Верх- низ... это видно когда находишься в центре события, сопереживаешь, чувствуешь на своей шкуре... тогда дальше кулака, двужущегося в направлении твоего глаза ничего не видишь... Да и небезопасно видеть что-либо ещё...
Но стоит отойти от потасовки на один шаг - мысленно, конечно. Телесами только и успевай отмахиваться - тогда видишь, что всё едино. Повязаны они, и верх и низ.
Если сказал что заумное - извиняюсь, больше не буду. Всё же пятница. красное сухое после сауны...

Не едино...
Но подставляют пацаноф по-полной...
Кто сам не догадался - я - не виноват...

идёшь лесом - в кустах ежевики пузырь красного. Оригинально укупоренный. Мозг даёт команду: - достанть. Руки тянутся, исколоты - исцарапаны но достали. откупорили.
Пузырь принят вовнутрь. Прошёлся желудком-кишечником и через мочевой вышел. Больше всех в кайфе мозг - см выше кто отдавал команду. А руки исцарапаны в кровь и зудят - там ещё и крапива оказалась.
Но ведь вроде бы единый организьм...
Ну да сия тема вечно-бездонная... я столько не выпью.

А мне и пить не нада...
Ты ж не баба...
Шутка...

Если вам ндравится называть демократией обчество ,где все права только для греков или римлян,а все остальные имеют право только на рабский труд за миску баланды,или право биться насмерть в гладиаторских боях на потеху пиплу,то это ваши проблемы.А меня увольте. от такой с позволения сказать "демократии"
Естесственно совки,путинисты и коричневые любую европейскую демократию современного типа считают псевдодемократией.А путинско-медведевский авторитаризм,лжедемократия отмороженных иранских аятолл или террористов Хамаса для них образец "демократии" азиатского типа

Я где-нибудь когда-нибудь называл оные формации "демократиями"? Или вы это так, "для разговору" ляпнули?

Стоп, не надо перекручивать факты. Я написал о том, что Хамаз пришел к власти посредством легитимных демократических выборов в Секторе Газа.
По поводу ликвидированной оппозиции, вот что писала Süddeutsche Zeitung в июне 2007 года: ... Kernthese der Hamas-Darstellung: Die Fatah habe einen Staatsstreich geplant. Bassem Naim, Jugendminister der Hamas, sagte: "Die Fatah-Spezialpolizei hatte sich das Ziel gesetzt, den Gaza-Streifen so lange zu destabilisieren, bis die Bevölkerung der Hamas das Vertrauen entzogen hätte." Mit Hilfe von Kriminellen sei die öffentliche Sicherheit in den vergangenen Monaten derart verschlechtert worden, dass die Bürger sich bedroht gefühlt hätten. "Wir mussten handeln", so Naim. "Täglich kam es zu Morden, Entführungen und Raubüberfällen."
По меньшей мере ситуация неоднозначна, а информация протеворечива. И в самом деле, зачем убедительно победившей в СГ партии Хамаз вдруг начинать ликвидировать на глазах всего мира оппозицию? А затем, к 2010 снова готовиться к выборам?


P.Scholl-Latour один из самых объективных, безпристрастных и компетентных журналистов нашего времени. И это не только мое мнение. Я не знаю никого, кто бы ориентировался лучше в геополитической ситуации на Ближнем Востоке. Сомневаться конечно же ваше право...

Про Германию мы вроде как бы уже обсудили.. А что есть "демократия по твистеровски" начиная с Германии января 1933 года не поясните?

Еще раз убеждаюсь во мнении, что вы просто путаете понятия и собственно даже не знаете, что такое демократия.

Некоторые путают демократию с раем, в крайнем случае - с обещанным коммунизмом.

Я это и не отрицал.Более того,Хамас победил на парламентских выбооах не только в Газе,но и в целом в ПА Но вы пошли дальше и в посте 172 заявили,что в Газе при власти Хамаса существует демократия.
А теперь просветитесь.какая "демократия" царит сейчас в Газе


http://de.wikipedia.org/wiki/Hamas
И всему виной ваше слишком узкое и поэтому ошибочное понимание термина "демократия"
Поэтому даже если лидер или партия пришли к власти самым демократическим путём,а потом начали грубо нарушать законы и права человека,то это с настоящей демократией не имеет ничего общего.

я считаю, что фракция НПД (реально, без подтасовок) в Бундестаге б о л ь ш е, чем фракция ХСС (не ХДС/ХСС, а именно ХСС).
И я убеждён, что под покровом Bearbeitung-a происходит подлое глумление над самими идеалами всеобщих и тайных демократических выборов.
Хотя НПД я и не симпатизирую, такой подлый фарс я считаю унизительным для протестно настроенных м и л л и о н о в немцев.

Можете привести хоть один убедительный факт,подтверждающий вашу уверенность?
Например результаты соц опросов или экзит пула,которые давали неонацистам голосов в несколько рах больше,чем они получили в реальности.Или например аргументированные жалобы НПД и других партий на то,что
под покровом Bearbeitung-a происходит подлое глумление над самими идеалами всеобщих и тайных демократических выборов.

не пойму ,в чём вы видите компромисс, если решение всё равно принимается большинством?
В том, что большинство выслушало меньшинство?

вот недавно было чистейще доказано на примере Ирландии о взможностях демократии
Не прогллосовали бы за Лисабонсккую бамажку , заставили бы ищё раз голосовать ...
Хотя во многих спортивных играх правила честнее , и , если после двух таймов счёт 1:1, то обязательно должен быть третий или пятый и так далее
Но здесь даже при проигрышном счёте 2:0 назначали бы дополнительные "игры" , пока счёт не стал бы в пользу "демократии"
Слава свободной демократической европе и ЛИСАБоннскому соглашению , как оплоту мира , пардон демократии ,во всём мире !
Слава КПСС !

М-да... можно сказать - последний бастион сопротивления лохотрону пал... там еще Чехай с Польшей, но этих-то сломают в два счета...
Теперь весь лохотрон формально оформят как официальные общественные отношения и придадут ему статус основного закона... а любые попытки перестать быть лохом соответственно станут противозаконными...

При настоящей демократии большинство не только выслушает меньшинство,но и даёт ему возможность через различные институты и мероприятия добиваться своих целей(независимые суды,оппозиционные СМИ,демонстрации,митинги и т.д.)А главное,что на следующих выборах меньшинство снова получает полноправную возможность стать большинством.

Вы путаете спорт и политику.Хотя и в спорте бывают матч-реванши.Основы демократии никак не запрещают спрашивать 2 раза мнение избирателей по одному и тому же вопросу.

Для ненавистников европейского единства это бумажка,а для всех остальных- серьёзный европейский документ,позволяющий реформировать союз и сделать его более эффективным
Я понимаю,отчего вы пришли в бешенство,но ничем вам помочь не могу.

т.е вы хотите сказать, что в Германии решения принятые большинством в Германии могут быть оспорены в суде (ну или через различные мероприятия) и они потом будут отменены большинством?
Ну тогда у вас найдутся примеры такового
Облегчу вашу участь, пусть это будет не Германия , а другая страна с " настоящей демократией"

чёж тогда на последних выборах этой возможностью не воспользовались например Ди линке?
Да и раньше как то не пользовались?
1990 (Народная палата ГДР) 16,4 %, 66 мест из 400
1990 (бундестаг) 2,4 %, 17 мест из 662
1994 (бундестаг) 4,4 %, 30 мест из 671
1994 (Европарламент) 4,7 %, 0 мест из 99 германских
1998 (бундестаг) 5,1 %, 37 мест из 670
1999 (Европарламент) 5,8 %, 6 мест из 99 германских
2002 (бундестаг) 4,0 %, 2 места из 603
2004 (Европарламент) 6,1 %, 7 мест из 99 германских
2005 (бундестаг) 8,7 %, 54 места из 613
Или в Германии не "настоящая демократия"?

Вы даже не в курсе,как конституционный суд не раз отменял законы,принятые Бундестагом, или правительственные постановления?
Как у вас всё запущено

Очевидно у вас вся демократия и многопартийность заканчивается на Linke Вы почему-то запамятовали про остальные партии типа НПД или партию пенсионеров,которые не только никогда не были в правительстве,но даже в Бундестаг не попадали.
А вам не приходила в голову простая мысль,что они не воспользовались этой возможностью потому,что большинство избирателей этого не захотело?

нет расскажите
Особенно сделайте акцент , на "не раз" и желательно с ссылками

т.е мы возвращаемся к мое фразе про большинство
Большинство не захотело и тем самым не дало право Ди Линке , ну или партии пенсионеров(я вовсе не зацикливался а взял первую попавшуюся, всегда находящуюся в меньшинстве ). НО ведь вы утверждали, что у всех одинаковые права
Почему же Ди Линке или "партия пенсионеров" не воспользовались "своим правом стать большинством"?