Login
Русификация
21.10.09 21:49
В ноябре 1941 года Геринг откровенно пояснял эти задумки своего фюрера итальянскому министру иностранных дел графу Чиано: “В этом году в России умрет от голода от 20 до 30 миллионов человек. Может быть, даже хорошо, что так произойдет: ведь некоторые народы необходимо сокращать”.
in Antwort schnattermann 21.10.09 20:13
В ответ на:
Мои Родители мне ужасное расказывали.Если повашиму все так хорошо было то
почему так много людей померло.
Мои Родители мне ужасное расказывали.Если повашиму все так хорошо было то
почему так много людей померло.
В ноябре 1941 года Геринг откровенно пояснял эти задумки своего фюрера итальянскому министру иностранных дел графу Чиано: “В этом году в России умрет от голода от 20 до 30 миллионов человек. Может быть, даже хорошо, что так произойдет: ведь некоторые народы необходимо сокращать”.
21.10.09 21:52
Вы уже наверное русский язык забывать начали. Есть в нём такое понятие: сослагательное наклонение.
"увидел бы покосившийся забор, он сказал бы: "
in Antwort Rischa 65 21.10.09 21:24
В ответ на:
А вот что у тебя на даче забор кривои был непростительно, опозорил нас немцев
А вот что у тебя на даче забор кривои был непростительно, опозорил нас немцев
Вы уже наверное русский язык забывать начали. Есть в нём такое понятие: сослагательное наклонение.
"увидел бы покосившийся забор, он сказал бы: "
21.10.09 21:53
Если вы не слышали,то это ещё не значит,что этого не было.Разве сталинские указы касались только немцев,проживавших исключительно в европейской части СССР?
В СССР можно было представить всё что угодно и по отношению не только к немцам: массовые депортации целых народов,голодоморы и смерть миллионов людей от голода,миллины людей в гулагах в мирное время,многочисленные процессы над "врагами народа" начиная с руководителей партии и правительства и заканчивая простыми смертными с расстрельными приговорами и "без права переписки",бессудные казни тысяч иностранных интернированных военных,охота на ведьм под названием "борьба с космоплитами" или с "с убийцами в белых халатах" и многое другое
А когда закрыли в СССР последние гулаги и спецпоселения для депортированных? А потом уже сравнивайте
Японцам сразу после войны начали выплачивать компенсации.Сначала небольшие,а начиная с 80-ых годов по 20 тысяч баксов.В СССР реабилитация немцев и других репрессированных народов произошла лишь при Ельцине в 1991 году после краха коммуняцкого режима.Если кто-то и успел получить "компенсации",то копеечные,не по рыночным,а по заниженным госценам в обесценнных рублях.Дома и хозяйства как правило не возвращали поскольку они уже имели других владельцев.Единственной компенсацией в постсоветские времена были небольшие льготы узникам сталинизма в коммунальных платежах и мизерных длбавках к пенсиям.
Полная реабилитация и компенсация-это когда перед репрессированным власть официально извиняется и возвращает всё незаконно отобранное имущество.А если это невозможно,то выплачивает компенсацию в полном размере по рыночной стоимости.Так например поступили власти Прибалтийских гос-в по отношению ко всем репрессированным в сталинские времена
У вас очевидно очень скудные знания по теме англо-американских бомбардировок Германии ещё в начале 40-ых годов и про морские сражения в Атлантике и Тихом океане.
И сколько это-"часть"? Также массово сотнями тысяч,как советских немцев и другие "враждебные народы"?
А вам хотя бы известно,что в составе американской армии воевало много военных,в том числе высщего ранга, немецкого и итальянского происхождения?
Прямая ложь.И после 1956 года немцам не разрешалось возвращаться в места прежнего проживания в Европейской части СССР.
Опять ложь.Компенсации,хоть и небольщие ,начали выплачивать ещё в 50-ых годах
В конце 80 -ых годов 20 тысяч долларов-это была очень большая сумма.Не пытайтесь жульнически подтасовывать и сравнивать с сегоднящними зарплатами без всякого учёта инфляции за 20 лет. Про копеечные компенсации репрессированным в сталинские времена я уже писал.
in Antwort erwin__rommel 21.10.09 15:02
В ответ на:
Так и немцев не всех депортировали..Что то я не слышал о депортациях этнических немцев,проживавших в Сибири и на Дальнем Востоке...
Так и немцев не всех депортировали..Что то я не слышал о депортациях этнических немцев,проживавших в Сибири и на Дальнем Востоке...
Если вы не слышали,то это ещё не значит,что этого не было.Разве сталинские указы касались только немцев,проживавших исключительно в европейской части СССР?
В ответ на:
В СССР по отношению к советским немцам ничего подобного даже представить себе было невозможно
В СССР по отношению к советским немцам ничего подобного даже представить себе было невозможно
В СССР можно было представить всё что угодно и по отношению не только к немцам: массовые депортации целых народов,голодоморы и смерть миллионов людей от голода,миллины людей в гулагах в мирное время,многочисленные процессы над "врагами народа" начиная с руководителей партии и правительства и заканчивая простыми смертными с расстрельными приговорами и "без права переписки",бессудные казни тысяч иностранных интернированных военных,охота на ведьм под названием "борьба с космоплитами" или с "с убийцами в белых халатах" и многое другое
В ответ на:
Не сразу..Последние лагеря закрыли в 1947 г
Не сразу..Последние лагеря закрыли в 1947 г
А когда закрыли в СССР последние гулаги и спецпоселения для депортированных? А потом уже сравнивайте

В ответ на:
ЧАСТЬ японцев смогла получить после войны компенсации за оставленное имущество...Так ведь и в СССР часть немцев успела получить беспроцентные ссуды,и компенсации за оставленное имущество,или дом.скотину
ЧАСТЬ японцев смогла получить после войны компенсации за оставленное имущество...Так ведь и в СССР часть немцев успела получить беспроцентные ссуды,и компенсации за оставленное имущество,или дом.скотину
Японцам сразу после войны начали выплачивать компенсации.Сначала небольшие,а начиная с 80-ых годов по 20 тысяч баксов.В СССР реабилитация немцев и других репрессированных народов произошла лишь при Ельцине в 1991 году после краха коммуняцкого режима.Если кто-то и успел получить "компенсации",то копеечные,не по рыночным,а по заниженным госценам в обесценнных рублях.Дома и хозяйства как правило не возвращали поскольку они уже имели других владельцев.Единственной компенсацией в постсоветские времена были небольшие льготы узникам сталинизма в коммунальных платежах и мизерных длбавках к пенсиям.
В ответ на:
А что по Вашему мнению означает "полная реабилитация"?
А что по Вашему мнению означает "полная реабилитация"?
Полная реабилитация и компенсация-это когда перед репрессированным власть официально извиняется и возвращает всё незаконно отобранное имущество.А если это невозможно,то выплачивает компенсацию в полном размере по рыночной стоимости.Так например поступили власти Прибалтийских гос-в по отношению ко всем репрессированным в сталинские времена
В ответ на:
Тогда же началась война с Германией на море и в воздухе
Ну да...Ничего не говорю,пару самолётов янки может и сбили
Тогда же началась война с Германией на море и в воздухе
Ну да...Ничего не говорю,пару самолётов янки может и сбили
У вас очевидно очень скудные знания по теме англо-американских бомбардировок Германии ещё в начале 40-ых годов и про морские сражения в Атлантике и Тихом океане.
В ответ на:
Было...В лагеря заключили также и часть немцев и итальянцев,"подозреваемых в нелояльности"...
Было...В лагеря заключили также и часть немцев и итальянцев,"подозреваемых в нелояльности"...
И сколько это-"часть"? Также массово сотнями тысяч,как советских немцев и другие "враждебные народы"?
А вам хотя бы известно,что в составе американской армии воевало много военных,в том числе высщего ранга, немецкого и итальянского происхождения?
В ответ на:
В правах японцы были восстановлены в 1952 г..Советские немцы в 1956 г.
В правах японцы были восстановлены в 1952 г..Советские немцы в 1956 г.
Прямая ложь.И после 1956 года немцам не разрешалось возвращаться в места прежнего проживания в Европейской части СССР.
В ответ на:
Решение о денежной компенсации было принято в США лишь в середине 80-х
Решение о денежной компенсации было принято в США лишь в середине 80-х
Опять ложь.Компенсации,хоть и небольщие ,начали выплачивать ещё в 50-ых годах
В ответ на:
Решение о денежной компенсации было принято в США лишь в середине 80-х.Компенсация составила 20 000 долларов,и по состоянию на 2003 год ещё выплачивалась ( частями ).Эта сумма соответствует средней зарплате в США за 10 месяцев.Применительно к сегодняшней российской средней зарплате,это соответствует где то 180 тыс. рублям,или около 4 000 евро.
Решение о денежной компенсации было принято в США лишь в середине 80-х.Компенсация составила 20 000 долларов,и по состоянию на 2003 год ещё выплачивалась ( частями ).Эта сумма соответствует средней зарплате в США за 10 месяцев.Применительно к сегодняшней российской средней зарплате,это соответствует где то 180 тыс. рублям,или около 4 000 евро.
В конце 80 -ых годов 20 тысяч долларов-это была очень большая сумма.Не пытайтесь жульнически подтасовывать и сравнивать с сегоднящними зарплатами без всякого учёта инфляции за 20 лет. Про копеечные компенсации репрессированным в сталинские времена я уже писал.
21.10.09 21:55
Ах! Простите! Не владею специфической терминологией
и не вижу разницы между "задержали" и "арестовали"! С моей колокольни выглядит так, что суть произведенного действия больше похожа на арест... Ведь человека вернули в места недобровольного (и ставшего невыносимым) пребывания...
Именно в том, что он организовал побег его и пытались обвинить, и именно потому его посадили в КАРЦЕР, и именно 20 лет каторги обещали в награду (орали, что шахта ему раем покажется!) . Может дедушка плохо знал русский и называл карцером отдельный номер люкс в местном отеле? Но тогда в его личное дело тоже вкралась ошибка...
А вообще это все - не тема для обсуждения! Это был пример, иллюстрирующий положение части сов. народа в 1948-49 годах (т.к. примеры из этих лет) и спорить с этим бесполезно!
Суть не в примерах, а в том, что через 3... 5... 11 лет после войны огромное количество народа без всякой вины продолжали жить в неволе, в том что народ (разных национальностей) усиленно пытались превратить в послушный скот всеми способами.
in Antwort erwin__rommel 21.10.09 15:35
В ответ на:
Опять вопрос...На каком основании арестовали неподсудного? Может задержали,а не арестовали? Так это разные вещи..
Опять вопрос...На каком основании арестовали неподсудного? Может задержали,а не арестовали? Так это разные вещи..
Ах! Простите! Не владею специфической терминологией

В ответ на:
Дед Ваш мог получить срок,только в том случае,если бы готовил побег,помогал беглецу ( взрослому,разумеется ) или укрывал его...Но и в этом случае получил бы не "20 лет каторги"
Дед Ваш мог получить срок,только в том случае,если бы готовил побег,помогал беглецу ( взрослому,разумеется ) или укрывал его...Но и в этом случае получил бы не "20 лет каторги"
Именно в том, что он организовал побег его и пытались обвинить, и именно потому его посадили в КАРЦЕР, и именно 20 лет каторги обещали в награду (орали, что шахта ему раем покажется!) . Может дедушка плохо знал русский и называл карцером отдельный номер люкс в местном отеле? Но тогда в его личное дело тоже вкралась ошибка...
А вообще это все - не тема для обсуждения! Это был пример, иллюстрирующий положение части сов. народа в 1948-49 годах (т.к. примеры из этих лет) и спорить с этим бесполезно!
Суть не в примерах, а в том, что через 3... 5... 11 лет после войны огромное количество народа без всякой вины продолжали жить в неволе, в том что народ (разных национальностей) усиленно пытались превратить в послушный скот всеми способами.
21.10.09 21:57
in Antwort -Archimed- 21.10.09 21:44
Интересный сайт. Там и про русификацию есть:
В ответ на:
Авторы докладной записки по результатам проверки с возмущением описывают концерт, в котором после русской девушки, прочитавшей отрывок из поэмы "Зоя Космодемьянская" со словами: "?Бей немца, бей всегда и везде потому, что это же немец", выступает один из мобилизованных немцев и поет русскую патриотическую песню. Бригада проверяющих потребовала, чтобы партийная и комсомольская организации треста ?немедленно изменили отношение к участию немцев в вечерах, культурном отдыхе нашей молодежи, к показу их джазов, драмкружков и т.д., а взяли бы упор на развитие нашей русской национальной культуры╕(сохранена орфография подлинника. - Г.М. ) 39
Авторы докладной записки по результатам проверки с возмущением описывают концерт, в котором после русской девушки, прочитавшей отрывок из поэмы "Зоя Космодемьянская" со словами: "?Бей немца, бей всегда и везде потому, что это же немец", выступает один из мобилизованных немцев и поет русскую патриотическую песню. Бригада проверяющих потребовала, чтобы партийная и комсомольская организации треста ?немедленно изменили отношение к участию немцев в вечерах, культурном отдыхе нашей молодежи, к показу их джазов, драмкружков и т.д., а взяли бы упор на развитие нашей русской национальной культуры╕(сохранена орфография подлинника. - Г.М. ) 39
21.10.09 22:05
in Antwort erwin__rommel 21.10.09 17:38
В ответ на:
Запад,который благородно и вполне демократично киданул Польшу? Сталин сделал лишь то,что до него делал Запад..
Англия и Франция тоже оккупировали часть Польши и расстреляли тысячи польских офицеров,свалив это на немцев?Запад,который благородно и вполне демократично киданул Польшу? Сталин сделал лишь то,что до него делал Запад..
21.10.09 22:07
Я тоже не слышал как Каррузо пел , а он всё-таки пел
in Antwort erwin__rommel 21.10.09 15:02
В ответ на:
Что то я не слышал о депортациях этнических немцев,проживавших в Сибири и на Дальнем Востоке...
Что то я не слышал о депортациях этнических немцев,проживавших в Сибири и на Дальнем Востоке...
Я тоже не слышал как Каррузо пел , а он всё-таки пел
21.10.09 22:15
В августе 1941 года немецкие армии уже подходили к немецкой автономии Поволжья? Депортация народов Сев.Кавказа в феврале 1944 года ,а крымских татар летом 1944 года тоже носила "превентивный характер"?
Франция и Англия после начала Второй мировой войны тоже депортировали всех немцев в лагеря и спецпоселения?
in Antwort erwin__rommel 21.10.09 18:24
В ответ на:
Депортация немцев носила превентивный характер...Советы сделали то,что делали практически все страны в таких условиях...
Об этом и идёт разговор у меня с Аленом
Депортация немцев носила превентивный характер...Советы сделали то,что делали практически все страны в таких условиях...
Об этом и идёт разговор у меня с Аленом
В августе 1941 года немецкие армии уже подходили к немецкой автономии Поволжья? Депортация народов Сев.Кавказа в феврале 1944 года ,а крымских татар летом 1944 года тоже носила "превентивный характер"?
Франция и Англия после начала Второй мировой войны тоже депортировали всех немцев в лагеря и спецпоселения?
21.10.09 22:18
Честно говорю - я не знаю... Давайте как водится ссылочку - обсудим...
Даже если факты, приведённые Вами в первой части сообщения, имели место быть, то это наверняка никак не связано с руссификацией, а скорее с политическим моментом, так как ДО пакта совок и райх имели друг к другу серьёзные претензии...
Но даже если всё это и совокупно так, что руссификация имела место... честно говоря, я не вижу в этом особых минусов... Через руссификацию нацменьшинства поимели доступ к целым пластам науки, искусства, культуры и даже банальному алфавиту... письменности, стало быть... Разве это плохо?... Разве плохо иметь стандарт?... К тому же, да, таки... титульная нация... и всё такое... Только идиот не станет тянуть одеяло на себя... а совок еще и умудрился сохранить лицо, популяризируя культуру, традиции и языки всех народностей империи... В чем проблема, не пойму?... Оплот демократии своих в резервации загнал... где их языки - одни перья остались...
in Antwort tuv 21.10.09 21:35
В ответ на:
Я не согласен. Немецкие районы и сельсоветы закрыли уже в 1938 году, тогда же там в немецких сёлах за пределами АССР НП отменили национальные школы и закрыли немецкие газеты.
Я не согласен. Немецкие районы и сельсоветы закрыли уже в 1938 году, тогда же там в немецких сёлах за пределами АССР НП отменили национальные школы и закрыли немецкие газеты.
Честно говорю - я не знаю... Давайте как водится ссылочку - обсудим...
В ответ на:
Это чтобы тема русификации в правильном историческом контексте рассматривалась.
Это чтобы тема русификации в правильном историческом контексте рассматривалась.
Даже если факты, приведённые Вами в первой части сообщения, имели место быть, то это наверняка никак не связано с руссификацией, а скорее с политическим моментом, так как ДО пакта совок и райх имели друг к другу серьёзные претензии...
Но даже если всё это и совокупно так, что руссификация имела место... честно говоря, я не вижу в этом особых минусов... Через руссификацию нацменьшинства поимели доступ к целым пластам науки, искусства, культуры и даже банальному алфавиту... письменности, стало быть... Разве это плохо?... Разве плохо иметь стандарт?... К тому же, да, таки... титульная нация... и всё такое... Только идиот не станет тянуть одеяло на себя... а совок еще и умудрился сохранить лицо, популяризируя культуру, традиции и языки всех народностей империи... В чем проблема, не пойму?... Оплот демократии своих в резервации загнал... где их языки - одни перья остались...

21.10.09 22:21
in Antwort -Archimed- 21.10.09 20:30
знаю , что немцев живущих в казахстане ещё до вройны, со столыпинских времен ,отправили в шахты Караганды , а после войны на целину
21.10.09 22:27
так вот, как раз проблема в том, что насильственную русификацию незамечают... причем говорят о пользе русификации... она! явилась толчком для развития культуры национальных меньшиств в ссср... явилась... пользу из этого извлекли... нахрена отрицать?
in Antwort Schloss 21.10.09 22:18, Zuletzt geändert 21.10.09 22:29 (Пикуль)
В ответ на:
Но даже если всё это и совокупно так, что руссификация имела место... честно говоря, я не вижу в этом особых минусов... Через руссификацию нацменьшинства поимели доступ к целым пластам науки, искусства, культуры и даже банальному алфавиту... письменности, стало быть... Разве это плохо?... Разве плохо иметь стандарт?... К тому же, да, таки... титульная нация... и всё такое... Только идиот не станет тянуть одеяло на себя... а совок еще и умудрился сохранить лицо, популяризируя культуру, традиции и языки всех народностей империи... В чем проблема, не пойму?...
Но даже если всё это и совокупно так, что руссификация имела место... честно говоря, я не вижу в этом особых минусов... Через руссификацию нацменьшинства поимели доступ к целым пластам науки, искусства, культуры и даже банальному алфавиту... письменности, стало быть... Разве это плохо?... Разве плохо иметь стандарт?... К тому же, да, таки... титульная нация... и всё такое... Только идиот не станет тянуть одеяло на себя... а совок еще и умудрился сохранить лицо, популяризируя культуру, традиции и языки всех народностей империи... В чем проблема, не пойму?...
так вот, как раз проблема в том, что насильственную русификацию незамечают... причем говорят о пользе русификации... она! явилась толчком для развития культуры национальных меньшиств в ссср... явилась... пользу из этого извлекли... нахрена отрицать?
майнер майнунг нах...
21.10.09 22:31
Да кто бы спорил!? Только суть в том, что одомашненный и выдрессированный скот приносит пользы больше, чем вольный и управляться с ним проще! Потому и тратили столько усилий!
Вот взять, например, попугаев... Тот, которого говорить научили ценится выше природно чирикающего собрата... Только оба они одинаково безмозглы и оба в клетке сидят!
in Antwort erwin__rommel 21.10.09 18:17
В ответ на:
Ну почитайте что ль,сколько людей получило бесплатное высшее образование при СССР ..Сколько ВУЗов, школ было построено...Да в каждой средней школе минимум по два-три кружка имелось,где могли бесплатно могли заниматься все желающие...
Ну почитайте что ль,сколько людей получило бесплатное высшее образование при СССР ..Сколько ВУЗов, школ было построено...Да в каждой средней школе минимум по два-три кружка имелось,где могли бесплатно могли заниматься все желающие...
Да кто бы спорил!? Только суть в том, что одомашненный и выдрессированный скот приносит пользы больше, чем вольный и управляться с ним проще! Потому и тратили столько усилий!
Вот взять, например, попугаев... Тот, которого говорить научили ценится выше природно чирикающего собрата... Только оба они одинаково безмозглы и оба в клетке сидят!
21.10.09 22:35 
И что осталось от Франции?
in Antwort Ален 21.10.09 22:15
В ответ на:
В августе 1941 года немецкие армии уже подходили к немецкой автономии Поволжья?
А когда надо было?В августе 1941 года немецкие армии уже подходили к немецкой автономии Поволжья?

В ответ на:
Франция и Англия после начала Второй мировой войны тоже депортировали всех немцев в лагеря и спецпоселения?
Франция и Англия после начала Второй мировой войны тоже депортировали всех немцев в лагеря и спецпоселения?
И что осталось от Франции?
21.10.09 22:37
Ну,разумеется предъявлю,tuv....Разве я стал бы писать подобное,не имея на то оснований? Я Вам не ФЭД,и не архимед,чтобы отделываться только что придуманными байками...
Разве я говорил именно о депортированных? Впрочем,в данном случае это не имеет значения...А имеет значение то,что у сов.немцев,проживавших в Сибири,несмотря на "геноцид" имелось для тех времён очень даже неплохое хозяйство...Особенно,если сравнивать с тем,как жило большинство остального населения СССР...Вот и ссылка,которую здесь приводил ШШ - адепт...
"... В доме жарко.Второй день топится печь,пекутся хлеба,сушатся сухари.Сухарями заполнены два мешка.Отдельно в мешок упакован окорок, добрый шмат сала, лук, чеснок..."
http://wolfs.pp.ru/1_2.html
Да,там говорится,что муки осталось мало,что всего один окорок почти на год,и.т.д.,и.т.п...Но,повторюсь,у большинства и этого не было...Хлеб пополам с лебедой да чечевицу жрали...
Вот ещё:
"Ведь существовать можно будет только со своего огорода, коровы и поросенка. Есть еще куры."
Т.е. есть "НЗ",поросёнок,будущий боров...Есть коров,а значит молоко,масло,сыр,сметана,на крайний случай мясо...Есть куры,а значит яйца,и опять таки мясо...
tuv,я не понимаю,зачем стараться доказывать,что немцам было тяжелее всех? В самом деле на компенсации метите,что ли?
Даа,вот ещё кое-что,по теме ветки...
"А с базаром как быть? В Омск на базар всегда ездил Нэклей. Грэта и в магазине с трудом справлялась с покупкой мыла, соли и керосина. А на базаре? Ладно, считать она научится. Хуже будет с языком. Торговать надо будет по-русски. А это для нее мучение..."
Это не Поволжье...Это Сибирь...Взрослый человек,родившийся и выросший в России,с трудом может произнести элементарные фразы на русском...Какая тут,на хрен,русификация?
Кстати,мыло,соль и керосин были дефецитнейшими (после еды) товарами в войну,на которых спекулянты делали состояния...( только ради бога,не приписывайте мне,что я обвиняю немцев в спекуляции)...
На остальные Ваши ( и не только Ваши ) посты -позже,или завтра..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
in Antwort tuv 21.10.09 20:06
В ответ на:
Ага, Вы нам, конечно же, как серьёзный человек, еще и доказательства наличия у немцев в рюкзаках окороков с салом предьявите?
Ага, Вы нам, конечно же, как серьёзный человек, еще и доказательства наличия у немцев в рюкзаках окороков с салом предьявите?
Ну,разумеется предъявлю,tuv....Разве я стал бы писать подобное,не имея на то оснований? Я Вам не ФЭД,и не архимед,чтобы отделываться только что придуманными байками...
В ответ на:
Откуда у депортированых
Откуда у депортированых
Разве я говорил именно о депортированных? Впрочем,в данном случае это не имеет значения...А имеет значение то,что у сов.немцев,проживавших в Сибири,несмотря на "геноцид" имелось для тех времён очень даже неплохое хозяйство...Особенно,если сравнивать с тем,как жило большинство остального населения СССР...Вот и ссылка,которую здесь приводил ШШ - адепт...
"... В доме жарко.Второй день топится печь,пекутся хлеба,сушатся сухари.Сухарями заполнены два мешка.Отдельно в мешок упакован окорок, добрый шмат сала, лук, чеснок..."
http://wolfs.pp.ru/1_2.html
Да,там говорится,что муки осталось мало,что всего один окорок почти на год,и.т.д.,и.т.п...Но,повторюсь,у большинства и этого не было...Хлеб пополам с лебедой да чечевицу жрали...
Вот ещё:
"Ведь существовать можно будет только со своего огорода, коровы и поросенка. Есть еще куры."
Т.е. есть "НЗ",поросёнок,будущий боров...Есть коров,а значит молоко,масло,сыр,сметана,на крайний случай мясо...Есть куры,а значит яйца,и опять таки мясо...
tuv,я не понимаю,зачем стараться доказывать,что немцам было тяжелее всех? В самом деле на компенсации метите,что ли?

Даа,вот ещё кое-что,по теме ветки...
"А с базаром как быть? В Омск на базар всегда ездил Нэклей. Грэта и в магазине с трудом справлялась с покупкой мыла, соли и керосина. А на базаре? Ладно, считать она научится. Хуже будет с языком. Торговать надо будет по-русски. А это для нее мучение..."
Это не Поволжье...Это Сибирь...Взрослый человек,родившийся и выросший в России,с трудом может произнести элементарные фразы на русском...Какая тут,на хрен,русификация?
Кстати,мыло,соль и керосин были дефецитнейшими (после еды) товарами в войну,на которых спекулянты делали состояния...( только ради бога,не приписывайте мне,что я обвиняю немцев в спекуляции)...
На остальные Ваши ( и не только Ваши ) посты -позже,или завтра..

"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
21.10.09 22:39
Подавляющее большинство народов СССР имело свой язык и свою письменность.Не путайте с отсталыми малыми народами крайнего Севера и Сибири.
И все народы СССР наряду со своими нацязыками неплохо владели и русским языком.Поэтому они могли иметь доступ ко всем пластам советской науки,искусства и культуры и без русификации,Это русские и другие русскоязычные ,жившие в Прибалтике,Украине и Молдавии не считали нужным овладевать местным национальным языком и соответственно получить полный доступ к местной национальной культуре.
in Antwort Schloss 21.10.09 22:18
В ответ на:
Через руссификацию нацменьшинства поимели доступ к целым пластам науки, искусства, культуры и даже банальному алфавиту... письменности, стало быть... Разве это плохо?... Разве плохо иметь стандарт?...
Через руссификацию нацменьшинства поимели доступ к целым пластам науки, искусства, культуры и даже банальному алфавиту... письменности, стало быть... Разве это плохо?... Разве плохо иметь стандарт?...
Подавляющее большинство народов СССР имело свой язык и свою письменность.Не путайте с отсталыми малыми народами крайнего Севера и Сибири.
И все народы СССР наряду со своими нацязыками неплохо владели и русским языком.Поэтому они могли иметь доступ ко всем пластам советской науки,искусства и культуры и без русификации,Это русские и другие русскоязычные ,жившие в Прибалтике,Украине и Молдавии не считали нужным овладевать местным национальным языком и соответственно получить полный доступ к местной национальной культуре.
21.10.09 22:40
Давайте поосторожнее насчёт "лжи",ладно? Если я не привожу сразу ссылки,это не означает,что их не существует...И если Вы о чём либо не слышали,это не означает,что оппонент лжёт...
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
in Antwort Ален 21.10.09 22:15
Давайте поосторожнее насчёт "лжи",ладно? Если я не привожу сразу ссылки,это не означает,что их не существует...И если Вы о чём либо не слышали,это не означает,что оппонент лжёт...
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
21.10.09 22:40
Примите за факт. Или сгоняйте на русскую Википедию, коли не верите.
Конечно, это можно назвать "интернационализацией", иак или иначе коммунистам очень хотелось лишить немцев национального самознания.
Шлосс, а Вам не приходило в голову, как это немцы-колонисты с 1763 года обходились без стандартов и "пластов культуры" и чувствовали себя в РИ довольно таки комфортно? Кто очень хотел, всегда имел возможность выучить титульной нации и приобщиться к искусствам. Да, впрочем, это уже глубокая история. Наш брат показал ногами, какого он мнения о необходимости доступа к "пластам культуры". Оставшиеся в РФ потомки немцев пилят гуманитарные деньги и выходят приветсвовать Меркель хлебом и солью.
in Antwort Schloss 21.10.09 22:18
В ответ на:
Честно говорю - я не знаю... Давайте как водится ссылочку - обсудим...
Честно говорю - я не знаю... Давайте как водится ссылочку - обсудим...
Примите за факт. Или сгоняйте на русскую Википедию, коли не верите.
В ответ на:
Даже если факты, приведённые Вами в первой части сообщения, имели место быть, то это наверняка никак не связано с руссификацией,
Даже если факты, приведённые Вами в первой части сообщения, имели место быть, то это наверняка никак не связано с руссификацией,
Конечно, это можно назвать "интернационализацией", иак или иначе коммунистам очень хотелось лишить немцев национального самознания.
В ответ на:
Разве это плохо?... Разве плохо иметь стандарт?... К тому же, да, таки... титульная нация... и всё такое.
Разве это плохо?... Разве плохо иметь стандарт?... К тому же, да, таки... титульная нация... и всё такое.
Шлосс, а Вам не приходило в голову, как это немцы-колонисты с 1763 года обходились без стандартов и "пластов культуры" и чувствовали себя в РИ довольно таки комфортно? Кто очень хотел, всегда имел возможность выучить титульной нации и приобщиться к искусствам. Да, впрочем, это уже глубокая история. Наш брат показал ногами, какого он мнения о необходимости доступа к "пластам культуры". Оставшиеся в РФ потомки немцев пилят гуманитарные деньги и выходят приветсвовать Меркель хлебом и солью.

21.10.09 22:42
in Antwort Arminius_2000 21.10.09 22:21, Zuletzt geändert 21.10.09 22:48 (Musiker53)
Немцев азиатской части СССР в целом не депортировали. Но были так сказать малые депортации из азиатских городов в близлежащие(???где-то читал, забыл) сёла. В Трудармию направляли, конечно. Выжившие после всех этих событий "азиатские" трудармейцы смогли вернуться в их старые деревни, жители которых смогли даже сохранить немецкую культуру. Я - участник некоторых фестивалей немецкой культуры в СНГ.
21.10.09 22:43
in Antwort gve 21.10.09 22:35
[/цитата]
Вообще не надо было
[цитата]Франция и Англия после начала Второй мировой войны тоже депортировали всех немцев в лагеря и спецпоселения?
И что осталось от Франции?
[цитата]
От Англии всё осталось.От Франции с 01.09.39 по май 1940 года(начало захвата Франции) тоже всё оставалось.Но даже немцев Эльзаса и Лотарингии французы не тронули.
В ответ на:
А когда надо было
А когда надо было
Вообще не надо было
[цитата]Франция и Англия после начала Второй мировой войны тоже депортировали всех немцев в лагеря и спецпоселения?
И что осталось от Франции?
[цитата]
От Англии всё осталось.От Франции с 01.09.39 по май 1940 года(начало захвата Франции) тоже всё оставалось.Но даже немцев Эльзаса и Лотарингии французы не тронули.
21.10.09 22:47
in Antwort erwin__rommel 21.10.09 22:40
Хорошо.Термин ложь не будем применять.Хотя тут и покруче выражения бывают
А по теме есть что сказать?
А по теме есть что сказать?