Вход на сайт
доклад комиссии Голдстоуна
10.10.09 23:41
33,1 % суть меньшинство немецкого народа.
... прибалтов я помянул для того
чтобы стало ясно
массовые убийства евреев
оказались невозможны без их сообщничества.
в ответ Bastler 10.10.09 23:38
В ответ на:
Мы сейчас говорим о Германии, режиме НСДАП и поддержке его бОльшей частью немецкого народа в то время.
Мы сейчас говорим о Германии, режиме НСДАП и поддержке его бОльшей частью немецкого народа в то время.
33,1 % суть меньшинство немецкого народа.
... прибалтов я помянул для того
чтобы стало ясно
массовые убийства евреев
оказались невозможны без их сообщничества.
10.10.09 23:48
в ответ joueur 10.10.09 23:36
жить под гнётом и принуждением тоталитарного режима
не значит быть его приспешником
но значит вынужденное подчинение насилию
ради спасения жизни (без альтернативы)
как в ИТУ -
есть мужики, которые работают,
есть отрицалы, которые гниют по карцерам
свободы нет ни у тех, ни у других,
просто, кто-то не хочет гнить в карцере
... вы теперь меня понимаете?!
не значит быть его приспешником
но значит вынужденное подчинение насилию
ради спасения жизни (без альтернативы)
как в ИТУ -
есть мужики, которые работают,
есть отрицалы, которые гниют по карцерам
свободы нет ни у тех, ни у других,
просто, кто-то не хочет гнить в карцере
... вы теперь меня понимаете?!
11.10.09 00:01
Об этом я читал.Читал также,что в сожжении белорусской Хатыни тоже участвовало немало украинских коллаборционистов.Но меня интересует не только состав исполнителей но главное--кто организовывал и руководил этим геноцидом? Может просветите нас тёмных?
в ответ Greutung 10.10.09 17:06
В ответ на:
По оценкам украинских исследователей, 300 немцев и 1500 украинских полицаев убили в Бабьем Яру 150000 евреев
По оценкам украинских исследователей, 300 немцев и 1500 украинских полицаев убили в Бабьем Яру 150000 евреев
Об этом я читал.Читал также,что в сожжении белорусской Хатыни тоже участвовало немало украинских коллаборционистов.Но меня интересует не только состав исполнителей но главное--кто организовывал и руководил этим геноцидом? Может просветите нас тёмных?
11.10.09 00:07
Служба - иногда добровольная. Иногда не очень. Например, есть выбор помереть с голоду в лагере военнопелнных или пойти в каратели. А уж если пошел - то
должен делать все что прикажут.
Но в принципе я согласен, элемент добровольности при соучастии в геноциде был и у украинцев и
у литовцев. Правда надо отметить и немалое число людей спасвших евреев среди них. А это стоило головы. В Германии их было позорно мало..
Из элиты: Шиндлер, пара офицеров Вермахта, несколько католических свяшенников.. Всего 3000 имен известсно. Причем немцам за помошь евреям
вышка не грозила. Обычно дело заканчивалось кратковременной отсидкой, штрафом или беседой по душам в гестапо.
И потом, какой смысл, обсуждая степень поддержки нацистского режима в Германии, кивать на украинцев и литовцев?
в ответ Greutung 10.10.09 22:51
В ответ на:
а служба в полиции - как, обязательная или добровольная?
а служба в полиции - как, обязательная или добровольная?
Служба - иногда добровольная. Иногда не очень. Например, есть выбор помереть с голоду в лагере военнопелнных или пойти в каратели. А уж если пошел - то
должен делать все что прикажут.
Но в принципе я согласен, элемент добровольности при соучастии в геноциде был и у украинцев и
у литовцев. Правда надо отметить и немалое число людей спасвших евреев среди них. А это стоило головы. В Германии их было позорно мало..
Из элиты: Шиндлер, пара офицеров Вермахта, несколько католических свяшенников.. Всего 3000 имен известсно. Причем немцам за помошь евреям
вышка не грозила. Обычно дело заканчивалось кратковременной отсидкой, штрафом или беседой по душам в гестапо.
И потом, какой смысл, обсуждая степень поддержки нацистского режима в Германии, кивать на украинцев и литовцев?
11.10.09 00:09
И?
Выбор гамбургского бюргера в случае невыполнения приказа стрелять чем-то отличается от выбора белоцерковского пАрубка?
в ответ wittness 11.10.09 00:07
В ответ на:
Служба - иногда добровольная. Иногда не очень. Например, есть выбор помереть с голоду в лагере военнопелнных или пойти в каратели. А уж если пошел - то должен делать все что прикажут.
Служба - иногда добровольная. Иногда не очень. Например, есть выбор помереть с голоду в лагере военнопелнных или пойти в каратели. А уж если пошел - то должен делать все что прикажут.
И?
Выбор гамбургского бюргера в случае невыполнения приказа стрелять чем-то отличается от выбора белоцерковского пАрубка?

11.10.09 00:12
Это в ноябре 1932 года.А на выборах в рейхстаг в марте 1933 года?А в конце 30-ых годов и вплоть до 1945 года? Сколько немцев боготворило фюрера , желало сделать Европу юденфрай и очистить "жизненное пространство" на востоке от славянских унтерменчей для арийских сверхчеловеков?
Тоже треть?
В ответ на:
Нет, поскольку 33,1% никак нельзя считать бОльшим количеством.
Нет, поскольку 33,1% никак нельзя считать бОльшим количеством.
Это в ноябре 1932 года.А на выборах в рейхстаг в марте 1933 года?А в конце 30-ых годов и вплоть до 1945 года? Сколько немцев боготворило фюрера , желало сделать Европу юденфрай и очистить "жизненное пространство" на востоке от славянских унтерменчей для арийских сверхчеловеков?
Тоже треть?