Вход на сайт
Диктатура общечеловеков в борьбе с правдой...
04.10.09 02:00
http://karmelblume.wordpress.com/2009/07/10/meinungsdiktatur/
Pater Steiner erklärt der deutschen Justizministerin,
daß nach dem deutschen Grundgesetz jeder Mensch das Recht hat,
seine Meinung in Wort, Schrift und Bild frei zu äußern.
04.10.09 02:55
Тогда продолжим: запретим обвинять украинцев в воровстве транзитного газа, американцев - в том что они не были на луне, японцев - в том что у них якобы маленькие детородные органы, и т.д. и т.п. Вам нравяццо системы запретов?
А может всё таки проще вспомнить классиков, которые были готовы "умереть за Ваше право высказывать чуждые мне мысли"?
ЗЫ: ко всем: я тут долго ацсуццтвавал и теперь не могу вникнуть что происходит с модерацией... правила пречитал... несколько раз... не всё равно не пойму - ссылки на Солженицына или цитирование его под какой пункт правил попали?
Не сочтите за обсуждение действий... можно в личку...
в ответ Ален 03.10.09 15:31
В ответ на:
Вы за то,чтобы на ДК разрешили отрицать Холокост , убийство 6 млн мирных евреев и десятков миллионов других мирных жителей оккупированных стран Европы.? Вы за то,чтобы нацистские концлагеря можно было обьявлять обычными исправительными учреждениями с нормальными условиями содержания?.Вы за то,чтобы тут разрешили пропагандировать нацистские идеи деления людей на арийских сверхчеловеков и унтерманчев,годных лишь к рабскому труду или уничтожению?Вы за то,чтобы тут разрешили обвинять всех евреев в мировых заговорах,ритуальных убийствах и во всех остальных бедах Европы и мира?
Вы за то,чтобы на ДК разрешили отрицать Холокост , убийство 6 млн мирных евреев и десятков миллионов других мирных жителей оккупированных стран Европы.? Вы за то,чтобы нацистские концлагеря можно было обьявлять обычными исправительными учреждениями с нормальными условиями содержания?.Вы за то,чтобы тут разрешили пропагандировать нацистские идеи деления людей на арийских сверхчеловеков и унтерманчев,годных лишь к рабскому труду или уничтожению?Вы за то,чтобы тут разрешили обвинять всех евреев в мировых заговорах,ритуальных убийствах и во всех остальных бедах Европы и мира?
Тогда продолжим: запретим обвинять украинцев в воровстве транзитного газа, американцев - в том что они не были на луне, японцев - в том что у них якобы маленькие детородные органы, и т.д. и т.п. Вам нравяццо системы запретов?
А может всё таки проще вспомнить классиков, которые были готовы "умереть за Ваше право высказывать чуждые мне мысли"?
ЗЫ: ко всем: я тут долго ацсуццтвавал и теперь не могу вникнуть что происходит с модерацией... правила пречитал... несколько раз... не всё равно не пойму - ссылки на Солженицына или цитирование его под какой пункт правил попали?
Не сочтите за обсуждение действий... можно в личку...
04.10.09 08:44
в ответ Essener 04.10.09 02:55
В ответ на:
ссылки на Солженицына или цитирование его под какой пункт правил попали?
В СССР для этого была ст. 58 пункт не помню"антисоветская пропаганда"! В Германии я незнаю, какая это статья. Но я должен сказать, что наше общество действительно потихоньку превращается в то что было при советах. Люди запуганы, открыто боятся высказать своё мнение. Только в узком кругу люди говорят отом о чём они думают, а это не совпадает с тем, что говорится в СМИ. ссылки на Солженицына или цитирование его под какой пункт правил попали?
04.10.09 09:09
в ответ Извар 04.10.09 08:44
04.10.09 11:53
в ответ ALAMO 03.10.09 14:42
Несколько заметок на полях. Во-первых, некоторые высказывания этого оракула действительно переходят границы допустимого хамства с кототрым можно
обобшенно говорить о целом этническом меньшинстве:
"└Die Türken erobern Deutschland genauso, wie die Kosovaren das Kosovo erobert haben: durch eine höhere Geburtenrate. Das würde mir gefallen, wenn es osteuropäische Juden wären, mit einem 15 Prozent höheren IQ als dem der deutschen Bevölkerung.⌠
"eine große Zahl an Arabern und Türken in dieser Stadt, deren Anzahl durch falsche Politik zugenommen hat ...Diese Leute hätten keine produktive Funktion, außer für den Obst- und Gemüsehandel"
Кроме того, как член правления Бундесбанка, он однозначно должен был избегать подобных скандальных публичных заявлений, тем более не одобренных
его начальством. Независимо от их справедливости. Любая дорожашая своей репутацией компания - не потерпела бы такого.
В правлении банка ему делать нечего, однозначно.
обобшенно говорить о целом этническом меньшинстве:
"└Die Türken erobern Deutschland genauso, wie die Kosovaren das Kosovo erobert haben: durch eine höhere Geburtenrate. Das würde mir gefallen, wenn es osteuropäische Juden wären, mit einem 15 Prozent höheren IQ als dem der deutschen Bevölkerung.⌠
"eine große Zahl an Arabern und Türken in dieser Stadt, deren Anzahl durch falsche Politik zugenommen hat ...Diese Leute hätten keine produktive Funktion, außer für den Obst- und Gemüsehandel"
Кроме того, как член правления Бундесбанка, он однозначно должен был избегать подобных скандальных публичных заявлений, тем более не одобренных
его начальством. Независимо от их справедливости. Любая дорожашая своей репутацией компания - не потерпела бы такого.
В правлении банка ему делать нечего, однозначно.
04.10.09 12:21
Meinungsfreiheit!
ПС:
Umfrage
Was halten Sie von Thilo Sarrazins Äußerungen?
Ergebnis
88% Er hat Recht mit seiner Kritik
1% Er weiß gar nicht, wie es in Berlin wirklich zugeht
11% Er ist schlichtweg ein Hetzer
11620 abgegebene Stimmen
Верно
нечего ему там с бюрократами, никчемными бездельниками рядом засыхать .
полно юзерей ему советуют свою партию создать !
В ответ на:
Несколько заметок на полях. Во-первых, некоторые высказывания этого оракула действительно переходят границы допустимого хамства с кототрым можно обобшенно говорить о целом этническом меньшинстве:
Несколько заметок на полях. Во-первых, некоторые высказывания этого оракула действительно переходят границы допустимого хамства с кототрым можно обобшенно говорить о целом этническом меньшинстве:
Meinungsfreiheit!
ПС:
Umfrage
Was halten Sie von Thilo Sarrazins Äußerungen?
Ergebnis
88% Er hat Recht mit seiner Kritik
1% Er weiß gar nicht, wie es in Berlin wirklich zugeht
11% Er ist schlichtweg ein Hetzer
11620 abgegebene Stimmen
В ответ на:
В правлении банка ему делать нечего, однозначно.
В правлении банка ему делать нечего, однозначно.
Верно
нечего ему там с бюрократами, никчемными бездельниками рядом засыхать .
полно юзерей ему советуют свою партию создать !
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
04.10.09 12:22
Конкретные законы применяются и отменяются, а глобальные принципы типа Meinungsfreiheit вечны...
Так что не надо стыдливо прикрывацо УК в отсутствие других аргументов. 
Не так давно в большинстве стран мира была статья за гомосексуализм, и что?
Речь же не конкретно о запрете отрицания холокоста - если мыслить в исторических масштабах, этот запрет лет через 200 будет уже неактуальным и неинтересным... Суть в том, что ЛЮБЫЕ запреты подобного рода (т.е. запреты свободного выражения мнения или дискуссий на определённую тему) есть зло, извращение и правовой откат назад, к "смутным временам"...
Кстати, как аналогия - марихуана в Германии пока запрещена, но дискутировать о легализации не возбороняется... А с темой холокоста как-то немного странно - сама дискуссия о правомерности запрета "отрицания" чуть ли не приравнивается к Verharmlosung des Nationalsozialismus... Так может стоит уже тогда официально запретить обсуждение правомерности существующих законов? Ну что бы уже ни у кого не оставалось сомнений, что мы живым в самом свободном и демократическом в мире государстве...
в ответ kurban04 04.10.09 09:08
В ответ на:
Нельзя продолжить.
Вещи разного порядка.
В первом случае запрет обозначен ╖130, во втором не обозначен ничем.
Нельзя продолжить.
Вещи разного порядка.
В первом случае запрет обозначен ╖130, во втором не обозначен ничем.
Конкретные законы применяются и отменяются, а глобальные принципы типа Meinungsfreiheit вечны...
Так что не надо стыдливо прикрывацо УК в отсутствие других аргументов. Не так давно в большинстве стран мира была статья за гомосексуализм, и что?Речь же не конкретно о запрете отрицания холокоста - если мыслить в исторических масштабах, этот запрет лет через 200 будет уже неактуальным и неинтересным... Суть в том, что ЛЮБЫЕ запреты подобного рода (т.е. запреты свободного выражения мнения или дискуссий на определённую тему) есть зло, извращение и правовой откат назад, к "смутным временам"...
Кстати, как аналогия - марихуана в Германии пока запрещена, но дискутировать о легализации не возбороняется... А с темой холокоста как-то немного странно - сама дискуссия о правомерности запрета "отрицания" чуть ли не приравнивается к Verharmlosung des Nationalsozialismus... Так может стоит уже тогда официально запретить обсуждение правомерности существующих законов? Ну что бы уже ни у кого не оставалось сомнений, что мы живым в самом свободном и демократическом в мире государстве...
04.10.09 12:29
Стесняюсь спросить... а кто имеет право определять эти "границы"?
Большнство людей где-то работают, имеют начальство, ну или просто представляют интересы каких-то групп... И что теперь? Право высказывать своё частное мнение без оглядок и согласований Вы оставляете только за бомжами?
в ответ wittness 04.10.09 11:53
В ответ на:
некоторые высказывания этого оракула действительно переходят границы допустимого хамства с кототрым можно
обобшенно говорить о целом этническом меньшинстве
некоторые высказывания этого оракула действительно переходят границы допустимого хамства с кототрым можно
обобшенно говорить о целом этническом меньшинстве
Стесняюсь спросить... а кто имеет право определять эти "границы"?
В ответ на:
Кроме того, как член правления Бундесбанка, он однозначно должен был избегать подобных скандальных публичных заявлений, тем более не одобренных
его начальством.
Кроме того, как член правления Бундесбанка, он однозначно должен был избегать подобных скандальных публичных заявлений, тем более не одобренных
его начальством.
Большнство людей где-то работают, имеют начальство, ну или просто представляют интересы каких-то групп... И что теперь? Право высказывать своё частное мнение без оглядок и согласований Вы оставляете только за бомжами?
04.10.09 12:34
Вот в таком виде мысль принимает законченную форму.
в ответ ALAMO 03.10.09 14:42
В ответ на:
nach Ansicht des früheren Finanzsenators und heutigen Bundesbankers Thilo Sarrazin (SPD):
"Die Türken erobern Deutschland genauso, wie die Kosovaren das Kosovo erobert haben: durch eine höhere Geburtenrate", sagte der Bundesbankvorstand und Ex-Finanzsenator in Berlin in einem Interview mit der Kulturzeitschrift "Lettre International": Ich habe dazu keine Lust bei Bevölkerungsgruppen, die ihre Bringschuld zur Integration nicht akzeptieren."
"Das gilt für 70 Prozent der Türken und für 90 Prozent der arabischen Bevölkerung."
"Jeder, der bei uns etwas kann und anstrebt, ist willkommen; der Rest soll woanders hingehen." Vor allem große Teile der arabischen und türkischen Einwanderer seien weder integrationswillig noch integrationsfähig.
nach Ansicht des früheren Finanzsenators und heutigen Bundesbankers Thilo Sarrazin (SPD):
"Die Türken erobern Deutschland genauso, wie die Kosovaren das Kosovo erobert haben: durch eine höhere Geburtenrate", sagte der Bundesbankvorstand und Ex-Finanzsenator in Berlin in einem Interview mit der Kulturzeitschrift "Lettre International": Ich habe dazu keine Lust bei Bevölkerungsgruppen, die ihre Bringschuld zur Integration nicht akzeptieren."
"Das gilt für 70 Prozent der Türken und für 90 Prozent der arabischen Bevölkerung."
"Jeder, der bei uns etwas kann und anstrebt, ist willkommen; der Rest soll woanders hingehen." Vor allem große Teile der arabischen und türkischen Einwanderer seien weder integrationswillig noch integrationsfähig.
В ответ на:
Вот так выглядят и мыслят современные фашисты.
Вот так выглядят и мыслят современные фашисты.
Вот в таком виде мысль принимает законченную форму.
"Не стоит прогибаться под изменчивый мир,
Пусть лучше он прогнётся под нас."
Пусть лучше он прогнётся под нас."
04.10.09 12:46
Не все немцы интеллектуалы с вашими тезисами о "хамстве" согласны
kann man überhaupt Unwillkommenes aussprechen, ohne zu verletzen?
Kann man über Verdrängtes sprechen, ohne zu verletzen?
Kann man Missstände benennen, die Wahrheit sagen, ohne zu verletzen?
Viel von dem, was Sarrazin gesagt hat, stimmt.
Er hat es hart gesagt, grob, holzschnittartig, mitunter grausam, aber vieles davon stimmt.
Man kann es auch rundweg für falsch halten; schließlich hat jeder das Recht, zu glauben, dass Berlin im Grunde keine oder nur sehr überschaubare Probleme mit seiner türkischen und arabischen Bevölkerung hat, oder falls sie doch größer sein sollten als vermutet, kann man ja auch am Starnberger See wohnen statt in Neukölln. Aber in Wahrheit werden die Zonen des Unsagbaren immer weiter ausgedehnt, wird die Redefreiheit von der Redeform abhängig gemacht, die Meinungsfreiheit konfektioniert. Ach ja, die Bundesbank. Furchtbar. Wehe. Fehlt nur noch ein Merkelwort.
www.faz.net/s/Rub4D8A76D29ABA43699D9E59C0413A582C/Doc%7EE2F10E2D4317B4DAB...
В ответ на:
некоторые высказывания этого оракула действительно переходят границы допустимого хамства
некоторые высказывания этого оракула действительно переходят границы допустимого хамства
Не все немцы интеллектуалы с вашими тезисами о "хамстве" согласны
kann man überhaupt Unwillkommenes aussprechen, ohne zu verletzen?
Kann man über Verdrängtes sprechen, ohne zu verletzen?
Kann man Missstände benennen, die Wahrheit sagen, ohne zu verletzen?
Viel von dem, was Sarrazin gesagt hat, stimmt.
Er hat es hart gesagt, grob, holzschnittartig, mitunter grausam, aber vieles davon stimmt.
Man kann es auch rundweg für falsch halten; schließlich hat jeder das Recht, zu glauben, dass Berlin im Grunde keine oder nur sehr überschaubare Probleme mit seiner türkischen und arabischen Bevölkerung hat, oder falls sie doch größer sein sollten als vermutet, kann man ja auch am Starnberger See wohnen statt in Neukölln. Aber in Wahrheit werden die Zonen des Unsagbaren immer weiter ausgedehnt, wird die Redefreiheit von der Redeform abhängig gemacht, die Meinungsfreiheit konfektioniert. Ach ja, die Bundesbank. Furchtbar. Wehe. Fehlt nur noch ein Merkelwort.
www.faz.net/s/Rub4D8A76D29ABA43699D9E59C0413A582C/Doc%7EE2F10E2D4317B4DAB...
I'm a very simple man,notorischer Skeptiker, Störenfried, Gehirnforscher, Sozialtheoretiker und Troublemaker
04.10.09 13:00
в ответ ALAMO 03.10.09 14:42
Шо ж Вас так колбасит уже который месяц?
Ну а против этого есть тока одно действенное средство Как говорится "клин клином вышибают".
В ответ на:
Die Türken erobern Deutschland genauso, wie die Kosovaren das Kosovo erobert haben: durch eine höhere Geburtenrate
Die Türken erobern Deutschland genauso, wie die Kosovaren das Kosovo erobert haben: durch eine höhere Geburtenrate
Ну а против этого есть тока одно действенное средство
Как говорится "клин клином вышибают".
Или лучше не стоит?