической. Любой национализм подавлялся, русский в первую очередь. До 1990 г. у РСФСР не было даже собственой Компартии, а также ряда министерств и ведомств, которые присутствовали у остальных 14 союзных республик. В этом плане русификация как направленное действие "чтобы русские были главными" противоречило самой природе строя и системы власти в СССР.
б.) Большевики прилагали немало усилий для сохранения национальной идентичности народов СССР, включая язык, культуру и традиции. Подавлялась только религия, но и православие, как известно, не очень жаловали. О политике коренизации, т.е. целенаправленного насыщения нац. кадрами местных партийных и советских аппаратов власти, издании массы литературы и газет на нац. языках, сущестование республиканских ТВ, вывесок в городах и т.д. говорилось немало. Зачем тогда это все было нужно большевикам? Если бы в Кремле сидели русские шовинисты, мечтавшие о русификации, им бы ничего не стоило поэтапно "закрывать эту лавочку". И до перестройки никто бы не пикнул. (Известно только о митинге в Тбилиси против отмены грузинского в качестве государственного в ГССР, но мы понимаем, как большевики могли поступать с митингами.) Но ситуация на деле была иная. Из окна своего дома в русскоязычном украинском городе в 70-ых я видел ислючительно вывески "Перукарня", "М´ясо" и "Продовольчi товари", а не соответственные русские вывески.
Иное дело, что русский язык занимал вследствие вполне естетственных исторических причин лидирующую позицию в государстве. На литовском литовец не изъяснился бы в Туркмении, не смог бы работать в Казахстане или учиться в Белоруссии. На русском - пожалуйста. Следовательно, лидирующее положение русского языка было связано с объективными причинами жизни во многонациональном государстве, а не с сознательной политикой Москвы.

И много вы немецких хоров встречали на ТВ ?

Это Вы серьезно? Вы читали текст Эмского указа? Почитайте: http://emski.narod.ru/ А тут комментарий: http://www.ukrstor.com/ukrstor/sokolov_ukazy.html

Положение в СССР евреев, а также репрессированных народов - это совсем иная история. Это политика, причем с международным или историческим прицелом. Но то (не спорю, несправедливость), что происходило в отношении 10-12 народов, не является характерным для всех 200 народов, населявших СССР. И Вы правильно написали "одновременно с закрытием церквей".

Сначала выявить всех немцев , потом всё сделать , чтоб их не стало
Или вы считаете , что есть другой способ ?

Скажите, Вы в принципе не допускаете возможность такой политики в межнациональном гос-ве, при котором граждане имеют возможность знать и изучать в школе два языка - родной и межнационального общения? Примеров в мире достаточно. Отсюда и следует танцевать при оценке демократичности политики того или иного государства.

на ваши смотрел - не смотрел телевизор ответить действительно нечего... я же не спрашиваю вашу степень зомбаторства... теперь о русификации:
Мы лучше вас знаем, что язык Тургенева, Толстого, Добролюбова, Чернышевского ≈ велик и могуч. Мы больше вас хотим, чтобы между угнетёнными классами всех без различия наций, населяющих Россию, установилось возможно более тесное общение и братское единство. И мы, разумеется, стоим за то, чтобы каждый житель России имел возможность научиться великому русскому языку
http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%9D%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%BD_%D0%BB%D0%B8_%D0%BE...
Чуждо ли нам, великорусским сознательным пролетариям, чувство национальной гордости? Конечно, нет! Мы любим свой язык и свою родину, мы больше всего работаем над тем, чтобы ее трудящиеся массы (т. е. 9/10 ее населения) поднять до сознательной жизни демократов и социалистов. Нам больнее всего видеть и чувствовать, каким насилиям, гнету и издевательствам подвергают нашу прекрасную родину царские палачи, дворяне и капиталисты. Мы гордимся тем, что эти насилия вызывали отпор из нашей среды, из среды великорусов, что эта среда выдвинула Радищева, декабристов, революционеров-разночинцев 70-х годов, что великорусский рабочий класс создал в 1905 году могучую революционную партию масс, что великорусский мужик начал в то же время становиться демократом, начал свергать попа и помещика.
и так далее... http://www.rustrana.ru/article.php?nid=756
Можно предположить, что произошедшее в конце 30-х годов изменение культурной и языковой политики, связано с отмеченными переменами. Свидетельством тому стало постановление ЦК ВКП(б) от 27.01.1938 в котором говорилось, что "┘ практика насаждения национальных школ ┘ нанесла огромный вред делу правильного воспитания и обучения ┘", а затем постановления ╧ 324 СНК СССР И ЦК ВКП(б) от 13.03.1938 "Об обязательном изучении русского языка в школах национальных республик", за которым последовало постановление бюро ЦК КП Казахстана от 8.04.1938 г. "О реорганизации национальных школ". Через некоторое время появляется постановление СНК СССР от 10.11.1940 г. "О переводе казахского языка на русский алфавит"(22).
http://www.chimkent.by.ru/Savin3.html

Примеров может и достаточно. Но мы говорим об отдельно взятом государстве СССР. В нем и не допускаю, т.к. не вижу ни причин такой политики, ни ее системного проведения в жизень.

До Октябрьского переворота так официально называлась русская национальность. От анкет до самых продвинутых работ Герцена или Плеханова. Повсеместно, у большевиков, монархистов и кадетов. Неудивительно, что Ленин употребляет терминологию своего времени. На деле же мировоззрение Ленина граничило с русофобией. Иным путем, кроме уничтожение или нанесения ущерба основным компонентам русской идентичности, никакого переворота и насаждения "пролетарского интернационализма" осуществить бы не удалось. Ничего в ленинской концепции и практическом ее воплощении в жизнь не указывает на его "русский национализм" или желание всех русифицировать.

из доклада сталина на 16 съезде вкп(б) 27 июня 1930 г...
начал говорить, можно даже сказать осуждать, великорусский шовизм, но потом пустился объяснять, что конкретно имел ввиду ленин, что он думал, что он хотел сказать, что сказал и как это правильно понимать... но потом пришел, в принципе, к тому же...
Может показаться странным, что мы, сторонники слияния, в будущем национальных культур в одну общую (и по форме и по содержанию) культуру, с одним общим языком, являемся вместе с тем сторонниками расцвета национальных культур в данный момент, в период диктатуры пролетариата. Но в этом нет ничего странного. Надо дать национальным культурам развиться и развернуться, выявив все свои потенции, чтобы создать условия для слияния их в одну общую культуру с одним общим языком. Расцвет национальных по форме и социалистических по содержанию культур в условиях диктатуры пролетариата в одной стране для слияния их в одну общую социалистическую (и по форме и по содержанию) культуру с одним обшим языком, когда пролетариат победит во всем мире и социализм войдет в быт, ≈ в этом именно и состоит диалектичность ленинской постановки вопроса о национальной культуре.
http://ukrstor.com/ukrstor/stalin-ukraina35.html
как велась национальная политика ссср, нам всем известно... с трибуны то одно, а на деле совсем другое... электрорат сожрёт...

да... особенно это видно по тюрским республикам... всех научили кириллицей пользовться...

У Вас какой-то странный избирательный стиль цитирования. И вырывание цитат из контекста. Из того же доклада:
Существо уклона к великорусскому шовинизму состоит в стремлении обойти национальные различия языка, культуры, быта; в стремлении подготовить ликвидацию национальных республик и областей; в стремлении подорвать принцип национального равноправия и развенчать политику партии по национализации аппарата, национализации прессы, школы и других государственных и общественных организаций.
Или еще:
все же, несмотря на это, национальные языки не только не отмирают и не сливаются в одни общий язык, а, наоборот, национальные культуры и национальные языки развиваются и расцветают. Не ясно ли, что теория отмирания национальных языков и слияния их в один общий язык в рамках одного государства в период развернутого социалистического строительства, в период социализма в одной стране, есть теория неправильная, антимарксистская, антиленинская?
В докладе Сталин, даже будучи сторонником, скажем так, правого крыла большевиков, менее терпимо относившихся к нац. элитам (уже говорил о сталинской концепции СССР) является убежденным сторонником интернационализма. И жестко критикует "уклонистов". Даже в более поздний период, весьма и весьма уклоняясь от марксизма, Сталин не покушался на "священную корову" интернационализма, понимая, что это может пагубно сказаться на Союзе.
Переход на кириллицу - не аргумент. Это советская унификация, а не признак русификации в смысле данного обсуждения. Армянский и грузинский язык никто не трогал. На украинский и прибалтийские языки никто не покушался. (В случае с украинским языком большевики применили кулишовку, а потом даже желиховку, максимально отдаленную от русского языка форму правописания украинского из возникших в 19 в.) По логике вещей большевики, будучи "русскими националистами" и "русификаторами" боролись бы скорее с прибалтами и кавказцами, у которых сохранялось стремление к сепаратизму, а не с народами Средней Азии, которых Ельцину еще и "пришлось" чуть ли не выталкивать из состава Союза.

А надо было смотреть...тогда бы было что ответить..

Браво! Навязчивые передачи о национальной культуре народов СССР тов.Пикуль считает зомбированием....

Пикуль,вот в этом Вы весь...Забежать на сайт,выхватить понравившийся кусок,и галопом обратно,не дочитав до конца...
Продолжю цитату,которую Вы скромо закончили на самом интересном месте:

"...Мы не хотим только одного: элемента принудительности. Мы не хотим загонять в рай дубиной. Ибо, сколько красивых фраз о ╚культуре╩ вы ни сказали бы, обязательный государственный язык связан с принуждением, вколачиванием. Мы думаем, что великий и могучий русский язык не нуждается в том, чтобы кто бы то ни было должен был изучать его из-под палки. Мы убеждены, что развитие капитализма в России, вообще весь ход общественный жизни ведёт к сближению всех наций между собою. Сотни тысяч людей перебрасываются из одного конца России в другой, национальный состав населения перемешивается, обособленность и национальная заскорузлость должны отпасть. Те, кто по условиям своей жизни и работы нуждаются в знании русского языка, научатся ему и без палки. А принудительность (палка) приведёт только к одному: она затруднит великому и могучему русскому языку доступ в другие национальные группы, а главное ? обострит вражду, создаст миллион новых трений, усилит раздражение, взаимонепонимание и т. д.
Кому это нужно? Русскому народу, русской демократии - этого не нужно. Он не признаёт никакого национального угнетения хотя бы и ╚в интересах русской культуры и государственности╩.
Вот почему русские марксисты говорят, что необходимо: - отсутствие обязательного государственного языка, при обеспечении населению школ с преподаванием на всех местных языках, и при включении в конституцию основного закона, объявляющего недействительными какие бы то ни было привилегии одной из наций и какие бы то ни было нарушения прав национального меньшинства"

"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев

хм... я считаю, что любая цитата - это вырванный текст... вы проделываете то же самое, что и я...

дописывать надо IMHO...

В ряде решений Политбюро ЦК ВКП(б) последовательно реализуется идея перевода латинизированного алфавита на русскую графическую основу. 30 марта 1938 г. выходит постановление ЦК ВКП(б) и СНК СССР "Об обязательном изучении русского языка в школах национальных республик и областей". Его появление обосновывалось тремя мотивами.
"Во-первых, в условиях многонационального государства... знание русского языка должно явиться мощным средством связи и общения между народами СССР, способствующим их дальнейшему хозяйственному и культурному росту. Во-вторых, овладение русским языком способствует дальнейшему усовершенствованию национальных кадров в области научных и технических познаний. В-третьих, знание русского языка обеспечивает необходимые условия для успешного несения всеми гражданами СССР воинской службы".
Вместе с тем в постановлении подчеркивалось, "что родной язык является основой преподавания в школах национальных республик и областей... и что тенденция к превращению русского языка из предмета изучения в предмет преподавания, и тем самым к ущемлению родного языка, является вредной и неправильной"
www.portalus.ru/modules/shkola/rus_readme.php?subaction=showfull&id=11919...
А в самом деле,Пикуль? Как же с армией то быть? Ведь должен же был быть ккой то общий язык для многонационального государства,или нет?