Вход на сайт
Русификация
19.10.09 16:20
Да,признаться...
Так значит,держали в карцере всё-таки отца,а не ребёнка?
И,наверное,всё же не в карцере,а в камере?
Кому? Отцу???
в ответ takovale 19.10.09 16:14
В ответ на:
Разве я невнятно пишу?
Разве я невнятно пишу?
Да,признаться...
В ответ на:
Сбежавшего к бабушке ребенка ловили - его отца держали в карцере
Сбежавшего к бабушке ребенка ловили - его отца держали в карцере
Так значит,держали в карцере всё-таки отца,а не ребёнка?


В ответ на:
и ему грозило 20 лет!!!
и ему грозило 20 лет!!!
Кому? Отцу???

19.10.09 16:26
(на вопрос Вы так и не ответили.)

А в чем разница?
В ответ на:
Вы уверены что только за прогул! А может изолятор был в больнице?
родила дома... муж был на ночной смене в шахте... арестовывала женщина в сопровождении еще одного военного с оружием... шла по сугробам, в метель, с ребенком на руках, через 2-3 часа после родов... вызволяли долго...
Вы уверены что только за прогул! А может изолятор был в больнице?(на вопрос Вы так и не ответили.)Вы уверены что только за прогул! А может изолятор был в больнице?
родила дома... муж был на ночной смене в шахте... арестовывала женщина в сопровождении еще одного военного с оружием... шла по сугробам, в метель, с ребенком на руках, через 2-3 часа после родов... вызволяли долго...
В ответ на:
А в теперешней демократической Германии его бы за это похвалили?
При тысячах беспризорных после войны?! Если бы ребенка не нашли - отца бы осудили и отправили еще дальше, на 20 лет каторжных работ... Таковы были правила!
А в теперешней демократической Германии его бы за это похвалили?
При тысячах беспризорных после войны?! Если бы ребенка не нашли - отца бы осудили и отправили еще дальше, на 20 лет каторжных работ... Таковы были правила!
(на вопрос Вы так и не ответили.)

В ответ на:
так уж и НАВЕЧНО?
Именно - навечно! Так было сказано в вышеупомянутом Указе! А за самовольный выезд за пределы резервации им грозило двадцать лет заключения.
Так Вы сейчас в Сибири?так уж и НАВЕЧНО?
Именно - навечно! Так было сказано в вышеупомянутом Указе! А за самовольный выезд за пределы резервации им грозило двадцать лет заключения.

В ответ на:
Многие не могли, а некоторые - не имели права.
Многие не могли, а некоторые - не имели права.
А в чем разница?
В ответ на:
Интересно ! Какое Ваше мнение?
1.. Если немцы имеют меньше прав, по сравнению с другими национальностями. Это плохо или хорошю?
2. Если немцы не имеют преимущества , по сравнению с другими национальностями. Это плохо или хорошю?
3. Если немцы имеют преимущества , по сравнению с другими национальностями. Это плохо или хорошю?
Это несерьезно! Ясно же, как я отвечу!
Так ответте, что Вас пугает?Интересно ! Какое Ваше мнение?
1.. Если немцы имеют меньше прав, по сравнению с другими национальностями. Это плохо или хорошю?
2. Если немцы не имеют преимущества , по сравнению с другими национальностями. Это плохо или хорошю?
3. Если немцы имеют преимущества , по сравнению с другими национальностями. Это плохо или хорошю?
Это несерьезно! Ясно же, как я отвечу!
В ответ на:
Мне бы не хотелось продолжать этот разговор.
А Мне и начинать не хотелось
! Вы сами начали.Мне бы не хотелось продолжать этот разговор.
В ответ на:
Дело не в том, было ли все это, а в том, что Ваша позиция болезненно задела здесь очень многих.
Дело в том, что я борюсь за правду, и это многим не нравится. Дело не в том, было ли все это, а в том, что Ваша позиция болезненно задела здесь очень многих.
19.10.09 16:55
Насколько мне известно,да...Информация промелькнула в выдержках из дневника американского генерала Л.Хаули ( который позже прославился тем,что вывозил самолётами "трофеи" из Германии,переплюнув в этом отношении даже товарища Крюкова..А то и Жукова ),публиковавшимся в ВИЖе... В лагерях работали добровольно,насколько мне известно,получая деньги,примерно половину того,что за такую работу платили на воле..Но ведь и трудармейцам платили..
А вообще,Ален в чём то прав....Можно сравнивать лишь сам факт депортации,а вот всё остальное...Японцы не захватывали территорию США,на континентальной территории США не разорвался ни один японский снаряд,не погиб ни один гражданский,а заброска японской агентуры в среду этнических японцев,и вербовка их же,была крайне затруднена для японской контрразведки...В отличие от Абвера,по отношению к сов.немцáм..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ Schloss 19.10.09 16:24
В ответ на:
а вот насчет рудников... это принудительно, или как?...
а вот насчет рудников... это принудительно, или как?...
Насколько мне известно,да...Информация промелькнула в выдержках из дневника американского генерала Л.Хаули ( который позже прославился тем,что вывозил самолётами "трофеи" из Германии,переплюнув в этом отношении даже товарища Крюкова..А то и Жукова ),публиковавшимся в ВИЖе... В лагерях работали добровольно,насколько мне известно,получая деньги,примерно половину того,что за такую работу платили на воле..Но ведь и трудармейцам платили..
А вообще,Ален в чём то прав....Можно сравнивать лишь сам факт депортации,а вот всё остальное...Японцы не захватывали территорию США,на континентальной территории США не разорвался ни один японский снаряд,не погиб ни один гражданский,а заброска японской агентуры в среду этнических японцев,и вербовка их же,была крайне затруднена для японской контрразведки...В отличие от Абвера,по отношению к сов.немцáм..
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
19.10.09 17:00
Не знаю,может быть...В данный момент,меня интересует не Царская Россия,а СССР...А по Царской России пусть с Вами DVS разбирается,если у него будет на то желание...
ну так объясните тогда ситуацию с идиш в Ираиле 50-х...Ведь язык дискриминировался? Дискриминировался...Неужели все были довольны?
в ответ Ален 19.10.09 15:14
В ответ на:
А вот дискриминация украинского языка была подтверждена приводившимся здесь царским указом
А вот дискриминация украинского языка была подтверждена приводившимся здесь царским указом
Не знаю,может быть...В данный момент,меня интересует не Царская Россия,а СССР...А по Царской России пусть с Вами DVS разбирается,если у него будет на то желание...
В ответ на:
А я вот не понимаю,как можно дискриминировать язык и при этом нет никакого народа,который при этом дискриминируется
А я вот не понимаю,как можно дискриминировать язык и при этом нет никакого народа,который при этом дискриминируется
ну так объясните тогда ситуацию с идиш в Ираиле 50-х...Ведь язык дискриминировался? Дискриминировался...Неужели все были довольны?
19.10.09 17:04
Никто и не прибедняется...Я,в отличие от некоторых,не считаю себя самым вумным,потому и попросил привести текст у кого он есть..
И,дай бог,не раз ещё отмечусь....
Говорили уже...В том числе и лично с Вами...Вы лучше ответьте на вопрос,была ли альтернатива? В данный момент я говорю о чеченах,калмыках,кр.татарах..
в ответ Ален 19.10.09 15:20
В ответ на:
Зачем же прибедняться
Зачем же прибедняться
Никто и не прибедняется...Я,в отличие от некоторых,не считаю себя самым вумным,потому и попросил привести текст у кого он есть..
В ответ на:
По части сталинских указов и прочих официальных советских документов вы тут не раз отмечались
По части сталинских указов и прочих официальных советских документов вы тут не раз отмечались
И,дай бог,не раз ещё отмечусь....

В ответ на:
Может поведаете нам со ссылками,как советская власть "позаботилась" о советских гражданах немецкой,чеченской,ингушской,крымско-татарской,калмыкской и др национальности с 1941 по 1956 год?
Может поведаете нам со ссылками,как советская власть "позаботилась" о советских гражданах немецкой,чеченской,ингушской,крымско-татарской,калмыкской и др национальности с 1941 по 1956 год?
Говорили уже...В том числе и лично с Вами...Вы лучше ответьте на вопрос,была ли альтернатива? В данный момент я говорю о чеченах,калмыках,кр.татарах..
19.10.09 17:08
Роммель, Вы, пожалуйста, тут сильно не злобствуйте, как бы жалеть не пришлось. Я как с работы вернусь Вам специально документик из книжки сосканирую о том, как в колхозах председатели "наверх" семафорили, что не знают, что делать с полчищами немецких детишек, родителей которых забрали в трудармию.
в ответ erwin__rommel 19.10.09 16:14
В ответ на:
Пока их не брали на обеспечение,дети не побирались,т.к. жили с родителями...
Пока их не брали на обеспечение,дети не побирались,т.к. жили с родителями...
Роммель, Вы, пожалуйста, тут сильно не злобствуйте, как бы жалеть не пришлось. Я как с работы вернусь Вам специально документик из книжки сосканирую о том, как в колхозах председатели "наверх" семафорили, что не знают, что делать с полчищами немецких детишек, родителей которых забрали в трудармию.
19.10.09 17:09
Были,дядя...Были...
http://www.gsvg.ru/werwolf.html
Али ты советских немцев имел в виду?
в ответ -Archimed- 18.10.09 15:56
В ответ на:
удивляться, что не было среди них партизан
удивляться, что не было среди них партизан
Были,дядя...Были...
http://www.gsvg.ru/werwolf.html
Али ты советских немцев имел в виду?

19.10.09 17:15
А где Вы увидели,что я злобствую? Что я не верю рассказам участников? Да-с..большинству не верю,надо сказать...Хотя,знаете,я даже не утверждаю,что участники врут...Скорее всего,пересказывают семейные легенды...
Или,может Вам не нравится моя точка зрения? Ну,тут уж ничего не могу поделать
Кушайте,что дают...Или игнорируйте..
А вообще,если в таких вопросах предъявлять претензии к самой точке зрения оппонента,то что останется? ДК превратится в однополярный Росбалт,разве что с противоположным знаком...Вам ЭТО надо? Я не не о Вас лично...Вообще...
в ответ tuv 19.10.09 17:08
В ответ на:
Роммель, Вы, пожалуйста, тут сильно не злобствуйте
Роммель, Вы, пожалуйста, тут сильно не злобствуйте
А где Вы увидели,что я злобствую? Что я не верю рассказам участников? Да-с..большинству не верю,надо сказать...Хотя,знаете,я даже не утверждаю,что участники врут...Скорее всего,пересказывают семейные легенды...
Или,может Вам не нравится моя точка зрения? Ну,тут уж ничего не могу поделать

А вообще,если в таких вопросах предъявлять претензии к самой точке зрения оппонента,то что останется? ДК превратится в однополярный Росбалт,разве что с противоположным знаком...Вам ЭТО надо? Я не не о Вас лично...Вообще...
19.10.09 17:23
Да мне вообще на ДК ничего не надо. Разве что цивилизованного диалога. А то ведь читаю Вас и радуюсь, что уехал таки из России. Это Сахаровы среди русских раз в 50 лет родятся, а такие психотипы, как Ваш, там ни при каких режимах не переводятся. Думаю, Вы тоже рады моему отсутствию на Вашей родине.
в ответ erwin__rommel 19.10.09 17:15
В ответ на:
Вам ЭТО надо? Я не не о Вас лично...Вообще...
Вам ЭТО надо? Я не не о Вас лично...Вообще...
Да мне вообще на ДК ничего не надо. Разве что цивилизованного диалога. А то ведь читаю Вас и радуюсь, что уехал таки из России. Это Сахаровы среди русских раз в 50 лет родятся, а такие психотипы, как Ваш, там ни при каких режимах не переводятся. Думаю, Вы тоже рады моему отсутствию на Вашей родине.

19.10.09 17:30
?? По моему я с ВАМИ лично не переходил на личности,не грубил и не хамил... Или у Вас,как и у Франциско - цивилизованный диалог можно вести только с теми,кто разделяет Вашу точку зрения?
Сахаров был человеком действительно честным,искренне верящим в свою правоту...И поэтому,уверен,СЕЙЧАС у него была бы противоположная точка зрения на те события...
А Вам не приходило в голову,что тоже самое можно сказать и о Вас?
У каждого человека есть выбор,Вы свой сделали,посему мне Ваше отсутсвие безразлично...равно как и присутствие.
в ответ tuv 19.10.09 17:23
В ответ на:
Разве что цивилизованного диалога.
Разве что цивилизованного диалога.
?? По моему я с ВАМИ лично не переходил на личности,не грубил и не хамил... Или у Вас,как и у Франциско - цивилизованный диалог можно вести только с теми,кто разделяет Вашу точку зрения?
В ответ на:
Это Сахаровы среди русских раз в 50 лет родятся
Это Сахаровы среди русских раз в 50 лет родятся
Сахаров был человеком действительно честным,искренне верящим в свою правоту...И поэтому,уверен,СЕЙЧАС у него была бы противоположная точка зрения на те события...
В ответ на:
такие психотипы, как Ваш, там ни при каких режимах не переводятся
такие психотипы, как Ваш, там ни при каких режимах не переводятся
А Вам не приходило в голову,что тоже самое можно сказать и о Вас?
В ответ на:
Думаю, Вы тоже рады моему отсутствию на Вашей родине.
Думаю, Вы тоже рады моему отсутствию на Вашей родине.
У каждого человека есть выбор,Вы свой сделали,посему мне Ваше отсутсвие безразлично...равно как и присутствие.
19.10.09 17:47
в ответ erwin__rommel 19.10.09 17:15
Щас узнал насчет зарплаты в ТА... к сожалению очевидица помнит мало конкретики... Зарплата действительно выплачивалась, но её хватало только на баланду в столовой... Бабками как могли помогали не мобилизованные в ТА по возрасту члены семьи, оставшиеся в местах первой ссылки в КЗ и работающие в колхозах, где само собой тоже особо не зажиреешь... не знаю кто как, а очевидица имела триста ре почтового перевода в месяц... это примерно триста граммов хлеба, купленного на рынке... кароче, абжираловка
... Шо та мне подсказывает, шо япанезеры в своих кацетах имели совершенно другие проблемы...
Да, вобщем-то, всё понятно... совок всегда лажался со жратвой, а во время войны особенно... однако, это не оправдание всего ужаса ситуации морения голодом... Если бы совок осознавал этот момент, шо людей прежде всего надо хотя бы кормить, глядишь и люди потянулись бы к нему,... а не как щас навешали всех собак...

Да, вобщем-то, всё понятно... совок всегда лажался со жратвой, а во время войны особенно... однако, это не оправдание всего ужаса ситуации морения голодом... Если бы совок осознавал этот момент, шо людей прежде всего надо хотя бы кормить, глядишь и люди потянулись бы к нему,... а не как щас навешали всех собак...
19.10.09 17:55
Интересное у тебя руководство...А оно никогда не думало: "Подумаешь руководство...так его много...Ну,расстреляют,или лес валить отправят за нарушения техники безопасности,и сорванный вследствие аварии план...Ерунда какая...Обойдётся фронт и без нашего уголька...Переживут...А руководство новое пригонят.."
Опять врёшь...Как руководство будет отчитываться о пропавших? Погибли при взрыве,или обвале? А вдруг кто-то взял и не погиб,а сбежал? А вдруг его по пути поймают,идентифицируют,а он в погибших уже числится? А вдруг он ещё со злости брякнет,что дал за побег взятку начальнику,а тот взял и внёс его в списки погибших?
Другое дело,могли быть такие условия,что разбирать было невозможно,например,если шахту затопило водой...Но причём здесь,собственно,немцы?
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
в ответ -Archimed- 18.10.09 10:11
В ответ на:
До 50 года шатёры под землёй работали с керосиновыми лампами, до 55 не было средст индивидуальной защиты - противогаза.
Поэтому мерли как мухи, от взрыва метана, угольной пыли, отравления ядовитыми газами, заболевали силикозом и антракозом, и просто под обвалами, так как руководство экономило на крепёжных материалах и так же рассуждали,Подумаеш, фритцы...так их много, ещё пригонят, стоит ли беспокоится об их жизни и здоровье.
До 50 года шатёры под землёй работали с керосиновыми лампами, до 55 не было средст индивидуальной защиты - противогаза.
Поэтому мерли как мухи, от взрыва метана, угольной пыли, отравления ядовитыми газами, заболевали силикозом и антракозом, и просто под обвалами, так как руководство экономило на крепёжных материалах и так же рассуждали,Подумаеш, фритцы...так их много, ещё пригонят, стоит ли беспокоится об их жизни и здоровье.
Интересное у тебя руководство...А оно никогда не думало: "Подумаешь руководство...так его много...Ну,расстреляют,или лес валить отправят за нарушения техники безопасности,и сорванный вследствие аварии план...Ерунда какая...Обойдётся фронт и без нашего уголька...Переживут...А руководство новое пригонят.."
В ответ на:
Во время войны даже не удосужвались разбирать завалы, под которыми могли быть ещё живые трудармейцы.
Во время войны даже не удосужвались разбирать завалы, под которыми могли быть ещё живые трудармейцы.
Опять врёшь...Как руководство будет отчитываться о пропавших? Погибли при взрыве,или обвале? А вдруг кто-то взял и не погиб,а сбежал? А вдруг его по пути поймают,идентифицируют,а он в погибших уже числится? А вдруг он ещё со злости брякнет,что дал за побег взятку начальнику,а тот взял и внёс его в списки погибших?
Другое дело,могли быть такие условия,что разбирать было невозможно,например,если шахту затопило водой...Но причём здесь,собственно,немцы?
"Ничто не ново под луной.Нужно лишь хорошо знать историю."
Маршал Госбезопасности СССР М.Руднев
19.10.09 17:58
Сдаётся мне эту искренюю веру и большинство положений собственной правоты он заполучил непосредственно от собственной супруги, женщины, в отличии от подзащитного, волевой и целеустремлённой...
в ответ erwin__rommel 19.10.09 17:30
В ответ на:
Сахаров был человеком действительно честным,искренне верящим в свою правоту..
Сахаров был человеком действительно честным,искренне верящим в свою правоту..
Сдаётся мне эту искренюю веру и большинство положений собственной правоты он заполучил непосредственно от собственной супруги, женщины, в отличии от подзащитного, волевой и целеустремлённой...

19.10.09 18:00
Всё познаётся в сравнении,Шлосс...СССР вёл войну с континентальной фашистской Европой..И вёл до 44-го г. практически в одиночку...Откуда там жратва будет? И потом,что значит морение голодом? Вроде верхушка власти не замечена в каких бы то ни было шикованиях,жили скромно. Если исходить из того,что морили голодом,то должны же были остаться огромные запасы продовольствия,правильно? Только я,что то ни разу не слышал о подобных вещах...
Если же взять эвакуировыннх и беженцев,которых никто не репрессировал,то положение у них было ещё хуже,чем у трудармейцев..Последним хотя бы паёк был гарантирован..Пусть скудный,но ежедневный.А первым вообще жрать было нечего.
в ответ Schloss 19.10.09 17:47
Всё познаётся в сравнении,Шлосс...СССР вёл войну с континентальной фашистской Европой..И вёл до 44-го г. практически в одиночку...Откуда там жратва будет? И потом,что значит морение голодом? Вроде верхушка власти не замечена в каких бы то ни было шикованиях,жили скромно. Если исходить из того,что морили голодом,то должны же были остаться огромные запасы продовольствия,правильно? Только я,что то ни разу не слышал о подобных вещах...
Если же взять эвакуировыннх и беженцев,которых никто не репрессировал,то положение у них было ещё хуже,чем у трудармейцев..Последним хотя бы паёк был гарантирован..Пусть скудный,но ежедневный.А первым вообще жрать было нечего.
19.10.09 18:04 

в ответ tuv 19.10.09 17:20
В ответ на:
Не смешите. Не за правду Вы боретесь,
Обоснуйте.Не смешите. Не за правду Вы боретесь,

В ответ на:
а уязвлённое свой самолюбие тешите,
Чем же оно уязвлено? и как я его тешу?а уязвлённое свой самолюбие тешите,
В ответ на:
потому и устраиваете танцы на черепах.
Серьезное обвинение! Может ссылку приведете?потому и устраиваете танцы на черепах.
В ответ на:
Это только слепому не видно.
Мне не видно.Это только слепому не видно.

19.10.09 18:05
Шота мне подсказывает, шо беженцев не гоняли на тяжелую физическую работу по 12 часов в сутки, стало быть это время они могли затратить на поиски пропитания... если на то пошло...
Ташкент - город хлебный... тепло, опять же...
Ташкент - город хлебный... тепло, опять же...
