Вход на сайт
Русификация
18.10.09 22:08
в ответ Schloss 18.10.09 21:57
Шлосс, я так понимаю, что у Вас ну очень хорошая память
.. Просто тот пример со шпалами был неудачным в том плане, что "Зияющие высоты" пишет о продуктах высокотехнологичного производства, которое фактически отсутствовало на тот момент в Израиле... А Германия была и есть одним из мировых лидеров в машиностроении и сопутствующих отраслях экономики. Помните запрет на поставку в СССР американских товаров высокотехнологичного производства? Американской экономике это было само собой не выгодно, но ... Так вот - это почти тоже самое что имел ввиду "Зияющие высоты", но в зеркальном отражении...
Вам бы понять сначала, что имел ввиду пользователь "Зияющие высоты"
...

В ответ на:
Попробуйте еще раз вникнуть в то, о чем я писал... с первого раза у Вас явно не получилось...
Попробуйте еще раз вникнуть в то, о чем я писал... с первого раза у Вас явно не получилось...
Вам бы понять сначала, что имел ввиду пользователь "Зияющие высоты"

18.10.09 22:23
Видимо так... но ведь Вы теперь поняли, хоть и со второго раза, что я имел в виду
... Я же Вам сразу предложил подставить вместо шпал другой товар...
Впрочем, со второго раза - совсем неплохой результат
... я иногда и с третьего не въезжаю о чем речь...
в ответ joueur 18.10.09 22:08
В ответ на:
Просто тот пример со шпалами был неудачным
Просто тот пример со шпалами был неудачным
Видимо так... но ведь Вы теперь поняли, хоть и со второго раза, что я имел в виду


Впрочем, со второго раза - совсем неплохой результат


18.10.09 22:33
То, что Вы имели ввиду я понял сразу, но то, что Вы написали о шпалах - это "Ohne Kommentare"
, .т.к. реальный пример пришлось приводить мне...
П.С. Смотрю радостный Вы сегодня - столько смайликов я давно у Вас не видел. У меня настроение также неплохое - сегодня наловил прилично рыбы... Такого не было с весны
...
в ответ Schloss 18.10.09 22:23
В ответ на:
Видимо так... но ведь Вы теперь поняли, хоть и со второго раза, что я имел в виду
... Я же Вам сразу предложил подставить вместо шпал другой товар
...
Впрочем, со второго раза - совсем неплохой результат
... я иногда и с третьего не въезжаю о чем речь...
Видимо так... но ведь Вы теперь поняли, хоть и со второго раза, что я имел в виду


Впрочем, со второго раза - совсем неплохой результат


То, что Вы имели ввиду я понял сразу, но то, что Вы написали о шпалах - это "Ohne Kommentare"

П.С. Смотрю радостный Вы сегодня - столько смайликов я давно у Вас не видел. У меня настроение также неплохое - сегодня наловил прилично рыбы... Такого не было с весны

19.10.09 10:22
Так и я об этом. Если Петербург спонсировал/поддерживал/оказывал протекцию одним украинским просветителям и преследовал (причем довольно мягко) других, то вопрос, как Вы правильно сказали, в политике. Следовательно, конкретные исторические примеры не дают права говорить о преследовании царскими правительствами украинского языка и культуры как таковых в РИ и за ее пределами.
По Косово нужно сильно долго копаться в инете. Спонтанно ответить не могу.
в ответ Ален 16.10.09 18:28
В ответ на:
Я не понимаю,зачем вы мне так подробно описываете отношение царских властей к украинским националистам? Всё это имеет отношение к политике,но не к национальной культуре и языку.Главное в этом вопросе-как Петербург относился к украинским школам,к изданию на украинском языке книг по образованию,религии,науке и т.д.,,официальных документов,газет и др.
Я не понимаю,зачем вы мне так подробно описываете отношение царских властей к украинским националистам? Всё это имеет отношение к политике,но не к национальной культуре и языку.Главное в этом вопросе-как Петербург относился к украинским школам,к изданию на украинском языке книг по образованию,религии,науке и т.д.,,официальных документов,газет и др.
Так и я об этом. Если Петербург спонсировал/поддерживал/оказывал протекцию одним украинским просветителям и преследовал (причем довольно мягко) других, то вопрос, как Вы правильно сказали, в политике. Следовательно, конкретные исторические примеры не дают права говорить о преследовании царскими правительствами украинского языка и культуры как таковых в РИ и за ее пределами.
В ответ на:
Скажите например-албанизация Косово в титовские времена была насильственной? Если не насильственной,то какой термин надл применять?
Скажите например-албанизация Косово в титовские времена была насильственной? Если не насильственной,то какой термин надл применять?
По Косово нужно сильно долго копаться в инете. Спонтанно ответить не могу.
19.10.09 11:21
Зимой 1949 года моя бабушка родила дочь под самое утро и потому не вышла на работу... Ее пришли, арестовали вместе с новорожденной и посадили в изолятор за прогул!
Чуть раньше моего 10 летнего отца арестовали за побег к его бабушке из мест поселения, а его отец ждал поиски и поимку сына в карцере...
Осознавать, что и ты и твои потомки навечно останутся просто рабочим скотом - ужасно!
Если учесть то, что такое их положение было закреплено НАВЕЧНО, то сравнивать безнравственно и бессмысленно!( Комендантский режим был резко ужесточен после выхода известного Указа Президиума Верховного Совета СССР от 26 ноября 1948 г. в частности о том, что спецпоселенец оставлен навечно в местах обязательного поселения без права возврата к прежнему месту жительства.)
Вы только вдумайтесь! Когда для всех, даже для немецких военнопленных, работавших в тех же местах, война закончилась и можно было смотреть с надеждой в будущее, для советских немцев все только ужесточалось!
В ответ на:
Про такие страсти ты моей покойной матери бы рассказал, которая была вынуждена работать беременной, почти до последнего месяца работать в шахте, носить за взрывником сумку с ВВ.
----в каком году?
Про такие страсти ты моей покойной матери бы рассказал, которая была вынуждена работать беременной, почти до последнего месяца работать в шахте, носить за взрывником сумку с ВВ.
----в каком году?
Зимой 1949 года моя бабушка родила дочь под самое утро и потому не вышла на работу... Ее пришли, арестовали вместе с новорожденной и посадили в изолятор за прогул!
Чуть раньше моего 10 летнего отца арестовали за побег к его бабушке из мест поселения, а его отец ждал поиски и поимку сына в карцере...
Осознавать, что и ты и твои потомки навечно останутся просто рабочим скотом - ужасно!
Если учесть то, что такое их положение было закреплено НАВЕЧНО, то сравнивать безнравственно и бессмысленно!( Комендантский режим был резко ужесточен после выхода известного Указа Президиума Верховного Совета СССР от 26 ноября 1948 г. в частности о том, что спецпоселенец оставлен навечно в местах обязательного поселения без права возврата к прежнему месту жительства.)
Вы только вдумайтесь! Когда для всех, даже для немецких военнопленных, работавших в тех же местах, война закончилась и можно было смотреть с надеждой в будущее, для советских немцев все только ужесточалось!
19.10.09 13:10
Вспомнилось. Мой отец родился в 1938-ом. Сами понимаете, что на момент изгнания ему было 3 года. Его родители умерли от тифа уже в Казахстане. В 10 лет от роду отец попал в детский дом, 1948 год... И т.д... Самый прикол в том, что реабилитирован он был в 1990 году... Чем же он "так насолил" режиму?
Всё гораздо проще...
в ответ takovale 19.10.09 11:21
В ответ на:
Вы только вдумайтесь! Когда для всех, даже для немецких военнопленных, работавших в тех же местах, война закончилась и можно было смотреть с надеждой в будущее, для советских немцев все только ужесточалось!
Вы только вдумайтесь! Когда для всех, даже для немецких военнопленных, работавших в тех же местах, война закончилась и можно было смотреть с надеждой в будущее, для советских немцев все только ужесточалось!
Вспомнилось. Мой отец родился в 1938-ом. Сами понимаете, что на момент изгнания ему было 3 года. Его родители умерли от тифа уже в Казахстане. В 10 лет от роду отец попал в детский дом, 1948 год... И т.д... Самый прикол в том, что реабилитирован он был в 1990 году... Чем же он "так насолил" режиму?

Всё гораздо проще...
19.10.09 13:57
Вы уверены что только за прогул! А может изолятор был в больнице?
А в теперешней демократической Германии его бы за это похвалили?
Причем не только немцам.

Интересно ! Какое Ваше мнение?
1.. Если немцы имеют меньше прав, по сравнению с другими национальностями. Это плохо или хорошю?
2. Если немцы не имеют преимущества , по сравнению с другими национальностями. Это плохо или хорошю?
3. Если немцы имеют преимущества , по сравнению с другими национальностями. Это плохо или хорошю?
в ответ takovale 19.10.09 11:21
В ответ на:
Зимой 1949 года моя бабушка родила дочь под самое утро и потому не вышла на работу... Ее пришли, арестовали вместе с новорожденной и посадили в изолятор за прогул! !
Зимой 1949 года моя бабушка родила дочь под самое утро и потому не вышла на работу... Ее пришли, арестовали вместе с новорожденной и посадили в изолятор за прогул! !
Вы уверены что только за прогул! А может изолятор был в больнице?
В ответ на:
Чуть раньше моего 10 летнего отца арестовали за побег к его бабушке из мест поселения, а его отец ждал поиски и поимку сына в карцере...
Чуть раньше моего 10 летнего отца арестовали за побег к его бабушке из мест поселения, а его отец ждал поиски и поимку сына в карцере...
А в теперешней демократической Германии его бы за это похвалили?
В ответ на:
Осознавать, что и ты и твои потомки навечно останутся просто рабочим скотом - ужасно!
Осознавать, что и ты и твои потомки навечно останутся просто рабочим скотом - ужасно!

В ответ на:
Если учесть то, что такое их положение было закреплено НАВЕЧНО,
так уж и
НАВЕЧНО?Если учесть то, что такое их положение было закреплено НАВЕЧНО,

В ответ на:
без права возврата к прежнему месту жительства.
так многие, не могли вернутся и не только немцы.без права возврата к прежнему месту жительства.
Интересно ! Какое Ваше мнение?
1.. Если немцы имеют меньше прав, по сравнению с другими национальностями. Это плохо или хорошю?
2. Если немцы не имеют преимущества , по сравнению с другими национальностями. Это плохо или хорошю?
3. Если немцы имеют преимущества , по сравнению с другими национальностями. Это плохо или хорошю?
19.10.09 14:07
То есть по вашему тот факт,что царский режим запрещал издание на украинском языке книг по религии,общественным вопросам и других,кроме худож. литературы-это чистая политика и никакой дискриминации украинского языка не было?
в ответ DVS 19.10.09 10:22
В ответ на:
Если Петербург спонсировал/поддерживал/оказывал протекцию одним украинским просветителям и преследовал (причем довольно мягко) других, то вопрос, как Вы правильно сказали, в политике
Если Петербург спонсировал/поддерживал/оказывал протекцию одним украинским просветителям и преследовал (причем довольно мягко) других, то вопрос, как Вы правильно сказали, в политике
То есть по вашему тот факт,что царский режим запрещал издание на украинском языке книг по религии,общественным вопросам и других,кроме худож. литературы-это чистая политика и никакой дискриминации украинского языка не было?
19.10.09 14:11
Была...Точно такая же,как и дискриминация идиш в Израиле в начале 50-х...Правда встаёт вопрос,в чём же можно обвинить товарища Бен-Гуриона? Неужели в насильственном лишении евреев их национальных корней?
в ответ Ален 19.10.09 14:07
В ответ на:
То есть по вашему тот факт,что царский режим запрещал издание на украинском языке книг по религии,общественным вопросам и других,кроме худож. литературы-это чистая политика и никакой дискриминации украинского языка не было?
То есть по вашему тот факт,что царский режим запрещал издание на украинском языке книг по религии,общественным вопросам и других,кроме худож. литературы-это чистая политика и никакой дискриминации украинского языка не было?
Была...Точно такая же,как и дискриминация идиш в Израиле в начале 50-х...Правда встаёт вопрос,в чём же можно обвинить товарища Бен-Гуриона? Неужели в насильственном лишении евреев их национальных корней?

19.10.09 14:14
в ответ gve 19.10.09 13:57
Вот читаю я ваши наглые издевательские реплики по поводу сталинского произвола и беззакония в отношении советских немцев и думаю,как бы вы сами запели.если бы ваших родителей так третировали и гнобили только из-за их национального происхождения? Тоже бы идевательски писали-"Всем было тогда плохо"?

19.10.09 14:21
Позвольте полюбопытствовать,какой народ был тогда дискриминирован,как он выражал свои протесты и т.д.?
В языке идиш находятся национальные корни всего еврейского народа?.Вы хотя бы имеете элементарное понятие,когда и где впервые появился этот язык?
Сумлеваюсь я однако.
в ответ erwin__rommel 19.10.09 14:11
В ответ на:
Была...Точно такая же,как и дискриминация идиш в Израиле в начале 50-х...
Была...Точно такая же,как и дискриминация идиш в Израиле в начале 50-х...
Позвольте полюбопытствовать,какой народ был тогда дискриминирован,как он выражал свои протесты и т.д.?
В ответ на:
Неужели в насильственном лишении евреев их национальных корней?
Неужели в насильственном лишении евреев их национальных корней?
В языке идиш находятся национальные корни всего еврейского народа?.Вы хотя бы имеете элементарное понятие,когда и где впервые появился этот язык?
Сумлеваюсь я однако.
19.10.09 14:21
Может и процитировать сможете?
Или это только блаблабла?
в ответ Ален 19.10.09 14:14
В ответ на:
Вот читаю я ваши наглые издевательские реплики по поводу сталинского произвола и беззакония в отношении советских немцев и думаю,как бы вы сами запели.если бы ваших родителей так третировали и гнобили только из-за их национального происхождения? Тоже бы идевательски писали-"Всем было тогда плохо"?
Вот читаю я ваши наглые издевательские реплики по поводу сталинского произвола и беззакония в отношении советских немцев и думаю,как бы вы сами запели.если бы ваших родителей так третировали и гнобили только из-за их национального происхождения? Тоже бы идевательски писали-"Всем было тогда плохо"?
Может и процитировать сможете?
Или это только блаблабла?
19.10.09 14:25
Умиляет "вместе с новорожденной"... Интересно,на каком же основании арестовали Вашу бабушку? Насколько мне известно,какой то срок всё же был положен. От трёх дней до двух недель ( каждый по разному "вспоминает" )..
В изолятор??? За что посадили Вашу бабушку,если не секрет?
Дети до 12-ти лет не привлекались к уголовной ответственности,а Вашего отца могли взять лишь в том случае,если он укрывал беглеца,или способствовал побегу...И ни в каком ином..
В чём же именно он был ужесточён?
Да,интересный Указ...Все на него ссылаются,охотно цитируют...Вот только цитируют первую главу,а потом идёт многоточие...Очень интересно было бы прочитать этот указ целиком...Да вот не могу найти его полный текст...Может быть Вы поможете?
В ответ на:
Ее пришли, арестовали вместе с новорожденной
Ее пришли, арестовали вместе с новорожденной
Умиляет "вместе с новорожденной"... Интересно,на каком же основании арестовали Вашу бабушку? Насколько мне известно,какой то срок всё же был положен. От трёх дней до двух недель ( каждый по разному "вспоминает" )..
В ответ на:
посадили в изолятор
посадили в изолятор
В изолятор??? За что посадили Вашу бабушку,если не секрет?
В ответ на:
Чуть раньше моего 10 летнего отца арестовали за побег
Чуть раньше моего 10 летнего отца арестовали за побег
Дети до 12-ти лет не привлекались к уголовной ответственности,а Вашего отца могли взять лишь в том случае,если он укрывал беглеца,или способствовал побегу...И ни в каком ином..
В ответ на:
Комендантский режим был резко ужесточен
Комендантский режим был резко ужесточен
В чём же именно он был ужесточён?
В ответ на:
после выхода известного Указа Президиума Верховного Совета СССР от 26 ноября 1948 г. в частности о том, что спецпоселенец оставлен навечно в местах обязательного поселения без права возврата к прежнему месту жительства
после выхода известного Указа Президиума Верховного Совета СССР от 26 ноября 1948 г. в частности о том, что спецпоселенец оставлен навечно в местах обязательного поселения без права возврата к прежнему месту жительства
Да,интересный Указ...Все на него ссылаются,охотно цитируют...Вот только цитируют первую главу,а потом идёт многоточие...Очень интересно было бы прочитать этот указ целиком...Да вот не могу найти его полный текст...Может быть Вы поможете?
19.10.09 14:30
Речь,кажется,шла о языке,а не о народе? Вам было сказано,что одним разрешалось печатать книги на украинском,мало того,оказывалась поддержка,другим - нет. И запрет и поддержка диктовались причинами политического,а не национально-дискриминационного характера...Причём здесь,собственно,народ?
Причём здесь,где и когда появился идиш? Речь идёт о дискриминации идиш в Израиле...Языка,за общение на котором выступали такие личности,как Герцль и Бялик,о чём Вам уже было сказано..
в ответ Ален 19.10.09 14:21
В ответ на:
Позвольте полюбопытствовать,какой народ был тогда дискриминирован,как он выражал свои протесты и т.д.?
Позвольте полюбопытствовать,какой народ был тогда дискриминирован,как он выражал свои протесты и т.д.?
Речь,кажется,шла о языке,а не о народе? Вам было сказано,что одним разрешалось печатать книги на украинском,мало того,оказывалась поддержка,другим - нет. И запрет и поддержка диктовались причинами политического,а не национально-дискриминационного характера...Причём здесь,собственно,народ?
В ответ на:
В языке идиш находятся национальные корни всего еврейского народа?.Вы хотя бы имеете элементарное понятие,когда и где впервые появился этот язык?
В языке идиш находятся национальные корни всего еврейского народа?.Вы хотя бы имеете элементарное понятие,когда и где впервые появился этот язык?
Причём здесь,где и когда появился идиш? Речь идёт о дискриминации идиш в Израиле...Языка,за общение на котором выступали такие личности,как Герцль и Бялик,о чём Вам уже было сказано..
19.10.09 14:40
Как сказать...Часть японцев была отправлена на принудительные работы в серебряных рудниках на западе США...А отличие в том,что из добровольцев из числа депортированных японцев,было создано несколько подразделений с функциями штрафных батальонов,которые приняли участие в боях на тихоокеанском ТВД..Против японцев же..
в ответ Schloss 18.10.09 21:11
В ответ на:
Заковыка в том, что они имели более-менее сносные условия существования..
Заковыка в том, что они имели более-менее сносные условия существования..
Как сказать...Часть японцев была отправлена на принудительные работы в серебряных рудниках на западе США...А отличие в том,что из добровольцев из числа депортированных японцев,было создано несколько подразделений с функциями штрафных батальонов,которые приняли участие в боях на тихоокеанском ТВД..Против японцев же..