Deutsch

доклад комиссии Голдстоуна

6119   31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 все
Зияющие высотЫ местный житель24.10.09 13:45
Зияющие высотЫ
24.10.09 13:45 
в ответ манн 24.10.09 12:18, Последний раз изменено 24.10.09 13:46 (Зияющие высотЫ)
В ответ на:
Я думаю, ислам это идеология, для которой нет разницы, чьё пространство захватывать, хоть немецкое, хоть еврейское, хоть сербское. Я, лишь попытался провести параллели захвата исламом территорий и ценностей ими не созданных.

Вообще-то единственная идеология , которая ставит своей первичной целью захват территории , это сионизм ..
Ален коренной житель24.10.09 15:11
Ален
24.10.09 15:11 
в ответ tuv 24.10.09 11:50
В ответ на:
Почему же мусульман в Германии нужно всегда привязывать к событиям далеко за рубежами ФРГ?

Потому что поведение экстремистской части мусульман в Европе всегда связано с событиями далеко за её пределами.Вспомните все состоявшиеся терракты исламистов за прошедшие годы,а также предотвращённые и несостоявшиеся терракты.Они все были связаны с событиями в Азии(Ближний Восток,Афганистан,Ирак и т.д.)
Ален коренной житель24.10.09 15:23
Ален
24.10.09 15:23 
в ответ tuv 24.10.09 12:42
В ответ на:
Факты на войне вещь весьма очевидная, фигурально - есть воронка в центре базарной площади и 10 трупов детей вокруг, осколки ракеты идентифицируются однозначно. Этого достаточно для установления факта преступления.

Во время Второй мировой войны при бомбёжках и артобстрелах немецких городов армиями войск союзников,наряду с немецкими военными погибло и немало мирных жителей.Вы тоже будете так рассуждать:" Есть воронки в жилом секторе,трупы детей и женщин,осколки бомб и снарядов идентифицируются однозначно(советские,американские и английские).Этого достаточно для установления факта преступления"?
Ален коренной житель24.10.09 15:26
Ален
24.10.09 15:26 
в ответ tuv 24.10.09 12:55
В ответ на:
А разве это была война? Хаммаз - это не армия, Сектор Газа - не независимое государство. Поэтому термин "агрессия" в данном случае неуместен.

Вы уверены,что агрессивные акты могут совершать только армии международно-признанных гос-в? А как тогда называть атаки террористов против мирного населения?
Ален коренной житель24.10.09 15:28
Ален
24.10.09 15:28 
в ответ Зияющие высотЫ 24.10.09 13:45
В ответ на:
Вообще-то единственная идеология , которая ставит своей первичной целью захват территории , это сионизм

А нацистская идеология конечно такой цели не ставит
fotog коренной житель24.10.09 15:42
24.10.09 15:42 
в ответ tuv 24.10.09 12:42
В ответ на:

Факты на войне вещь весьма очевидная, фигурально - есть воронка в центре базарной площади и 10 трупов детей вокруг, осколки ракеты идентифицируются однозначно. Этого достаточно для установления факта преступления.

Совсем недостаточно, если там был боевой расчёт хамасников, запускавших ракеты по израильской территории, это легитимная цель, что там было вокруг израильтян не должно интересовать, это должно было интересовать бандюков, они не должны были подвергать своё население опасности
  tuv коренной житель24.10.09 15:43
24.10.09 15:43 
в ответ Ален 24.10.09 15:11
В ответ на:
Потому что поведение экстремистской части мусульман в Европе всегда связано с событиями далеко за её пределами.

Так поведение многих экстремистских групп бывает связано с зарубежными событиями. И даже неэкстремистских групп. Достаточно вспомнить противостояние арабов и евреев в Германии на всяких демо и контрдемо. Какой вывод-то отсюда?
  tuv коренной житель24.10.09 15:44
24.10.09 15:44 
в ответ Ален 24.10.09 15:26
В ответ на:
А как тогда называть атаки террористов против мирного населения?

Так и называйте: "атаки террористов против мирного населения".
  tuv коренной житель24.10.09 15:48
24.10.09 15:48 
в ответ fotog 24.10.09 15:42
В ответ на:
Совсем недостаточно, если там был боевой расчёт хамасников, запускавших ракеты по израильской территории, это легитимная цель, что

Ага, а вот тут-то и предоставить бы Израилю убедительные фото и видеоматериалы комиссии. Но даже в этом случае, у военных есть свобода выбора - подождать, пока дети уйдут, шарахнуть рядом с местом событий, чтобы дети испугались и разбежались. Много ещё можно вариантов изобрести, если есть воля к минимизации потерь среди мирного населения.
Ален коренной житель24.10.09 15:58
Ален
24.10.09 15:58 
в ответ tuv 24.10.09 15:43
В ответ на:
Достаточно вспомнить противостояние арабов и евреев в Германии на всяких демо и контрдемо. Какой вывод-то отсюда

Отсюда вывод,что вы сделали абсолютно некорректное сранение.Речь ведь шла о террактах,соверщаемых исламистами в Европе.Проведение различных демо-это вполне легитимное мероприятие.
fotog коренной житель24.10.09 16:06
24.10.09 16:06 
в ответ tuv 24.10.09 15:48
В ответ на:
. Но даже в этом случае, у военных есть свобода выбора - подождать, пока дети уйдут, шарахнуть рядом с местом событий, чтобы дети испугались и разбежались

Я вам больше скажу, израильские военные выбирали ещё и то, что ни одна другая армия не выбирала, они перед нанесением удара сбрасывали листовки, ещё они звонили на моб. телефоны и предупреждали жителей о нанесении удара, всё это естественно в ущерб себе, так как бандюки соответсвенно также знали об ударе и могли скрыться. Что касается одтельных случаев, когда гибли мирные, повторяю это война, если например авиация засекает место откуда запускаются ракеты, то наносит удар, увидеть с воздуха , кто находится рядом с бандюками невозможно
Ален коренной житель24.10.09 16:06
Ален
24.10.09 16:06 
в ответ tuv 24.10.09 15:48
В ответ на:
Ага, а вот тут-то и предоставить бы Израилю убедительные фото и видеоматериалы комиссии

Ага,израильтяне дллжны были возле каждой ракетной или миномётной установки хамасовцев держать по фотографу или вилеооператору
В ответ на:
Но даже в этом случае, у военных есть свобода выбора - подождать, пока дети уйдут, шарахнуть рядом с местом событий, чтобы дети испугались и разбежались

Вы вообще думаеете,прежде чем писать подобную ахинею?.Армия засекает огневую точку противника и тут же должна нанести ответный удар по этому обьекту.Потому что все ракетные и миномётные установки хамасовцев постоянно перемещаются.
С вашими "ЦУ" вас бы выперли из любой армии в два счёта
  манн местный житель24.10.09 16:16
24.10.09 16:16 
в ответ tuv 24.10.09 12:46
В ответ на:
А Вы не задавались вопросом, почему же тогда реальным захватом занимаются именно иудо-христианские государства? Ведь именно их войска реально воюют в Ираке, Афганистане, опорные базы американцев раскинуты по всему миру. Чем не экспансия и навязывание мусульманским странам своей воли?

Без поддержки правительства этих стран, американцев бы там не было, хотя, отношение к американской политике у меня то же не однозначное.
А насчёт реального захвата, если завтра муслимы захотят объявить несколько районов Берлина автономными, так как население этих районов преимущественно мусульманское, то у них есть серъёзный шанс. Призывы изучать в школах турецкий язык, не есть показатель нарождающийся экспансии?
  манн местный житель24.10.09 16:23
24.10.09 16:23 
в ответ Зияющие высотЫ 24.10.09 13:45
В ответ на:
Вообще-то единственная идеология , которая ставит своей первичной целью захват территории , это сионизм ..

Если среди Ваших знакомых есть берлинцы, или Вы сами можете проехать город с Юга на Север, с Запада на Восток, то будете пораженны, где и на каких краях осталось что то немецкое, а колличество мечетей, расставит точки над захватом. И как мне представляется, мусульмане на этом не остановятся.
  манн местный житель24.10.09 16:30
24.10.09 16:30 
в ответ Ален 24.10.09 15:28
В ответ на:
А нацистская идеология конечно такой цели не ставит

Ален, Вы опять за своё, все националисты в Европе, сходятся не в том, что бы уничтожить евреев, а в том, что бы оградить свои страны от растущей исламизации, через 10-15 лет Евпропа будет на 80% состоять из мусульман
Ален коренной житель24.10.09 16:39
Ален
24.10.09 16:39 
в ответ манн 24.10.09 16:30
Я с вами могу согласиться лишь частично.Действительно,все националисты в Европе озабочены мусульманской проблемой .Но наиболее экстремистские из них постоянно разжигают и антисемизм.О чём и свидетельствуют высказывания некоторых дк-вских неонациков.Можете в этом убедиться, почитатв и неонацистские сайты и газетёнку "Дойче Штимме".
Не видеть этого может только слепой.
  манн местный житель24.10.09 17:03
24.10.09 17:03 
в ответ Ален 24.10.09 16:39
Меня, больше волнуют позиции ислама в сегодняшней Европе. Через 10-15 лет деваться будет просто не куда, при таком размножении, просто начнут требовать шариатских законов.
  Schloss патриот24.10.09 17:18
24.10.09 17:18 
в ответ манн 24.10.09 17:03
Шариатские законы принять,... мусульман выдавить...
Ален коренной житель24.10.09 17:19
Ален
24.10.09 17:19 
в ответ манн 24.10.09 17:03
Я тоже против шариатских законов и мне не хочется,чтобы большинство женщин ходили бесправными и замотанными.Это проблема,которую предельно чётко обозначил Сарацин.Но я также уверен,что если к власти придут NPD и им подобные,то не поздоровится не только мусульманам,но и евреям и всем остальным "неарийцам"
  tuv коренной житель24.10.09 17:52
24.10.09 17:52 
в ответ Ален 24.10.09 15:58
В ответ на:
Речь ведь шла о террактах,соверщаемых исламистами в Европе

Об этом речи не было, это Ваша идея-фикс. Мой ответ последовал на это сообщение:
В ответ на:
Судя по крупным европейским городам(где муслимов всё больше, а ситуация всё хуже), любые уступки евреев, будут не достаточными для установления мира

Где там про терракты в Европе?