Вход на сайт
доклад комиссии Голдстоуна
11.10.09 00:47
Немецких и австрийских евреев помогали депортировать в лагеря смерти на территории Польши и там убивать тоже в основном местные польские жители? А немцы были исключительно только комендантами лагерей?
в ответ Greutung 11.10.09 00:10
В ответ на:
без энергичного сотрудничества с нацистами местных жителей
убийства евреев были невозможны.
без энергичного сотрудничества с нацистами местных жителей
убийства евреев были невозможны.
Немецких и австрийских евреев помогали депортировать в лагеря смерти на территории Польши и там убивать тоже в основном местные польские жители? А немцы были исключительно только комендантами лагерей?
11.10.09 00:51
Достаточно посмотреть на их состав: число членов НСДАП и СС среди них - среднее по Германии, профессиональный, образовательный и семейный статус для взрослых мужчин их возраста - тоже. Из 500 человек 379 вообше никогда не имели отношения ни к одной нацистской организации: не были даже в гитлерюгенд. Если бы выбирали только "особо" преданых и убежденных , эти пропорции должна была быть другими. Набором занималось не СД и даже не Вермахт а... Ordnungspolizei. Единственная бросаюшаяся в галза особенность - довольно высокий средний возраст, большое количество женатых, имеюших семьи и негодность к строевой службе..
в ответ Greutung 11.10.09 00:30
В ответ на:
докажите, что "случайно".
докажите, что "случайно".
Достаточно посмотреть на их состав: число членов НСДАП и СС среди них - среднее по Германии, профессиональный, образовательный и семейный статус для взрослых мужчин их возраста - тоже. Из 500 человек 379 вообше никогда не имели отношения ни к одной нацистской организации: не были даже в гитлерюгенд. Если бы выбирали только "особо" преданых и убежденных , эти пропорции должна была быть другими. Набором занималось не СД и даже не Вермахт а... Ordnungspolizei. Единственная бросаюшаяся в галза особенность - довольно высокий средний возраст, большое количество женатых, имеюших семьи и негодность к строевой службе..
11.10.09 00:52
11 000 insgesamt.
в ответ Ален 11.10.09 00:43
В ответ на:
Вам известно много случаев расстрела или осуждения на многолетний срок нацистским военным судом немецких бюргеров,отказавшихся идти служить надзирателями в концлагеря,в зондеркоманды, айнзатцкоманды СС,в полицейские батальоны,отказавшихся участвовать в "акциях" против мирного населения оккупированных территории т.д.?
Вам известно много случаев расстрела или осуждения на многолетний срок нацистским военным судом немецких бюргеров,отказавшихся идти служить надзирателями в концлагеря,в зондеркоманды, айнзатцкоманды СС,в полицейские батальоны,отказавшихся участвовать в "акциях" против мирного населения оккупированных территории т.д.?
11 000 insgesamt.
11.10.09 00:53
И поляки тоже.
Но миллион хипо в СССР - это таки не хУхры, а === сто!! охранных дивизий.
в ответ Ален 11.10.09 00:47
В ответ на:
Немецких и австрийских евреев помогали депортировать в лагеря смерти на территории Польши и там убивать тоже в основном местные польские жители? А немцы были исключительно только комендантами лагерей?
Немецких и австрийских евреев помогали депортировать в лагеря смерти на территории Польши и там убивать тоже в основном местные польские жители? А немцы были исключительно только комендантами лагерей?
И поляки тоже.
Но миллион хипо в СССР - это таки не хУхры, а === сто!! охранных дивизий.

11.10.09 00:54
Докажите, что это так и было, а не является примитивной фальшивкой.
в ответ wittness 11.10.09 00:51
В ответ на:
Достаточно посмотреть на их состав число членов НСДАП и СС среди них - среднее по Германии, профессиональный, образовательный и семейный статус для взрослых мужчин их возраста - тоже. Из 500 человек 379 вообше никогда не имели отношения ни к одной нацистской организации: не были даже в гитлерюгенд.
Достаточно посмотреть на их состав число членов НСДАП и СС среди них - среднее по Германии, профессиональный, образовательный и семейный статус для взрослых мужчин их возраста - тоже. Из 500 человек 379 вообше никогда не имели отношения ни к одной нацистской организации: не были даже в гитлерюгенд.
Докажите, что это так и было, а не является примитивной фальшивкой.
11.10.09 00:54
В концлагерях на территории Германии и Австрии работал "целый интернационал" ?Это что -то новенькое. А в составе администрации и охраны в лагерях смерти в Польши немцев канешна же почти не было...
Скажите,а когда вы всё это пишете,вы не краснеете?
в ответ Greutung 11.10.09 00:29
В ответ на:
ой, да там целый интерационал "работал"
ой, да там целый интерационал "работал"
В концлагерях на территории Германии и Австрии работал "целый интернационал" ?Это что -то новенькое. А в составе администрации и охраны в лагерях смерти в Польши немцев канешна же почти не было...
Скажите,а когда вы всё это пишете,вы не краснеете?
11.10.09 00:56
Не надо Insgesamt. Это средняя температура по больнице.
Приведите один конкретный случай, когда расстрелали именно за отказ участвовать
в массовом расстреле женшин и детей, а не, например, убег с позиций домой или попытку сдачи в плен американцам...
Приведите один конкретный случай, когда расстрелали именно за отказ участвовать
в массовом расстреле женшин и детей, а не, например, убег с позиций домой или попытку сдачи в плен американцам...
11.10.09 00:58
Приведите конкретное доказательство, что этого случая не было.
в ответ wittness 11.10.09 00:56
В ответ на:
Приведите один конкретный случай, когда расстрелали именно за отказ участвовать
в массовом расстреле женшин и детей, а не, например, убег с позиций домой или попытку сдачи в плен американцам...
Приведите один конкретный случай, когда расстрелали именно за отказ участвовать
в массовом расстреле женшин и детей, а не, например, убег с позиций домой или попытку сдачи в плен американцам...
Приведите конкретное доказательство, что этого случая не было.
11.10.09 01:05
"Основная мысль марксистского учения - при конфликтах внутри человечества извлекать максимальную пользу для коммунизма. Капиталистический мир полон вопиющих мерзостей, которые могут быть уничтожены только каленым железом священной войны"
Из выступления Михаила Калинина на собрании аппарата Верховного Совета 20 мая 1941 г.
в ответ Ален 11.10.09 01:03
В ответ на:
Сталин действительно хотел сделать совреспубликами помимо Прибалтики и Финляндию
Сталин действительно хотел сделать совреспубликами помимо Прибалтики и Финляндию
"Основная мысль марксистского учения - при конфликтах внутри человечества извлекать максимальную пользу для коммунизма. Капиталистический мир полон вопиющих мерзостей, которые могут быть уничтожены только каленым железом священной войны"
Из выступления Михаила Калинина на собрании аппарата Верховного Совета 20 мая 1941 г.
11.10.09 01:11
Ошибаетесь.Это относилось только к населению сталинской империи.На территории стран Вост.Европы и Вост. Германии,освобождённой Красной Армией от нацистов,никакого геноцида или физического уничтожения в огромных масштабах населения по классовому и социальному признаку не было
в ответ Greutung 11.10.09 00:36
В ответ на:
уничтожались не расы, а классы.
уничтожались не расы, а классы.
Ошибаетесь.Это относилось только к населению сталинской империи.На территории стран Вост.Европы и Вост. Германии,освобождённой Красной Армией от нацистов,никакого геноцида или физического уничтожения в огромных масштабах населения по классовому и социальному признаку не было
11.10.09 01:15
А вам не говорили в детстве,что врать не есть хорошо?
в ответ Greutung 11.10.09 00:52
В ответ на:
Вам известно много случаев расстрела или осуждения на многолетний срок нацистским военным судом немецких бюргеров,отказавшихся идти служить надзирателями в концлагеря,в зондеркоманды, айнзатцкоманды СС,в полицейские батальоны,отказавшихся участвовать в "акциях" против мирного населения оккупированных территории т.д.?
11 000 insgesamt.
Присобачили сюда всех дезертиров с фронта?Вам известно много случаев расстрела или осуждения на многолетний срок нацистским военным судом немецких бюргеров,отказавшихся идти служить надзирателями в концлагеря,в зондеркоманды, айнзатцкоманды СС,в полицейские батальоны,отказавшихся участвовать в "акциях" против мирного населения оккупированных территории т.д.?
11 000 insgesamt.
А вам не говорили в детстве,что врать не есть хорошо?
11.10.09 01:16
в ответ Ален 11.10.09 01:03
Выступает генерал-майор танковых войск.
Провозглашает тост за мирную Сталинскую внешнюю политику.
Товарищ Сталин - Разрешите внести поправку.
Мирная политика обеспечивала мир нашей стране. Мирная политика дело хорошее. Мы до поры, до времени проводили линию на оборону - до тех пор, пока не перевооружили нашу армию, не снабдили армию современными средствами борьбы.
А теперь, когда мы нашу армию реконструировали, насытили техникой для современного боя, когда мы стали сильны - теперь надо перейти от обороны к наступлению.
Проводя оборону нашей страны, мы обязаны действовать наступательным образом. От обороны перейти к военной политике наступательных действий. Нам необходимо перестроить наше воспитание, нашу пропаганду, агитацию, нашу печать в наступательном духе. Красная Армия есть современная армия, а современная армия - армия наступательная.
Из выступления перед выпускниками военных училищ 5. мая 1941 г.
http://alkir.narod.ru/ssc/ref-liter/vishlev-98.html
Провозглашает тост за мирную Сталинскую внешнюю политику.
Товарищ Сталин - Разрешите внести поправку.
Мирная политика обеспечивала мир нашей стране. Мирная политика дело хорошее. Мы до поры, до времени проводили линию на оборону - до тех пор, пока не перевооружили нашу армию, не снабдили армию современными средствами борьбы.
А теперь, когда мы нашу армию реконструировали, насытили техникой для современного боя, когда мы стали сильны - теперь надо перейти от обороны к наступлению.
Проводя оборону нашей страны, мы обязаны действовать наступательным образом. От обороны перейти к военной политике наступательных действий. Нам необходимо перестроить наше воспитание, нашу пропаганду, агитацию, нашу печать в наступательном духе. Красная Армия есть современная армия, а современная армия - армия наступательная.
Из выступления перед выпускниками военных училищ 5. мая 1941 г.
http://alkir.narod.ru/ssc/ref-liter/vishlev-98.html
11.10.09 01:16
И как же?
Выложить Вам тут все приговоры всех военных трибуналов? Логично было бы предьявить хоть один такой случай.. Но нема, к сожалению.
Историки вопрос изучавшие - не ншли ни одного. Зато нашли весьма удивительные, вопиюшие случаи, когда за отчаянные попытки спасти евреев илио саботировать
зверства офицерам Вермахта вообше практически ничего не было.
Два офицера Вермахта угрозой оружия не пропустили карательную команду СС в гетто, потом вывезли оттуда несколько грузовиков евреев и спрятали в армейских казармах.. За этот беспредел и спасение 500 евреев они получили:
-
Stubenarrest, Rücknahme des Kriegsverdienstkreuzes und der Versetzung an anderen Einsatzort..
http://de.wikipedia.org/wiki/Albert_Battel
В ответ на:
Приведите конкретное доказательство, что этого случая не было.
Приведите конкретное доказательство, что этого случая не было.

Выложить Вам тут все приговоры всех военных трибуналов? Логично было бы предьявить хоть один такой случай.. Но нема, к сожалению.
Историки вопрос изучавшие - не ншли ни одного. Зато нашли весьма удивительные, вопиюшие случаи, когда за отчаянные попытки спасти евреев илио саботировать
зверства офицерам Вермахта вообше практически ничего не было.
Два офицера Вермахта угрозой оружия не пропустили карательную команду СС в гетто, потом вывезли оттуда несколько грузовиков евреев и спрятали в армейских казармах.. За этот беспредел и спасение 500 евреев они получили:
-
Stubenarrest, Rücknahme des Kriegsverdienstkreuzes und der Versetzung an anderen Einsatzort..
http://de.wikipedia.org/wiki/Albert_Battel
11.10.09 01:19
про социальный признак:
http://i011.radikal.ru/0910/b4/f8a26dabcbe4.jpg
и
http://i055.radikal.ru/0910/14/35ff0223140d.jpg
в ответ Ален 11.10.09 01:11
В ответ на:
На территории стран Вост.Европы и Вост. Германии,освобождённой Красной Армией от нацистов,никакого геноцида или физического уничтожения в огромных масштабах населения по классовому и социальному признаку не было
На территории стран Вост.Европы и Вост. Германии,освобождённой Красной Армией от нацистов,никакого геноцида или физического уничтожения в огромных масштабах населения по классовому и социальному признаку не было
про социальный признак:
http://i011.radikal.ru/0910/b4/f8a26dabcbe4.jpg
и
http://i055.radikal.ru/0910/14/35ff0223140d.jpg