Deutsch

Русификация

6512   19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 все
  -Archimed- патриот18.10.09 16:13
18.10.09 16:13 
в ответ gve 18.10.09 16:08
Домом в местах ссылки у немцев было то место, куда их первоначально расселили, сараи, коровники... в Сев.казахстане, т.н. землянки-норы в земле, где остались дети и престарелые.
Rischa 65 прохожий18.10.09 16:21
18.10.09 16:21 
в ответ Arminius_2000 18.10.09 15:45
не поиму, при чем тут пленные немцы, русские немцы не были пленными (официально), им еше хуже ярлык навешали, предатели родины, хотя они никого и не предали, для них союз тоже родинои был. Был, после такого отношения родины к своему населению она перестает родинои быть
gve старожил18.10.09 16:22
gve
18.10.09 16:22 
в ответ -Archimed- 18.10.09 14:55
В ответ на:
Матерн сводный брат, выживший в Челябинске, расказывал почи про такие же условия содержания трудармейцев и почти такие же последствия.

Какие последствия?
В ответ на:
Дык сам был в числе тех 12 тысяч, а национальный состав был один - Росийские немцы, демобилизованные с фронтов.

Где он взял эти цифры?
В ответ на:
Про такие страсти ты моей покойной матери бы рассказал, которая была вынуждена работать беременной, почти до последнего месяца работать в шахте, носить за взрывником сумку с ВВ.
в каком году?
В ответ на:
Да, было и такое в году 75- 80
и раньше было.
  -Archimed- патриот18.10.09 16:24
18.10.09 16:24 
в ответ Arminius_2000 18.10.09 16:10
В ответ на:
Да что возьмещь с тех мальчишей , у котрых в заднице пионерская зорька ,а глазища за кордон с рождения натаращены были .

В 1990 случайно жене далю турпутёвку в ГДР и как раз в то время была уже открыта граница между восточным и западным Берлином. Ну значит вместо того, чтобы посмотреть на памятник того педофила освободителя, за мной в западный берлин увязались ешё два таких кибальчишей. Это надо было видеть, как они рты поразявили, когда увидели витрины магазинов, с выставленными в них СВОБОДНО продаваемыми автомобилями. Да что там автомобили. Вид обшественных туалетов с бесплатной туалетной бумагой в них, их чуть не в обморок свалил. Один прям так и сказал:" буду просить азюль, если даже не предложат жилья, буду жить в в этом туалете."
Rischa 65 прохожий18.10.09 16:25
18.10.09 16:25 
в ответ gve 18.10.09 16:08
Домои это я уже не правильно написала, конечно на место ссылки
  -Archimed- патриот18.10.09 16:32
18.10.09 16:32 
в ответ gve 18.10.09 16:22
В ответ на:
Какие последствия?

Со смертельным исходом от истощения и болезней.
В ответ на:
Где он взял эти цифры?

Сам посчитал, поди не с Луны прилетел.
В ответ на:
в каком году?
в 46 ом.
В ответ на:
и раньше было.

До 70 в Новокузнецке такого не было.
С 55 по 65 с западных обл. России собирали деревенскую молодёж и отправляли в Кузбас в ФЗО на 6 месяцев, потом они были обязаны 5 лет работать в шахтах или на заводах.
gve старожил18.10.09 16:39
gve
18.10.09 16:39 
в ответ Onkel Karl 18.10.09 15:55
В ответ на:
есть два понятия Родина и режим.
ну дай определения.
Кстати есть , что сказать по поводу прихода к власти Екатерины 2 ?
gve старожил18.10.09 16:47
gve
18.10.09 16:47 
в ответ Rischa 65 18.10.09 16:25
А может и другое не правильно написала?
gve старожил18.10.09 17:12
gve
18.10.09 17:12 
в ответ -Archimed- 18.10.09 16:32
В ответ на:
Со смертельным исходом от истощения и болезней.

Это результаты мед. экспертизы?
В ответ на:
Сам посчитал, поди не с Луны прилетел.

Ты хоть раз пытался посчитать 12 000 людей?
В ответ на:
в 46 ом.
А как надо было по КЗОТ?
В ответ на:
До 70 в Новокузнецке такого не было.

Мой двоюроный дядя с трудом устроился в шахту до 70 года. Тоже в Кемеровской области. Кстати назад в Питер ни он ни его мать вернутся не смогли.
  Arminius_2000 завсегдатай18.10.09 17:24
Arminius_2000
18.10.09 17:24 
в ответ gve 18.10.09 17:12
В ответ на:
Мой двоюроный дядя с трудом устроился в шахту до 70 года. Тоже

партогом ? тогда конешна
Блатных должностей и на шахте хватало и денег валом и стаж подземный за пару спусков
А вот гоняков стало катастрофически не хватать , особенно после серии взрывов . Даже партайгеноссе хотели ввести обязаловку для коммунистов
/партия прикажет и пойдёщь добывать стране угля.
gve старожил18.10.09 18:10
gve
18.10.09 18:10 
в ответ Arminius_2000 18.10.09 17:24
В ответ на:
партогом ? тогда конешна

он не был в партии.
потом в шахте на" Блатной должности "он получил травму и инвалидность, а вскоре умер.
Onkel Karl местный житель18.10.09 20:31
18.10.09 20:31 
в ответ Rischa 65 18.10.09 16:21, Последний раз изменено 18.10.09 20:41 (Onkel Karl)
Вы правы. Руссифицировали потомков тех немцев которых когда то всеми силами заманивали в Россию,
условно скажем так , заманивали для поднятия России с колен. Так как сейчас всеми силами пытаются заполучить Опель или ...
Обещали им сохранение своей идентичности:

http://wolgadeutsche.net/history/manifest-1762.htm
с одного форума:
Тогда в 18 веке Россией управляла элита значительно состоящая из германцев (немцев, голландцев,.....шведов..)
Это были не авантюристы, а самая успешная в достижении своих целей элита России/Руси прошедшего ТЫСЯЧИЛЕТИЯ!
Элита 18 века, периода создания европейской Державы Россия. Пользуясь актуальной российской терминологией их можно
назвать как сверх эффективные менеджеры, но без патологической склонности к людоедству. Не чета ШШ- режиму в 20 веке.
И приглашение западноевропейских колонистов на Волгу были обдуманным и целенаправленным действием
Царицы и российской элиты того периода. Надо только вникнуть какие средства тратились на заманивание,
переправку и первоначальное обустройство колонистов! Надо только представить сколько судов-рейсов
было совершено чтобы переправить по морю число людей под 30000! Суда то были не лайнеры сегодняшнего дня.
Русский царь, великий Пётр Первый, в своей созидательной государственной деятельности поставил на
иностранцев, в основном из Германских Земель. Надо только к примеру вспомнить Франца Лефорта и потешные войска, которые
стали основой российской армии и обеспечили выход к Балтийскому Морю и которые впервые совершили походы с Севера на ЮГ,
а не наоборот и прекратились набеги с Юга.
Или Иоганн Буркхарт Христофор Ми́ниха, фельдмаршала и инженера, начавшего впервые в России большие инженерные проекты.
Или Ге́нрих Иога́нн Фри́дрих Остерма́на, создавший впервые в России службу иностранных дел европейского типа,
заключивших много важных выгодных договоров и выведший российскую дипломатию в Европу.
Или канцлера Эрнст Иога́нн Биро́на, кто больше его сделал для упорядочения государственного строительства в России первой
половины 18 столетия! Но оклеветанного, особо старались оболгать его действия историки и политики хазаро-ордынского духа в 20 веке,
как бы тем самым пытаясь этой клеветой затуманить успехи всей немецкой элиты России того периода.
Ну а к середине 18 века влияние немцев в России принимает широкий и системный характер.
Приглашённые немцы организуют академию наук, университет, заведения военного и инженерного обучения,
...медицину. Создав к середине 18 века в России государственные структуры и службы подобия западноевропейских,
тогдашняя элита посчитала логической необходимостью продолжить дело "по вертикали" вниз и
привить европейский дух созидания и рациональности и российском народе. Для этого был начат национальный
проект по приглашению колонистов в Российские провинции. В нескольких местах были поселены колонисты
из западной Европы, а самую большую партию колонистов отправили на Волгу где по самой крупной реке
в Европе конечно будет в перспективе интенсивно развиваться экономика. А главное чувствуется дух и порывы из Азии
и надо для превращения России в европейскую страну эти азиатские порывы компенсировать духом Европы.
Для превращения России в европейскую страну наиважнейшее стратегическая задача.
Вот этих добровольцев, удавшихся завербовать в Западной Европе и которых будут посылать на бой
с Азией, обходила правительница России Екатерина Вторая Великая и её свита. Екатерина оценивала своим государевым оком,
решат эти её земляки предназначенную им задачу или нет. Ведь заманили их слухами "о землях
как в Италии" и обильным пусканием пыли в глаза о богатстве, выдавая им в Европе жирные по тамошним меркам тагезгелд.
Но Царица знала что ждёт не Италия, а их ждёт другое, жестокое, суровое, безжалостное. Выдержат ли они!?
..........
После первого периода трудностей, проект посчитали очень успешным. И в последующий период, когда к
России присоединялись новые земли, особенно там где когда то была Орда или Хазарский Каганат туда приглашали
и поселяли колонистов немцев. Сразу после присоединения Черноморского побережья и Крыма
в Петербурге начали планировать там поселения колонистов и спешно исполнять планы поселения.
Вошла Грузия в Россию, для появления европейского Духа там вокруг Тбилиси образуется цепь немецких колоний.
Там где раньше царил дух анархии запорожских казаков создаются знаменитые Хортинские немецкие колонии.
На Кавказе, где ещё происходят восстания тамошних кавказских народов, поселяются колонисты.
Цари рассматривают немецких колонистов как военачальники рассматривают отборных гвардейцев и посылают
на самые важные участки. Перечень регионов где создавались колонии немцев можно найти в других разделах форума, а
географические регионы их поселения говорят сами за себя.
Геополитическое значение этих колоний как форпоста Европы в Азию в последующие периоды не уменьшилось,
а только увеличилось. Вокруг них всегда горят споры. По мнению спорщиков в отношении к колониям
можно всегда однозначно определить политические взгляды спорщиков и на многие другие стороны жизни в России.
Значение колоний в глазах правящей элиты России в 1836 году можно определить по тому что они были посещены
Наследником, будущим царём Александром 2.
Ну а когда дух Азии (орда, хазары, кавказцы - большевики) опять пришёл в России к власти,
судьба этих колоний и их жителей была предопределена и закончилась трагически.
А российская элита немецкого происхождения была уничтожена физически в первые годы прихода большевиков к власти.
Rischa 65 прохожий18.10.09 20:45
18.10.09 20:45 
в ответ Onkel Karl 18.10.09 20:31
наконецто пишет человек, которыи историю знает.
  Schloss патриот18.10.09 21:11
18.10.09 21:11 
в ответ joueur 17.10.09 22:23
В ответ на:
но тоже самое было в США с иммигрантами японского происхождения - об этом не слышал ни слова на форуме...

Если Вы этого не слышали, то из этого никак не следует, что этого не было...
Японцы, дорогой тов. Буров, приводились в качестве аналогии здесь на форуме уже десятки раз... Заковыка в том, что они имели более-менее сносные условия существования... Так сложилось, что в США на тот момент жратвы было завались, а вот совок подкачал... оставил серьёзный процент с/х угодий под оккупацией...
Onkel Karl местный житель18.10.09 21:15
18.10.09 21:15 
в ответ Schloss 18.10.09 21:11
Вы не работали раньше в отделе пропаганды ЦК КПСС (ШШ-режима) ?
joueur знакомое лицо18.10.09 21:19
joueur
18.10.09 21:19 
в ответ Schloss 18.10.09 21:11, Последний раз изменено 18.10.09 21:28 (joueur)
В ответ на:
Если Вы этого не слышали, то из этого никак не следует, что этого не было...

Спасибо, что проинформировали ... Я всегда знал, что у Вас хорошая память..
В ответ на:
в США на тот момент жратвы было завались...

Сам факт, что японцев фактически содержали в "резервациях"... так, что Сталинский режим в этом плане был не оригинален..
  Schloss патриот18.10.09 21:33
18.10.09 21:33 
в ответ Onkel Karl 18.10.09 21:15
В ответ на:
Вы не работали раньше в отделе пропаганды ЦК КПСС (ШШ-режима) ?

Нет, Онкель,... не работал... извините, что пришлось Вас разочаровать...
Onkel Karl местный житель18.10.09 21:34
18.10.09 21:34 
в ответ joueur 18.10.09 21:19, Последний раз изменено 18.10.09 21:44 (Onkel Karl)
всё советское крестьянство содержали в резервациях не выдовая паспорта по которым можно
было сменить место жительства.
Политические жулики и апологеты советского режима пытаются сравнивать положение немцев в ссср с японцами в США.
Разница большая. В ссср для немцев существовало не только резервация под названием комендатура до 1956 года.
Но и лагеря смерти под названием "Трудармия" (ШШ-режим всегда скрывал под невинными терминами своё людоедство).
Так вот в эти ЛСмерти помещались не только мужчины, но и женщины имевшие малолетних детей и девушек с 15 лет.
В СШа не известно чтоб японцы погибали в резервациях, а в "резервациях" ссср половина немцев за 40-ые годы погибла.
Не только в "Трудармии", но и резервациях в местах поселения. Многие дети просто от голода
и холода, родителей забирали в "Трудармию", а малолетние дети шли побираться. А там смотри на кого нарвутся.
Если на приметивное существо одурманенное Ильюшей Эренбургом (убей немцы),
то не только не получить кусочек хлеба, а то и дубиной по голове и нет ребятёнка.
загляните:
http://wolfs.pp.ru/0_0.html
http://wolgadeutschen.borda.ru/?1-5-40-00000062-000-0-0-1228074550
joueur знакомое лицо18.10.09 21:47
joueur
18.10.09 21:47 
в ответ Onkel Karl 18.10.09 21:34
В ответ на:
всё советское крестьянство содержали в резервациях не выдовая паспорта по которым можно
было сменить место жительства.

Я бы написал по иному - были фактически крепостными, т.к. работали не за деньги, а фактически отбывали что-то наподобии "панщины", но в советской интерпретации... Вы и сами ответили уже на свой вопрос - если такое отношение было к титульным нациям в стране, то чего можно было ждать в отношении тех, кого объявили врагами по нац. признаку...
Onkel Karl, я никогда не отрицал, что советским немцам было тяжело или правильнее сказать невыносимо тяжело. Многое, кстати, прочитал здесь на форуме... Но и Вы должны понять, что в США японцы не сжигали американских граждан заживо, а у стен Вашингтона не стояли японские войска... Может быть в этом и есть разница..
  Schloss патриот18.10.09 21:57
18.10.09 21:57 
в ответ joueur 18.10.09 21:47
Кстати, Буров... вот из соседней ветки Зияющий тоже насчет... шпал... Попробуйте еще раз вникнуть в то, о чем я писал... с первого раза у Вас явно не получилось...
В ответ на:
- ввоз же большей части германских товаров в Израиль ввиду острой заинтересованности в этой категории товаров , и ранее израильской стороной таможенной пошлиной не облагался ...