Deutsch

доклад комиссии Голдстоуна

6119   3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все
Greutung коренной житель10.10.09 23:41
Greutung
10.10.09 23:41 
в ответ Bastler 10.10.09 23:38
В ответ на:
Мы сейчас говорим о Германии, режиме НСДАП и поддержке его бОльшей частью немецкого народа в то время.

33,1 % суть меньшинство немецкого народа.
... прибалтов я помянул для того
чтобы стало ясно
массовые убийства евреев
оказались невозможны без их сообщничества.
Bastler Добрый Эх10.10.09 23:46
Bastler
10.10.09 23:46 
в ответ Greutung 10.10.09 23:41
Опять за рыбу гроши? А большинство где было? Собственно, по пятому разу одно и тоже... Не надо, не отвечайте...
Не учи отца. I. Bastler
Greutung коренной житель10.10.09 23:48
Greutung
10.10.09 23:48 
в ответ joueur 10.10.09 23:36
жить под гнётом и принуждением тоталитарного режима
не значит быть его приспешником
но значит вынужденное подчинение насилию
ради спасения жизни (без альтернативы)
как в ИТУ -
есть мужики, которые работают,
есть отрицалы, которые гниют по карцерам
свободы нет ни у тех, ни у других,
просто, кто-то не хочет гнить в карцере
... вы теперь меня понимаете?!
Greutung коренной житель10.10.09 23:49
Greutung
10.10.09 23:49 
в ответ Bastler 10.10.09 23:46
В ответ на:
А большинство где было?

см. ниже
В ответ на:
Не надо, не отвечайте...

Игорь, Вы с кем разговариваете?
Bastler Добрый Эх10.10.09 23:50
Bastler
10.10.09 23:50 
в ответ Greutung 10.10.09 23:49
В ответ на:
Игорь, Вы с кем разговариваете?
Уже ни с кем. Спокойной ночи.
Не учи отца. I. Bastler
Greutung коренной житель10.10.09 23:50
Greutung
10.10.09 23:50 
в ответ Bastler 10.10.09 23:50
Спокойной.
4atlanin местный житель10.10.09 23:52
4atlanin
10.10.09 23:52 
в ответ Bastler 10.10.09 23:46
В ответ на:
Опять за рыбу гроши? А большинство где было?

в Питере тоже кучка оборванцев Зимний взяла, чьи народы винить будем?
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
Bastler Добрый Эх10.10.09 23:56
Bastler
10.10.09 23:56 
в ответ 4atlanin 10.10.09 23:52
В ответ на:
в Питере тоже кучка оборванцев Зимний взяла, чьи народы винить будем?
За что? За деяния советского правительства? Так понятно - "новую общность людей - советский народ", естественно.
Не учи отца. I. Bastler
Ален коренной житель11.10.09 00:01
Ален
11.10.09 00:01 
в ответ Greutung 10.10.09 17:06
В ответ на:
По оценкам украинских исследователей, 300 немцев и 1500 украинских полицаев убили в Бабьем Яру 150000 евреев

Об этом я читал.Читал также,что в сожжении белорусской Хатыни тоже участвовало немало украинских коллаборционистов.Но меня интересует не только состав исполнителей но главное--кто организовывал и руководил этим геноцидом? Может просветите нас тёмных?
Greutung коренной житель11.10.09 00:01
Greutung
11.10.09 00:01 
в ответ Bastler 10.10.09 23:56, Последний раз изменено 11.10.09 00:04 (Greutung)
В ответ на:
Так понятно - "новую общность людей - советский народ", естественно.

весь?

включая ту его фракцию, что умерла от Голодомора и на Беломорканале?
Greutung коренной житель11.10.09 00:02
Greutung
11.10.09 00:02 
в ответ Ален 11.10.09 00:01
В ответ на:
Но меня интересует не только состав исполнителей но главное--кто организовывал и руководил этим геноцидом?

Истинные национал-социалисты, разумеется.
Но без исполнителей любой нац-социалист=бесплодный теоретик и демагог.
Bastler Добрый Эх11.10.09 00:06
Bastler
11.10.09 00:06 
в ответ Greutung 11.10.09 00:01
В ответ на:
весь?
Ага. За исключением активно сопротивлявшихся.
Не учи отца. I. Bastler
Greutung коренной житель11.10.09 00:07
Greutung
11.10.09 00:07 
в ответ Bastler 11.10.09 00:06
В ответ на:
За исключением активно сопротивлявшихся.

Кто умер от Голодомора не мог сопротивляться от слабости.
Но тем не менее, да, Игорь?
wittness коренной житель11.10.09 00:07
wittness
11.10.09 00:07 
в ответ Greutung 10.10.09 22:51
В ответ на:
а служба в полиции - как, обязательная или добровольная?

Служба - иногда добровольная. Иногда не очень. Например, есть выбор помереть с голоду в лагере военнопелнных или пойти в каратели. А уж если пошел - то
должен делать все что прикажут.
Но в принципе я согласен, элемент добровольности при соучастии в геноциде был и у украинцев и
у литовцев. Правда надо отметить и немалое число людей спасвших евреев среди них. А это стоило головы. В Германии их было позорно мало..
Из элиты: Шиндлер, пара офицеров Вермахта, несколько католических свяшенников.. Всего 3000 имен известсно. Причем немцам за помошь евреям
вышка не грозила. Обычно дело заканчивалось кратковременной отсидкой, штрафом или беседой по душам в гестапо.
И потом, какой смысл, обсуждая степень поддержки нацистского режима в Германии, кивать на украинцев и литовцев?

Greutung коренной житель11.10.09 00:09
Greutung
11.10.09 00:09 
в ответ wittness 11.10.09 00:07
В ответ на:
Служба - иногда добровольная. Иногда не очень. Например, есть выбор помереть с голоду в лагере военнопелнных или пойти в каратели. А уж если пошел - то должен делать все что прикажут.

И?
Выбор гамбургского бюргера в случае невыполнения приказа стрелять чем-то отличается от выбора белоцерковского пАрубка?
Greutung коренной житель11.10.09 00:10
Greutung
11.10.09 00:10 
в ответ wittness 11.10.09 00:07
В ответ на:
И потом, какой смысл, обсуждая степень поддержки нацистского режима в Германии, кивать на украинцев и литовцев?

повторяю в энный раз
---
без энергичного сотрудничества с нацистами местных жителей
убийства евреев были невозможны.
Ален коренной житель11.10.09 00:12
Ален
11.10.09 00:12 
в ответ Greutung 10.10.09 20:49, Последний раз изменено 11.10.09 00:26 (Ален)
В ответ на:
Нет, поскольку 33,1% никак нельзя считать бОльшим количеством.

Это в ноябре 1932 года.А на выборах в рейхстаг в марте 1933 года?А в конце 30-ых годов и вплоть до 1945 года? Сколько немцев боготворило фюрера , желало сделать Европу юденфрай и очистить "жизненное пространство" на востоке от славянских унтерменчей для арийских сверхчеловеков?
Тоже треть?
4atlanin местный житель11.10.09 00:12
4atlanin
11.10.09 00:12 
в ответ Bastler 10.10.09 23:56
В ответ на:
Так понятно - "новую общность людей - советский народ", естественно.

а кто это советский народ? рождённые в ссср, т.е. все кто там родился?
http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
Greutung коренной житель11.10.09 00:12
Greutung
11.10.09 00:12 
в ответ wittness 11.10.09 00:07
В ответ на:
Обычно дело заканчивалось кратковременной отсидкой

вы будете решать за кого-то, сидеть ему за verstoss или не сидеть?!
Greutung коренной житель11.10.09 00:13
Greutung
11.10.09 00:13 
в ответ Ален 11.10.09 00:12
В ответ на:
А в конце 30-ых годов и вплоть до 1945 года?

как и в СССР - 98,8%.
Ну, соцопросов тогда никто не проводил, это правда ..
3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 все