русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Diskussionsclub

Демократия

3013  1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle
Ален коренной житель30.09.09 21:12
Ален
30.09.09 21:12 
in Antwort Извар 30.09.09 12:09
В ответ на:
А как Вам понравилось баржа дров,

А вы действительно поверили в путинскую версию событий вокруг судна "Арктическое море"?
#81 
Ален коренной житель30.09.09 21:22
Ален
30.09.09 21:22 
in Antwort Phoenix 30.09.09 14:34
В ответ на:
Демократия по сути дела приводит к дискриминации каждого отдельного человека, за исключением того редчайшего случая, когда его мнение по всем вопросам совпадает с мнением большинства

Поскольку мнения у всех людей разные,а при демократии решения принимаются всегда большинством,то меньшинство всегда будет в проигрыше.Но дискриминацией это никак нельзя назвать.Поскольку меньшинство имеет при демократическом строе определённые институты защиты своих интересов: независимые суды,включая конституционный суд,независимая от властей пресса,фракции оппозиционных партий в парламенте, и т.д.А в Совете Европы ещё и Европейский суд по правам человека
#82 
  манн местный житель30.09.09 21:40
30.09.09 21:40 
in Antwort Ален 30.09.09 21:22
В ответ на:
независимые суды,включая конституционный суд,независимая от властей пресса,фракции оппозиционных партий в парламенте, и т.д.А в Совете Европы ещё и Европейский суд по правам человека

Но с Милошевичем, эти институты отработали не срправедливо, как на заказ.
#83 
Ален коренной житель30.09.09 21:47
Ален
30.09.09 21:47 
in Antwort манн 30.09.09 21:40
В ответ на:

Но с Милошевичем, эти институты отработали не срправедливо, как на заказ.

Очень даже справедливо.Жаль только,что он скопытился раньше приговора на пожизненный срок,который его ждал
#84 
  манн местный житель30.09.09 22:13
30.09.09 22:13 
in Antwort Ален 30.09.09 21:47
О чём Вы говорите, полевые албанские командиры, через которых был организован самый мощный наркотрафик в европу, продажа органов, массовые
расстрелы, остались на свободе, доказывает заказное расследование. И потом, откуда Вам достоверно известно, что Милошевич умер сам, а не был ликвидирован?
#85 
Ален коренной житель30.09.09 22:41
Ален
30.09.09 22:41 
in Antwort манн 30.09.09 22:13
Вы думаете,что преступления,совершённые албанскими боевиками УЧК в Косово,оправдывают массовые военные преступления,совершённые сербским диктатором и его подельниками в Хорватии,Боснии и том же Косово?Я так не думаю.
В ответ на:
И потом, откуда Вам достоверно известно, что Милошевич умер сам, а не был ликвидирован?

Мне об этом известно из сообщений международного Трибунала и международной комиссии.А всё остальное-домыслы и фальсификации тех,кто пытается оправдать военные преступления и преступления против человечности,совершённые Милошевичем,Караджичем,Младичем и другими бандитами.
#86 
Извар свой человек30.09.09 22:47
Извар
30.09.09 22:47 
in Antwort Ален 30.09.09 21:12
В ответ на:

А вы действительно поверили в путинскую версию событий вокруг судна "Арктическое море"?
Ален. Вы меня шо за идиёта держите?!
#87 
  манн местный житель30.09.09 22:52
30.09.09 22:52 
in Antwort Ален 30.09.09 22:41
Все они искренне защищали свою Родину и тот порядок который там был. И вот Вам лишнее доказатальство,Косово, что происходит там, где преобладает ислам. Вот наглядное подтверждение истинных целей ислама- Захват территорий.
#88 
Извар свой человек30.09.09 23:04
Извар
30.09.09 23:04 
in Antwort Ален 30.09.09 21:12
В ответ на:
Груз древесины с *Арктик Си* доставлен. Все бревна успешно поставлены на боевое дежурство.
Из доклада мененжера по перевозке дров в ГШ.
#89 
sanktvalentin старожил30.09.09 23:43
sanktvalentin
30.09.09 23:43 
in Antwort Phoenix 30.09.09 14:34
В ответ на:
Демократия по сути дела приводит к дискриминации каждого отдельного человека, за исключением того редчайшего случая, когда его мнение по всем вопросам совпадает с мнением большинства (в идеальном случае) или мнением правящей верхушки (в реальной жизни).

Вы сами понимаете чего написали ???
По вам выходит что несовпадение мнений двух сторон--это обоюдная дискриминация.....
В ответ на:
Демократия по сути дела приводит к дискриминации

-----фальш,
Демократия по сути дела предотвращает дискриминацию
-----правильно.
#90 
planethouse2003 коренной житель01.10.09 01:30
planethouse2003
01.10.09 01:30 
in Antwort Mootpoint 27.09.09 17:57, Zuletzt geändert 01.10.09 01:34 (planethouse2003)
демократи создала у людей психологию подчинения приказу.
Хорошая формулировка ... можно правда и с другой стороны взглянуть
со стороны приказывающей выглядит это как психология подчинения ... указу.
Т.е. как ето дело с д. этой на имхо мой выглядит .. д. это право голоса каждому
и если вот например решение это на д. основе производиться в коллективе сапиенсов
которые ментальной потенцией своей баранов вот так с трудом еле достигают, а таких немало кстати
то сколько там своё кряк не вякай , всё равно колективное ..беее. победит и там ещё радоваться
надо , что стадо это , воодушевленное ... Ии-ааа .. в единение коллективном не провозглашало.
#91 
  Phoenix Понаехал тут...01.10.09 02:35
Phoenix
01.10.09 02:35 
in Antwort sanktvalentin 30.09.09 23:43
В ответ на:
Вы сами понимаете чего написали ???

Разумеется.
В ответ на:
По вам выходит что несовпадение мнений двух сторон--это обоюдная дискриминация.....

Нет, если обе стороны находятся в равном положении. Но если при принятии решений учитывается мнение лишь одной стороны, то налицо дискриминация второй стороны, чьё мнение не было учтено.
Представим себе простую жизненную ситуацию. Вы с двумя спутниками приходите в ресторан. Вместо того, чтобы каждый заказал себе блюдо по вкусу, решение о заказе принимается большинством голосов (но распространяется оно на всех, а не только на проголосовавшее большинство). Ваши спутники едины в том, что следует заказать три порции блюда N, которое лично Вы терпеть не можете. Вы оказываетесь в меньшинстве (1:2), соответственно вынуждены давиться этим демократически избранным блюдом N. Конечно Вы можете обратиться, например, в Европейский суд по правам человека, но вряд ли Вам от этого станет вкуснее.
В ответ на:
-----фальш,
Демократия по сути дела предотвращает дискриминацию
-----правильно.

Поздравляю! Вы только что грубо попрали принципы демократии. Вы единолично решили, что "фальш" и что "правильно", не поинтересовавшись мнением большинства по этому вопросу.
Это наглядный пример того, насколько "демократическими" методами порой защищают демократию её сторонники.
#92 
  Phoenix Понаехал тут...01.10.09 02:46
Phoenix
01.10.09 02:46 
in Antwort planethouse2003 01.10.09 01:30, Zuletzt geändert 01.10.09 03:08 (Phoenix)
В ответ на:
д. это право голоса каждому
и если вот например решение это на д. основе производиться в коллективе сапиенсов
которые ментальной потенцией своей баранов вот так с трудом еле достигают, а таких немало кстати
то сколько там своё кряк не вякай , всё равно колективное ..беее. победит и там ещё радоваться
надо , что стадо это , воодушевленное ...

Пожалуй, по любому более или менее серьёзному вопросу невежд бывает значительно больше, чем знатоков. Из этого хорошо видно, какого качества решения принимаются большинством голосов.
#93 
  Letchik71 прохожий01.10.09 08:48
01.10.09 08:48 
in Antwort Leo_lisard 30.09.09 12:55, Zuletzt geändert 01.10.09 08:55 (golma1)
*Информация - это святая святых! Деньги, кадры и информация - три кита, ка которых зиждется наше благополучие!*
Пока же, до нашего воцарения, мы, напротив, создадим и размножим
франк-масонские ложи во всех странах мира...

#94 
golma1 злая мачеха01.10.09 08:54
golma1
01.10.09 08:54 
in Antwort Letchik71 01.10.09 08:48
Снова Вы? И сразу с места в карьер?
Вот ещё только "Протоколов Сионских мудрецов" нам здесь не хватало.
ban
#95 
Leo_lisard финансист01.10.09 10:44
Leo_lisard
01.10.09 10:44 
in Antwort Phoenix 01.10.09 02:35
В ответ на:
Представим себе простую жизненную ситуацию. Вы с двумя спутниками приходите в ресторан.

До абсурда можно всё, что угодно довести. Демократия предусматривает уважение прав меньшинства, в противном случае это будет уже диктатура...
Früher an Später denken!
#96 
Мр.Твистер гость01.10.09 10:49
Мр.Твистер
01.10.09 10:49 
in Antwort Ален 30.09.09 21:22
В ответ на:
Поскольку мнения у всех людей разные,а при демократии решения принимаются всегда большинством,то меньшинство всегда будет в проигрыше.Но дискриминацией это никак нельзя назвать.Поскольку меньшинство имеет при демократическом строе определённые институты защиты своих интересов: независимые суды,включая конституционный суд,независимая от властей пресса,фракции оппозиционных партий в парламенте, и т.д.А в Совете Европы ещё и Европейский суд по правам человека

Абсолютно согласен. Демократия = власть большинства и точка. Если это принять как аксиому, то все становится вдруг на свои места.
#97 
  Phoenix Понаехал тут...01.10.09 11:28
Phoenix
01.10.09 11:28 
in Antwort Leo_lisard 01.10.09 10:44, Zuletzt geändert 01.10.09 11:33 (Phoenix)
В ответ на:
До абсурда можно всё, что угодно довести.

Это не абсурд. Чтобы здраво оценить достоинства и недостатки той или иной схемы, бывает очень полезно проверить её на простых и "прозрачных" примерах, когда истинную суть происходящего невозможно скрыть ни за трескучими лозунгами, ни за витиеватой общественно-политической терминологией.
Кроме приведённого выше примера с рестораном, могу предложить рассмотреть демократию в следущих ситуациях:
1) в общественном транспорте,
2) в больнице,
3) в магазине,
4) при выборе супруга,
5) в ходе научных исследований,
6) при создании произведений искусства.
В ответ на:
Демократия предусматривает уважение прав меньшинства, в противном случае это будет уже диктатура...

В чём конкретно может заключаться уважение прав того, чьё мнение не учитывается при принятии обязательных для всех (включая меньшинство) решений? В том, что "проигравшим" (т.е. по сути дела не сумевшим заглушить рёв толпы) милостиво предоставляется право ныть и жаловаться?
В ответ на:
...в противном случае это будет уже диктатура...

А демократия - это не диктатура большинства над меньшинством?
#98 
Мр.Твистер гость01.10.09 12:20
Мр.Твистер
01.10.09 12:20 
in Antwort Phoenix 01.10.09 02:35
В ответ на:
Представим себе простую жизненную ситуацию. Вы с двумя спутниками приходите в ресторан. Вместо того, чтобы каждый заказал себе блюдо по вкусу, решение о заказе принимается большинством голосов (но распространяется оно на всех, а не только на проголосовавшее большинство). Ваши спутники едины в том, что следует заказать три порции блюда N, которое лично Вы терпеть не можете. Вы оказываетесь в меньшинстве (1:2), соответственно вынуждены давиться этим демократически избранным блюдом N. Конечно Вы можете обратиться, например, в Европейский суд по правам человека, но вряд ли Вам от этого станет вкуснее.

Ну простой жизненной ситуацией я бы это не назвал.. Если же Вы все-таки на подобных условиях ходите в рестораны, то это предположило бы как минимум ваше изначальное желание и готовность принятия пищи на названных выше условиях. Т.е. у вас изначально был ВЫБОР пойти в ресторан или не пойти. Далее, думается, что при подобной практике вы уже наверняка оказывались в большинстве (или окажетесь в будущем), а соотв. воспользуетесь или уже своим ПРАВОМ ВЫБОРА. С другой стороны, вы все-таки не останетесь голодным, а пусть без апетита и удовольствия примите в себя опред. кол-во жиров, углеводов , протеинов, я уже не говорю о витаминах и поливитаминах и т.п... , ну и опять же не исключено приятное времяпрепровождение..
А вообще конечно реально абсурд
#99 
Leo_lisard финансист01.10.09 12:30
Leo_lisard
01.10.09 12:30 
in Antwort Phoenix 01.10.09 11:28
В ответ на:
Это не абсурд.

На таком уровне я дискутировать не собираюсь. Сорри.
В ответ на:
А демократия - это не диктатура большинства над меньшинством?

Нет, это разумный компромисс.
Früher an Später denken!
1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 alle