Вход на сайт
Современное государство
05.10.09 22:35
Никакого! даже самого малого!
Так же как когда одна криминальная группировка стреляет в другую - тоже не из-за Великой Воровской Идеи..
Понимаешь...
Все говорят, что есть ТРИ ветви власти..
Так и есть..
1. Кто-то хочет жить по закону..Теми занимаются менты..
2. Кто-то хочет жить по понятиям. Теми занимаются авторитеты..
3. Но большинство хочет жить ни по понятиям, ни по закону..
Этими занимаются церкви разных артистических жанров..
У всех есть общак, иерархия..
Ну, иногда спектакль требует крови, а как же?
в ответ Leo_lisard 05.10.09 12:24
В ответ на:
То есть истинные причины религиозных войн находятся вне религиозных концепций? Альбигойские войны, гуситские войны, католики против гугенотов, костры из еретиков, костры из староверов, уничтожение Константинополя крестоносцами и прочие вырезания одних христиан другими - это к религии никакого отношения не имеет?
То есть истинные причины религиозных войн находятся вне религиозных концепций? Альбигойские войны, гуситские войны, католики против гугенотов, костры из еретиков, костры из староверов, уничтожение Константинополя крестоносцами и прочие вырезания одних христиан другими - это к религии никакого отношения не имеет?
Никакого! даже самого малого!
Так же как когда одна криминальная группировка стреляет в другую - тоже не из-за Великой Воровской Идеи..
Понимаешь...
Все говорят, что есть ТРИ ветви власти..
Так и есть..
1. Кто-то хочет жить по закону..Теми занимаются менты..
2. Кто-то хочет жить по понятиям. Теми занимаются авторитеты..
3. Но большинство хочет жить ни по понятиям, ни по закону..
Этими занимаются церкви разных артистических жанров..
У всех есть общак, иерархия..
Ну, иногда спектакль требует крови, а как же?
----------------------------------------------------------
Чтобы летом не работать, надо зимой хорошо отдохнуть.
Чтобы летом не работать, надо зимой хорошо отдохнуть.
05.10.09 22:39
в ответ Galant 05.10.09 22:35
05.10.09 22:39
в ответ Greutung 05.10.09 15:55
Гройтунг! Ну Вы же вроде разумный человек! Вся история христианства, начиная с того момента, когда оно стало государственной религией, залита кровью, в том числе в значительной степени - христианской же! Воистину прав Лео : между Христом и христианством разница ещё куда больше, чем между Марксом и марксизмом! Если бы Иешуа появился в наши дни, его бы вообще никто всерьёз не принял, и скорее всего, он был бы чем-то вроде городского сумасшедшего...

Вимітаймо окупантів поганою мітлою!
06.10.09 09:02
Что Вы знаете? Если бы Вы были хоть чуточку внимательны и читали ссылки с информацией, которые я Вам даю.
То заметили бы в тексте той же Вики например следующее:
Теократия вырождалась в олигархию или клирикархию (примеры каковой можно найти в древнееврейском Синедрионе и современных Ватикане и Иране), которые неизбежно переходили в монархию (примерами являются египетские фараоны и древнееврейские цари, правители ацтеков и инков, и многие другие случаи, в том числе и римская империя). Движимая внутренними противоречиями и несоответствием промыслу Бога, монархия неизбежно разлагалась, и через крайности охлократии на её обломках возникала демократия - как одна из форм теократии, при которой воля Бога проявляется в согласованном мнении народа (о чём говорит пословица ╚глас народа - глас Бога╩), в виде республики или президентского правления, в которых воля Бога выясняется не явно через знамения и гадания, а опосредованно через общественное мнение граждан. Всё возвращалось на свои круги, и продолжалось далее по кругу.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1...
Воистину искусно правят демократы ту же свободную энциклопедию. Гадания на кофейной гуще или на Библии уже духовным лицам приписали.
Но не смогли всё-таки умолчать о главном: демократия есть одна из форм теократии.
И вообще сомнителен весь текст в Вики о формах проявления теократического правления. Не стоит забывать, что весь этико-моральный Конституционно-правовой Закон, пусть изменённый в каждом г-стве по своему, зиждется в первую очередь на основных Христианских нравственных понятиях, вытекающих в одно определение : гуманность.(от слова human-человек)
И не абсурдно ли думать, что напичканный свыше извращённой свободой либеральной демократии и искривлённый по-сути в нравственных законах бытия народ, имеет всё тот же чистый "глас", который можно было бы сравнить с гласом Господа Бога? Вот где абсурд, которым прикрываются закулисные правители мира извращая и манипулируя народы.
Теократия же - это не монархия в чистом виде. Это чистый Закон Божий, исходящий свыше на народ. И правят народом абсолютно чистые духом и телом люди от Бога.
В ответ на:
Черви, буби, вини, а для меня - "Кресты", я знаю...
Черви, буби, вини, а для меня - "Кресты", я знаю...

Что Вы знаете? Если бы Вы были хоть чуточку внимательны и читали ссылки с информацией, которые я Вам даю.
То заметили бы в тексте той же Вики например следующее:
Теократия вырождалась в олигархию или клирикархию (примеры каковой можно найти в древнееврейском Синедрионе и современных Ватикане и Иране), которые неизбежно переходили в монархию (примерами являются египетские фараоны и древнееврейские цари, правители ацтеков и инков, и многие другие случаи, в том числе и римская империя). Движимая внутренними противоречиями и несоответствием промыслу Бога, монархия неизбежно разлагалась, и через крайности охлократии на её обломках возникала демократия - как одна из форм теократии, при которой воля Бога проявляется в согласованном мнении народа (о чём говорит пословица ╚глас народа - глас Бога╩), в виде республики или президентского правления, в которых воля Бога выясняется не явно через знамения и гадания, а опосредованно через общественное мнение граждан. Всё возвращалось на свои круги, и продолжалось далее по кругу.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B5%D0%BE%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1...
Воистину искусно правят демократы ту же свободную энциклопедию. Гадания на кофейной гуще или на Библии уже духовным лицам приписали.
Но не смогли всё-таки умолчать о главном: демократия есть одна из форм теократии.
И вообще сомнителен весь текст в Вики о формах проявления теократического правления. Не стоит забывать, что весь этико-моральный Конституционно-правовой Закон, пусть изменённый в каждом г-стве по своему, зиждется в первую очередь на основных Христианских нравственных понятиях, вытекающих в одно определение : гуманность.(от слова human-человек)
И не абсурдно ли думать, что напичканный свыше извращённой свободой либеральной демократии и искривлённый по-сути в нравственных законах бытия народ, имеет всё тот же чистый "глас", который можно было бы сравнить с гласом Господа Бога? Вот где абсурд, которым прикрываются закулисные правители мира извращая и манипулируя народы.
Теократия же - это не монархия в чистом виде. Это чистый Закон Божий, исходящий свыше на народ. И правят народом абсолютно чистые духом и телом люди от Бога.
06.10.09 10:29
Йоссариан был убежден в своей правоте, потому что, как объяснил он Клевинджеру, насколько ему известно, он вообще никогда не ошибается.
- Я - подлинный, громоподобный, чистейший душой многорукий Вишну. Я - верх человека.
- Что? - закричал Клевинджер. - Сверхчеловек?
- Верх человека, - поправил Йоссариан.

в ответ Letchik71 06.10.09 09:02
В ответ на:
Что Вы знаете?
Что Вы знаете?
Йоссариан был убежден в своей правоте, потому что, как объяснил он Клевинджеру, насколько ему известно, он вообще никогда не ошибается.
- Я - подлинный, громоподобный, чистейший душой многорукий Вишну. Я - верх человека.
- Что? - закричал Клевинджер. - Сверхчеловек?
- Верх человека, - поправил Йоссариан.

Früher an Später denken!
06.10.09 10:35
Мне нравится ваша теократия.
Я тоже чист телом и духом, и Бог мне сказал, что я буду править народами по воле Его. А вы,
Letchik71 должны мне подчиняться. Так что не злоупотребляйте спецразметкой, а не то нашлю на вас трус, мор и глад во градех ваших, и уйдете в огнь вечный...

в ответ Letchik71 06.10.09 09:02
В ответ на:
Теократия же - это не монархия в чистом виде. Это чистый Закон Божий, исходящий свыше на народ. И правят народом абсолютно чистые духом и телом люди от Бога.
Теократия же - это не монархия в чистом виде. Это чистый Закон Божий, исходящий свыше на народ. И правят народом абсолютно чистые духом и телом люди от Бога.
Мне нравится ваша теократия.



Früher an Später denken!
06.10.09 11:39
Моя теократия?
Это не моя теократия. Так Хочет Сам Господь Бог!
Сомневаюсь, что Вы хотя-бы краем Вашего "попсой затменного" уха слышите Глас Божий.
Не Вам судить куда я уйду. Наслать Вы можете на меня только проклятия и порчу или Вами широко-любимый Бан.
Подослать кого- или что-нибудь также сумеете. Но сути мною сказанного так и не поймёте(блестая при этом урывками из произведений и показывая всем свою начитанность), и знаете почему?
:
Вы - такой же отвязанный пёс, возвратившийся на свою блевотину. Советую почитать весь текст в ссылке:
Нет, совсем иную "мзду" жаждете вы - тоже стать хищниками, благоденствовать за счёт слабых.
Роскоши, праздности жаждете вы - всего, что вам запрещали ненавистные Советы.
Вот за что вы их ненавидите, если убрать влияние колдовства, зомбирования СМИ.
Так пёс ненавидит свою цепь, полагая, что без неё станет свободным...
Не свободным он станет, а ОТВЯЗАННЫМ. Бродячим, одичавшим, озверевшим, приблудным, - только не свободным!
Это показал весь опыт постсовковой "демократии". Запрещается запрещать. Воистину сатанинская ненависть к запрету Творца:
- Не ешь, смертию умрёшь!
Если не можете не грешить, то хотя бы осознайте, что грешите.
http://www.proza.ru/2009/09/09/806
в ответ Leo_lisard 06.10.09 10:35
В ответ на:
Мне нравится ваша теократия.
Мне нравится ваша теократия.

Моя теократия?
Это не моя теократия. Так Хочет Сам Господь Бог!
В ответ на:
Я тоже чист телом и духом, и Бог мне сказал, что я буду править народами по воле Его.
Я тоже чист телом и духом, и Бог мне сказал, что я буду править народами по воле Его.
Сомневаюсь, что Вы хотя-бы краем Вашего "попсой затменного" уха слышите Глас Божий.
В ответ на:
А вы,
Letchik71 должны мне подчиняться. Так что не злоупотребляйте спецразметкой, а не то нашлю на вас трус, мор и глад во градех ваших, и уйдете в огнь вечный...
А вы,


Не Вам судить куда я уйду. Наслать Вы можете на меня только проклятия и порчу или Вами широко-любимый Бан.
Подослать кого- или что-нибудь также сумеете. Но сути мною сказанного так и не поймёте(блестая при этом урывками из произведений и показывая всем свою начитанность), и знаете почему?
:
В ответ на:
а не то нашлю на вас трус, мор и глад во градех ваших, и уйдете в огнь вечный...
а не то нашлю на вас трус, мор и глад во градех ваших, и уйдете в огнь вечный...

Вы - такой же отвязанный пёс, возвратившийся на свою блевотину. Советую почитать весь текст в ссылке:
Нет, совсем иную "мзду" жаждете вы - тоже стать хищниками, благоденствовать за счёт слабых.
Роскоши, праздности жаждете вы - всего, что вам запрещали ненавистные Советы.
Вот за что вы их ненавидите, если убрать влияние колдовства, зомбирования СМИ.
Так пёс ненавидит свою цепь, полагая, что без неё станет свободным...
Не свободным он станет, а ОТВЯЗАННЫМ. Бродячим, одичавшим, озверевшим, приблудным, - только не свободным!
Это показал весь опыт постсовковой "демократии". Запрещается запрещать. Воистину сатанинская ненависть к запрету Творца:
- Не ешь, смертию умрёшь!
Если не можете не грешить, то хотя бы осознайте, что грешите.
http://www.proza.ru/2009/09/09/806
06.10.09 12:14
Вы очевидно говорите о некой абстрактной коммунистической теории, социальной справедливости и социального равенства, которая появилась ещё до Маркса.О ней очень трудно говорить,потому что она чётко не сформулирована и главное не имела прецендента реального воплощения в жизнь.А я говорю о конкретной марксистстко-ленинской коммунистической модели,которую пытались применить на практике,что привело к весьма печальным последствиям.
Я надеюсь,что человечество никогда придёт к тому,что все люди будут думать одинаково,будут желать одного и того же в личном и общественном плане.Это уже будет не человечество,а сборище роботов-клонов,созданных по одному чертежу
в ответ DVS 05.10.09 10:20
В ответ на:
но марксизм, повторюсь - являлся побочной ветвью коммунистической теории.
но марксизм, повторюсь - являлся побочной ветвью коммунистической теории.
Вы очевидно говорите о некой абстрактной коммунистической теории, социальной справедливости и социального равенства, которая появилась ещё до Маркса.О ней очень трудно говорить,потому что она чётко не сформулирована и главное не имела прецендента реального воплощения в жизнь.А я говорю о конкретной марксистстко-ленинской коммунистической модели,которую пытались применить на практике,что привело к весьма печальным последствиям.
В ответ на:
Поэтому ИМХО никогда нельзя говорить "никогда". Сегодня - да, согласен, противоречит человеческой природе и т.д. Но что будет завтра?
Поэтому ИМХО никогда нельзя говорить "никогда". Сегодня - да, согласен, противоречит человеческой природе и т.д. Но что будет завтра?
Я надеюсь,что человечество никогда придёт к тому,что все люди будут думать одинаково,будут желать одного и того же в личном и общественном плане.Это уже будет не человечество,а сборище роботов-клонов,созданных по одному чертежу
06.10.09 12:28
Вот я лично не помню,чтобы мне кто-то велел выбирать кого-то 27 сентября,когда я шёл голосовать в избирательный участок.Вы когда перестанете бредить?
в ответ bujann 05.10.09 07:17
В ответ на:
Каждый гражданин в США и Европе отдаёт свой голос , так как ему велят , а не вовсе по собственной воле.
Каждый гражданин в США и Европе отдаёт свой голос , так как ему велят , а не вовсе по собственной воле.
Вот я лично не помню,чтобы мне кто-то велел выбирать кого-то 27 сентября,когда я шёл голосовать в избирательный участок.Вы когда перестанете бредить?

06.10.09 12:49
Многие ведущие большевики жили долгие годы в эмиграции и наверное имели иностранные паспорта.После революции они наверняка стали гражданами РСФСР.В чём криминал?Про роскошь большевистских лидеров я не слышал.Разве что т.н. партмаксимум,по которому они питались лучше,чем остальное население.Но разве разумно было в те годы разрухи лидерам страны голодать наравне с остальными крестьянами и рабочими.Главная верность догматам коммунистической идеологии проявилась в их действиях- ликвидация в России многопартийности и парламентаризма,поголовная национализация частной собственности,создание коммун и последовавшая в 1929 году сплошная коллективизация,постепенное уничтожение религиозных институтов и т.д.
Я уже писал ранее,что это т.н. "общество всеобщего благоденствия",как его понимали большевики, без насилия было невозможно создать.Тем более,что их идейный учитель К.Маркс насилие не исключал,а даже приветствовал.Так что никакого серьёзного отклонения от коммунистических догм большевики в те годы не допускали.
в ответ DVS 05.10.09 14:28
В ответ на:
Идейный коммунист - по идее фанатик, пардон за тавталогию. А все эти ребята держали в сейфах паспорта разных стран, не чурались роскоши
Идейный коммунист - по идее фанатик, пардон за тавталогию. А все эти ребята держали в сейфах паспорта разных стран, не чурались роскоши
Многие ведущие большевики жили долгие годы в эмиграции и наверное имели иностранные паспорта.После революции они наверняка стали гражданами РСФСР.В чём криминал?Про роскошь большевистских лидеров я не слышал.Разве что т.н. партмаксимум,по которому они питались лучше,чем остальное население.Но разве разумно было в те годы разрухи лидерам страны голодать наравне с остальными крестьянами и рабочими.Главная верность догматам коммунистической идеологии проявилась в их действиях- ликвидация в России многопартийности и парламентаризма,поголовная национализация частной собственности,создание коммун и последовавшая в 1929 году сплошная коллективизация,постепенное уничтожение религиозных институтов и т.д.
В ответ на:
применяли методы, несопоставимые с построением общества всеобщего благоденствия
применяли методы, несопоставимые с построением общества всеобщего благоденствия
Я уже писал ранее,что это т.н. "общество всеобщего благоденствия",как его понимали большевики, без насилия было невозможно создать.Тем более,что их идейный учитель К.Маркс насилие не исключал,а даже приветствовал.Так что никакого серьёзного отклонения от коммунистических догм большевики в те годы не допускали.
06.10.09 12:57
Я как-то читал,что один из руководителей крестоносцев(кажется король Ричард) перед штурмом одного из городов Византии спросил Папу Римского,-Как отличить христианина от неверного,чтобы по ошибке не убить единоверца? Папа Римский ответил:-Убивайте всех без разбору.Господь на том свете разберётся
в ответ Greutung 05.10.09 15:55
В ответ на:
Евангелие ЗАПРЕЩАЕТ Христианину убийство.
Евангелие ЗАПРЕЩАЕТ Христианину убийство.
Я как-то читал,что один из руководителей крестоносцев(кажется король Ричард) перед штурмом одного из городов Византии спросил Папу Римского,-Как отличить христианина от неверного,чтобы по ошибке не убить единоверца? Папа Римский ответил:-Убивайте всех без разбору.Господь на том свете разберётся
06.10.09 13:05
Ален, попробуйте ответить на первый вопрос.
Почему русский (или наверное лучше российский) марксист Плеханов, один из лидеров 2 Интернационала, отказался поддерживать Октябрьскую революцию. А ведь он даже приехал в Петроград, где и умер в 1918 году.
Подсказка:
К Октябрьской революции отнёсся отрицательно, так как считал, что Россия к социалистической революции не готова: ╚русская история ещё не смолола той муки, из которой со временем будет испечён пшеничный пирог социализма╩ (Из Википедии)
http://revarchiv.narod.ru/plekhanov/oeuvre/lenin.html
Теперь на второй вопрос.
Почему Ленину и Троцкому понадобилось почти 10 ЧАСОВ (!) на одном из Пленумов ЦК Большевиков, не всей РСДРП, а только Большевиков, чтобы принять решение о подготовке вооружённого восстания.
И тогда может быть стоит попробовать ответить на ещё один вопрос.
Являлся ли эксперимент под названием "Революция и строительство социализма в СССР" применением
конкретной марксистстко-ленинской коммунистической модели
или только
конкретной ленинской псевдо-коммунистической модели.
в ответ Ален 06.10.09 12:14
In Antwort auf:
А я говорю о конкретной марксистстко-ленинской коммунистической модели,которую пытались применить на практике,что привело к весьма печальным последствиям.
А я говорю о конкретной марксистстко-ленинской коммунистической модели,которую пытались применить на практике,что привело к весьма печальным последствиям.
Ален, попробуйте ответить на первый вопрос.
Почему русский (или наверное лучше российский) марксист Плеханов, один из лидеров 2 Интернационала, отказался поддерживать Октябрьскую революцию. А ведь он даже приехал в Петроград, где и умер в 1918 году.
Подсказка:
К Октябрьской революции отнёсся отрицательно, так как считал, что Россия к социалистической революции не готова: ╚русская история ещё не смолола той муки, из которой со временем будет испечён пшеничный пирог социализма╩ (Из Википедии)
http://revarchiv.narod.ru/plekhanov/oeuvre/lenin.html
Теперь на второй вопрос.
Почему Ленину и Троцкому понадобилось почти 10 ЧАСОВ (!) на одном из Пленумов ЦК Большевиков, не всей РСДРП, а только Большевиков, чтобы принять решение о подготовке вооружённого восстания.
И тогда может быть стоит попробовать ответить на ещё один вопрос.
Являлся ли эксперимент под названием "Революция и строительство социализма в СССР" применением
конкретной марксистстко-ленинской коммунистической модели
или только
конкретной ленинской псевдо-коммунистической модели.
06.10.09 13:15
Вполне разумное ограничение.А вы считаете,что в избирательные списки можно было вносить кого угодно,без всякоих правил регистрации?Тогда это был бы не список,а многотонный рулон бумаги,годный лишь для подтирки
в ответ Phoenix 06.10.09 12:42
В ответ на:
Определённое ограничение у Вас всё же было - Вы могли выбирать лишь из предложенного.
Определённое ограничение у Вас всё же было - Вы могли выбирать лишь из предложенного.
Вполне разумное ограничение.А вы считаете,что в избирательные списки можно было вносить кого угодно,без всякоих правил регистрации?Тогда это был бы не список,а многотонный рулон бумаги,годный лишь для подтирки
