На NDR сегодня кстати "Die Nacht der deutschen Wehrmacht"
Как раз началась

Я бы Вам советовал мне не советовать... Я Вам не араб, какой нибудь... ... и уж точно, не Ваш арбайтснемер...

В ответ на:

---

они все жертвы, а не герои...

---

Скорей всего...
...Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел... ...╘ М. Ж.

В ответ на:

---

но Гитлер хоть своих не трогал ( в таких масштабах как Сталин)

---

Своих кого, граждан не трогал?? Или кого?
...Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел... ...╘ М. Ж.

Ну трогал евреев, трогал... Граждан... Вы это хотели услышать...?

Хе-хе, именно...
какой вы догадливый
...Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел... ...╘ М. Ж.

Своих кого, граждан не трогал?? Или кого?
Граждан, граждан конечно. А Вы про что сразу подумали?

Еврей он и в африке еврей, при этом вс╦равно какой у него паспорт

Один из самых страшных лагерей смерти, Дахау, был открыт в марте 1933 года. Самых страшных, потому что основная "специализация" лагеря -медицинские эксперименты над заключенными.
Евреев в лагеря стали ссылать в 1941, военопленные появились в 1939. Так кто же там в 1933 сидел, если не свои немецкие граждане христианского вероисповедания?

/И когда обобщают и составляют свое мнение по чьим-то словам, по одному , соседскому случаю или в результате пропаганды--вот ЭТО я считаю наивностью и даже глупостью.../
Ну вы даете, а по чьим словам ребенок составляет свое мнение, не иначе чем по словам родителей. И избавиться от предвзятого мнения не так уж и легко. Но могу заверить Вас в том, что какой-то ненависти к русским ветеранам войны особо не испытываю по одной той причине, что за время моего 22-летнего проживания в Германии с ними не сталкивалась. Я вспомнила лишь эпизод из детства и привела его для противовеса к некоторым высказываниям здесь. Просто хотелось напомнить, что не все храбрые герои ваши святыми были...
Ну а для обсуждения преступлений вермахта можно отдельную ветку открыть, наверняка можно будет привести много примеров, я только за!
Кстати, о какой пропаганде речь? Немецкой? Я выросла в Германии. И догадываюсь, кто из нас был подвержен большей пропаганде

Зелёнки я пропахал достаточно и мои предки были в Российской армии даже до революции, тогда немец с росийскими погонами удивления не вызывал, а представления к наградам шло самым простым путём, сверху приходил приказ: к дню празднования ХХХ годовщины ХХХ (символической даты), представить к такой то награде - столько то человек, к такой то столько то и т.д. И чем выше кто то сидел, тем больше отхватывал, а этот вроде бы и проявил себя, но у него брат судим был, а вот уетого нация не подходит ....., да того же Лёню вспомню, чуть ли не каждый год на портретах размер плеча увеличеливали, что бы все звёздочки уместить
Если нельзя, но очень хочется - то можно!

А вам не кажется, что вы своими словами не опровергаете, а подтверждаете мои слова? Прочитайте ещо раз, что вы написали.
Никогда он не лез первым в очередь..Как-то стеснялся одевать медали и ордена..
Почему? Не потому ли что он знал то, что было не безопасно сказать. Заслужил ли сталин, будённый, ворошилов хоть что то? В смысле наград конечно.
Добавлу только, что такие люди как ваш отец вызывают только уважение, но таких не видно, зато видно тех кто гордо марширует с разукрашенной юбилейными медалями грудью.
Если нельзя, но очень хочется - то можно!

Может он и не руководил пропагандисткой машиной. Но этот человек был рупором пропаганды, чье творчество наравне с другими писателями ,было направлено к солдату на передовой.
Ниже я хотел бы привести небольшую выдержку из его статьи.
Естественно, после таких статей у солдата Советской армии еще долго будет ненависть не только к противнику, но и ко всему немецкому.
Я напомню о селах Ленинградской области, где немцы жгли избы с людьми. Я напомню о дороге Гжатск-Вильно: о том, как тщательно, аккуратно солдаты германской армии, не гестаповцы, даже не эсэсовцы, нет, самые обыкновенные фрицы жгли Орел, Смоленск, Витебск, Полтаву, сотни других городов. Когда немцы убили несколько английских военнопленных, зарубежные газеты справедливо писали о неслыханном варварстве. Сколько советских военнопленных немцы расстреляли, повесили, замучили голодной смертью? Если есть у мира совесть, мир должен покрыться трауром, глядя на горе Белоруссии. Ведь редко встретишь белоруса, у которого немцы не загубили близких. А Ленинград? Разве можно спокойно думать о трагедии, пережитой Ленинградом? Кто такое забудет, не человек, а дрянной мотылек.
Когда-то беда одного обиженного потрясала совесть человечества. Так было с делом Дрейфуса: одного невинного еврея осудили на заточение в крепость, и это возмутило мир, негодовал Эмиль Золя, выступали Анатоль Франс, Мирбо, а с ними лучшие умы всей Европы. Гитлеровцы убили у нас не одного, а миллионы невинных евреев. И нашлись люди на Западе, которые упрекают наши сухие, скромные отчеты в "преувеличении". Я хотел бы, чтобы до конца их дней зарубежным умиротворителям снились бы дети в наших ярах, полуживые, с раздробленными телами, зовущие перед смертью своих матерей.
Горе нашей Родины, горе всех сирот, наше горе - ты с нами в эти дни побед, ты раздуваешь огонь непримиримости, ты будишь совесть спящих, ты кидаешь тень, тень изуродованной березы, тень виселицы, тень плачущей матери на весну мира.
Я стараюсь сдержать себя, я стараюсь говорить как можно тише, как можно строже, но у меня нет слов. Нет у меня слов, чтобы еще раз напомнить миру о том, что сделали немцы с моей землей. Может быть, лучше повторить одни названия: Бабий Яр, Тростянец, Керчь, Понары, Бельжец. Может быть, лучше привести холодные цифры. В одном соединении опросили 2103 человека. Вот статистика крови и слез:
Погибло на фронтах родственников - 1288.
Расстреляно и повешено жен, детей, родных - 532.
Насильно отправлено в Германию - 393.
Родственники подверглись избиению - 222.
Разграблены и уничтожены хозяйства - 314.
Сожжены дома - 502.
Отобраны коровы, лошади, мелкий скот - 630.
Родственники вернулись с фронта инвалидами - 201.
Лично подверглись избиению на оккупированной территории - 161.
Получили ранения на фронтах - 1268.
Но если цифры потеряли власть над сердцами, спросите четырех танкистов, почему они торопятся в Берлин.
Лейтенант Вдовиченко расскажет, как немцы в селе Петровка нашли его фотографию; они пытали сестру лейтенанта Аню каленым железом - "где русский офицер?", потом привязали крохотную Аллочку к двум дубочкам и разорвали ребенка на две части, мать должна была глядеть.
Сержант Целовальников ответит, что немцы в Краснодаре удушили отца, мать, сестер.
Все родные сержанта Шандлера были сожжены немцами в Велиже.
Семья старшины Смирнова погибла в Пушкине во время оккупации.

Так ведь ни кто и не собирается ее обижать. Просто настало время, когда пора заканчивать спор- кто изверг больше, Сталин или Гитлер.
Пора заканчивать доказывать - что первично, яйцо или курица.
Не надо рассказывать про тетю, и обвинять при этом всю Советскую армию, пьяного ветерана войны, и что у него замерзла колонка.
Потому что, против тети, можно привести тысячи контр доводов.
Была война, которая перемолола и уничтожила миллионы человеческих жизней, и поэтому сейчас тыкать пальцем не надо.

Он не руководил пропагандистской машиной. Он был одним из сотен, если не тысяч писателей и журналистов работавших на антифашистскую пропаганду. Судя по приведенному вами отрывку работавшему весьма талантливо и результативно. За что ему от меня большая благодарность.

Один из самых страшных лагерей смерти, Дахау, был открыт в марте 1933 года.
Дахау не был лагерем смети [Vernichtungslager]. Т.е. он был создан не для уничтожения людей. Там сжигали только умерших от голода и тяжелых работ. По началу там сидели коммунисты и гомосексуалисты.

про коричневую жижу согласен... а теперь вот скажите, сколько красная жижа поглотила жизней (национальность и социальное положение не имеет значения)?
для информации: коричневой жижи (тридцатые годы) было у кого поучиться - у красной жижи ( 1905-1991 )

поправка. дахау был рабочим лагерем. народ выходил на работу за пределы лагеря.. основная масса людей померла от эпидемии холеры бушевашей в те времена в дахау... м╦рли не только узники , но и гражданское население..
Честь имею!